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pendenze massime superabili con termiche (2WD)
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Valerio Vanni
Jan 27, 2013, 10:00:39 PM1/27/13
to
Sto discutendo su un forum riguardo a una questione.
Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
Si parla di macchine a due ruote motrici.
Si trovano dati a riguardo?
Personalmente trovo il dato eccessivo e poco credibile.
Dei 18-20 li ho saliti anch'io con le termiche sulla neve (cos� diceva
il cartello, no so poi se fosse solo un picco), ma non in maniera
agevole.
Da 30 a 40 iniziano a essere pendenze critiche anche sul bagnato (e,
in partenza, pure sull'asciutto).
Sul libretto di istruzioni di una Tempra 1.4 che ho avuto viene
riportata, come pendenza massima superabile a pieno carico
(sull'asciutto), 36%.
Bisogna dire che il "pieno carico" � una situazione un po' rara e
quindi il valore a vuoto pu� salire, ma considerando quanta meno
potenza si pu� scaricare sulla neve io direi che scende e anche di
molto.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
Si parla di macchine a due ruote motrici.
Si trovano dati a riguardo?
Personalmente trovo il dato eccessivo e poco credibile.
Dei 18-20 li ho saliti anch'io con le termiche sulla neve (cos� diceva
il cartello, no so poi se fosse solo un picco), ma non in maniera
agevole.
Da 30 a 40 iniziano a essere pendenze critiche anche sul bagnato (e,
in partenza, pure sull'asciutto).
Sul libretto di istruzioni di una Tempra 1.4 che ho avuto viene
riportata, come pendenza massima superabile a pieno carico
(sull'asciutto), 36%.
Bisogna dire che il "pieno carico" � una situazione un po' rara e
quindi il valore a vuoto pu� salire, ma considerando quanta meno
potenza si pu� scaricare sulla neve io direi che scende e anche di
molto.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
felix...
Jan 28, 2013, 3:13:57 AM1/28/13
to
Valerio Vanni ha scritto:
> Sto discutendo su un forum riguardo a una questione.
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
> Si parla di macchine a due ruote motrici.
> Si trovano dati a riguardo?
Una pendenza del 30% innevata � insuperabile ad un'auto pur dotata
di gomme termiche il 40% poi creer� problemi anche ad un fuoristrada,
infatti la pendenza massima dei nostri valichi � del 20%
http://www.dobbiaco.com/it/04_motorrad/c_dolomitenpaesse_toblach_dobbiaco.htm
felix.
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Sto discutendo su un forum riguardo a una questione.
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
> Si parla di macchine a due ruote motrici.
> Si trovano dati a riguardo?
di gomme termiche il 40% poi creer� problemi anche ad un fuoristrada,
infatti la pendenza massima dei nostri valichi � del 20%
http://www.dobbiaco.com/it/04_motorrad/c_dolomitenpaesse_toblach_dobbiaco.htm
felix.
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Luc
Jan 28, 2013, 3:15:43 AM1/28/13
to
In article <ke5brv$jh0$1...@news.newsland.it>, brad...@calda-posta.com
says...
> Una pendenza del 30% innevata è insuperabile ad un'auto pur dotata
> di gomme termiche
Vai invece senza grossi problemi con le catene.
--
___________________________________________
Luc (39, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________
says...
> Una pendenza del 30% innevata è insuperabile ad un'auto pur dotata
> di gomme termiche
Vai invece senza grossi problemi con le catene.
--
___________________________________________
Luc (39, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________
edi'®
Jan 28, 2013, 4:46:22 AM1/28/13
to
"Valerio Vanni" <valeri...@inwind.it> ha scritto
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
AFAIK una pendenza del 40% (ammesso che esistano strade
pubbliche asfaltate con tale pendenza) darebbe problemi a molte
auto anche sull'asciutto: dubito che un'utilitaria a pieno carico
riesca ad affrontare una pendenza del genere.
E.D.
--
www.automoretti.com
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
pubbliche asfaltate con tale pendenza) darebbe problemi a molte
auto anche sull'asciutto: dubito che un'utilitaria a pieno carico
riesca ad affrontare una pendenza del genere.
E.D.
--
www.automoretti.com
felix...
Jan 28, 2013, 5:30:40 AM1/28/13
to
edi'� ha scritto:
> "Valerio Vanni" <valeri...@inwind.it> ha scritto
> > Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> > pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
> AFAIK una pendenza del 40% (ammesso che esistano strade
> pubbliche asfaltate con tale pendenza)
Anche perch� � impossibile pavimentarle con conglomerato bituminoso
a caldo.
> "Valerio Vanni" <valeri...@inwind.it> ha scritto
> > Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> > pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
> AFAIK una pendenza del 40% (ammesso che esistano strade
> pubbliche asfaltate con tale pendenza)
a caldo.
Jac
Jan 28, 2013, 6:24:14 AM1/28/13
to
Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> wrote:
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
> Si parla di macchine a due ruote motrici.
Quel qualcuno NON ha idea di quanto sia il 30% di pendenza.
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
> Si parla di macchine a due ruote motrici.
Non parliamo del 40%.
--
Jac
Sprint ST "caimano"
Carlos aka "il buon samaritano" Santana
'56 "Questura" limited edition
marcobz77
Jan 28, 2013, 6:25:04 AM1/28/13
to
Il 28.01.2013 04:00, Valerio Vanni ha scritto:
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40%
Cazzata
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40%
--
Marco (34,140+21,BZ)
2011 �koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250
Allegro1100
Jan 28, 2013, 6:42:09 AM1/28/13
to
"Jac" ha scritto
> Quel qualcuno NON ha idea di quanto sia il 30% di pendenza.
30 metri di dislivello ogni 100 metri
> Non parliamo del 40%.
40 metri di dislivello ogni 100 metri
:-P
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/Grades_degrees.svg/400px-Grades_degrees.svg.png
--
A.''�� / io sono colui che mi si crede
> Quel qualcuno NON ha idea di quanto sia il 30% di pendenza.
> Non parliamo del 40%.
40 metri di dislivello ogni 100 metri
:-P
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/Grades_degrees.svg/400px-Grades_degrees.svg.png
--
A.''�� / io sono colui che mi si crede
Allegro1100
Jan 28, 2013, 6:47:54 AM1/28/13
to
"Valerio Vanni" ha
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
> Si parla di macchine a due ruote motrici.
>
> Si trovano dati a riguardo?
La salita del Mortirolo che e' considerata una delle piu' ripide ha una
pendenza massima del 18%.
Difficilissimo in genere trovare tratti che superino il 20%.
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
> Si parla di macchine a due ruote motrici.
>
> Si trovano dati a riguardo?
pendenza massima del 18%.
Difficilissimo in genere trovare tratti che superino il 20%.
marcobz77
Jan 28, 2013, 6:52:53 AM1/28/13
to
Il 28.01.2013 12:47, Allegro1100 ha scritto:
> Difficilissimo in genere trovare tratti che superino il 20%.
Solo lo Zoncolan, che io sappia:
> Difficilissimo in genere trovare tratti che superino il 20%.
http://it.wikipedia.org/wiki/Monte_Zoncolan
--
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250
Jac
Jan 28, 2013, 7:29:08 AM1/28/13
to
segarender
Jan 28, 2013, 8:02:00 AM1/28/13
to
"Valerio Vanni" ha scritto nel messaggio
news:l2pbg8dbpirbkr0nt...@4ax.com...
Eccomi!
Io un 20% lo salgo con molta fatica con un trazione posteriore e gomme da
neve da 255
e quando dico molta fatica, intendo che sgomma (tolto il controllo
automatico di trazione) fino a quando non finisce sull'asfalto, parlo di 3-5
cm di neve.
In retromarcia va un p� meglio ma neanche poi tanto....
Insomma, con le neve salgo, con le normali finisco lateralmente
nell'erba....
Scendere � un altro problema.....
Ma credere che sali senza problemi una pendenza del 30-40 non ci credo
nemmeno se lo vedo......
Io ho visto delle pendenze reali del 40%, e sai cosa fanno per fartici
andare anche d'inverno?
mettono dei tondini di ferro a u (ovviamente non stondata) dove passi con le
ruote a distanza di circa 9cm uno dall'altro che spuntano dal cemento di 2
cm...
anche con neve/ghiaccio, sali che � una bellezza.... non le ho mai viste di
asfalto e non so se � per un limite tecnico o altro.
news:l2pbg8dbpirbkr0nt...@4ax.com...
Eccomi!
Io un 20% lo salgo con molta fatica con un trazione posteriore e gomme da
neve da 255
e quando dico molta fatica, intendo che sgomma (tolto il controllo
automatico di trazione) fino a quando non finisce sull'asfalto, parlo di 3-5
cm di neve.
In retromarcia va un p� meglio ma neanche poi tanto....
Insomma, con le neve salgo, con le normali finisco lateralmente
nell'erba....
Scendere � un altro problema.....
Ma credere che sali senza problemi una pendenza del 30-40 non ci credo
nemmeno se lo vedo......
Io ho visto delle pendenze reali del 40%, e sai cosa fanno per fartici
andare anche d'inverno?
mettono dei tondini di ferro a u (ovviamente non stondata) dove passi con le
ruote a distanza di circa 9cm uno dall'altro che spuntano dal cemento di 2
cm...
anche con neve/ghiaccio, sali che � una bellezza.... non le ho mai viste di
asfalto e non so se � per un limite tecnico o altro.
Stefano D.
Jan 28, 2013, 10:07:04 AM1/28/13
to
On Mon, 28 Jan 2013 12:52:53 +0100, marcobz77 <marc...@gmail.com>
cosi' si espresse:
Ma e' tutto asfaltato? Come si asfalta con pendenze simili? Non me lo
vedo il rullo compressore.....
--
Stefano D. (PD)
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
cosi' si espresse:
Ma e' tutto asfaltato? Come si asfalta con pendenze simili? Non me lo
vedo il rullo compressore.....
--
Stefano D. (PD)
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
marcobz77
Jan 28, 2013, 11:26:57 AM1/28/13
to
Il 28.01.2013 16:07, Stefano D. ha scritto:
> Ma e' tutto asfaltato?
Se non mi ricordo male c'è almeno qualche tratto in cemento, ma l'ho
visto in tv quando c'è passato il giro.
> Ma e' tutto asfaltato?
