Problemi Passat V6 TDI
Mirco
questa sera ho avuto una spiacevole sorpresa dalla mia inseparabile
macchina.
Premetto che la macchina ha circa un anno e tre mesi con circa 90.000 Km;
questa sera stavo per partire alla volta della capitale per motivi di lavoro
quando ad un certo punto quasi all'imbocco dell'autostrada a Bergamo, la
macchina comincia a fare uno strano rumore che viene dalla parte del motore
e nello stesso tempo vedevo del fumo bianco uscire dai miei due tubi di
scarico.
Inoltre ho notato che la macchina non accelerava piu di 70-80 Km/h, allora
mi sono subito precipitato dal mio concessionario ( Bonaldi Bergamo ), dove
peraltro ho fatto tutti i tagliandi regolari, espionendogli il mio problema.
La macchina è stata subito controllata da un meccanico e la diagnosi
purtroppo è stata : Turbina da Sostituire.
Ditemi se secondo voi tutto questo è gia' capitato a qualcunaltro oppure
sono io che sono particolarmente sfigato ?
Avevo fatto presente al mio concessionario che ultimamente sentivo un rumore
tipo come fosse uno strinare, esso, si sentiva soprattutto in accelerazione
mentre la marcia automatica cambiava tra la 2 e la 3 .
Secondo voi come mi devo comportare visto che la macchina sarebbe fuori
garanzia da due mesi ?
Grazie a tutti voi per la vostra pazienza e attenzione,
Mirco.
GardenIss
> Ditemi se secondo voi tutto questo è gia' capitato a qualcunaltro
> oppure sono io che sono particolarmente sfigato ?
la seconda che hai detto :-)
> Secondo voi come mi devo comportare visto che la macchina sarebbe
> fuori garanzia da due mesi ?
Turmax, purtroppo
--
Marco Gottschalk (20, 180, NA)
Audi A4 Avant 2.5 TDI 180cv quattro
Ex VW GOLF IV-GTI 1.9TDI 150cv
Powered by *UNIX* and _diesel_
EKC
"Mirco" <mirc...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:pYvD9.59708$Yw.26...@news2.tin.it...
> La macchina è stata subito controllata da un meccanico e la diagnosi
> purtroppo è stata : Turbina da Sostituire.
Altra vittima in casa VW :-\
> Ditemi se secondo voi tutto questo è gia' capitato a qualcunaltro oppure
> sono io che sono particolarmente sfigato ?
Sui V6 in effetti sei il primo sul NG. Però la VW ultimamente ha avuto
"""qualche""" problema di turbine (Polo, TDI 150)...
> Secondo voi come mi devo comportare visto che la macchina sarebbe fuori
> garanzia da due mesi ?
Dubito che te la passino in garanzia, a meno che riesci a dimostrare che è
un problema della turbina...:-\
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"
Andrea Zelli
> questa sera ho avuto una spiacevole sorpresa dalla mia inseparabile
> macchina.
> Premetto che la macchina ha circa un anno e tre mesi con circa 90.000 Km;
> questa sera stavo per partire alla volta della capitale per motivi di
lavoro
> quando ad un certo punto quasi all'imbocco dell'autostrada a Bergamo, la
> macchina comincia a fare uno strano rumore che viene dalla parte del
motore
> e nello stesso tempo vedevo del fumo bianco uscire dai miei due tubi di
> scarico.
> Inoltre ho notato che la macchina non accelerava piu di 70-80 Km/h, allora
> mi sono subito precipitato dal mio concessionario ( Bonaldi Bergamo ),
dove
> peraltro ho fatto tutti i tagliandi regolari, espionendogli il mio
problema.
> La macchina è stata subito controllata da un meccanico e la diagnosi
> purtroppo è stata : Turbina da Sostituire.
Probabilmente non hai mai fatto il cooldown. I motiri diesel VW sono molto
fragili, è proprio per questo che vW da come garanzia il minimo
contrattuale.
> Ditemi se secondo voi tutto questo è gia' capitato a qualcunaltro oppure
> sono io che sono particolarmente sfigato ?
No, è un classico. La prima volta però che capita sul V6 qua su ida!!!
Pensavo che la V6TDI costanto 4000 euro più della versione 1.9 ed avendo
solo 20-25 cv in più di quest'ultima, fosse un'unità molto affidabile e
fatta per chi davvero deve macinare chilometri, invece a quanto pare si
tratta dell'ennesima presa in giro della VW nei confronti dei propri
clienti.
