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auto che si scompone sullo sconnesso (gomme??? ammo???)

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Fabrizio 79

unread,
Mar 9, 2010, 7:59:15 AM3/9/10
to
ciao ragazzi

ho un problema con la mia vettura:
Audi S3 quattro un anno di vita, 8000km

praticamente l'auto tira un po' a destra (credo sia convergenza o
equilibratura, pressione gomme ok)
ma la cosa che mi spaventa maggiormente e che si SCOMPONE sul pave, sui san
pietrini e quando piove... o quando prendo un fosso o un tombino rialzato,
si scompone il posteriore come se sbandasse leggermente, inutile dire che
non � pi� stabile

diagnosi ?!?!

le gomme sono a met� bene o male (pirelli pzero di primo equipaggiamento)

pensate possano essere gli ammortizzatori?! ma a cos� pochi chilometri?!
eventualmente sono in garanzia?!


oppure la convergenza "sballata" pu� fare questi "giochetti"?!

grazie infinite
accetto consigli
F


MatteoS60

unread,
Mar 9, 2010, 8:06:58 AM3/9/10
to
> pensate possano essere gli ammortizzatori?! ma a cos pochi chilometri?!
> eventualmente sono in garanzia?!

gli ammortizzatori DI SOLITO non sono in garanzia perche' sono
soggetti ad usura e un uso inappropriato puo' portarli a spaccarsi ben
prima del previsto...

> oppure la convergenza "sballata" pu fare questi "giochetti"?!

anche...
e sicuramente se guidi spesso su sampietrini e hai l'abitudine (nel
senso che non puoi farne a meno) di prendere tombini, ammortizzatori,
convergenza e silentblock delle sospensioni non godono proprio per
niente.

8000km e' il momento buono per invertire le gomme fronte retro,
controllare se hai un usura anomala e far fare la convergenza.
a quel punto il gommista puo' anche dare un occhiata agli
ammortizzatori e vedere se trafila olio.

Fabrizio 79

unread,
Mar 9, 2010, 8:35:19 AM3/9/10
to
ciao,

> gli ammortizzatori DI SOLITO non sono in garanzia perche' sono
> soggetti ad usura e un uso inappropriato puo' portarli a spaccarsi ben
> prima del previsto...

O.K.
per� mi sembrano pochissimi 8000km per aver fatto fuori tutti e quattro gli
ammo!!!

tra l'altro met� dei chilometri li ho percorsi in autostrada su strade
(quasi) perfette
mi sembra veramente strano, ma tutto pu� essere per lal egge di Murphy

>> oppure la convergenza "sballata" pu fare questi "giochetti"?!
>
> anche...

comunque il comportamento � veramente strano (A ME FA PAURA)
l'auto � diventata instabile e sul bagnato non azzardo a superare i 110km/h

quando piove nelle curve l'auto va alla deriva (tangente)
sembra di guidare una TP, se accellero a momenti sculetta (si accende l'ESP)
e sullo sconnesso in rettilineo se prendo un fosso/tombino scarta
destra-sinistra per poi riprendersi in traiettoria...

le gomme sono a met� bene o male...
pu� essere che sono queste pirelli pzero che a meta' vita fanno cos�
schifo?!

> e sicuramente se guidi spesso su sampietrini e hai l'abitudine (nel
> senso che non puoi farne a meno) di prendere tombini, ammortizzatori,
> convergenza e silentblock delle sospensioni non godono proprio per
> niente.

s�, in citt� purtroppo ci sono le voragini ! :(

> 8000km e' il momento buono per invertire le gomme fronte retro,
> controllare se hai un usura anomala e far fare la convergenza.
> a quel punto il gommista puo' anche dare un occhiata agli
> ammortizzatori e vedere se trafila olio.

un ammortizzatore scoppiato deve per forza di cose trafilare olio?? ??
pu� essere rotto senza che non vi sia alcuna indicazione visiva ?!?!?
e se s�, come si pu� escludere gli ammo/molle?!?!