Se non mi ricordo male c'è almeno qualche tratto in cemento, ma l'ho
visto in tv quando c'è passato il giro.
felix
Jan 28, 2013, 12:45:25 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013 09:13, felix... ha scritto:
>
> Una pendenza del 30% innevata � insuperabile ad un'auto pur dotata
> di gomme termiche il 40% poi creer� problemi anche ad un fuoristrada,
> infatti la pendenza massima dei nostri valichi � del 20%
>
> http://www.dobbiaco.com/it/04_motorrad/c_dolomitenpaesse_toblach_dobbiaco.htm
>
> felix.
>
Secondo il tuo link, il passo Nigra dovrebbe arrivare anche al 24% ma io
>
> Una pendenza del 30% innevata � insuperabile ad un'auto pur dotata
> di gomme termiche il 40% poi creer� problemi anche ad un fuoristrada,
> infatti la pendenza massima dei nostri valichi � del 20%
>
> http://www.dobbiaco.com/it/04_motorrad/c_dolomitenpaesse_toblach_dobbiaco.htm
>
> felix.
>
l'ho fatto in moto qualche anno fa e non mi ricordo questa grande pendenza.
felix(senza punto)
felix
Jan 28, 2013, 12:50:58 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013 04:00, Valerio Vanni ha scritto:
> Sto discutendo su un forum riguardo a una questione.
>
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
> Si parla di macchine a due ruote motrici.
>
> Si trovano dati a riguardo?
>
Io ho girato anni e anni in moto per tutti (o quasi) i passi delle Alpi.
> Sto discutendo su un forum riguardo a una questione.
>
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
> Si parla di macchine a due ruote motrici.
>
> Si trovano dati a riguardo?
>
Non ne ho mai trovati del 30%. Figuriamoci del 40%.
La scorsa estate invece ho percorso in auto un passo di montagna in
Inghilterra (passo Wrynose nel distretto dei laghi a nord) con pendenza
del 30% e devo dirvi che era una pendenza allucinante mai vista prima e
a fermarti rischi di bruciare la frizione per riprartire senza sgommare
con asciutto. Direi che con la neve diventa impossibile da superare
anche con le catene. Forse con un 4x4 con 4 catene ce la puoi fare ma ho
seri dubbi in proposito!
40% lo sali solo coi cingoli o col gatto delle nevi a mio parere!
felix
Valerio Vanni
Jan 28, 2013, 1:14:15 PM1/28/13
to
On Mon, 28 Jan 2013 18:50:58 +0100, felix <fel...@nospam.it> wrote:
>La scorsa estate invece ho percorso in auto un passo di montagna in
>Inghilterra (passo Wrynose nel distretto dei laghi a nord) con pendenza
>del 30% e devo dirvi che era una pendenza allucinante mai vista prima e
>a fermarti rischi di bruciare la frizione per riprartire senza sgommare
>con asciutto. Direi che con la neve diventa impossibile da superare
>anche con le catene.
Penso anch'io, o per lo meno molto difficile.
>La scorsa estate invece ho percorso in auto un passo di montagna in
>Inghilterra (passo Wrynose nel distretto dei laghi a nord) con pendenza
>del 30% e devo dirvi che era una pendenza allucinante mai vista prima e
>a fermarti rischi di bruciare la frizione per riprartire senza sgommare
>con asciutto. Direi che con la neve diventa impossibile da superare
>anche con le catene.
Io per esempio qui anni fa mi fermai (con le catene). Era ancora
sterrato ma non credo che influisca moltissimo.
https://maps.google.it/maps?q=marradi&hl=it&ll=44.065233,11.5974&spn=0.009529,0.014527&sll=41.442726,12.392578&sspn=10.110314,14.875488&hnear=Marradi,+Firenze,+Toscana&t=m&z=16&layer=c&cbll=44.06516,11.597428&panoid=ps3j5iNoG02N-dWiS8NMUA&cbp=12,328.36,,0,28.98
Questo potrebbe essere un 30%, ed effettivamente partire sull'asciutto
porta a una bella sgommata.
In zona ci sono altre stradine cementate o ciottolate con pendenze
simili o anche un po' peggiori, ma � roba che � assurdo pensare di
provare a salire con le termiche.
segarender
Jan 28, 2013, 1:20:25 PM1/28/13
to
"felix" ha scritto nel messaggio
news:5106ba84$0$40354$4faf...@reader1.news.tin.it...
>Inghilterra (passo Wrynose nel distretto dei laghi a nord) con pendenza del
>30% e devo dirvi che era una pendenza allucinante mai vista prima e a
>fermarti rischi di bruciare la frizione per riprartire senza sgommare
se ti fermi � meglio (e l'ho visto fare) tornare lentamente indietro e
ricominciare da capo perch� davvero ci lasci l'auto.
in alcuni luoghi ho visto i due in cima ed in fondo a far passare uno alla
volta le auto proprio per evitare effetti fisarmonica in mezzo alla salita.
>con asciutto. Direi che con la neve diventa impossibile da superare anche
>con le catene. Forse con un 4x4 con 4 catene ce la puoi fare ma ho seri
>dubbi in proposito!
Con le catene sali tranquillo, anche con un 2WD anteriore, ovvio se non son
10cm di neve ma se � passato lo spartineve e ne ha lasciata 2-3 dita, la
ruota fa 2-3 giri ed � sull'asfalto o quel che c'� sotto ed � ovvio che
prende e sali.... Il problema � quando c� la neve che arriva al pavimento
auto/paraurti, visto che le gomme con catene scavano, dopo 5 metri hai un
muro di mezzo metro di neve pressata dalla tua stessa auto e sei fottuto.
>40% lo sali solo coi cingoli o col gatto delle nevi a mio parere!
Forse bisogna anche specificare quanta neve....
Io 40% dichiarati sul cartello (e fa paura) la salgo anche con 2-3 dita di
neve con una trazione anteriore e gomme da neve.
Ma ho scritto il perch�..... ovvio che se ci sono pi� di 10 cm di neve, la
spalano se no, col cavolo che passi, il limite � rimanere sempre con
pavimento-paraurti pi� sopra la neve, con questa regola e le catene sali
benissimo anche pendenze veramente elevate o da paura.
news:5106ba84$0$40354$4faf...@reader1.news.tin.it...
>Inghilterra (passo Wrynose nel distretto dei laghi a nord) con pendenza del
>30% e devo dirvi che era una pendenza allucinante mai vista prima e a
>fermarti rischi di bruciare la frizione per riprartire senza sgommare
ricominciare da capo perch� davvero ci lasci l'auto.
in alcuni luoghi ho visto i due in cima ed in fondo a far passare uno alla
volta le auto proprio per evitare effetti fisarmonica in mezzo alla salita.
>con asciutto. Direi che con la neve diventa impossibile da superare anche
>con le catene. Forse con un 4x4 con 4 catene ce la puoi fare ma ho seri
>dubbi in proposito!
10cm di neve ma se � passato lo spartineve e ne ha lasciata 2-3 dita, la
ruota fa 2-3 giri ed � sull'asfalto o quel che c'� sotto ed � ovvio che
prende e sali.... Il problema � quando c� la neve che arriva al pavimento
auto/paraurti, visto che le gomme con catene scavano, dopo 5 metri hai un
muro di mezzo metro di neve pressata dalla tua stessa auto e sei fottuto.
>40% lo sali solo coi cingoli o col gatto delle nevi a mio parere!
Io 40% dichiarati sul cartello (e fa paura) la salgo anche con 2-3 dita di
neve con una trazione anteriore e gomme da neve.
Ma ho scritto il perch�..... ovvio che se ci sono pi� di 10 cm di neve, la
spalano se no, col cavolo che passi, il limite � rimanere sempre con
pavimento-paraurti pi� sopra la neve, con questa regola e le catene sali
benissimo anche pendenze veramente elevate o da paura.
Valerio Vanni
Jan 28, 2013, 1:21:13 PM1/28/13
to
On Mon, 28 Jan 2013 19:14:15 +0100, Valerio Vanni
<valeri...@inwind.it> wrote:
>In zona ci sono altre stradine cementate o ciottolate con pendenze
>simili o anche un po' peggiori, ma � roba che � assurdo pensare di
>provare a salire con le termiche.
Questa ad esempio
<valeri...@inwind.it> wrote:
>In zona ci sono altre stradine cementate o ciottolate con pendenze
>simili o anche un po' peggiori, ma � roba che � assurdo pensare di
>provare a salire con le termiche.
https://maps.google.it/maps?q=marradi&hl=it&ll=44.073751,11.612973&spn=0.002382,0.003632&sll=41.442726,12.392578&sspn=10.110314,14.875488&hnear=Marradi,+Firenze,+Toscana&t=m&z=18&layer=c&cbll=44.0737,11.613171&panoid=hZ6kJ9SzdmEjHzClKZdckg&cbp=12,243.96,,0,4.85
non so quanto sia, forse anche pi� di 30. Ma sull'asciutto quando si
va su si sente pattinare, se ci si ferma secondo me � un casino.
segarender
Jan 28, 2013, 1:22:51 PM1/28/13
to
"Valerio Vanni" ha scritto nel messaggio
news:5cfdg85vnckeqt2fg...@4ax.com...
>sterrato ma non credo che influisca moltissimo.
Ovvio che influisce, prova ad andare con le catene sulla neve con sotto la
ghiaia/fango/terra e prova ad andare invece con le stesse catene sulla neve
con sotto cemento o asfalto!
news:5cfdg85vnckeqt2fg...@4ax.com...
>sterrato ma non credo che influisca moltissimo.
ghiaia/fango/terra e prova ad andare invece con le stesse catene sulla neve
con sotto cemento o asfalto!
segarender
Jan 28, 2013, 1:27:16 PM1/28/13
to
"Valerio Vanni" ha scritto nel messaggio
news:nagdg8livvohnqkj6...@4ax.com...
>non so quanto sia, forse anche pi� di 30. Ma sull'asciutto quando si
>va su si sente pattinare, se ci si ferma secondo me � un casino.
felix
Jan 28, 2013, 1:49:08 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013 19:14, Valerio Vanni ha scritto:
>
> Io per esempio qui anni fa mi fermai (con le catene). Era ancora
> sterrato ma non credo che influisca moltissimo.
