Primi 300km con la GT...
ReX
nuova (per me) GT 1.9 :D.
In tutto ho fatto 300km, di cui una buona fetta tra costiera sorrentina
ed amalfitana oggi.
Mi ritengo molto soddisfatto sotto quasi tutti i punti di vista: tenuta
(incredibile se paragonata alla prima Focus da cui provengo), piacere di
guida, insonorizzazione, posizione di guida.
Sono rimasto solo un po' perplesso dal motore 1.9MJet 6 marce (che ha
alle spalle 120mila km).
In primo luogo l'accessione ￜ un po' da "trattore": sia per rumore che
per prontezza. Paragonato al 1.6 benzina della Focus di 9 anni, con
molti piￜ km sembra essere un po' piￜ arrancata e faticata. Magari ￜ
dovuto al fatto che ￜ un diesel di grande cilindrata, mah.
Ciￜ che perￜ mi lascia un po' perplesso ￜ il rendimento del motore: in
alcune circostanze mi sembra un motore da 150cv cavalli, ottima
accelerazione e ripresa. In altre invece mi sembra proprio privo di
coppia. Mi sembra che il regime di "sfruttabilitￜ" del motore sia
abbastanza limitato, o comunque lo devo ancora capire (visto e
considerato che ho sempre guidato motori a benzina).
Spero solo che non ci sia qualche problema.
--
ReX
Kokal
> Ciò che però mi lascia un po' perplesso è il rendimento del motore: in
> alcune circostanze mi sembra un motore da 150cv cavalli, ottima
> accelerazione e ripresa. In altre invece mi sembra proprio privo di
> coppia. Mi sembra che il regime di "sfruttabilità" del motore sia
> abbastanza limitato, o comunque lo devo ancora capire (visto e
> considerato che ho sempre guidato motori a benzina).
>
> Spero solo che non ci sia qualche problema.
Non è purtroppo una novità: la coppia massima di quel motore è a 2000
giri al minuto, sotto è un po' morto anche per via delle 16v.
ReX
> On 26 Dic, 21:31, ReX<kattiv...@SPAMfastwebnet.it> wrote:
>
>> alcune circostanze mi sembra un motore da 150cv cavalli, ottima
>> accelerazione e ripresa. In altre invece mi sembra proprio privo di
>> abbastanza limitato, o comunque lo devo ancora capire (visto e
>> considerato che ho sempre guidato motori a benzina).
>>
>> Spero solo che non ci sia qualche problema.
>
> giri al minuto, sotto � un po' morto anche per via delle 16v.
Si da il caso che questo sabato sia stanco e senza niente da fare..
quindi ti rispondo subito :D
Guidando mi sono reso conto che sotto, sui 1500 giri � un po' morto, ma
poi a 4000 mura (come tutti i diesel?). Insomma devo stare sempre con la
mano sul cambio. Ad es. sulla Salerno-Reggio, per mantenermi nei limiti
non ho quasi mai messo la sesta. E' normale?
--
ReX
su Yamaha Fazer 600 '02
contatti MSN/Skype: kat...@inwind.it
K®54 (at.the.ending)
> Spero solo che non ci sia qualche problema.
fai verificare in officina con tester
cmq sul fatto che i turbo certe volte paiono strappare l'asfalto
e certe volte ti dici ''ma non va un cazzo'' non me lo hanno
ancora saputo spiegare per benino nessuno
questo vale per golf tdi110cv+ e per golf 2.0tdi+
ma la medesima cosa me la faceva anche la mia vecchia clio16v
140cv
--
imho, bye, thanks, by >:| Kￜ54 >:|
[since 1997]
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY
Kamox
> un po' morto, ma poi a 4000 mura (come tutti i diesel?).
Assolutamente normale per un diesel di quel tipo e quella cilindrata.
Non � mica un -35d BMW...
--
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it
ReX
>> Guidando mi sono reso conto che sotto, sui 1500 giri ￜ
>> un po' morto, ma poi a 4000 mura (come tutti i diesel?).