> Avevo fatto presente al mio concessionario che ultimamente sentivo un
rumore
> tipo come fosse uno strinare, esso, si sentiva soprattutto in
accelerazione
> mentre la marcia automatica cambiava tra la 2 e la 3 .
> Secondo voi come mi devo comportare visto che la macchina sarebbe fuori
> garanzia da due mesi ?
La grossa fama di produttore di auto affidabili, permette alla VW di
fregarsene dei problemi del singolo (tanto per ora vendono lo stesso)! In
pratica, si concentra sull'immagine esterna, ovvero, plastiche di alta
qualità e assemplaggio impeccabile, ma poi è la sostanza che manca, sia a
livello tecnico (con soluzioni che mirano solo all'economicità di
produzione) che di affidabilità (ho una VW in famiglia, grandi plastiche e
grande assemplaggio, ma in 12.000km, 2 volte a piedi!).
Se non ci metti di mezzo un legale, ti toccherà pagare sicuramente tutto a
te :-(
deviant EK4-VTI driver
(23,160,RM)
Enne & Effe
"Andrea Zelli" <andrea....@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:xJxD9.10944$3l.2...@twister1.libero.it...
>
>> No, è un classico. La prima volta però che capita sul V6 qua su ida!!!
> Pensavo che la V6TDI costanto 4000 euro più della versione 1.9 ed avendo
> solo 20-25 cv in più di quest'ultima, fosse un'unità molto affidabile e
> fatta per chi davvero deve macinare chilometri, invece a quanto pare si
> tratta dell'ennesima presa in giro della VW nei confronti dei propri
> clienti.
Ennesima ??? Solo VW prende in giro i propri clienti ??? Specifica prego !!!
> > Avevo fatto presente al mio concessionario che ultimamente sentivo un
> rumore
> > tipo come fosse uno strinare, esso, si sentiva soprattutto in
> accelerazione
> > mentre la marcia automatica cambiava tra la 2 e la 3 .
> > Secondo voi come mi devo comportare visto che la macchina sarebbe fuori
> > garanzia da due mesi ?
Semplicemente "piantare la grana" al meccanico.
> La grossa fama di produttore di auto affidabili, permette alla VW di
> fregarsene dei problemi del singolo (tanto per ora vendono lo stesso)! In
> pratica, si concentra sull'immagine esterna, ovvero, plastiche di alta
> qualità e assemplaggio impeccabile, ma poi è la sostanza che manca, sia a
> livello tecnico (con soluzioni che mirano solo all'economicità di
> produzione) che di affidabilità (ho una VW in famiglia, grandi plastiche e
> grande assemplaggio, ma in 12.000km, 2 volte a piedi!).
Che fesserie !!! Permettimi di dire che la turbina non è VW ma GARREETT !!!
Se si romnpe la turbina GARRETT perchè maltrattata che cavolo c'entra "la
mancanza di affidabilità VW ???
Le tue considerazioni mi sembrano campate in aria. Quali sarebbero le
"soluzioni che mirano solo all'economicità di produzione" ??? Esempi grazie
!!! ...e poi qual è e dov'è "la sostanza che manca, sia a livello tecnico
che di affidabilità" ??? Bisogna specificare !!!
Detto cos' il tuo post non serve a nulla se non ad aprire un flame: ci
vogliono dettagli e riscontri oggettivi.
Il V6 Passat ha fatto Tagliandi regolari? Ha fatto il Cool down?
Sai perchè anche col 320d, per dire, se faccio 200 Km a 190 Km/h e mi fermo
"di botto" all'autogrill a prendere il caffè è probabile che anche quel
turbo (sempre GARRETT) mi lasci a piedi, etc.
Una volta, negli anni '80, epoca d'oro dei turbo benza si sapeva ed era
necessario fare:
1) Un buon riscaldamento a basso numero di giri senza tirare le marce.
2) Cool - Down
3) Mai "sgasare" facendo salire di giri il motore e spegnerlo quando è
ancora "su di giri" perchè così facendo il motore smette di ruotare e di
pompare olio mentre la turbina ruota ancora ad altissima velocità ma
senz'olio col rischio di far grippare l'alberino !