> https://maps.google.it/maps?q=marradi&hl=it&ll=44.065233,11.5974&spn=0.009529,0.014527&sll=41.442726,12.392578&sspn=10.110314,14.875488&hnear=Marradi,+Firenze,+Toscana&t=m&z=16&layer=c&cbll=44.06516,11.597428&panoid=ps3j5iNoG02N-dWiS8NMUA&cbp=12,328.36,,0,28.98
>
> Questo potrebbe essere un 30%, ed effettivamente partire sull'asciutto
> porta a una bella sgommata.
>
Vista cos� direi che � molto meno del 30% questa!
>
> Io per esempio qui anni fa mi fermai (con le catene). Era ancora
> sterrato ma non credo che influisca moltissimo.
> https://maps.google.it/maps?q=marradi&hl=it&ll=44.065233,11.5974&spn=0.009529,0.014527&sll=41.442726,12.392578&sspn=10.110314,14.875488&hnear=Marradi,+Firenze,+Toscana&t=m&z=16&layer=c&cbll=44.06516,11.597428&panoid=ps3j5iNoG02N-dWiS8NMUA&cbp=12,328.36,,0,28.98
>
> Questo potrebbe essere un 30%, ed effettivamente partire sull'asciutto
> porta a una bella sgommata.
>
Potrebbe assomigliare ai pezzi pi� ripidi del mortirolo.
felix
felix
Jan 28, 2013, 1:57:05 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013 19:20, segarender ha scritto:
>
> Io 40% dichiarati sul cartello (e fa paura) la salgo anche con 2-3 dita
> di neve con una trazione anteriore e gomme da neve.
>
Io ne ho fatta solo una da 30% e mi sembrava gi� al limite come trazione
>
> Io 40% dichiarati sul cartello (e fa paura) la salgo anche con 2-3 dita
> di neve con una trazione anteriore e gomme da neve.
>
sull'asciutto.
Col bagnato o la neve la vedo molto dura.
40% sinceramente con un autovettura TA mi pare poco probabile con tutte
le gomme che vuoi se c'� neve in strada. Forse solo con le catene la
superi ma senza fermarti.
felix
segarender
Jan 28, 2013, 2:06:35 PM1/28/13
to
"felix" ha scritto nel messaggio
news:5106ca03$0$40366$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Io 40% dichiarati sul cartello (e fa paura) la salgo anche con 2-3 dita
> di neve con una trazione anteriore e gomme da neve.
sporgono fuori dal cemento.
Senza tondini, ovvio che senza catene voli gi� senza speranza.
Non l'ho riscritto pensando che chi leggesse "ho scritto il perch�" avesse
anche letto l'altro post.
>Io ne ho fatta solo una da 30% e mi sembrava gi� al limite come trazione
>sull'asciutto.
>Col bagnato o la neve la vedo molto dura.
Pensa che in pendenze non cos� elevate se c� anche un velo di neve, si
scende in retro proprio perch� in caso si prenda a scivolare, ti rallenti un
p� sgommando all'incontrario.
>40% sinceramente con un autovettura TA mi pare poco probabile con tutte le
>gomme che vuoi se c'� neve in strada. Forse solo con le catene la superi ma
>senza fermarti.
strappano.
Infatti � d'uso mettere i ferri e farle di cemento, sono strade limite.... e
come ho detto c� spesso l'omino sopra e sotto che fa passare un auto alla
volta proprio per evitare di fermarti in mezzo, e se succede, torni indietro
in retro, riprendi un p� di rincorsa attaccando la frizione e risali.
Valerio Vanni
Jan 28, 2013, 2:09:13 PM1/28/13
to
On Mon, 28 Jan 2013 19:49:08 +0100, felix <fel...@nospam.it> wrote:
>> Questo potrebbe essere un 30%, ed effettivamente partire sull'asciutto
>> porta a una bella sgommata.
>>
>Vista cos� direi che � molto meno del 30% questa!
>Potrebbe assomigliare ai pezzi pi� ripidi del mortirolo.
Pu� darsi. Non ho mai fatto il Mortirolo, considera comunque che
>> Questo potrebbe essere un 30%, ed effettivamente partire sull'asciutto
>> porta a una bella sgommata.
>>
>Vista cos� direi che � molto meno del 30% questa!
>Potrebbe assomigliare ai pezzi pi� ripidi del mortirolo.
quando era sterrata con una TA non si saliva. Con una Panda 4x4 s�
(con la trazione inserita), con una vecchia 500 pure.
Io ci riuscii anche con la TA, ma facendola tutta a retromarcia. E non
fu facile perch� non si poteva andare tanto piano.
Il fatto che salisse la 500, per�, d� ragione alla tua ipotesi perch�
su qualche scheda tecnica ho letto che quelle macchine non superavano
il 25-26%.
felix
Jan 28, 2013, 2:13:31 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013 20:06, segarender ha scritto:
>
>
> Ovvio che si, e non le catene da 2 soldi, ma catene catene se no, si
> strappano.
> Infatti � d'uso mettere i ferri e farle di cemento, sono strade
> limite.... e come ho detto c� spesso l'omino sopra e sotto che fa
> passare un auto alla volta proprio per evitare di fermarti in mezzo, e
> se succede, torni indietro in retro, riprendi un p� di rincorsa
> attaccando la frizione e risali.
>
Scusa, ma dove l'hai vista o trovata una salita con pendenza del 40%?
>
>
> Ovvio che si, e non le catene da 2 soldi, ma catene catene se no, si
> strappano.
> Infatti � d'uso mettere i ferri e farle di cemento, sono strade
> limite.... e come ho detto c� spesso l'omino sopra e sotto che fa
> passare un auto alla volta proprio per evitare di fermarti in mezzo, e
> se succede, torni indietro in retro, riprendi un p� di rincorsa
> attaccando la frizione e risali.
>
Ho fatto una breve ricerca in internet e sembra che ci sia qualcosa solo
in america ma pi� vie per raggiungere qualche casa che non una strada
vera e propria.
Secono me, in Italia � gi� difficilissimo trovarle al 30% le vie.
Al 40 credo che qui da noi non ne esistano proprio.
felix
Tuononero
Jan 28, 2013, 2:31:13 PM1/28/13
to
Am 28.01.2013 04:00, Valerio Vanni wrote:
> Sto discutendo su un forum riguardo a una questione.
Imho � una discussione inconcludibile. Dipende dall'auto, dalle gomme e
> Sto discutendo su un forum riguardo a una questione.
dalla neve. Soprattutto per l'ultimo punto ci sono differenze di
aderenza abissali tra i vari tipi di neve.
> Qualcuno sostiene che in alcuni passi alpini ci sono tratti con
> pendenze da 30% a 40% e che con le termiche ci si sale bene.
bordi, detta generalizzando cos� � una barzelletta. Dimezziamo la
pendenza e se ne riparla. I 40% sui grandi passi non si trovano,
probabilmente neanche i 30%, e trovandoli dubiterei anche delle catene.
--
It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon
segarender
Jan 28, 2013, 2:35:19 PM1/28/13
to
"felix" ha scritto nel messaggio
news:5106cddd$0$40356$4faf...@reader1.news.tin.it...
>Scusa, ma dove l'hai vista o trovata una salita con pendenza del 40%?
>Ho fatto una breve ricerca in internet e sembra che ci sia qualcosa solo in
>america ma pi� vie per raggiungere qualche casa che non una strada vera e
>propria.
semi-private e qualche agriturismo in montagna sempre da quelle parti.
Un noto albergo vip ha la sua strada privata sempre con il 40% per arrivare
s�, uno spettacolo della natura.
In italia sulla sila dalle parti di camigliatello ci sono alcune stradine
con pendenze assurde, sono praticamente delle vecchie strade poco utilizzate
e con le alternative fatte pi� recentemente, ma chi � del posto (ho amici
li) per evitarsi il traffico passiamo da queste, non so che pendenza siano
ma sicuramente sono almeno 30.... sembra di scendere una scarpata.
>Secono me, in Italia � gi� difficilissimo trovarle al 30% le vie.
>Al 40 credo che qui da noi non ne esistano proprio.
Come posso misurare una pendenza di una strada che sar� si e no 50metri?
Una volta per andare a lecco c'era un incidente e sono uscito in un
paesetto, briosco, carate o quel che l�, e il nav mi ha fatto passare per
una via che finiva in un buco dove c'� un vecchio fiume, li c'era una salita
che sar� si e no 50metri e ti assicuro che ho temuto che l'auto non ce la
facesse a salire, saliva appiccicata ad un ponte, ripida mica da ridere, non
so quanto sar� di pendenza in % come posso misurarla?
felix...
Jan 28, 2013, 2:40:46 PM1/28/13
to
felix ha scritto:
Anche qui leggo che per un breve tratto raggiunge il 24%
http://www.cicloscalatori.net/cicloscalatori_old/Bollettini/Bollettino_2007/nigra.htm
Non so quindi cosa rispondere!
felix.
> felix(senza punto)
http://www.cicloscalatori.net/cicloscalatori_old/Bollettini/Bollettino_2007/nigra.htm
Non so quindi cosa rispondere!
felix.
> felix(senza punto)
Valerio Vanni
Jan 28, 2013, 2:50:03 PM1/28/13
to
On Mon, 28 Jan 2013 20:13:31 +0100, felix <fel...@nospam.it> wrote:
>Ho fatto una breve ricerca in internet e sembra che ci sia qualcosa solo
>in america ma pi� vie per raggiungere qualche casa che non una strada
>vera e propria.
C'� questa:
>Ho fatto una breve ricerca in internet e sembra che ci sia qualcosa solo
>in america ma pi� vie per raggiungere qualche casa che non una strada
>vera e propria.
http://it.wikipedia.org/wiki/Scanuppia_-_Malga_Palazzo
ma, a quanto dice la pagina, la pendenza riguarda un picco brevissimo
nell'interno di un tornante.
Vista a segmenti pare che il tratto pi� pendente sia al 28.
http://www.salite.ch/scanuppia.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tu5qy5eepmypbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661
Effettivamente c'� il problema della lunghezza dei tratti misurati: si
considerano anche pochi metri? Se ne prende almeno una decina?
Comunque � impressionante vedere i ciclisti salire (e nei filmati le
salite generalmente sembrano meno inclinate che dal vero).
http://www.gardamtb.com/notizie-Eventi-Scanuppia%20Day,%20la%20salita%20pi%C3%B9%20dura%20del%20Mondo-1040-0-0.html
(il tornante al minuto 02:10 probabilmente � quello della pendenza
record).
felix...