>
> Assolutamente normale per un diesel di quel tipo e quella cilindrata.
Capisco.
Intendiamoci: non ￜ che non sia soddisfatto del motore, anzi, ￜ solo che
lo trovo un po' meno elastico di quello che credevo.
Inoltre, strano ma vero, la Micra 1.5 87cv sembra piￜ scattante. Forse
solo per il peso e i rapporti corti.
ReX
> che il campo di utilizzo sia 2000-4000 � assolutamente normale. Che tu
> non abbia messo la sesta..... boh, supponendo di fare i 210 a 4000,
> saresti a 105 a 2000, quindi che sotto ai -- diciamo -- 100kmh, sulla
> salita, possa servire la quinta ci sta tutto....
Sulla Salerno Reggio in molti tratti il limite era circa 80km/h, e visto
il traffico intenso non mi andava di forzare in quella strada degna del
migliore videogames di gare clandestine :).
Penso che le tue considerazioni mi hanno chiarito le idee, grazie ;)!
ReX
>> :| ReX wrote on 26/12/2009 21.31.44 :
>> Spero solo che non ci sia qualche problema.
>
> fai verificare in officina con tester
Dici con un degli apparecchi di diagnostica Alfa Romeo?
Ci andrￜ appena ho tempo.
> cmq sul fatto che i turbo certe volte paiono strappare l'asfalto e certe
> volte ti dici ''ma non va un cazzo'' non me lo hanno ancora saputo
> spiegare per benino nessuno
> questo vale per golf tdi110cv+ e per golf 2.0tdi+
>
> ma la medesima cosa me la faceva anche la mia vecchia clio16v 140cv
Ecco, diciamo che ￜ piￜ o meno quello che ho pensato.
In alcune circostanze, senza neanche pestare troppo (e su asfalto buono)
ho visto persino accendersi la spia dell'ASR, in altre invece mi
sembrava di viaggiare sottocoppia.
--
ReX
K®54 (at.the.ending)
> Il 27/12/09 11.07, Kￜ54 (at.the.ending) ha scritto:
>>> :| ReX wrote on 26/12/2009 21.31.44 :
>>> Spero solo che non ci sia qualche problema.
>> fai verificare in officina con tester
> Dici con un degli apparecchi di diagnostica Alfa Romeo?
> Ci andrￜ appena ho tempo.
per levarti il dubbio
e nel caso magari il misuratore massa d'aria sporco non rilevi
abbastanza aria che entra e quindi permettere alla centralina di
irrorare i cilindri di gasolio
>> cmq sul fatto che i turbo certe volte paiono strappare
>> l'asfalto e certe
>> volte ti dici ''ma non va un cazzo'' non me lo hanno ancora
>> saputo
>> spiegare per benino nessuno
>> questo vale per golf tdi110cv+ e per golf 2.0tdi+
>>
>> ma la medesima cosa me la faceva anche la mia vecchia
>> clio16v 140cv
> Ecco, diciamo che ￜ piￜ o meno quello che ho pensato.
> In alcune circostanze, senza neanche pestare troppo (e su
> asfalto buono) ho visto persino accendersi la spia dell'ASR,
> in altre invece mi sembrava di viaggiare sottocoppia.
ￜ un mistero
me lo dice sempre anche un mio amico che ha una recentissima
mini cooper esse turbocompressore 175cv
Kamox
Devi sono imparare a sfruttare le doti del motore nel miglior modo.
Esempio lampante: io sono sempre stato abiuato ai turbo; quando ho preso la
Porsche, ci sono rimasto malissimo nel vedere che nel traffico cittadino una
Golf TDI mi sta dietro, se non scalo. Poi mi sono andato a vedere i grafici:
io a 3000 giri ho 120 cv, una Golf TDI 150 cv allo stesso regime ne ha di
pi�, senza contare la maggior coppia (io: 200Nm, la Golf almeno 300 Nm).
