Audi TT - Forse non tutti sanno che ...
Rick Kardino
eccessivamente dolce, e una risposta troppo "mediata" all'acceleratore. Dato
che, in alcuni casi, la vettura testata apparteneva (o era appartenuta) a
persone dalla guida "tranquilla", ritengo utile puntualizzare quanto segue:
La TT ha un comando dell'acceleratore del tipo drive-by-wire, in cui la
centralina elabora il segnale proveniente da un semplice potenziometro e agisce
su un attuatore in misura non solo *non lineare* rispetto al segnale in
ingresso, ma addirittura *autoadattiva*. Si tratta, in sostanza, di un sistema
che riconfigura la curva di risposta in base allo stile di guida del
proprietario. Il problema e' che l'apprendimento della logica da applicare
avviene nei primi 40km, dopodiche' si fissa. Fortunatamente esiste una
procedura di "reset", che predispone la centralina a re-imparare per i
successivi 40km. Se qualcuno fosse interessato posso postarla.
Rick
--
Posted from olympic1.axone.fr [195.212.53.51]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Cristiano F.
Visto che anche la mia futura 318 con il Valvetronic ha l'acceleratore
drive-by-wire pensi che la stessa cosa sia comune a tutte le auto con quel
dispositivo?
Nel caso mi conviene farei primi 40 km in prima a 7.000 giri?
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O (||||)°(||||) O Ob
Non considero 'automobile' ciò che non ha la Trazione Posteriore
(A.Montermini)
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di un pianale comune
Agu
Rick Kardino disse...
> Fortunatamente esiste una
> procedura di "reset", che predispone la centralina a re-imparare per i
> successivi 40km. Se qualcuno fosse interessato posso postarla.
Che fai? Pigli per il culo???? :-DDD
Posta pure :-)
--
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
**elimina il diesel**
*per rispondere in mail*
Fabio
Dai che voglio conoscere ....
--
------------Fabio-----------
------------ ( Vi )-----------------
"Cristiano F." <c...@quadratum.it> ha scritto nel messaggio
news:9u5j05$6a0tt$1...@ID-59986.news.dfncis.de...
Maury Panda
usata da uno che scanna, questo per i primi 40 km avra' un motore rilassato?
--
Posted from metis02.abnamro.nl [167.202.196.72]
Superpeo
<rick_k...@yahoo.it> ha scritto:
>Si tratta, in sostanza, di un sistema
>che riconfigura la curva di risposta in base allo stile di guida del
>proprietario.
Non ho capito bene di cosa si tratta... premesso che l'auto non può
rimapparsi la centralina da sola, su che parametri agirebbe questo
sistema autoadattivo? Se ciò che dici è vero (e non ho motivo di
dubitarne) l'unica cosa su cui può agire è l'apertura della farfalla
in base a quanto acceleratore schiacci.
Però se affondi tutto l'erogazione sarà sempre quella, visto che la
curva di potenza non cambia.
>Il problema e' che l'apprendimento della logica da applicare
>avviene nei primi 40km, dopodiche' si fissa.
Che senso ha fare una cosa del genere sapendo che per i primi 40 km il
99% degli automobilisti cambieranno a 3000 giri con un filo di gas?
:-/
>Rick
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su www.cinghialoni.org *aggiornato il 25/11/01*
Il sito di I.D.A.: http://digilander.iol.it/idanet/
Agu
> Che senso ha fare una cosa del genere sapendo che per i primi 40 km il
> 99% degli automobilisti cambieranno a 3000 giri con un filo di gas?
> :-/
Si vede la differenza tra chi risponde velocemente tra un casino e
l'altro (io), e chi, non avendo una cippa da fare, si puo' prendere anche
il lusso di ragionare prima di scrivere ;-DDDD
Rick Kardino
> dubitarne) l'unica cosa su cui può agire è l'apertura della farfalla
> in base a quanto acceleratore schiacci.
> Però se affondi tutto l'erogazione sarà sempre quella, visto che la
> curva di potenza non cambia.
Non ho parlato di curva di potenza, ma di logica di attuazione dell'apertura
della farfalla. Se schiacci a fondo, visto che non c'e' connessione fisica,
l'apertura massima puo' avvenire piu' o meno velocemente, e questo lo
stabilisce l'elettronica.
> >Il problema e' che l'apprendimento della logica da applicare
> >avviene nei primi 40km, dopodiche' si fissa.
>
> Che senso ha fare una cosa del genere sapendo che per i primi 40 km il
> 99% degli automobilisti cambieranno a 3000 giri con un filo di gas?