Jan 28, 2013, 3:54:41 PM1/28/13
to
segarender ha scritto:
> Ci sono, solo che sono per lo pi� vecchie strade....
> Come posso misurare una pendenza di una strada che sar� si e no 50metri?
> Una volta per andare a lecco c'era un incidente e sono uscito in un
> paesetto, briosco, carate o quel che l�, e il nav mi ha fatto passare per
> una via che finiva in un buco dove c'� un vecchio fiume, li c'era una salita
> che sar� si e no 50metri e ti assicuro che ho temuto che l'auto non ce la
> facesse a salire, saliva appiccicata ad un ponte, ripida mica da ridere, non
> so quanto sar� di pendenza in % come posso misurarla?
E' semplicissimo, trova una barra lunga e rigida legno o metallo non
fa differenza, ne appoggi una estremit� sulla strada volgendo l'altra
a valle, la metti a livello con una livella a bolla da muratore,e
misuri
l'altezza dalla estremit� lato valle fino all'asfalto.
Poi altezza/lunghezza = pendenza!
Esempio barra lunga 320cm altezza 75cm pendenza 23,4%
felix.
> Ci sono, solo che sono per lo pi� vecchie strade....
> Come posso misurare una pendenza di una strada che sar� si e no 50metri?
> Una volta per andare a lecco c'era un incidente e sono uscito in un
> paesetto, briosco, carate o quel che l�, e il nav mi ha fatto passare per
> una via che finiva in un buco dove c'� un vecchio fiume, li c'era una salita
> che sar� si e no 50metri e ti assicuro che ho temuto che l'auto non ce la
> facesse a salire, saliva appiccicata ad un ponte, ripida mica da ridere, non
> so quanto sar� di pendenza in % come posso misurarla?
fa differenza, ne appoggi una estremit� sulla strada volgendo l'altra
a valle, la metti a livello con una livella a bolla da muratore,e
misuri
l'altezza dalla estremit� lato valle fino all'asfalto.
Poi altezza/lunghezza = pendenza!
Esempio barra lunga 320cm altezza 75cm pendenza 23,4%
felix.
Valerio Vanni
Jan 28, 2013, 6:03:01 PM1/28/13
to
On Mon, 28 Jan 2013 21:54:41 +0100, brad...@calda-posta.com
(felix...) wrote:
> E' semplicissimo, trova una barra lunga e rigida legno o metallo non
> fa differenza, ne appoggi una estremit� sulla strada volgendo l'altra
> a valle, la metti a livello con una livella a bolla da muratore,e
> misuri
> l'altezza dalla estremit� lato valle fino all'asfalto.
> Poi altezza/lunghezza = pendenza!
> Esempio barra lunga 320cm altezza 75cm pendenza 23,4%
> felix.
Il punto importante � quale lunghezza usare e quanto il tratto
(felix...) wrote:
> E' semplicissimo, trova una barra lunga e rigida legno o metallo non
> fa differenza, ne appoggi una estremit� sulla strada volgendo l'altra
> a valle, la metti a livello con una livella a bolla da muratore,e
> misuri
> l'altezza dalla estremit� lato valle fino all'asfalto.
> Poi altezza/lunghezza = pendenza!
> Esempio barra lunga 320cm altezza 75cm pendenza 23,4%
> felix.
misurato rappresenti il resto della strada. Se si prende una lunghezza
di pochi metri, secondo me, si rischia di farsi ingannare da
avvallamenti o dossi localizzati.
Stefano D.
Jan 29, 2013, 7:45:03 AM1/29/13
to
On Mon, 28 Jan 2013 20:50:03 +0100, Valerio Vanni
<valeri...@inwind.it> cosi' si espresse:
>(il tornante al minuto 02:10 probabilmente è quello della pendenza
>record).
Non si va meglio camminando e portando la bici a mano?
<valeri...@inwind.it> cosi' si espresse:
>(il tornante al minuto 02:10 probabilmente è quello della pendenza
>record).
Non si va meglio camminando e portando la bici a mano?
Message has been deleted
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Message has been deleted
Diego®
Jan 29, 2013, 9:56:04 AM1/29/13
to
Il 29/01/13 15.29, Steu851 ha scritto:
> On Tue, 29 Jan 2013 14:45:44 +0100, Steu851 <ste...@inwind.it> wrote:
>
>> io stradel col cartello 22% le ho fatte più volte (in estate)
>
> mi correggo 20% http://goo.gl/maps/NCa7l però son sicuro di aver visto anche
> un 22
Ecco un'immagine di repertorio di Steu
http://tinyurl.com/asosno2
--
Diego® - (MI,)
> On Tue, 29 Jan 2013 14:45:44 +0100, Steu851 <ste...@inwind.it> wrote:
>
>> io stradel col cartello 22% le ho fatte più volte (in estate)
>
> mi correggo 20% http://goo.gl/maps/NCa7l però son sicuro di aver visto anche
> un 22
Ecco un'immagine di repertorio di Steu
http://tinyurl.com/asosno2
--
Diego® - (MI,)
Stefano D.
Jan 29, 2013, 10:35:24 AM1/29/13
to
On Tue, 29 Jan 2013 15:32:46 +0100, Steu851 <ste...@inwind.it> cosi'
si espresse:
>provato a camminare con scarpe da ciclista dotati di attacchi metallici per i
>pedali?
LOL
No, mai messe e non ci avevo proprio pensato.
Dici che rotolerebbe giu' rovinosamente?
si espresse:
>provato a camminare con scarpe da ciclista dotati di attacchi metallici per i
>pedali?
LOL
No, mai messe e non ci avevo proprio pensato.
Dici che rotolerebbe giu' rovinosamente?
Message has been deleted
Diego®
Jan 29, 2013, 11:40:55 AM1/29/13
to
Il 29/01/13 17.35, Steu851 ha scritto:
Però che bella immagine
> On Tue, 29 Jan 2013 15:56:04 +0100, Diego® <ruote...@tiscali.net> wrote:
>
>> Ecco un'immagine di repertorio di Steu
>> http://tinyurl.com/asosno2
>
> :) quella strada l'ha fatta la google car... non serve una 4wd :)
>
>> Ecco un'immagine di repertorio di Steu
>> http://tinyurl.com/asosno2
>
Però che bella immagine
Message has been deleted
felix
Jan 29, 2013, 1:30:54 PM1/29/13
to
Il 28/01/2013 20:35, segarender ha scritto:
>
>
> Sinaia in romania cè una strada pubblica con il 40%, poi diverse strade
non ce ne sono. Sono per di più accessi ad abitazioni o qualche viuzza
locale in città.
>
>
> Ci sono, solo che sono per lo più vecchie strade....
>
Trovamene una!
>
>
> Come posso misurare una pendenza di una strada che sarà si e no 50metri?
>
Vendono nei negozio di ricambi auto l'inclinometro, stile vecchia Panda 4x4!
felix
>
>
> Sinaia in romania cè una strada pubblica con il 40%, poi diverse strade
> semi-private e qualche agriturismo in montagna sempre da quelle parti.
> Un noto albergo vip ha la sua strada privata sempre con il 40% per
> arrivare sù, uno spettacolo della natura.
> Un noto albergo vip ha la sua strada privata sempre con il 40% per
> In italia sulla sila dalle parti di camigliatello ci sono alcune
> stradine con pendenze assurde, sono praticamente delle vecchie strade
> poco utilizzate e con le alternative fatte più recentemente, ma chi è
> stradine con pendenze assurde, sono praticamente delle vecchie strade
> del posto (ho amici li) per evitarsi il traffico passiamo da queste, non
> so che pendenza siano ma sicuramente sono almeno 30.... sembra di
> scendere una scarpata.
>
Qui c'è una classifica mondiale ma di strade vere con quelle pendenze
> so che pendenza siano ma sicuramente sono almeno 30.... sembra di
> scendere una scarpata.
>
non ce ne sono. Sono per di più accessi ad abitazioni o qualche viuzza
locale in città.
>
>
> Ci sono, solo che sono per lo più vecchie strade....
>
Trovamene una!
>
>
> Come posso misurare una pendenza di una strada che sarà si e no 50metri?
>
Vendono nei negozio di ricambi auto l'inclinometro, stile vecchia Panda 4x4!
felix
felix
Jan 29, 2013, 1:59:48 PM1/29/13
to
Il 28/01/2013 20:50, Valerio Vanni ha scritto:
>
> C'è questa:
Ma poi è transitabile con le auto? Nei vari link si parla sempre e solo
di cliclisti!
Se prendiamo qualsiasi cosa con pendenza folle vi trovo senza problemi
qui dalle mia parti, delle mulattiere che arrivano anche al 50% e ci
passano regolarmente i fuoristrada per anedare nelle baite di montagna!
felix
>
> C'è questa:
> http://it.wikipedia.org/wiki/Scanuppia_-_Malga_Palazzo
> ma, a quanto dice la pagina, la pendenza riguarda un picco brevissimo
> nell'interno di un tornante.
>
Ma dai, è una strada cementata che porta ad una malga di montagna.
> ma, a quanto dice la pagina, la pendenza riguarda un picco brevissimo
> nell'interno di un tornante.
>
Ma poi è transitabile con le auto? Nei vari link si parla sempre e solo
di cliclisti!
Se prendiamo qualsiasi cosa con pendenza folle vi trovo senza problemi
qui dalle mia parti, delle mulattiere che arrivano anche al 50% e ci
passano regolarmente i fuoristrada per anedare nelle baite di montagna!
felix
segarender
Jan 29, 2013, 3:50:13 PM1/29/13
to
"felix" ha scritto nel messaggio
news:51081561$0$40361$4faf...@reader1.news.tin.it...
>Qui c'� una classifica mondiale ma di strade vere con quelle pendenze non
>ce ne sono. Sono per di pi� accessi ad abitazioni o qualche viuzza locale
>in citt�.
Si, viuzze che vanno a luoghi di montagna, baite & co.
>> Ci sono, solo che sono per lo pi� vecchie strade....
>>
>Trovamene una!
Quella di carate, appena posso ci passo misuro con l'iphone!
Non sar� preciso ma metto il telefono in piano in macchina quando sono in
piano e poi vado su e guardo che % mi dice....
Mettermi ad armeggiare con legni & co. non mi � molto pratico, non � vicino
a casa mia ma un idea con l'inclinometro dell'iphone te la do.