Poi mi sono ricordato che esiste il cambio e che il contagiri � rosso solo
oltre i 7100 per una ragione... ;-)
ReX
>> Inoltre, strano ma vero, la Micra 1.5 87cv sembra piￜ scattante.
>
> Devi sono imparare a sfruttare le doti del motore nel miglior modo.
Giￜ, ￜ proprio quello che mi propongo di fare!
> Esempio lampante: io sono sempre stato abiuato ai turbo; quando ho preso la
> Porsche, ci sono rimasto malissimo nel vedere che nel traffico cittadino una
> Golf TDI mi sta dietro, se non scalo. Poi mi sono andato a vedere i grafici:
> io a 3000 giri ho 120 cv, una Golf TDI 150 cv allo stesso regime ne ha di
> piￜ, senza contare la maggior coppia (io: 200Nm, la Golf almeno 300 Nm).
> Poi mi sono ricordato che esiste il cambio e che il contagiri ￜ rosso solo
> oltre i 7100 per una ragione... ;-)
:D
Beh, diciamo che ora con la GT mi trovo di fronte ad un motore che mura
laddove la Focus dava il meglio :).
--
ReX
ReX
>> :| ReX wrote on 27/12/2009 12.01.15 :
>> Il 27/12/09 11.07, Kￜ54 (at.the.ending) ha scritto:
>>>> :| ReX wrote on 26/12/2009 21.31.44 :
>>>> Spero solo che non ci sia qualche problema.
>>> fai verificare in officina con tester
>> Dici con un degli apparecchi di diagnostica Alfa Romeo?
>> Ci andrￜ appena ho tempo.
>
> per levarti il dubbio
> e nel caso magari il misuratore massa d'aria sporco non rilevi
> abbastanza aria che entra e quindi permettere alla centralina di
> irrorare i cilindri di gasolio
Ah, tra l'altro l'ex proprietario mi ha detto che all'atto del cambio
del filtro dell'aria ne ha messo uno lavabile "sportivo" (imho il solito
marchio che si trova su eBay). Magari ￜ sporco.
Secondo te ￜ il caso di fare un giro dei prodotti per la pulizia degli
iniettori? Non ricordo il nome esatto, qualcosa tipo STP.
--
ReX
K®54 (at.the.ending)
> Il 27/12/09 12.39, Kￜ54 (at.the.ending) ha scritto:
>>> :| ReX wrote on 27/12/2009 12.01.15 :
>>> Il 27/12/09 11.07, Kￜ54 (at.the.ending) ha scritto:
>>>>> :| ReX wrote on 26/12/2009 21.31.44 :
>>>>> Spero solo che non ci sia qualche problema.
>>>> fai verificare in officina con tester
>>> Dici con un degli apparecchi di diagnostica Alfa Romeo?
>>> Ci andrￜ appena ho tempo.
>>
>> per levarti il dubbio
>> e nel caso magari il misuratore massa d'aria sporco non
>> rilevi
>> abbastanza aria che entra e quindi permettere alla
>> centralina di
>> irrorare i cilindri di gasolio
> Ah, tra l'altro l'ex proprietario mi ha detto che all'atto del
> cambio del filtro dell'aria ne ha messo uno lavabile
> "sportivo" (imho il solito marchio che si trova su eBay).
> Magari ￜ sporco.
dagli un'occhiata
> Secondo te ￜ il caso di fare un giro dei prodotti per la
> pulizia degli iniettori? Non ricordo il nome esatto, qualcosa
> tipo STP.
non sono molto esperti di quei prodotti li
prova tanto non costa tanto
ma dubito che risolva
magari fai 3 o 4 pieni di shell v-power
e poi potresti provare a trovare un preparatore che ha il banco
a rulli e rullare l'auto e vedi quanti cavalli ti da
non dire niente al preparatore
di solo che vuoi vedere come va
(ti dico questo perchￜ ￜ sempre un terno all'otto fare la
rullata ... ci sono molti modi per falsare la lettura)
Kamox
Nessun calcolo, ho solo letto i grafici dei due motori ;-)
Anche perch� nel calcolo della coppia che effettivamente giunge alle ruote,
per essere giusti, dovremmo includere la rapportatura innestata in quel
momento.