Mi sembra che al giorno d'oggi più di un automobilita abbia dimenticato
queste regole e si lamenti della delicatezza dei motori odierni
Ciao.
somebody
"Enne & Effe" <enne_...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:BkzD9.43457$744.1...@news1.tin.it...
> Che fesserie !!! Permettimi di dire che la turbina non è VW ma GARREETT
!!!
> Se si romnpe la turbina GARRETT perchè maltrattata che cavolo c'entra "la
> mancanza di affidabilità VW ???
Alè, eccone un altro: ma che discorsi sono?
Se ragioni così, allora per qualsiasi cosa che si può rompere su una
qualunque auto, puoi attribuire la colpa ai veri e propri produttori del
pezzo. Mah... :-/
Poi chi ti dice che la turbina sia stata maltrattata?
> Sai perchè anche col 320d, per dire, se faccio 200 Km a 190 Km/h e mi
fermo
> "di botto" all'autogrill a prendere il caffè è probabile che anche quel
> turbo (sempre GARRETT) mi lasci a piedi, etc.
In realtà non mi sembra di aver sentito altrettanto sui vari d, HDI, JTD,
DCI, ecc. Qui su IDA i TDI VW hanno il primato di turbine e testate saltate,
Ovvio che IDA non fa statistica affidabile ma può essere un indicatore.
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
____ ____
( _____) == //// == (_____ )
\-- ---- ---- --/
( O _________________ O )
Discoboy
> Che fesserie !!! Permettimi di dire che la turbina non è VW ma GARREETT !!!
> Se si romnpe la turbina GARRETT perchè maltrattata che cavolo c'entra "la
> mancanza di affidabilità VW ???
Ma che cavolo dici... se io ho un fornitore al quale mi rivolgo e questo
fornitore fa prodotti di merda, ma io per mantenere basso il costo
continuo ad affidarmi a lui e me ne infischio dei problemi che poi il
MIO prodotto avra` sulla base delle magagne del componente che mi
vendono, allora o sono masochista, o dormo sugli allori di un successo
arrivato per altre ragioni. Io sinceramente credo (e spero) sia la
seconda, e sinceramente spero anche che continuino pure con le fette di
prosciutto sugli occhi e non cambino fornitore.
--
me@theclub:~$ man woman
me@theclub:~$ Segmentation fault (core dumped)
Enne & Effe
"somebody" <someb...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:eWzD9.43556$744.1...@news1.tin.it...
> Alè, eccone un altro: ma che discorsi sono?
> Se ragioni così, allora per qualsiasi cosa che si può rompere su una
> qualunque auto, puoi attribuire la colpa ai veri e propri produttori del
> pezzo. Mah... :-/
> Poi chi ti dice che la turbina sia stata maltrattata?
Innanzitutto è il primo V6 con turbina saltata del quale abbiamo notizie su
IDA. Statisticamente i TDI VW dovrebbero essere la maggioranza.
> In realtà non mi sembra di aver sentito altrettanto sui vari d, HDI, JTD,
> DCI, ecc. Qui su IDA i TDI VW hanno il primato di turbine e testate
saltate,
> Ovvio che IDA non fa statistica affidabile ma può essere un indicatore.
Teste saltate ? Quali ?
Leggi anche qui:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&th=a0529079df85c69b&seekm=D93_6.99709%24Uo3.2254778%40news6.giganews.com&frame=off
Questo per dire che, forse, il problema è più di una certa marca di
turbine...
Enne & Effe
"Discoboy" <disc...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1bqmra...@127.0.0.1...
> In data Fri, 22 Nov 2002 23:45:37 GMT, Enne & Effe scrive:
>
> Ma che cavolo dici... se io ho un fornitore al quale mi rivolgo e questo
> fornitore fa prodotti di merda, ma io per mantenere basso il costo
> continuo ad affidarmi a lui e me ne infischio dei problemi che poi il
> MIO prodotto avra` sulla base delle magagne del componente che mi
> vendono, allora o sono masochista, o dormo sugli allori di un successo
> arrivato per altre ragioni. Io sinceramente credo (e spero) sia la
> seconda, e sinceramente spero anche che continuino pure con le fette di
> prosciutto sugli occhi e non cambino fornitore.