grazie infinite
buon pomeriggio


Edoardo "Edoloz" Carminati

unread,
Mar 9, 2010, 8:51:14 AM3/9/10
to
On 9 Mar, 14:35, "Fabrizio 79" <fabrizi...@NOSPAMhotmail.it> wrote:
> le gomme sono a metà bene o male...
> può essere che sono queste pirelli pzero che a meta' vita fanno così
> schifo?!

prova a vedere il lotto di produzione delle gomme, magari son vecchie,
ma su una S3 di un anno mi pare molto strano...
probabile sia solo la convergenza, o magari hai piegato un braccetto,
possono essere tante cose, un giro dal gommista serio dovrebbe
toglierti un pò di dubbi..

Ciao!

u o t e q u i p e@tiscalinet.it Diego�

unread,
Mar 9, 2010, 9:04:01 AM3/9/10
to
"Fabrizio 79" <fabri...@NOSPAMhotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:4b964e5c$0$1126$4faf...@reader3.news.tin.it...

| le gomme sono a met� bene o male...
| pu� essere che sono queste pirelli pzero che a meta' vita fanno cos�
| schifo?!

225/40R18 p zero rosso ?
Ma le hai trovate di serie sulla macchina ?


--
Diego� RIsKer1124 - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze"

Fabrizio 79

unread,
Mar 9, 2010, 9:09:18 AM3/9/10
to

> | le gomme sono a met� bene o male...
> | pu� essere che sono queste pirelli pzero che a meta' vita fanno cos�
> | schifo?!
>
> 225/40R18 p zero rosso ?
> Ma le hai trovate di serie sulla macchina ?

si
sono di primo equipaggiamento

a tuo modesto avviso, da quello che ho descritto, pensi sia un problema di
pneumatici (equilibratura, convergenza, divergenza) oppure del gruppo
ammortizzatore/molle?? ??

a breve vado comunque da un gommista....
comunque l'auto mi tira a destra e devo correggere con lo sterzo ;(
ma � il minore dei mali, � diventata instabilissima

grazie anche a te


u o t e q u i p e@tiscalinet.it Diego�

unread,
Mar 9, 2010, 9:16:26 AM3/9/10
to
"Fabrizio 79" <fabri...@NOSPAMhotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:4b96565b$0$1128$4faf...@reader3.news.tin.it...

| > 225/40R18 p zero rosso ?
| > Ma le hai trovate di serie sulla macchina ?
|
| si
| sono di primo equipaggiamento
|
| a tuo modesto avviso, da quello che ho descritto, pensi sia un problema di
| pneumatici (equilibratura, convergenza, divergenza) oppure del gruppo
| ammortizzatore/molle?? ??

Se la macchina saltella sullo sconnesso escludi pure convergenza ed
equilibratura.
O ti hanno gonfiato eccessivamente i pneumatici, oppure hai qualche problema
al gruppo sospensione (molto improbabile).
Se il problema sussiste su pav� bagnato, allora � molto pi� probabile che
tu abbia le gomme usurate male e precocemente indurite (piuttosto strano a
soli 8000 km ma solo tu sai dove e come li hai fatti questi km). Le
prestazioni, in tal caso, sono sensibilmente diverse da gomma nuova.

Fernando (ex cias)

unread,
Mar 9, 2010, 9:19:38 AM3/9/10
to
On 9 Mar, 14:35, "Fabrizio 79" <fabrizi...@NOSPAMhotmail.it> wrote:

> O.K.
> però mi sembrano pochissimi 8000km per aver fatto fuori tutti e quattro gli
> ammo!!!

basta un ammortizzatore scoppiato per fare dei bei "numeri": magari
quello della ruota che, in appoggio in curva, prende una buca o un
tombino.

Kamox

unread,
Mar 9, 2010, 9:22:00 AM3/9/10
to
> a breve vado comunque da un gommista....