K®54 (at.the.ending)
> Kￜ54 (at.the.ending) <uwqhriu...@fierhoiunfoqe.net>
> wrote:
>> magari fai 3 o 4 pieni di shell v-power
> E' a gasolio: non so la sua, ma la mia ex Mini con il Blue
> Diesel ed il V-Power andava esattamente come con il gasolio
> convenzionale.
si intendevo diesel v-power
dovrebbe aver un po' di sostante pulenti nella composizione
Kamox
Aspetta.. qui non ti seguo... ricominciamo daccapo.
Poniamo dei valori esatti (e farlocchi) per semplicit� di calcolo. Esempio,
200 Nm e 100 cv a 3000 giri.
La rapportatura della mia auto �:
1:2 in II;
1:1,4 in III;
riduzione finale: 1:3,9 (ho arrotondato i valori).
Vuol dire che a 3000 giri/min, in II le ruote gireranno a 3000 / (2*3,9) =
384 giri al minuto, ovvero 6,4 giri al secondo.
Una 265/40 R18 ha una circonferenza di 2,10 metri, il che si traduce in
(2,1*6,4)*3,6 = 48 km/h, il che torna, visto che nella mia esperienza dalle
parti del limitatore sono a circa 110 km/h.
Omettendo calcoli analoghi, in terza, allo stesso regime, sono a 69 km/h.
Ora, per accelerare di un certo delta di velocit�, nei due rapporti, ho
sempre 100 cv a disposizione.
Ma ho la stessa coppia?
I 200 Nm che escono dall'albero motore non sono influenzati dagli ingranaggi
del cambio e del differenziale?
Che pezzo del ragionamento mi sfugge?
ReX
> secoli fa, ai miei tempi, prima degli onnipresenti cantieri, passaggi
> nell'altra carreggiata, uscite obbligatorie, giramenti di cojoni e
> quant'altro, la ricordo come una delle 3 o 4 autostrade pi� divertenti
> d'italia (nel tratto montano, s'intende)
Si si, � vero :)!
E' divertente, o meglio lo era, ma non il tratto iniziale, quello che
nasce da Napoli.
Il vero dramma sono i limiti assurdi e la pericolosit� di molti
guidatori miei concittadini.
A dire il vero, se escludiamo i cantieri, io reputo di gran lunga
peggiore il tratto di A1 tra Firenze e Bologna (lo percorro almeno 20
volte l'anno e so di quello che parlo): traffico perenne, strada stretta
e milioni di camion.
--
ReX
ReX
>> poi a 4000 mura (come tutti i diesel?)
>
> volevano km e km per farla salire ulteriormente (c'� da dire che ero gi�
> a 150 quindi alla fine mi stava bene).
Si si, capisco questo, ma stiamo parlando di un diesel da 150cv, me lo
sarei aspettato pi� allegro.
> Per i "vuoti", io ebbi grandissimi benefici intervenendo sulla turbina,
> sugli iniettori e sulla mappa di gestione motore. Quindi per te, forse
> la classica "rimappata" potrebbe sortire grandi benefici.
Per ora non tocco niente ma ho gi� guidato una GT con una centralina da
180cv (su carta) ed era effettivamente una bomba.
--
ReX
ReX
> ReX<katt...@SPAMfastwebnet.it> wrote:
>
>> del filtro dell'aria ne ha messo uno lavabile "sportivo" (imho il solito
>
> Bingo: se non � "valido", defenestralo e regalati un bel BMC O Green
> lavabile: fanno anche i "cotton" che non necessitano di olio e sono
> fatti, come dice il nome stesso di una specie d'ovatta compatta di
> cotone e che si lavano ed asciugano con compressore e sotto l'acqua
> corrente (ovvio che vanno asciugati per bene).