>
Ciao,
vedi il Post sopra,
nei link che ho popstato, per esempio, c'è una magagna per Fiat, una per
Ford e via dicendo. Ma non vi ricodate più dei problemi del diesel Peugeot a
causa del quale i responsabili andarono a "Mi manda Rai 3"? Non vi ricordate
più dei frequentissimi guasti delle prime pompe CR che non erano riparabili
ma che dovevano essere sostituite ? Quello che non capisco è che uno posta
un articolo dicendo che ha un problema col V6 TDI - il primo che compare su
ida riguardo a quel motore. E tutti uscite dicendo: VW che casa di m***a,
affidabilità zero etc. Nessuno si ricorda però delle magagne delle altre
case...e nessuno si è mai posto il problema sulla manutenzione, cool down,
etc. Io non dico che il problema non sia solo a causa del motore io chiedo
di non sottovalutare a quali "trattamenti" è stato sottoposto.
Saluti.
Enne & Effe
"Discoboy" <disc...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1bqmra...@127.0.0.1...
Guardate il post del Negromante...:-)))
Simone T.
wrote:
>Probabilmente non hai mai fatto il cooldown.
Azz.. lapidario, eh? ;-))
>No, è un classico. La prima volta però che capita sul V6 qua su ida!!!
Vero! Infatti mi sono stupito anch'io.. Ho sempre sentito, anche da un amico
(ricordate postai qui qualche mese fra un problema di vuoti in accelerazione..
era il debimetro) problemi altrove al V6TDI, ma mai di turbina---
>Pensavo che la V6TDI costanto 4000 euro più della versione 1.9 ed avendo
>solo 20-25 cv in più di quest'ultima, fosse un'unità molto affidabile
Il V6TDI costa di piu', ma se ci pensi a quello che ha in piu' non so se 4000
euro sono la giusta differenza...
>Se non ci metti di mezzo un legale, ti toccherà pagare sicuramente tutto a
>te :-(
Ma poi anche con un legale cosa ci fai? Devi dimostrare che hai fatto il
cooldown (impossibile), e se sei fuori dalla garanzia di due mesi, legalmente
sei fuori, sia di un giorno, sia di un anno, sei fuori.
Purtroppo all'amico tocchera' comprarsi una turbina nuova, sperando non siano
finite schifezze nell'olio... (che cmq dopo una rottura della turbina cambierei
all'istante, come pure il liquido refrigerante).
st
Simone T.
>Che fesserie !!! Permettimi di dire che la turbina non è VW ma GARREETT !!!
Glie l'hai detto tu, o per caso il tuo dottore, di usare turbina garrett?
No, vero? :-)
Beh, allora sono cacchi della VW. La quale poi si inkazzera' con la Garrett, ma
questo a noi non ci interessa, almeno io la vedo cosi'...
>Se si romnpe la turbina GARRETT perchè maltrattata che cavolo c'entra "la
>mancanza di affidabilità VW ???
Vero, ma ancora non sappiamo se l'ha maltrattata oppure no.
E' mia ipotesi che l'abbia maltrattata, o comunque non trattata a dovere (es.
sto tirando ai 140 in autostrada e mi fermo a bere un caffe' in autogrill senza
cooldown) ma questo non lo sapremo mai con certezza.
Resta inoltre da vedere COSA si e' rotto della turbina... e' come dire che si e'
rotto il motore... eheheh.. ma cosa del motore? Non c'e' solo un pezzo unico
chiamato turbina, ma un insieme di condotti, valvole, giranti, ecc..
>Mi sembra che al giorno d'oggi più di un automobilita abbia dimenticato
>queste regole e si lamenti della delicatezza dei motori odierni
Sono d'accordo.
Infatti sto cazziando tutti i miei amici con turbodiesel che non sanno nemmeno
cosa sia il cooldown (cazzo, ma leggere il manuale e' una cosa troppo
intelligiente?? Bah... Ad ogni modo cazzi loro, la turbina e' loro, mica mia...)
st
Looper!
<enne_...@tin.it> sottraendo tempo prezioso ad attività moralmente
più utili, scrisse :
>Che fesserie !!! Permettimi di dire che la turbina non è VW ma GARREETT !!!
>Se si romnpe la turbina GARRETT perchè maltrattata che cavolo c'entra "la
>mancanza di affidabilità VW ???