Se guardando la cartina su maps individuo a naso dov� si riesce a vedere la
pendenza?
>>Come posso misurare una pendenza di una strada che sar� si e no 50metri?
>>
>Vendono nei negozio di ricambi auto l'inclinometro, stile vecchia Panda
>4x4!
Allora meglio l'iphone.....
>Vendono nei negozio di ricambi auto l'inclinometro, stile vecchia Panda
>4x4!
felix...
Jan 29, 2013, 4:03:02 PM1/29/13
to
Valerio Vanni ha scritto:
Sicuramente!...E' impressionante!
felix
felix
felix...
Jan 29, 2013, 4:08:58 PM1/29/13
to
Valerio Vanni ha scritto:
> On Mon, 28 Jan 2013 21:54:41 +0100, brad...@calda-posta.com
> (felix...) wrote:
> > E' semplicissimo, trova una barra lunga e rigida legno o metallo non
> > fa differenza, ne appoggi una estremit� sulla strada volgendo l'altra
> > a valle, la metti a livello con una livella a bolla da muratore,e
> > misuri
> > l'altezza dalla estremit� lato valle fino all'asfalto.
> > Poi altezza/lunghezza = pendenza!
> > Esempio barra lunga 320cm altezza 75cm pendenza 23,4%
> > felix.
> Il punto importante � quale lunghezza usare e quanto il tratto
> misurato rappresenti il resto della strada. Se si prende una lunghezza
> di pochi metri, secondo me, si rischia di farsi ingannare da
> avvallamenti o dossi localizzati.
Ovviamente si sceglie un tratto con una livelletta visibilmente
regolare
evitando di misurare gobbosit� o avvallamenti,� ovvio che non stiamo
facendo una perizia giudiziaria, ma � un ottimo metodo per valutare una
pendenza stradale senza strumenti topografici, non dimentichiamo che
gli antichi romani costruivano acquedotti kilometrici con pendenze
minime usando sistemi analoghi a quello da me descritto.
> On Mon, 28 Jan 2013 21:54:41 +0100, brad...@calda-posta.com
> (felix...) wrote:
> > E' semplicissimo, trova una barra lunga e rigida legno o metallo non
> > fa differenza, ne appoggi una estremit� sulla strada volgendo l'altra
> > a valle, la metti a livello con una livella a bolla da muratore,e
> > misuri
> > l'altezza dalla estremit� lato valle fino all'asfalto.
> > Poi altezza/lunghezza = pendenza!
> > Esempio barra lunga 320cm altezza 75cm pendenza 23,4%
> > felix.
> Il punto importante � quale lunghezza usare e quanto il tratto
> misurato rappresenti il resto della strada. Se si prende una lunghezza
> di pochi metri, secondo me, si rischia di farsi ingannare da
> avvallamenti o dossi localizzati.
regolare
evitando di misurare gobbosit� o avvallamenti,� ovvio che non stiamo
facendo una perizia giudiziaria, ma � un ottimo metodo per valutare una
pendenza stradale senza strumenti topografici, non dimentichiamo che
gli antichi romani costruivano acquedotti kilometrici con pendenze
minime usando sistemi analoghi a quello da me descritto.
felix...
Jan 29, 2013, 4:14:09 PM1/29/13
to
Steu851 ha scritto:
> >io stradel col cartello 22% le ho fatte pi� volte (in estate)
> mi correggo 20% http://goo.gl/maps/NCa7l per� son sicuro di aver visto anche
> un 22
Capita che in una strada di montagna costruiscano un brevissimo tratto
con pendenze eccezionali, ed il cartello viene apposto soprattutto ad
uso turistico, per appagare cio� l'orgoglio dei bikers scalatori!
> >io stradel col cartello 22% le ho fatte pi� volte (in estate)
> mi correggo 20% http://goo.gl/maps/NCa7l per� son sicuro di aver visto anche
> un 22
Capita che in una strada di montagna costruiscano un brevissimo tratto
con pendenze eccezionali, ed il cartello viene apposto soprattutto ad
uso turistico, per appagare cio� l'orgoglio dei bikers scalatori!
segarender
Jan 29, 2013, 4:13:02 PM1/29/13
to
"felix..." ha scritto nel messaggio news:ke9d9v$8m7$1...@news.newsland.it...
Guardavo le foto linkate, cerca pozarevac popovac in direzione di kladovo,
in serbia, come se da pozarevac (pojarevac credo si scriva) dovessi andare
al confine rumeno, ci sono delle salite e discese che sono come quelle delle
foto che hai postato... per� dirti i gradi non ne ho idea, sono mooolto
ripide comunque.... Se non lo trovi cos�, fai beograd (SB) drobeta turnu
severin (RO) e ti da il percorso.... c� anche un mega castello che costeggia
il Danubio che � na roba fantastica.
Ti dico solo che un inverno, fatte con un utilitarietta con le catene
davanti, quando scendevo l'auto mi si girava e finivo a scendere in
retromarcia, fa anche -40 o pi� d'inverno, infatti, li si montano 4 catene
anche senza trazione integrale, son ripide a bestia... e se freni troppo
rischi anche di strapparle le catene.
Guardavo le foto linkate, cerca pozarevac popovac in direzione di kladovo,
in serbia, come se da pozarevac (pojarevac credo si scriva) dovessi andare
al confine rumeno, ci sono delle salite e discese che sono come quelle delle
foto che hai postato... per� dirti i gradi non ne ho idea, sono mooolto
ripide comunque.... Se non lo trovi cos�, fai beograd (SB) drobeta turnu
severin (RO) e ti da il percorso.... c� anche un mega castello che costeggia
il Danubio che � na roba fantastica.
Ti dico solo che un inverno, fatte con un utilitarietta con le catene
davanti, quando scendevo l'auto mi si girava e finivo a scendere in
retromarcia, fa anche -40 o pi� d'inverno, infatti, li si montano 4 catene
anche senza trazione integrale, son ripide a bestia... e se freni troppo
rischi anche di strapparle le catene.
felix
Jan 29, 2013, 6:06:09 PM1/29/13
to
Il 29/01/2013 21:50, segarender ha scritto:
>
> Quella di carate, appena posso ci passo misuro con l'iphone!
>
> Quella di carate, appena posso ci passo misuro con l'iphone!
> > Se guardando la cartina su maps individuo a naso dov� si riesce a vedere
> la pendenza?
>
Non credo che dalla mappa sia ricavabile la pendenza.
> la pendenza?
>
Quando ci vai, poi mandami le coordinate GPS che ci passo anche io!
>
>
> Allora meglio l'iphone.....
>
Mha ho seri dubbi ma meglio che niente!
felix
segarender
Jan 29, 2013, 6:22:35 PM1/29/13
to
"felix" ha scritto nel messaggio
news:510855e4$0$26779$4faf...@reader2.news.tin.it...
>Non credo che dalla mappa sia ricavabile la pendenza.
>Quando ci vai, poi mandami le coordinate GPS che ci passo anche io!
45.680613,9.245392
L'altra ci devo andare, non me la ricordo proprio
Valerio Vanni
Jan 29, 2013, 6:23:14 PM1/29/13
to
On Wed, 30 Jan 2013 00:06:09 +0100, felix <fel...@nospam.it> wrote:
>> > Se guardando la cartina su maps individuo a naso dov� si riesce a vedere
>> la pendenza?
>>
>Non credo che dalla mappa sia ricavabile la pendenza.
>Quando ci vai, poi mandami le coordinate GPS che ci passo anche io!
No, decisamente no. La mappa schiaccia tutto sulle curve di livello,
>> > Se guardando la cartina su maps individuo a naso dov� si riesce a vedere
>> la pendenza?
>>
>Non credo che dalla mappa sia ricavabile la pendenza.
>Quando ci vai, poi mandami le coordinate GPS che ci passo anche io!
che fanno come possono. A volte si vede chiaramente, conoscendo la
zona, che il monte continua a salire dopo il crinale.
Su street view al massimo si pu� vedere il cartello della pendenza.
Non ho mai capito se ci sia un obbligo di segnalazione oltre una certa
pendenza.
>> Allora meglio l'iphone.....
> >
>Mha ho seri dubbi ma meglio che niente!
rigida.
E in ogni caso c'� da considerare che in salita la macchina si inclina
un po' all'indietro per lo spostamento dei pesi.
Non sarebbe male fare qualche prova comparata in casa per verificarne
la precisione.
Valerio Vanni
Jan 29, 2013, 6:34:53 PM1/29/13
to
On Tue, 29 Jan 2013 19:59:48 +0100, felix <fel...@nospam.it> wrote:
>> http://it.wikipedia.org/wiki/Scanuppia_-_Malga_Palazzo
>> ma, a quanto dice la pagina, la pendenza riguarda un picco brevissimo
>> nell'interno di un tornante.
>>
>Ma dai, � una strada cementata che porta ad una malga di montagna.
>> http://it.wikipedia.org/wiki/Scanuppia_-_Malga_Palazzo
>> ma, a quanto dice la pagina, la pendenza riguarda un picco brevissimo
>> nell'interno di un tornante.
>>
>Ma poi � transitabile con le auto? Nei vari link si parla sempre e solo
>di cliclisti!
Bisognerebbe provare...
Qui dice c'� un'ordinanza che la chiude alle biciclette:
http://criticalmasscatania.blogspot.it/2010/06/scanuppia-la-salita-piu-dura-ma-chiusa.html
Probabilmente quando fanno quelle gare chiedono l'autorizzazione e la
chiudono agli altri veicoli.
Ah, guarda questo che scende su una ruota :-)
http://www.youtube.com/watch?v=-TKm-T_ne_k
>Se prendiamo qualsiasi cosa con pendenza folle vi trovo senza problemi
>qui dalle mia parti, delle mulattiere che arrivano anche al 50% e ci
>passano regolarmente i fuoristrada per anedare nelle baite di montagna!
ceppone
Jan 29, 2013, 8:19:53 PM1/29/13
to
Il giorno lunedì 28 gennaio 2013 20:40:46 UTC+1, felix... ha scritto:
> felix ha scritto:
>
>
>
> > Il 28/01/2013 09:13, felix... ha scritto:
>
> > >
>
> > > Una pendenza del 30% innevata è insuperabile ad un'auto pur dotata
> felix ha scritto:
>
>
>
> > Il 28/01/2013 09:13, felix... ha scritto:
>
> > >
>
>
> > > di gomme termiche il 40% poi creerà problemi anche ad un fuoristrada,
>
> > > infatti la pendenza massima dei nostri valichi è del 20%
>
> > >
>
> > >
>
> http://www.dobbiaco.com/it/04_motorrad/c_dolomitenpaesse_toblach_dobbiaco.htm
>
> > >
>
> > > felix.