Mi sembrano sintomi di un cedimento grave, non solo angoli sballati, che
comunque farei verificare con le dime laser (le ha qualsiasi gommista
serio).
Probabilmente ti � davvero saltato un ammortizzatore (probabilmente per un
difetto di fabbricazione) o hai piegato qualcosa.
Hai multilink dietro e McPherson davanti, guisto?
--
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it


Fabrizio 79

unread,
Mar 9, 2010, 9:26:00 AM3/9/10
to
> Se la macchina saltella sullo sconnesso escludi pure convergenza ed
> equilibratura.

s�,
sullo sconnesso o con i san pietrini saltella e si scompone (il culo va a dx
poi sx poi dritto)
la macchina scarta e anche lo sterzo, insomma non va dritta e si scompone
come se sbandasse un po' per poi riprendersi

> O ti hanno gonfiato eccessivamente i pneumatici, oppure hai qualche
> problema
> al gruppo sospensione (molto improbabile).

la pressione a freddo � OK, misurata stamane
credo anche io che in 8000km tutte e quattro le sospensioni siano KO �
improbabile
ma se tanto mi da tanto...

potrebbe essere cerchi ovalizzati?!
oppure gomme schifose a solo met� vita?! (pzero)


> Se il problema sussiste su pav� bagnato, allora � molto pi� probabile che
> tu abbia le gomme usurate male e precocemente indurite (piuttosto strano a
> soli 8000 km ma solo tu sai dove e come li hai fatti questi km). Le
> prestazioni, in tal caso, sono sensibilmente diverse da gomma nuova.

4000km in citt� e 4000km in autostrada


ciaoo


u o t e q u i p e@tiscalinet.it Diego�

unread,
Mar 9, 2010, 9:30:16 AM3/9/10
to
"Fabrizio 79" <fabri...@NOSPAMhotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:4b965a46$0$1121$4faf...@reader3.news.tin.it...

| potrebbe essere cerchi ovalizzati?!
| oppure gomme schifose a solo met� vita?! (pzero)

I cerchi ovalizzati non li sentiresti sul pav� sconnesso e bagnato ma
piuttosto su strada normale e autostrada. E comunque non determinano la
perdita di aderenza.
Le gomme consumate precocemente modificano la tenuta di strada ma questo te
lo potr� dire con sicurezza il gommista che vedr� la tua auto.

Fabrizio 79

unread,
Mar 9, 2010, 9:35:06 AM3/9/10
to
> I cerchi ovalizzati non li sentiresti sul pav� sconnesso e bagnato ma
> piuttosto su strada normale e autostrada. E comunque non determinano la
> perdita di aderenza.

OK
chiaro.

> Le gomme consumate precocemente modificano la tenuta di strada ma questo
> te
> lo potr� dire con sicurezza il gommista che vedr� la tua auto.

voglio dire;
� possibile che le gomme anche se a met� vita (non consumate, il battistrada
c'� e anche parecchi mm) possono perdere cos� aderenza, come se non ci fosse
impronta?

ultima domanda, un ammo scoppiato trafila sempre e comunque olio?!
vi far� sapere


u o t e q u i p e@tiscalinet.it Diego�

unread,
Mar 9, 2010, 9:52:07 AM3/9/10
to
"Fabrizio 79" <fabri...@NOSPAMhotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:4b965c60$0$1120$4faf...@reader3.news.tin.it...

| � possibile che le gomme anche se a met� vita (non consumate, il
battistrada
| c'� e anche parecchi mm) possono perdere cos� aderenza, come se non ci
fosse
| impronta?

E' una questione di differenza di tenuta che solo tu puoi sentire tra il
"prima" e il "dopo" e soprattutto parlando di pav� (che � una condizione
particolare di scarsa aderenza in genere).
Pirelli P Zero Rosso pu� piacere e non piacere ma la perdita di tenuta cos�
repentina su questo prodotto � altamente improbabile specie se dopo 8000 km
fatti met� in citt� e met� in autostrada.

Difficile fare una diagnosi al PC.

| ultima domanda, un ammo scoppiato trafila sempre e comunque olio?!
| vi far� sapere

Se � scoppiato s� per� noteresti la vettura non perfettamente allineata.