Beh allora chi lamenta problemi sulle Fiat non è certo un problema
della Fiat, bisogna vedere chi è il produttore del componente
difettoso :)
Comunque ci sono mille variabili che possono aver fatto saltare QUELLA
turbina, bisogna vedere come è stata trattata, usata ecc... e non per
ultima c'è l'eventualità che il pezzo non fosse perfetto.
Sulle turbine POLO che saltavano poi ho letto che hanno fatto
variazioni nella fornitura: sono state richieste fornite già
lubrificate e con già i condotti pieni d'olio (se non erro)... quindi
chi lo sa se poi la causa è di chi ha fatto la turbina, o dei
parametri richiesti?
Troppe variabili....
Senza contare che un motore turbo, il diesel sarà un trattore
affidabile ma il turbo se viene maltrattato è, imho, il punto debole
della catena.
(sbaglio?)
>Mi sembra che al giorno d'oggi più di un automobilita abbia dimenticato
>queste regole e si lamenti della delicatezza dei motori odierni
Ah beh questa è una regola d'oro :)
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> www.idanet.net || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
SETTIMANA ANTI TROLL
--> Vediamo di ignorare i TROLL...grazie. Per liberarsene basta ignorarli.
Se trovate un messaggio provocatorio, fate miglior figura se lo ignorate e non rispondete.
Ricordo che molti newsreader possono filtrare (kill) i rompipalle, funzione molto comoda
Enne & Effe
"Simone T." <stugnol...@spamnot.cs.unibo.it> ha scritto nel messaggio
news:3de058b...@powernews.libero.it...
> On Fri, 22 Nov 2002 23:45:37 GMT, "Enne & Effe" <enne_...@tin.it> wrote:
>
> >Che fesserie !!! Permettimi di dire che la turbina non è VW ma GARREETT
!!!
>
> Glie l'hai detto tu, o per caso il tuo dottore, di usare turbina garrett?
> No, vero? :-)
> Beh, allora sono cacchi della VW. La quale poi si inkazzera' con la
Garrett, ma
> questo a noi non ci interessa, almeno io la vedo cosi'...
Quello che voglio dire è chè l'equivalenza V6 con turbina rotta= VW
inaffidabile è una fesseria. Per stabilire se un marchio è affidabile o no
bisognerebbe ragionare su tutti i modelli benzia e diesel e non su un solo
particolare che, nel caso del V6 TDI, è il primo a rompersi su ida. La
fesseria è scrivere come se fosse un assioma queste frasi riferite a VW:
"...soluzioni che mirano solo all'economicità di produzione..." e "...la
sostanza che manca, sia a livello tecnico che di affidabilità...". Io dico
che per sostenere queste "FESSERIE" ci vogliono esempi specifici altrimenti
rimangono tali e non sono più costruttive di un "discorso da bar"....come un
amico che ha rotto per 2 volte un automatico ZF della 530d. Certo non ho mai
scritto che la BMW è una marca di c***a anche perchè il mio amico guidava il
530 come se fosse un "aratro".
Ciao.
Ciao.
Andrea Zelli
"Enne & Effe" <enne_...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:BkzD9.43457$744.1...@news1.tin.it...
> Ennesima ??? Solo VW prende in giro i propri clienti ??? Specifica prego
!!!
Ora stiamo parlando di VW!
> Che fesserie!!!
Visto che io sono uno che dice fesserie, tu sei uno di quelli che se gli
scoppia la turbina della Golf TDI non lo dice in giro per paura di essere
preso per culo, avendo speso 45 milioni per una berlinetta che scoppia!!
>Permettimi di dire che la turbina non è VW ma GARREETT !!!
> Se si romnpe la turbina GARRETT perchè maltrattata che cavolo c'entra "la
> mancanza di affidabilità VW ???
La VW è libera di comprare i componenti dove vuole! Comprasse quelli che non
si rompono per equipaggiare le proprie costose auto!
> Le tue considerazioni mi sembrano campate in aria.
Sbagli.
>Quali sarebbero le
> "soluzioni che mirano solo all'economicità di produzione" ??? Esempi
grazie
> !!! ...
Sono le solite, possibile che non le conosci?
La Passat la considero una buona auto anche in rapporto al prezzo (a parte
l'affidabilità delle motorizzazioni diesel).
Il resto dei modelli, sono dei veri e propri furti.