>
> > >
>
> > Secondo il tuo link, il passo Nigra dovrebbe arrivare anche al 24% ma io
>
> > l'ho fatto in moto qualche anno fa e non mi ricordo questa grande pendenza.
>
>
>
> Anche qui leggo che per un breve tratto raggiunge il 24%
>
>
>
> http://www.cicloscalatori.net/cicloscalatori_old/Bollettini/Bollettino_2007/nigra.htm
>
> Non so quindi cosa rispondere!
So che dalle parti di Besenello ( TN ) c' è una strada ( ! ) con pendenza del 45% se non superiore. Non ricordo però se sia una strada privata o meno. Se ho tempo cerco info.
> > >
>
> > >
>
> http://www.dobbiaco.com/it/04_motorrad/c_dolomitenpaesse_toblach_dobbiaco.htm
>
> > >
>
> > > felix.
>
> > >
>
> > Secondo il tuo link, il passo Nigra dovrebbe arrivare anche al 24% ma io
>
> > l'ho fatto in moto qualche anno fa e non mi ricordo questa grande pendenza.
>
>
>
> Anche qui leggo che per un breve tratto raggiunge il 24%
>
>
>
> http://www.cicloscalatori.net/cicloscalatori_old/Bollettini/Bollettino_2007/nigra.htm
>
> Non so quindi cosa rispondere!
> felix.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > felix(senza punto)
>
>
>
>
>
> --
>
> Video meliora proboque deteriora sequor.
>
>
>
>
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
>
> http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
ceppone
Jan 29, 2013, 8:25:33 PM1/29/13
to
Il giorno lunedì 28 gennaio 2013 20:50:03 UTC+1, Valerio Vanni ha scritto:
> On Mon, 28 Jan 2013 20:13:31 +0100, felix <fel...@nospam.it> wrote:
>
>
>
> >Ho fatto una breve ricerca in internet e sembra che ci sia qualcosa solo
>
> >in america ma più vie per raggiungere qualche casa che non una strada
> On Mon, 28 Jan 2013 20:13:31 +0100, felix <fel...@nospam.it> wrote:
>
>
>
> >Ho fatto una breve ricerca in internet e sembra che ci sia qualcosa solo
>
>
> >vera e propria.
>
>
>
> C'è questa:
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/Scanuppia_-_Malga_Palazzo
>
> ma, a quanto dice la pagina, la pendenza riguarda un picco brevissimo
>
> nell'interno di un tornante.
>
>
>
> Vista a segmenti pare che il tratto più pendente sia al 28.
> http://it.wikipedia.org/wiki/Scanuppia_-_Malga_Palazzo
>
> ma, a quanto dice la pagina, la pendenza riguarda un picco brevissimo
>
> nell'interno di un tornante.
>
>
>
>
> http://www.salite.ch/scanuppia.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tu5qy5eepmypbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661
>
>
>
> Effettivamente c'è il problema della lunghezza dei tratti misurati: si
>
> considerano anche pochi metri? Se ne prende almeno una decina?
>
>
>
> Comunque è impressionante vedere i ciclisti salire (e nei filmati le
> considerano anche pochi metri? Se ne prende almeno una decina?
>
>
>
>
> salite generalmente sembrano meno inclinate che dal vero).
>
> http://www.gardamtb.com/notizie-Eventi-Scanuppia%20Day,%20la%20salita%20pi%C3%B9%20dura%20del%20Mondo-1040-0-0.html
>
> salite generalmente sembrano meno inclinate che dal vero).
>
> http://www.gardamtb.com/notizie-Eventi-Scanuppia%20Day,%20la%20salita%20pi%C3%B9%20dura%20del%20Mondo-1040-0-0.html
>
> (il tornante al minuto 02:10 probabilmente è quello della pendenza
>
> record).
à
>
> record).
>
http://www.valledeilaghi.it/cms/component/option,com_zoom/Itemid,106/catid,213/
sì, è questa :-D
> --
>
> Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
>
> e quelle che non lo capiscono.
UoScAr
Jan 30, 2013, 2:32:38 AM1/30/13
to
il Tue, 29 Jan 2013 19:30:54 +0100, felix ha scritto che...
>> Come posso misurare una pendenza di una strada che sarà si e no 50metri?
>Vendono nei negozio di ricambi auto l'inclinometro, stile vecchia Panda 4x4!
nell'epoca degli smartphones, se ne può usare tranquillamente uno. sia
in locale (sulla strada) che inquadrandola dal di fuori, se si può.
--
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 22
>> Come posso misurare una pendenza di una strada che sarà si e no 50metri?
>Vendono nei negozio di ricambi auto l'inclinometro, stile vecchia Panda 4x4!
in locale (sulla strada) che inquadrandola dal di fuori, se si può.
--
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 22
marcobz77
Jan 30, 2013, 3:08:37 AM1/30/13
to
Il 29.01.2013 17:54, Steu851 ha scritto:
> Io uso scarpe da MTB che prevedono il fatto che uno possa andare anche a
> piedi, ma ti garantisco che finchè ce la fai è più agevole pedalare piuttosto
> che camminare spingendo la bici
Quoto abbestiah.
--
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250
> Io uso scarpe da MTB che prevedono il fatto che uno possa andare anche a
> piedi, ma ti garantisco che finchè ce la fai è più agevole pedalare piuttosto
> che camminare spingendo la bici
Quoto abbestiah.
--
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250
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marcobz77
Jan 30, 2013, 5:31:42 AM1/30/13
to
Il 30.01.2013 10:18, Steu851 ha scritto:
> ho una serie di cicatrici sui polpacci rimediate da incontri ravvicinati coi
> pedali da MTB in quelle sistuazioni
E' bello sapere di non essere da soli. :-D
Voli fatti da fermo perchè non sei riuscito a sganciare i pedali in
tempo? :P
> ho una serie di cicatrici sui polpacci rimediate da incontri ravvicinati coi
> pedali da MTB in quelle sistuazioni
E' bello sapere di non essere da soli. :-D
Voli fatti da fermo perchè non sei riuscito a sganciare i pedali in
tempo? :P
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segarender
Jan 30, 2013, 7:57:17 AM1/30/13
to
"Steu851" ha scritto nel messaggio
news:34phg8hj5ba63f54n...@4ax.com...
On Tue, 29 Jan 2013 22:14:09 +0100, brad...@calda-posta.com (felix...)
wrote:
>>Capita che in una strada di montagna costruiscano un brevissimo tratto
>> con pendenze eccezionali, ed il cartello viene apposto soprattutto ad
>> uso turistico, per appagare cioč l'orgoglio dei bikers scalatori!
>si perň se nel punto di massima pendenza ti devi fermare e poi ripartire
>son
>dolori. nelle ore di maggior traffico su quella strada (mattino in salita,
>tardo pomeriggio in discesa) la puzza di frizione bruciata č notevole
Io quelle esagerate le ho viste con l'omino all'inizio e alla fine, un'auto
alla volta proprio per evitare ciň.
Perň non erano in italia....
news:34phg8hj5ba63f54n...@4ax.com...
On Tue, 29 Jan 2013 22:14:09 +0100, brad...@calda-posta.com (felix...)
wrote:
>>Capita che in una strada di montagna costruiscano un brevissimo tratto
>> con pendenze eccezionali, ed il cartello viene apposto soprattutto ad
>si perň se nel punto di massima pendenza ti devi fermare e poi ripartire
>son
>dolori. nelle ore di maggior traffico su quella strada (mattino in salita,
>tardo pomeriggio in discesa) la puzza di frizione bruciata č notevole
Io quelle esagerate le ho viste con l'omino all'inizio e alla fine, un'auto
alla volta proprio per evitare ciň.
Perň non erano in italia....
Mario-ca
Jan 30, 2013, 10:56:47 AM1/30/13
to
Il 30/01/2013 02:19, ceppone ha scritto:
> So che dalle parti di Besenello ( TN ) c' è una strada ( ! ) con pendenza del 45% se non superiore. Non ricordo però se sia una strada privata o meno. Se ho tempo cerco info.
Mmm, potrebbe essere privata. Mi pare che le strade pubbliche abbiano
> So che dalle parti di Besenello ( TN ) c' è una strada ( ! ) con pendenza del 45% se non superiore. Non ricordo però se sia una strada privata o meno. Se ho tempo cerco info.
dei limiti costruttivi *legali* che riguardano proprio la pendenza
massima. Mi sembra di averlo letto ma non ricordo dove.
Mario-ca
Jan 30, 2013, 11:10:35 AM1/30/13
to
Il 30/01/2013 16:56, Mario-ca ha scritto:
> Mmm, potrebbe essere privata. Mi pare che le strade pubbliche abbiano
> dei limiti costruttivi *legali* che riguardano proprio la pendenza
> massima. Mi sembra di averlo letto ma non ricordo dove.
Ecco la normativa: http://tinyurl.com/bjwwud2 . Si parla della pendenza
> Mmm, potrebbe essere privata. Mi pare che le strade pubbliche abbiano
> dei limiti costruttivi *legali* che riguardano proprio la pendenza
> massima. Mi sembra di averlo letto ma non ricordo dove.
al punto 5.3. Naturalmente riguarda le strade di nuova costruzione (dal
2001 in poi) quindi quelle già esistenti possono essere benissimo più erte.
Alty
Jan 30, 2013, 12:37:06 PM1/30/13
to
ceppone <urbist...@gmail.com> wrote:
>So che dalle parti di Besenello ( TN ) c' è una strada ( ! ) con pendenza del 45% se non superiore. Non ricordo però se sia una strada privata o meno. Se ho tempo cerco info.
http://www.gardamtb.com/notizie-Eventi-Scanuppia%20Day,%20la%20salita%20pi%C3%B9%20dura%20del%20Mondo-1040-0-0.html
>So che dalle parti di Besenello ( TN ) c' è una strada ( ! ) con pendenza del 45% se non superiore. Non ricordo però se sia una strada privata o meno. Se ho tempo cerco info.
fatta in MTB...
la si può fare tutta montata, ma si deve tenere il peso in avanti e
scordarsi di "attacarsi" al manubrio, altrimenti si impenna la bici.
p.s.
ci salgono solo i 4x4 o vecchie auto a trazione posteriore.