Se non ricordo male ha proprio un BMC, ma ora non ho proprio tempo di
smontarlo (oltre al fatto di non avere idea di dove si trovi).
A proposito: dove trovo i manuali officina Alfa Romeo? In passato, sulle
moto, ho sempre usato (con immenso piacere) gli ottimi manuali officina
Yamaha.
>> Secondo te � il caso di fare un giro dei prodotti per la pulizia degli
>> iniettori? Non ricordo il nome esatto, qualcosa tipo STP.
>
> Imho quelli commerciali sono solo toluene e petrolio bianco, ci fai ben
> poco.
Mio padre col motore a benzina della Focus risolse definitivamente
problemi di accensione e ridusse un po' i consumi. Si tratt� di un
risultato del tutto inaspettato, ma and� proprio cos�.
--
ReX
ReX
> ReX<katt...@SPAMfastwebnet.it> wrote:
>
>> Spero solo che non ci sia qualche problema.
>
Meglio cos�, temevo gi� problemi ;-)!
Mirko
> amalfitana oggi.
ah, ma sei mio co-regionale allora :-)
> Spero solo che non ci sia qualche problema.
Tranquillo, � cos�. E' paralizzato sotto i 1500, inizia a dare qualcosa sui
1700, � in tiro senza lag dai 2000-2500, per� poi dovrebbe avere un buon
allungo.
E' la riprova che il tuo motore eroga bene ;-D
Smanetta tanto col cambio, e preparati a infilare la prima nei tornanti pi�
lenti.
Buon "divertimento", Alfista :-D
Mirko
mica vero, il 2.0tdi vw � linearissimo e non patisce nemmeno uno scarso
allungo dopo!
non facciamo di tutta l'erba un fascio, � proprio il 1.9jtd 16v ad essere
caratterizzato da quell'erogazione ;-)
Mirko
> essere "vuoti" ai bassi.
aggiungerei "in linea di massima" ;-)
Marco&Li
"Kￜ54 (at.the.ending)" <uwqhriu...@fierhoiunfoqe.net> ha scritto nel
messaggio news:mn.daf77d9cc...@fierhoiunfoqe.net...
> >:| ReX wrote on 27/12/2009 12.01.15 :
>> Il 27/12/09 11.07, Kￜ54 (at.the.ending) ha scritto:
>>>> :| ReX wrote on 26/12/2009 21.31.44 :
>> Dici con un degli apparecchi di diagnostica Alfa Romeo?
>> Ci andrￜ appena ho tempo.
>
> per levarti il dubbio
> e nel caso magari il misuratore massa d'aria sporco non rilevi abbastanza
> aria che entra e quindi permettere alla centralina di irrorare i cilindri
> di gasolio
>
>>> volte ti dici ''ma non va un cazzo'' non me lo hanno ancora saputo
>>> spiegare per benino nessuno
>>> questo vale per golf tdi110cv+ e per golf 2.0tdi+
>>>
>>> ma la medesima cosa me la faceva anche la mia vecchia clio16v 140cv
Turbo?
>
>> Ecco, diciamo che ￜ piￜ o meno quello che ho pensato.
>> In alcune circostanze, senza neanche pestare troppo (e su asfalto buono)
>> ho visto persino accendersi la spia dell'ASR, in altre invece mi sembrava
>> di viaggiare sottocoppia.
>
> ￜ un mistero
> me lo dice sempre anche un mio amico che ha una recentissima mini cooper
> esse turbocompressore 175cv
K®54 (at.the.ending)
>>>> ma la medesima cosa me la faceva anche la mia vecchia
>>>> clio16v 140cv
> Turbo?
magari
quell'auto doveva essere 1600 o 1800 2 valvole turbo da 140cv
mica quella cagate delle 16 valvole
eppure certe volte andava di brutto e cerce volte aspettava
yoghi e bubu