Soluzioni che mirano solo all'economicità di produzione sono ad esempio:
geometria delle sospenzioni anteriori, ma sopratutto il ponte rigido al
posteriore, niente di più economico, le concorrenti più quotate hanno al
posteriore sospensioni indipendenti come McPerson (147), multilink (Focus,
Astra), quadrilateri (Civic). Leon e A3 hanno ovviamente il ponte rigido
visto che utilizzano lo stesso pianale della Golf!
Non solo, per risparmiare il gruppo VW utilizza lo stesso pianale per
produrre svariate vetture di marche e categoria diversa:
il pianale della Golf viene utilizzato come già scritto per Leon (Seat), A3
(Audi) inoltre per Maggiolino(VW), Octavia (Skoda), TT (Audi), Bora (VW).
Inoltre le motorizzazioni sono tutte uguali, motori benzina aspirati pessimi
e vecchi, motori benzina turbo buoni, e diesel a cui esplodono turbine a
partire dal 3 cilindri (prodotto eliminando il quarto cilindro dall'1.9
sempre per risparmiare che fa più casino della motozzappa che ho in
montagna!) fino ad arrivare al 6 cilindri a quanto pare!
Si risparmia concedendo solo 2 anni di garanzia quando ormai la maggior
parte delle case ne mette a disposizione 3.
Ecc.
>e poi qual è e dov'è "la sostanza che manca, sia a livello tecnico
> che di affidabilità" ??? Bisogna specificare !!!
A livello tecnico ti ho fatto un esempio sopra. Il ponte rigido è per
risparmiare, le versioni con Haldex (4 ruote motrici finte) hanno
sospensioni indipendenti, e il pianale non è che cambi.... non so se mi
pacisci!
> Detto cos' il tuo post non serve a nulla se non ad aprire un flame: ci
> vogliono dettagli e riscontri oggettivi.
Potrei stare qui ore ed ore a discutere, 3 anni e mezzo su ida e affini non
sono pochi, e di esperienze altrui se ne leggono tante! Poi quando è la
passione a farti stare ore su siti-libri-riviste del genere, ti ricordi
tutto!!
> Il V6 Passat ha fatto Tagliandi regolari? Ha fatto il Cool down?
Un motore che non resiste all'assenza di cooldown è un motore IMHO non
commercializzabile oggigiorno, dovrebbe usurarsi più velocemente e non
esplodere improvvisamente ad 1/4 della vita per cui è stato progettato (la
vita di un motore viene decisa a tavolino!)
> Sai perchè anche col 320d, per dire, se faccio 200 Km a 190 Km/h e mi
fermo
> "di botto" all'autogrill a prendere il caffè è probabile che anche quel
> turbo (sempre GARRETT) mi lasci a piedi, etc.
Se VW usa turbine Garrett che esplodono, è colpa della VW che non cambia
fornitore!
> Una volta, negli anni '80, epoca d'oro dei turbo benza si sapeva ed era
> necessario fare:
> 1) Un buon riscaldamento a basso numero di giri senza tirare le marce.
> 2) Cool - Down
> 3) Mai "sgasare" facendo salire di giri il motore e spegnerlo quando è
> ancora "su di giri" perchè così facendo il motore smette di ruotare e di
> pompare olio mentre la turbina ruota ancora ad altissima velocità ma
> senz'olio col rischio di far grippare l'alberino !
> Mi sembra che al giorno d'oggi più di un automobilita abbia dimenticato
> queste regole e si lamenti della delicatezza dei motori odierni
Gli anni passano e la tecnologia avanza, di conseguenza i prodotti devono
essere migliori! L'auto ormai è divanto un elettrodomestico purtroppo e
quindi deve fare il suo lavoro (spostare biomassa) dando meno problemi
possibili. Sui vecchi motori turbo si doveva cambiare olio motore ogni
5000-7500 km, oggi non è più così fortunatamente!
deviant EK4-VTI driver
(23,160,RM)
Andrea Zelli
"Simone T." <stugnol...@spamnot.cs.unibo.it> ha scritto nel messaggio
news:3ddf577...@powernews.libero.it...
> >Pensavo che la V6TDI costanto 4000 euro più della versione 1.9 ed avendo
> >solo 20-25 cv in più di quest'ultima, fosse un'unità molto affidabile
>
> Il V6TDI costa di piu', ma se ci pensi a quello che ha in piu' non so se
4000
> euro sono la giusta differenza...