Questo sembra assurdo anche a me, e sarei curioso di sapere quali parametri
vengono elaborati e in base a quale algoritmo.
Superpeo
<rick_k...@yahoo.it> ha scritto:
>Non ho parlato di curva di potenza, ma di logica di attuazione dell'apertura
>della farfalla.
Ok... era quel "curva di risposta" che mi fregava! :-)
>Se schiacci a fondo, visto che non c'e' connessione fisica,
>l'apertura massima puo' avvenire piu' o meno velocemente, e questo lo
>stabilisce l'elettronica.
Cmq credo che si parli di millisecondi di differenza tra il "piů
fermo" e il piů smanettone... alla fine l'erogazione piatta (che puň
essere positiva o negativa a seconda dei gusti) resta.
Rick Kardino
2) Riconnettere la batteria e accendere il quadro, ma senza avviare il motore e
senza toccare il pedale dell'acceleratore.
3) Attendere 3 min. e accendere il motore. Lasciarlo acceso per 3 min. senza
toccare l'acceleratore.
A questo punto la centralina sara' resettata. La fonte e' un ingegnere di Audi
Italia, di cui ovviamente non faccio il nome. Ma non deve essere un gran
segreto, visto che spulciando su www.audiworld.com ho trovato la stessa
identica procedura.
Agu
> 1) Disconnettere la batteria per circa 2 min.
CUT
Ma questa e' la procedura per regolare la corsa dell'acceleratore e la
posizione di minimo. :-/
Elfer
wrote:
>Visto che anche la mia futura 318 con il Valvetronic ha l'acceleratore
>drive-by-wire pensi che la stessa cosa sia comune a tutte le auto con quel
>dispositivo?
Vorrei sperare di no. Mi sembra un'idea peggio che pessima, visto che
uno nei primi 40 km va per forza di cose come una lumaca per via del
rodaggio...
Elfer
Elfer
wrote:
>dubitarne) l'unica cosa su cui può agire è l'apertura della farfalla
>in base a quanto acceleratore schiacci.
Esatto, sebbene in teoria potrebbe anche velocizzare la risposta
dell'elettro-attuatore che apre la/le farfalle (nelle M se schiacci su
'sport' fa l'uno e l'altro, che io sappia).
>Però se affondi tutto l'erogazione sarà sempre quella, visto che la
>curva di potenza non cambia.
Quello si'. Pero' la risposta del motore e' molto piu' reattiva, e non
mi par poco.
Elfer
Rick Kardino
> posizione di minimo. :-/
E' un reset generico di parecchi parametri dell'ECU. Da quel momento, e per
40km, e' attiva la funzione di "imprinting elettronico" di cui ho parlato.
Lorenzo "HUHI" Corsani
<rick_k...@yahoo.it> wrote:
>avviene nei primi 40km, dopodiche' si fissa. Fortunatamente esiste una
>procedura di "reset", che predispone la centralina a re-imparare per i
>successivi 40km. Se qualcuno fosse interessato posso postarla.
Quindi tutte le TT in teoria sono lente ? Visto che i primi 40km sono
di rodaggio o simil rodaggio :-DDD
Mi sembra strana questa scelta dei progettisti, non capisco perchč
fanno cosě ! Allora preferisco un comando tipo lo "sport" sulla BMW M
che mi fa decidere tra risposta dolce o cattiva......
E poi č cosě solo per la TT o per tutte le auto con quel motore ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V
Rick Kardino
> >drive-by-wire pensi che la stessa cosa sia comune a tutte le auto con quel
> >dispositivo?
>
> Vorrei sperare di no. Mi sembra un'idea peggio che pessima, visto che
> uno nei primi 40 km va per forza di cose come una lumaca per via del
> rodaggio...
>
> Elfer
Sono d'accordo, infatti ho intenzione di approfondire l'argomento. Va
osservato, d'altra parte, che il concetto di rodaggio e' sparito dalla
documentazione ufficiale di molte case. Sopravvive sotto forma di blandi
consigli, con frasi vaghe tipo "e' preferibile evitare le massime prestazioni
per i primi n km". Il manuale della TT, se non ricordo male, sconsiglia di
superare il 60% delle prestazioni per i primi 5000km. Quali prestazioni ?
Velocita' massima ? Regime di rotazione ? Detto cio', bisognerebbe conoscere la
logica del sistema e quali parametri vengono presi in considerazione. Rispetto
alla procedura che ho riportato, su Audiworld si trova un punto aggiuntivo che
recita:
4) Drive the TT. After 40km the ECU will have completely learned your driving
habits, noting the throttle position and velocity of how YOU drive so ...