Frisco

unread,
Mar 9, 2010, 1:09:37 PM3/9/10
to
Diegoᅵ ha pensato forte :


come posso mandarti un MP con un quesito da gommista?

--
Frisco (28, 115, MB)

Dove finiscono i sogni degl'altri, Noi scaliamo una marcia e andiamo
avanti


u o t e q u i p e@tiscalinet.it Diego�

unread,
Mar 9, 2010, 1:17:43 PM3/9/10
to
"Frisco" <crazy...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:E9wln.132316$813....@tornado.fastwebnet.it...

| come posso mandarti un MP con un quesito da gommista?

Da gommista non so rispondere!
Per� puoi scrivermi a ruotequipe @ tiscalinet.it

:-)

Fabrizio 79

unread,
Mar 10, 2010, 4:07:12 AM3/10/10
to
aggiornamenti ;)

sono stato dal gommista:

-equilibratura dei quattro cerchi abbastanza sballata
-convergenza anteriore e posteriore anch'essa sballata (non molto, + la
posteriore)
-pressione delle gomme perfetta (0,1 bar di differenza a freddo)


il battistrada sembra OK, le gomme sono a met� come vi dicevo
...mi ha riferito il gommista che solo io posso notare differenze da prima a
dopo

ha ispezionato anche gli ammo e braccetti-gommini
non ha trovato nulla di anomalo...nessun trafilamento d'olio!

l'ho guidata per pochi km, ed ho notato un miglioramento ,
ma noto comunque un comportamento "STRANO"

a questo punto per esclusione secondo me somno le gomme cotte, pu� essere?!
la vedo comunque "instabile" e per una trazione quattro � un controsenso

accetto consigli a questo punto

Beppe

unread,
Mar 10, 2010, 4:48:55 AM3/10/10
to
Il 10/03/2010 10.07, Fabrizio 79 ha scritto:
> aggiornamenti ;)
>
> sono stato dal gommista:
>
> -equilibratura dei quattro cerchi abbastanza sballata
> -convergenza anteriore e posteriore anch'essa sballata (non molto, + la
> posteriore)
> -pressione delle gomme perfetta (0,1 bar di differenza a freddo)
>
>
> il battistrada sembra OK, le gomme sono a metᅵ come vi dicevo

> ...mi ha riferito il gommista che solo io posso notare differenze da prima a
> dopo
>
> ha ispezionato anche gli ammo e braccetti-gommini
> non ha trovato nulla di anomalo...nessun trafilamento d'olio!
>
> l'ho guidata per pochi km, ed ho notato un miglioramento ,
> ma noto comunque un comportamento "STRANO"
>
> a questo punto per esclusione secondo me somno le gomme cotte, puᅵ essere?!
> la vedo comunque "instabile" e per una trazione quattro ᅵ un controsenso

>
> accetto consigli a questo punto
>
>
>

Domandona: hai presente che tipo di trazione Quattro monta la tu A3?
Perchᅵ ripensandoci un po' qualcosa potava essere dovuto alla
convergenza sbagliata, qualcosa alle gomem, ma qualcosa anche al tipo di
trazione. Sulla tua non ᅵ il classico Quattro Audi, ma ᅵ quello fatto
con la frizione Haldex che quiandi ha un comportamento diverso.
Ciao,
Beppe.

--
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

Matteo Bianchi

unread,
Mar 10, 2010, 4:59:52 AM3/10/10
to

Dato che è in garanzia, invece di spendere denaro presso i gommisti,
perché non provi a portarla presso una officina Audi ? Magari è una
problematica nota ed è uscita una circolare che indica come risolverla.