Io giustificavo il grosso esborso in più di denaro proprio con il fattore
affidabilità. Pensavo che quei 8 milioni in più, servissero oltre a dare
quella manciata di cavalli e coppia in più, ed ad offrire una maggiore
silenziosità meccanica, un livello d'affidabilità maggiore!
Se l'affidabilità non è comunque assicurata, chiedere 4000 euro in più per
20 cavalli in più, senza pensare all'aumento dei costi di mantenimento, non
è assolutamente giusto!
deviant EK4-VTI driver
(23,160,RM)
Enne & Effe
"Andrea Zelli" <andrea....@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:S8VD9.14568$2B1.4...@twister2.libero.it...
>
> "Enne & Effe" <enne_...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:BkzD9.43457$744.1...@news1.tin.it...
>
> Visto che io sono uno che dice fesserie, tu sei uno di quelli che se gli
> scoppia la turbina della Golf TDI non lo dice in giro per paura di essere
> preso per culo, avendo speso 45 milioni per una berlinetta che scoppia!!
Ti sbagli: tento per iniziare se leggessi vecchi post sapresti che io e mio
fratello abbiamo 2 Polo TDI MY 2000 rispettivamente con 40.000 Km e 54.000
Km. Le rispettive limi hanno 1 Polo TDi ed una Lupo TDI. Pregi e difetti li
puoi trovare su Google nei vecchi Post. Comunque stai tranquillo: se ci
fossero probelmi grossolani li avrei riportati: io non ho sposato
nessuno...VW fa delle cappelle...le avrei tanquillamente riportate.
> >Quali sarebbero le
> > "soluzioni che mirano solo all'economicità di produzione" ??? Esempi
> grazie
> > !!! ...
> Sono le solite, possibile che non le conosci?
> La Passat la considero una buona auto anche in rapporto al prezzo (a parte
> l'affidabilità delle motorizzazioni diesel).
1 guasto riportato su IDA di un v6 che si rompe e dichiari che non è
affidabile? ROTFL
> Il resto dei modelli, sono dei veri e propri furti.
Certo...la golf è una cariola e la fanno pagare come una maserati ! Hai
visto quanto costa la 147...per esempio 147 GTA e Golf R32 ?
> Soluzioni che mirano solo all'economicità di produzione sono ad esempio:
> geometria delle sospenzioni anteriori,
Tra VW e Audi ci sono differenze, mi sembra ! Comunque la scelta del
McPherson anteriore mi pare un ottimo compromesso.
> ma sopratutto il ponte rigido al
> posteriore, niente di più economico, le concorrenti più quotate hanno al
> posteriore sospensioni indipendenti come McPerson (147), multilink (Focus,
> Astra), quadrilateri (Civic). Leon e A3 hanno ovviamente il ponte rigido
> visto che utilizzano lo stesso pianale della Golf!
Però se legessi le impressioni delle versioni sportive della Leon o della
Golf GTI e benzina e diesel, o della Lupo GTI, tanto per citare alcune un
poco più prestazionali non mi sembrano finalizzate al solo risparmio visto
le buone prestazioni che ottengono.
> Non solo, per risparmiare il gruppo VW utilizza lo stesso pianale per
> produrre svariate vetture di marche e categoria diversa:
> il pianale della Golf viene utilizzato come già scritto per Leon (Seat),
A3
> (Audi) inoltre per Maggiolino(VW), Octavia (Skoda), TT (Audi), Bora (VW).
...dimentichi di dire gli stessi "BUONI" pianali...
> Inoltre le motorizzazioni sono tutte uguali, motori benzina aspirati
pessimi
> e vecchi
Che sparaballe..vediami gli esempi:
Motore 4.2 V8 aspirato...tutt'altro che pessimo.
Motore W8 4.0...tutt'altro che pessimo.
Motore 3.0 V6...tutt'altro che pessimo.
Motore 2.9 VR6...tutt'altro che pessimo.
Motore 2.8 VR6...tutt'altro che pessimo.
Motore 2.0 FSI....tutt'altro che pessimo.
Motore 1.8 20v...tutt'altro che pessimo.
Motori 1.6 16.v...tutt'altro che pessimi (c'e anche il 1.6 da 125 cv).