"Don't drive like Aunt Tillie"
Se riesco a scoprire di piu' vi faccio sapere.
M
procedura, altrimenti non sarebbe lo stesso spegnere la macchina per un po'
di tempo (non sò quanto però (penso magari ragionabilmente che si resetti
dopo 8 ore che è spenta)?
Ciao M.
Elfer
<rick_k...@yahoo.it> wrote:
>consigli, con frasi vaghe tipo "e' preferibile evitare le massime prestazioni
>per i primi n km". Il manuale della TT, se non ricordo male, sconsiglia di
>superare il 60% delle prestazioni per i primi 5000km. Quali prestazioni ?
Se e' per quello dal concessionario ti dicono 'ci dia dentro senza
problemi, ormai non c'e' piu' bisogno del rodaggio'. Per non parlare
di quello che una volta era il tagliando post-rodaggio, che trovo
dovrebbe sopravvivere quantomeno come semplice cambio olio, ma che e'
ormai sparito da tutti i programmi di manutenzione delle Case, salvo
(forse) da quello delle M.
Mah... ancora un po' e diranno di tenere il motore sui 7000 a freddo
per far scaldare prima l'olio...
>Se riesco a scoprire di piu' vi faccio sapere.
Ringrazio, l'argomento mi sembra interessante.
Elfer
Pippeis
guida a destra, rispondendo a "Rick Kardino" <rick_k...@yahoo.it>
Pippeis scrisse:
>La TT ha un comando dell'acceleratore del tipo drive-by-wire
ma solo la TT?!
perche` dovrebbe averlo solo la TT?!?!?!
ciao...
>Rick
Filippo [22,?!?,Sydney]
ICQ# 7025818sette
http://kiss.to/myaustralia
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta
"Rick Kardino" <rick_k...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:e35c12431e18849a5ba...@mygate.mailgate.org...
> 1) Disconnettere la batteria per circa 2 min.
> 2) Riconnettere la batteria e accendere il quadro, ma senza avviare il
motore e
> senza toccare il pedale dell'acceleratore.
> 3) Attendere 3 min. e accendere il motore. Lasciarlo acceso per 3 min.
senza
> toccare l'acceleratore.
>
> A questo punto la centralina sara' resettata. La fonte e' un ingegnere di
Audi
> Italia, di cui ovviamente non faccio il nome. Ma non deve essere un gran
> segreto, visto che spulciando su www.audiworld.com ho trovato la stessa
> identica procedura.
Uelà, tornao da MI e leggo questa chicca...... a presto le mie impressioni
e grazie per la dritta!!!!! :-)
P.S. potrebbe autoregolarsi anche l'anticipo sul numero degli ottani? Nat
vado a parare sul Shell....
>
> Rick
> --
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta (27,116,RM)
*La vera conoscenza sta nel conoscere l'estensione della propria ignoranza*
Rick Kardino
> >procedura di "reset", che predispone la centralina a re-imparare per i
> >successivi 40km. Se qualcuno fosse interessato posso postarla.
>
> Quindi tutte le TT in teoria sono lente ? Visto che i primi 40km sono
> di rodaggio o simil rodaggio :-DDD
Mah, come dicevo ad Elfer, bisognerebbe scoprire l'algoritmo applicato. Ho
saputo che in quei famosi 40km viene effettuato un campionamento su ampiezza,
frequenza e velocita' di azionamento del potenziometro del gas. Come poi
vengano trattate queste informazioni e' un mistero, ma probabilmente a monte
del modello matematico che dovrebbe determinare il "profilo" dell'utente, c'e'
una logica di normalizzazione e pesatura dei dati, per cui non abbia importanza
il livello di prestazioni richiesto, ma le modalita' o la frequenza con cui si
richiede.
> Mi sembra strana questa scelta dei progettisti, non capisco perchč
> fanno cosě ! Allora preferisco un comando tipo lo "sport" sulla BMW M
> che mi fa decidere tra risposta dolce o cattiva......
Anch'io lo preferisco, e considerando la semplicita' realizzativa e
l'economicita' di una soluzione del genere, la scelta e' puramente di
marketing. Si tende ad escludere l'utente da certi tecnicismi e ad
automatizzare tutto, basti vedere che fine sta facendo la strumentazione sulle
vetture moderne. La BMW M e' un oggetto "specialistico" e, in quell'ottica,
autorizza a deviare dalla filosofia dominante.
> E poi č cosě solo per la TT o per tutte le auto con quel motore ?
Questo lo ignoro.
Luca
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
Diego®
Sei comunque libero di comprarti tutte le altre auto che vuoi!