--
Alty
LagunaST
Valerio Vanni
Jan 30, 2013, 1:58:43 PM1/30/13
to
On Wed, 30 Jan 2013 18:37:06 +0100, Alty
<alty_questo...@libero.it> wrote:
>fatta in MTB...
Complimenti :-)
>la si può fare tutta montata, ma si deve tenere il peso in avanti e
>scordarsi di "attacarsi" al manubrio, altrimenti si impenna la bici.
La pendenza massima è quella al minuto 2:10 o c'è anche di peggio?
>ci salgono solo i 4x4 o vecchie auto a trazione posteriore.
Le TA non ce la fanno proprio o solo con parecchia difficoltà?
<alty_questo...@libero.it> wrote:
>fatta in MTB...
Complimenti :-)
>la si può fare tutta montata, ma si deve tenere il peso in avanti e
>scordarsi di "attacarsi" al manubrio, altrimenti si impenna la bici.
>ci salgono solo i 4x4 o vecchie auto a trazione posteriore.
Alty
Jan 30, 2013, 2:53:49 PM1/30/13
to
Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> wrote:
>>la si può fare tutta montata, ma si deve tenere il peso in avanti e
>>scordarsi di "attacarsi" al manubrio, altrimenti si impenna la bici.
>
>La pendenza massima è quella al minuto 2:10 o c'è anche di peggio?
ad occhio si, ma ho i ricordi un po' appanati...
>>la si può fare tutta montata, ma si deve tenere il peso in avanti e
>>scordarsi di "attacarsi" al manubrio, altrimenti si impenna la bici.
>
>La pendenza massima è quella al minuto 2:10 o c'è anche di peggio?
e in ogni modo il video non rende bene l' idea.
>>ci salgono solo i 4x4 o vecchie auto a trazione posteriore.
>
>Le TA non ce la fanno proprio o solo con parecchia difficoltà?
fermo....
e in alcuni tratti più che una strada a tornanti pare un elica.
p.s.
dalla valle non diresti mai che li c' è una strada che sale.
p.p.s.
no, una TA non ci sale... http://www.youtube.com/watch?v=NAMXp0r1XhY
--
Alty
LagunaST
Valerio Vanni
Jan 30, 2013, 3:44:37 PM1/30/13
to
On Wed, 30 Jan 2013 20:53:49 +0100, Alty
<alty_questo...@libero.it> wrote:
>e in ogni modo il video non rende bene l' idea.
I video purtroppo non rendono mai l'idea della pendenza.
<alty_questo...@libero.it> wrote:
>e in ogni modo il video non rende bene l' idea.
Questo l'avevo già visto... Dov'è il video di una TA che prova e non
ce la fa?
Oppure, come direbbe Pecorazzi "Dove si possono trovare donne nude che
con la TA cercano di salire Scanuppia?" ;-)
Considero comunque plausibile che una TA non ce la faccia.
segarender
Jan 30, 2013, 3:51:52 PM1/30/13
to
"Valerio Vanni" ha scritto nel messaggio
news:lh0jg85mbus796v4t...@4ax.com...
?....
Magari una panda 30 no.... ma una 75-100cv di oggi comč possibile che non ce
la faccia?
Parli di perdita di aderenza? non si capisce bene (almeno il pezzetto che ho
visto) se cč un fondo sabbioso.
Io ho visto una ritmo di... 30 anni fa?.... salire una salita SPAVENTOSA, ti
giuro che ad un certo punto ho pensato, perde aderenza e finisce giů a peso
morto.... cazzo andava su che era un mulo.... perň era cemento la strada,
quindi tenuta buona.
news:lh0jg85mbus796v4t...@4ax.com...
>Considero comunque plausibile che una TA non ce la faccia.
Il video, anche se non rende la pendenza, perchč non dovrebbe farcela una TA
?....
Magari una panda 30 no.... ma una 75-100cv di oggi comč possibile che non ce
la faccia?
Parli di perdita di aderenza? non si capisce bene (almeno il pezzetto che ho
visto) se cč un fondo sabbioso.
Io ho visto una ritmo di... 30 anni fa?.... salire una salita SPAVENTOSA, ti
giuro che ad un certo punto ho pensato, perde aderenza e finisce giů a peso
morto.... cazzo andava su che era un mulo.... perň era cemento la strada,
quindi tenuta buona.
Diego®
Jan 30, 2013, 3:57:03 PM1/30/13
to
Il 30/01/13 18.37, Alty ha scritto:
> ci salgono solo i 4x4 o vecchie auto a trazione posteriore.
http://www.youtube.com/watch?v=cZrhuSE_ivA
--
Diego® - (MI,)
> ci salgono solo i 4x4 o vecchie auto a trazione posteriore.
--
Diego® - (MI,)
Diego®
Jan 30, 2013, 4:00:18 PM1/30/13
to
Il 28/01/13 17.26, marcobz77 ha scritto:
> Il 28.01.2013 16:07, Stefano D. ha scritto:
>> Ma e' tutto asfaltato?
>
> Se non mi ricordo male c'è almeno qualche tratto in cemento, ma l'ho
> visto in tv quando c'è passato il giro.
Cemento ?
http://www.youtube.com/watch?v=DK6LGrRwus0
> Il 28.01.2013 16:07, Stefano D. ha scritto:
>> Ma e' tutto asfaltato?
>
> Se non mi ricordo male c'è almeno qualche tratto in cemento, ma l'ho
> visto in tv quando c'è passato il giro.
Cemento ?
http://www.youtube.com/watch?v=DK6LGrRwus0
Alty
Jan 30, 2013, 4:20:36 PM1/30/13
to
"segarender" <segarender@papuata.àt> wrote:
>>Considero comunque plausibile che una TA non ce la faccia.
>
>Il video, anche se non rende la pendenza, perchè non dovrebbe farcela una TA
>>Considero comunque plausibile che una TA non ce la faccia.
>
>?....
>Magari una panda 30 no.... ma una 75-100cv di oggi comè possibile che non ce
>la faccia?
>
>Parli di perdita di aderenza? non si capisce bene (almeno il pezzetto che ho
>visto) se cè un fondo sabbioso.
>
>Parli di perdita di aderenza? non si capisce bene (almeno il pezzetto che ho
>Io ho visto una ritmo di... 30 anni fa?.... salire una salita SPAVENTOSA, ti
>giuro che ad un certo punto ho pensato, perde aderenza e finisce giù a peso
>morto.... cazzo andava su che era un mulo.... però era cemento la strada,
>quindi tenuta buona.
Video di una TA, ma anche di auto, non ne trovi...
ma è quello che dicono le persone del luogo, ci si saliva con la vecchia
850 o con la 600... poi sono passati alla panda 4x4.
Credo che il limite sia nelle curve elica/tornante in cui una ruota si
trova veramente con pendenze assurde e il peso sull' anteriore è
veramente ridotto al minimo.
Il fondo è di cemento ma irregolare perchè è difficile stendere regolare
visto che deve essere poco liquido se no scendeva tutto...
Sulla roccia ci sono i ganci su cui si vericellavano i mezzi che hanno
lavorato sulla strada.
--
Alty
LagunaST
segarender
Jan 30, 2013, 4:24:09 PM1/30/13
to
"Diego®" ha scritto nel messaggio news:kec1ev$fr3$1...@tdi.cu.mi.it...
http://www.youtube.com/watch?v=cZrhuSE_ivA
Che pendenza può avere la prima parte? non il cerchio ovviamente.
Io sono convinto che la prima parte se la fa anche un TA di potenza media,
ovviamente se le rampe non sono lisce ma riesce ad avere presa.
Salite di quel genere ho visto io, poco meno, ma neanche tanto....
http://www.youtube.com/watch?v=X2qbULZsVLc
Questa direi che senza il 4WD non la fai manco piangendo, però sarebbe
curioso vedere una trazione posteriore di "potere" che riesce a fare....
http://www.youtube.com/watch?v=cZrhuSE_ivA
Che pendenza può avere la prima parte? non il cerchio ovviamente.
Io sono convinto che la prima parte se la fa anche un TA di potenza media,
ovviamente se le rampe non sono lisce ma riesce ad avere presa.
Salite di quel genere ho visto io, poco meno, ma neanche tanto....
http://www.youtube.com/watch?v=X2qbULZsVLc
Questa direi che senza il 4WD non la fai manco piangendo, però sarebbe
curioso vedere una trazione posteriore di "potere" che riesce a fare....
segarender
Jan 30, 2013, 4:31:23 PM1/30/13
to
"Alty" ha scritto nel messaggio
news:od3jg8tjg25ma121v...@4ax.com...
>Video di una TA, ma anche di auto, non ne trovi...
Mah, io non credo che una TA con discreta potenza non ce la faccia....
>ma è quello che dicono le persone del luogo, ci si saliva con la vecchia
>850 o con la 600... poi sono passati alla panda 4x4.
In pratica vecchie TP.... poi pandino 4x4.... però parliamo anche di piccoli
motori con pochi cavalli & co.
Tu pensi che una TA di oggi con un 100cv non ce la faccia?....
A parte le TP di oggi che son piene di cavalli quindi, al massimo nelle
curve il rischio è toccare qualcosa a terra...
In un tornate con una pendenza bastarda ho sfregiato la parte del
sottoporta, ma li è colpa mia, l'avevo presa anche strettina senza pensare
al baricentro della M.....
>Sulla roccia ci sono i ganci su cui si vericellavano i mezzi che hanno
>lavorato sulla strada.
Si, ne so qualcosa.... ci ho visto tirare su anche veicoli che non ce la
facevano, li vedevi morire fino a spegnersi il motore con scoppiettii strani
dalla marmitta.
news:od3jg8tjg25ma121v...@4ax.com...
>Video di una TA, ma anche di auto, non ne trovi...
>ma è quello che dicono le persone del luogo, ci si saliva con la vecchia
>850 o con la 600... poi sono passati alla panda 4x4.
motori con pochi cavalli & co.
Tu pensi che una TA di oggi con un 100cv non ce la faccia?....
A parte le TP di oggi che son piene di cavalli quindi, al massimo nelle
curve il rischio è toccare qualcosa a terra...