Fabrizio 79

unread,
Mar 10, 2010, 5:02:06 AM3/10/10
to

> Domandona: hai presente che tipo di trazione Quattro monta la tu A3?
> Perch� ripensandoci un po' qualcosa potava essere dovuto alla convergenza
> sbagliata, qualcosa alle gomem, ma qualcosa anche al tipo di trazione.
> Sulla tua non � il classico Quattro Audi, ma � quello fatto con la
> frizione Haldex che quiandi ha un comportamento diverso.
> Ciao,
> Beppe.


ciao
s� certo, lo so che non � una 4x4 vera e pura ! :)

io l'ho guidata sin dal primo km (comprata nuova)
vuoi che non sappia come era "prima"?! :) :) :)
non mi sto suggestionando

ora ho paura di superare i 110kmh in autostrada perch� � instabile se prendo
un avvallamento o una buca :(

e sul bagnato � diventata pericolosissima (sembra una TP con gomme alla
frutta)


secondo me per esclusione sono le gomme andate precocemente
(mi sono sempre trovato male con pirelli pzero)


in settimana la prover� meglio (ieri diluviava)
e andr� in concessionaria a rifare convergenza e verificare il tutto

gomme alla frutta danno questo tipo di comportamento?!?!

buona gg


Message has been deleted

Beppe

unread,
Mar 10, 2010, 5:48:43 AM3/10/10
to
Il 10/03/2010 11.02, Fabrizio 79 ha scritto:
[cut]
> ciao
> sᅵ certo, lo so che non ᅵ una 4x4 vera e pura ! :)

>
> io l'ho guidata sin dal primo km (comprata nuova)
> vuoi che non sappia come era "prima"?! :) :) :)
> non mi sto suggestionando
>

OK perfetto. Non voleva essere offensiva, ma ogni tanto la cosa piᅵ
banale un non la va a pensare.


> ora ho paura di superare i 110kmh in autostrada perchᅵ ᅵ instabile se prendo


> un avvallamento o una buca :(
>

> e sul bagnato ᅵ diventata pericolosissima (sembra una TP con gomme alla
> frutta)
>

Brutta cosa

>
> secondo me per esclusione sono le gomme andate precocemente
> (mi sono sempre trovato male con pirelli pzero)
>
>

> in settimana la proverᅵ meglio (ieri diluviava)
> e andrᅵ in concessionaria a rifare convergenza e verificare il tutto


>
>
>
> gomme alla frutta danno questo tipo di comportamento?!?!
>

Io ho provato ad avere gomme alla frutta con la Subaru Impreza, quando
le ho tolte erano piᅵ che da buttare, ma la macchina non mostrava alcun
problema o comportamento del genere. Le mie erano Bridgestone Potenza
RE011 all'epoca. Poi l'ha usata molto mio padre e il treno di Pirelli
PZero Nero lo ha messo e tolto lui quindi non so bene come si
comportasse alla fine.
Il problema ᅵ che se vuoi provare a vedere se sono solo le gomme ti
tocca spendere per un nuovo treno...e non ᅵ che sia cosᅵ indolore.
Che DOT hanno le gomme che monti?

> buona gg

El_Ciula!

unread,
Mar 12, 2010, 5:47:57 AM3/12/10
to

"Luchino" <luc...@luchino.com> ha scritto nel messaggio
news:gstep5d1pll7fs664...@4ax.com...
> On Wed, 10 Mar 2010 10:07:12 +0100, "Fabrizio 79"
> <fabri...@NOSPAMhotmail.it> wrote:
>
>
>
>
>>a questo punto per esclusione secondo me somno le gomme cotte, può
>>essere?!
> in teoria sì, anche se non è facile in 8000km e.... quanto, un paio
> d'anni dalla fabbricazione?
> Comunque non è che siccome il signor gommista ha detto che è tutto a
> posto allora non farei ulteriori indagini in quella direzione: magari
> è morto uno dei silentbloc (sti multilink di oggi ne hanno ventimila,
> mi chiedo perché fare una sospensione raffinatissima per poi metterci
> 1km quadro di gomma eh LOL) e le geometrie ti cambiano sotto carico.

Fatti controllare tutto, barra antitorsione e in particolare i supporti
motore... Io ne avevo non uno ma 2 rotti sulla A3 e riconosciuti difettosi
la macchina faceva quel cacchio che voleva lei!


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