--
DiegoŽ 40,206 & 83 MI ICQ: 54219120
NSU RO80 V6 2,5 gasoil & triciclo SMART by Opera Design
[o00]===OOOO===[00o]
http://digilander.iol.it/idanet/index02.htm
>>FoX<<
"Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta" <scar...@tiscalinet.it> ha
scritto nel messaggio news:9u7g4m$osh$1...@atlantis.cu.mi.it...
> Uelà, tornao da MI e leggo questa chicca...... a presto le mie
impressioni
> e grazie per la dritta!!!!! :-)
Facci sapere se ci sono cambiamenti sensibili... che poi ci si informa se
anche su altre auto dotate di acceleratore elettronico la centralina attua
simili adattamenti.
> P.S. potrebbe autoregolarsi anche l'anticipo sul numero degli ottani? Nat
> vado a parare sul Shell....
Uhm... e io che ci potrei mettere nel serbatoio? :-D
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta
">>FoX<<" <agente...@usa.net> ha scritto nel messaggio
news:qSIN7.207790$sq5.10...@news.infostrada.it...
>
>
> Uhm... e io che ci potrei mettere nel serbatoio? :-D
Zuppa di colza!!!! ;-PP
>
>
>
> Saluti.
>
> -
>
> FoX VS© 28,115
> AEG TiDiaI Driver
> (O:o)===(w)===(o:O)
--
Saluti,
Scarčd il Conte della Mona di Franciacorta (27,116,RM)
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta
"Luca" <lu...@luca.it> ha scritto nel messaggio
news:217Z133Z237Z4Y1...@usenet.iol.it...
> _
E costa solo come una macchina?? E' un affare!!!
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta (27,116,RM)
Capri
nei primi km giuda la vettura in modo molto precauzionale, anche tanto per
prenderci confidenza. Bye
Rick Kardino <rick_k...@yahoo.it> wrote in message
e833b1e124c9fa79340...@mygate.mailgate.org...
>
Ayrtonoc
Di la verità che avevi già la risposta pronta..... :-DDDDDDDDDDD
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi) ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial last upd. 23/11
|_|___\====|&|====/___|_|
>>FoX<<
"Capri" <mva...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:9u7md0$7nc$1...@nreada.inwind.it...
> Grazie.....consiglio da tenere in considerazione, visto che ognuno di noi
> nei primi km giuda la vettura in modo molto precauzionale, anche tanto per
> prenderci confidenza. Bye
Se fai così sei un pivellino :-P
Qui sul NG ho letto le epiche gesta di un tale che, appena ritirata la sua
fiammante auto di produzione nazionale, si è "buttato" sulla
Roma-Civitavecchia a 210 km/h
:-D
Ciao
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta <scar...@tiscalinet.it> wrote
in message 9u7m6h$qtg$1...@atlantis.cu.mi.it...
>
> ">>FoX<<" <agente...@usa.net> ha scritto nel messaggio
> news:qSIN7.207790$sq5.10...@news.infostrada.it...
> >
> >
> > Uhm... e io che ci potrei mettere nel serbatoio? :-D
>
> Zuppa di colza!!!! ;-PP
>
>
> >
> >
> >
> > Saluti.
> >
> > -
> >
> > FoX VS© 28,115
> > AEG TiDiaI Driver
> > (O:o)===(w)===(o:O)
>
>
>
>
> --
> Saluti,
> Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta (27,116,RM)
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta
"Ciao" <ci...@ciao.it> ha scritto nel messaggio
news:9u7o7q$nsn$1...@newsfeed.cineca.it...
> Non sono daccordo con te
>
Potrebbe essere un problema
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta
"Ayrtonoc" <ayrt...@supereva.it> ha scritto nel messaggio
news:9u7ms7$6gouj$1...@ID-75352.news.dfncis.de...
>
> Di la verità che avevi già la risposta pronta..... :-DDDDDDDDDDD
Shhhh..... che pare nuova! ;-)
>
> --
> Ayrtonoc (22,60+,Mi) ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta
"Agu" <superag...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1670751f1...@127.0.0.1...
> Si vede la differenza tra chi risponde velocemente tra un casino e
> l'altro (io), e chi, non avendo una cippa da fare, si puo' prendere anche
> il lusso di ragionare prima di scrivere ;-DDDD
Peo che ha un'attività cognitiva mi sembra un'espressione quanto meno
*forte*.......
;-PRRRR
>
> --
> ciao
>
> Agu (31,150,110,GO)
>
> Audi A4 1.8T
> Peugeot 206 Grönholm edition
--
Superpeo
Mona di Franciacorta" <scar...@tiscalinet.it> ha scritto:
>Uelà, tornao da MI
Ecco cos'era quell'odore fetido che si sentiva ieri!!