In un tornate con una pendenza bastarda ho sfregiato la parte del
sottoporta, ma li è colpa mia, l'avevo presa anche strettina senza pensare
al baricentro della M.....
>Sulla roccia ci sono i ganci su cui si vericellavano i mezzi che hanno
>lavorato sulla strada.
facevano, li vedevi morire fino a spegnersi il motore con scoppiettii strani
dalla marmitta.
Paul Mone
Jan 30, 2013, 4:48:55 PM1/30/13
to
Il 30/01/2013, Diego® ha detto :
> http://www.youtube.com/watch?v=DK6LGrRwus0
Appena mette le 4 ruote in trazione sale senza il minimo problema...
P
> http://www.youtube.com/watch?v=DK6LGrRwus0
Appena mette le 4 ruote in trazione sale senza il minimo problema...
P
Diego®
Jan 30, 2013, 4:55:02 PM1/30/13
to
Il 30/01/13 22.24, segarender ha scritto:
> "Diego®" ha scritto nel messaggio news:kec1ev$fr3$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> http://www.youtube.com/watch?v=cZrhuSE_ivA
>
> Che pendenza può avere la prima parte? non il cerchio ovviamente.
45 gradi
>
> http://www.youtube.com/watch?v=cZrhuSE_ivA
>
> Che pendenza può avere la prima parte? non il cerchio ovviamente.
segarender
Jan 30, 2013, 5:03:43 PM1/30/13
to
"Diego®" ha scritto nel messaggio news:kec4rn$hva$1...@tdi.cu.mi.it...
>> http://www.youtube.com/watch?v=cZrhuSE_ivA
>>
>> Che pendenza può avere la prima parte? non il cerchio ovviamente.
>45 gradi
Vuol dire che il mio occhio non mi ha tradito, mi pareva proprio intorno al
40....
Con la trazione anteriore ci salgono, e senza tanti problemi, la vecchia
dacia ha qualche problema dovuto al limitato potere del motore, per il resto
ci ho visto andare più o meno di tutto....
E pure con la neve, ovvio non con quella partenza così esagerata, ma poco
alla volta per poi arrivare al 40%, però è cemento con i tondini di ferro a
darti la tenuta, ci son salito anche con una fiat bravo 1600cc con le gomme
da neve, la prima volta ero convinto che era impossibile, ma poi vedevo
altre auto andare come se niente fosse e mi son fatto coraggio, tieni
presente che non mi rendevo conto di quanta differenza potessero fare i
tondini nel cemento, senza quelli pensi che è come andare col bob sulla
neve, la cosa più paurosa non è salire, ma scendere!!! Comunque puliscono
sempre, ci rimane si è no 2-3 dita di neve, giusto per non agganciare i
tondini di ferro. FA PAURA SCENDERE se non l'hai mai fatto, fatto una volta
è pure divertente, ma ti senti veramente proiettare avanti come se da un
momento all'altro il culo dell'auto si alza e ti ribalti. Da provare una
volta nella vita!
>> http://www.youtube.com/watch?v=cZrhuSE_ivA
>>
>> Che pendenza può avere la prima parte? non il cerchio ovviamente.
>45 gradi
40....
Con la trazione anteriore ci salgono, e senza tanti problemi, la vecchia
dacia ha qualche problema dovuto al limitato potere del motore, per il resto
ci ho visto andare più o meno di tutto....
E pure con la neve, ovvio non con quella partenza così esagerata, ma poco
alla volta per poi arrivare al 40%, però è cemento con i tondini di ferro a
darti la tenuta, ci son salito anche con una fiat bravo 1600cc con le gomme
da neve, la prima volta ero convinto che era impossibile, ma poi vedevo
altre auto andare come se niente fosse e mi son fatto coraggio, tieni
presente che non mi rendevo conto di quanta differenza potessero fare i
tondini nel cemento, senza quelli pensi che è come andare col bob sulla
neve, la cosa più paurosa non è salire, ma scendere!!! Comunque puliscono
sempre, ci rimane si è no 2-3 dita di neve, giusto per non agganciare i
tondini di ferro. FA PAURA SCENDERE se non l'hai mai fatto, fatto una volta
è pure divertente, ma ti senti veramente proiettare avanti come se da un
momento all'altro il culo dell'auto si alza e ti ribalti. Da provare una
volta nella vita!
Valerio Vanni
Jan 30, 2013, 5:37:58 PM1/30/13
to
On Wed, 30 Jan 2013 21:51:52 +0100, "segarender"
<segarender@papuata.àt> wrote:
>>Considero comunque plausibile che una TA non ce la faccia.
>
>Il video, anche se non rende la pendenza, perchè non dovrebbe farcela una TA
<segarender@papuata.àt> wrote:
>>Considero comunque plausibile che una TA non ce la faccia.
>
>?....
Ho detto plausibile, non sicuro.
>Magari una panda 30 no.... ma una 75-100cv di oggi comè possibile che non ce
>la faccia?
>
>Parli di perdita di aderenza? non si capisce bene (almeno il pezzetto che ho
>visto) se cè un fondo sabbioso.
>
>Parli di perdita di aderenza? non si capisce bene (almeno il pezzetto che ho
Sì, se non ce la fa è per questo.
Già l'inclinazione verticale trasferisce parecchio carico indietro,
quando si è in curva la cosa diventa critica. Senza ridotte non si può
salire tanto piano, il motore va tenuto un po' su di giri e il
trasferimento di carico verso l'esterno può fare alzare una ruota.
E se una ruota inizia a pattinare si fa presto a perdere velocità.
Valerio Vanni
Jan 30, 2013, 5:45:27 PM1/30/13
to
On Wed, 30 Jan 2013 22:20:36 +0100, Alty
<alty_questo...@libero.it> wrote:
>Video di una TA, ma anche di auto, non ne trovi...
>ma è quello che dicono le persone del luogo, ci si saliva con la vecchia
>850 o con la 600... poi sono passati alla panda 4x4.
Una 600 mi lascia stupito, non per la trazione ma per la potenza.
<alty_questo...@libero.it> wrote:
>Video di una TA, ma anche di auto, non ne trovi...
>ma è quello che dicono le persone del luogo, ci si saliva con la vecchia
>850 o con la 600... poi sono passati alla panda 4x4.
La vecchia 500 veniva data per "25-26%", non so però se la cosa fosse
riferita al pieno carico o al vuoto.
Ma io mi chiedo: in quel paese non ci sono più (come qualche decennio
fa) dei giovani che pensano "abbiamo una salita record, vediamo se con
le nostre macchine si riesce a salire?"?
Diego®
Jan 30, 2013, 6:04:12 PM1/30/13
to
Il 30/01/13 22.48, Paul Mone ha scritto:
:-)
> Il 30/01/2013, Diego® ha detto :
>
>> http://www.youtube.com/watch?v=DK6LGrRwus0
>
> Appena mette le 4 ruote in trazione sale senza il minimo problema...
E stiamo parlando di cemento e scollo a V bello ripido.
>
>> http://www.youtube.com/watch?v=DK6LGrRwus0
>
> Appena mette le 4 ruote in trazione sale senza il minimo problema...
:-)
Alty
Jan 31, 2013, 2:40:51 AM1/31/13
to
"segarender" <segarender@papuata.àt> wrote:
>>Video di una TA, ma anche di auto, non ne trovi...
>
>Mah, io non credo che una TA con discreta potenza non ce la faccia....
non è questione di potenza, ma di aderenza...
>>Video di una TA, ma anche di auto, non ne trovi...
>
>Mah, io non credo che una TA con discreta potenza non ce la faccia....
--
Alty
LagunaST
Alty
Jan 31, 2013, 2:41:34 AM1/31/13
to
Valerio Vanni <valeri...@inwind.it> wrote:
>Ma io mi chiedo: in quel paese non ci sono piů (come qualche decennio
e poi č stretta... devi avere il piccolo bolide...
--
Alty
LagunaST
>Ma io mi chiedo: in quel paese non ci sono piů (come qualche decennio
>fa) dei giovani che pensano "abbiamo una salita record, vediamo se con
>le nostre macchine si riesce a salire?"?
non ti so dire... č a 50km da casa mia...
>le nostre macchine si riesce a salire?"?
e poi č stretta... devi avere il piccolo bolide...
--
Alty
LagunaST
Message has been deleted
segarender
Jan 31, 2013, 6:53:01 AM1/31/13
to
"Steu851" ha scritto nel messaggio
news:1lhkg8dhnm24aid2i...@4ax.com...
>>45 gradi = 100%
si č vero, ma č anche vero che se č (e lo č) piů lungo il tratto a che %
giungerebbe?...
non č solo un angolo che finisce li.... pensavo l'avesse scritto tanto per
vedere se gli scrivevo qualcosa :-P oramai son sul chi va la...
Qualč la formula lunghezza, gradi = %m ?.... io non la sň, ma penso non si
discosti di molto....
news:1lhkg8dhnm24aid2i...@4ax.com...
>>45 gradi = 100%
si č vero, ma č anche vero che se č (e lo č) piů lungo il tratto a che %
giungerebbe?...
non č solo un angolo che finisce li.... pensavo l'avesse scritto tanto per
vedere se gli scrivevo qualcosa :-P oramai son sul chi va la...
Qualč la formula lunghezza, gradi = %m ?.... io non la sň, ma penso non si
discosti di molto....
Sparrow®
Jan 31, 2013, 8:38:35 AM1/31/13
to
segarender scrisse:
> Qualè la formula lunghezza, gradi = %m ?.... io non la sò, ma penso
> Qualè la formula lunghezza, gradi = %m ?.... io non la sò, ma penso
> non si discosti di molto....
http://it.wikipedia.org/wiki/Pendenza_topografica
Message has been deleted
Valerio Vanni
Jan 31, 2013, 4:40:16 PM1/31/13
to
On Thu, 31 Jan 2013 14:47:29 +0100, Steu851 <ste...@inwind.it> wrote:
>la strada di cui avevo postato le coorinate di street view è 20% quindi _____|
>graficamente sembra niente, quando la devi salire è ripidissima
E' ingannevole la cosa, purtroppo.
A occhio si tende ad attribuire inclinazioni molto più elevate di
quelle reali.
>la strada di cui avevo postato le coorinate di street view è 20% quindi _____|
>graficamente sembra niente, quando la devi salire è ripidissima
E' ingannevole la cosa, purtroppo.
A occhio si tende ad attribuire inclinazioni molto più elevate di
quelle reali.
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