P.S: così impari a scrivere:
>Peo che ha un'attività cognitiva mi sembra un'espressione quanto meno
>*forte*.......
;-PP
Diego®
scritto nel
: Peo che ha un'attività cognitiva mi sembra un'espressione quanto meno
: *forte*.......
Cazzarola Conte, Peo è una mente totale .........
.....ha comprato la 147!!!!
;-bbbbb
--
Diego® 40,206 & 83 MI ICQ: 54219120
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta
"Superpeo" <per...@cinghialoni.org> ha scritto nel messaggio
news:u6df0u06e9p3e2g8t...@4ax.com...
> Ecco cos'era quell'odore fetido che si sentiva ieri!!
In qualche modo quella nebbiaccia dovevo pure cacciarla via no?
>
> P.S: così impari a scrivere:
>
> >Peo che ha un'attività cognitiva mi sembra un'espressione quanto meno
> >*forte*.......
Sono onesto per natura! :-DD
>
> ;-PP
>
> Ciao!
> Superpeo (MI) -22,150-
> --
> Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
> I Cinghiali pascolano su www.cinghialoni.org *aggiornato il 25/11/01*
> Il sito di I.D.A.: http://digilander.iol.it/idanet/
--
Diego®
"Scarčd il Conte della Mona di Franciacorta" <scar...@tiscalinet.it> ha
scritto nel : Potrebbe essere un problema
Superpeo
Mona di Franciacorta" <scar...@tiscalinet.it> ha scritto:
>In qualche modo quella nebbiaccia dovevo pure cacciarla via no?
Sì, ma sappi che a differenza dei creditori che metti in fuga, la
nebbia non scappa a sentire l'eau de fogne delle tue ascelle!
;-P
Superpeo
<ruote...@tiscalinet.it> ha scritto:
>Cazzarola Conte, Peo è una mente totale .........
>.....ha comprato la 147!!!!
Ti rode perchè se tutte le auto avessero il suo telaio, nessuno
avrebbe dei cerchi da 32" per stare in strada, eh!?!? ;-PPP
VegethSS (Segreto)
Con tutto rispet anche se sono un appassionato di auto ITALIANE quello che
dici riguardo la TT è falso.
La cosa che mi pè dispiaciuto è stato per gli aggiornamenti che hanno
costretto a cambiare l'im postazione di guida.
Quando usci' la TT non venne pensata come auto di "Rappresentanza" ma doveva
dare delle emozioni di guida molto sportive, infatti prima era come un
go-kart.
Ho guidato entrambi le versioni ed infatti la prima serie richiede
un'attenzione maggiore alla guida.
Diego®
: avrebbe dei cerchi da 32" per stare in strada, eh!?!? ;-PPP
Questa è la teoria di Jody il quale sostiene che le auto dotate di ESP non
starebbero in strada senza !!!!!!!!!
:-DDDDDDDDDDDD Scommetto che la cambi con la prossima versione dell'Audi A3!
;-)))
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta
"Diego®" <ruote...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9u8ell$jj3$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ho seri dubbi
Seri?....... non scherziamo!
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta
> Sì, ma sappi che a differenza dei creditori che metti in fuga, la
> nebbia non scappa a sentire l'eau de fogne delle tue ascelle!
Parlavo delle capacità di spinta del mio orifizio..... l'olezzo *ascella da
contrabbandiere di pecorino* è una tua specialità!
:-DD
> ;-P
>
> Ciao!
> Superpeo (MI) -22,150-
> --
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta (27,116,RM)
*Io i mercati non li servo. Li creo.*
Superpeo
<ruote...@tiscalinet.it> ha scritto:
>Questa è la teoria di Jody il quale sostiene che le auto dotate di ESP non
>starebbero in strada senza !!!!!!!!!
Con l'eccezione del VDC della 147! ;-))
>Scommetto che la cambi con la prossima versione dell'Audi A3!
E' una battuta? No, perchè ora come ora non ti so dire quando cambierò
auto, ma credo che quando lo farò resterò nello stesso segmento. E da
quel poco che ho visto la futura A3 mi piace molto (con la linea di
cintura molto alta, tipo la tua)... non escludo nulla. :-))
Andrea Nizzoli
> quel poco che ho visto la futura A3 mi piace molto (con la linea di
> cintura molto alta, tipo la tua)... non escludo nulla. :-))
Non so perchè ma .... me lo immaginavo.
:-DD