Motori 1.4 16v......tutt'altro che pessimi.
>motori benzina turbo buoni,
Se ti consideri "buoni" e cioè roba "comune" seguenti esempi:
Motore 4.2 V8 biturbo.
Motore 2.7 biturbo
Motore 1.8 turbo.
> e diesel a cui esplodono turbine a partire dal 3 cilindri
Ahh...certo esplodono a tutti !!! Ma ti rendi conto della boiate che spari ?
Leggi i post precedenti su google sull'argomento per favore.
> (prodotto eliminando il quarto cilindro dall'1.9
> sempre per risparmiare che fa più casino della motozzappa che ho in
> montagna!)
Non sei per nulla obiettivo:
leggi i vecchi post del 14 TDI: a parte il rumore che può piacere o non
dimmi che problemi ha ? Prestazioni ? Consumi ? Coppia ? Ripresa ?
In questo caso mi sembri un troll !!! Che poi costi meno produrre un motore
in questo modo è vero ma avendo 3 cyl e non 4 comporta che ha più coppia:
dimmi quale altro TDI di piccola cilindrata ha più coppia (195 Nm) ?
> fino ad arrivare al 6 cilindri a quanto pare!
Mi pare che in un mio post di cui sopra abbia trovato una 166 a cui è
esplosa la turbina. Vai a vedere caro Troll: 1 166 JTD esplosa Vs 1 Passat
V6 TDI esplosa !
Siamo 1 a 1 non credi ?
> Si risparmia concedendo solo 2 anni di garanzia quando ormai la maggior
> parte delle case ne mette a disposizione 3.
> Ecc.
Chi ? Alfa ? BMW ? FIAT ? Mercedes ? Nomi, grazie...e quando fai i nomi
scrivi anche cosa copre la garanzia a 3, 4 e 5 anni !
> >e poi qual è e dov'è "la sostanza che manca, sia a livello tecnico
> > che di affidabilità" ??? Bisogna specificare !!!
>
> A livello tecnico ti ho fatto un esempio sopra. Il ponte rigido è per
> risparmiare, le versioni con Haldex (4 ruote motrici finte) hanno
> sospensioni indipendenti, e il pianale non è che cambi.... non so se mi
> pacisci!
...no caro tu scrivevi che si risparmia a discapito della qualità!!! CHiedi
al Dr Pianale chi non un pianale comune per più modelli !!!
> > Detto cos' il tuo post non serve a nulla se non ad aprire un flame: ci
> > vogliono dettagli e riscontri oggettivi.
>
> Potrei stare qui ore ed ore a discutere, 3 anni e mezzo su ida e affini
non
> sono pochi, e di esperienze altrui se ne leggono tante! Poi quando è la
> passione a farti stare ore su siti-libri-riviste del genere, ti ricordi
> tutto!!
Lo stesso vale per me.
> > Il V6 Passat ha fatto Tagliandi regolari? Ha fatto il Cool down?
> Un motore che non resiste all'assenza di cooldown è un motore IMHO non
> commercializzabile oggigiorno, dovrebbe usurarsi più velocemente e non
> esplodere improvvisamente ad 1/4 della vita per cui è stato progettato (la
> vita di un motore viene decisa a tavolino!)
No, ti sbagli per l'ennesima volta !!!
> > Una volta, negli anni '80, epoca d'oro dei turbo benza si sapeva ed era
> > necessario fare:
> > 1) Un buon riscaldamento a basso numero di giri senza tirare le marce.
> > 2) Cool - Down
> > 3) Mai "sgasare" facendo salire di giri il motore e spegnerlo quando è
> > ancora "su di giri" perchè così facendo il motore smette di ruotare e di
> > pompare olio mentre la turbina ruota ancora ad altissima velocità ma
> > senz'olio col rischio di far grippare l'alberino !
> > Mi sembra che al giorno d'oggi più di un automobilita abbia dimenticato
> > queste regole e si lamenti della delicatezza dei motori odierni
>
> Gli anni passano e la tecnologia avanza, di conseguenza i prodotti devono
> essere migliori! L'auto ormai è divanto un elettrodomestico purtroppo e
> quindi deve fare il suo lavoro (spostare biomassa) dando meno problemi
> possibili. Sui vecchi motori turbo si doveva cambiare olio motore ogni
> 5000-7500 km, oggi non è più così fortunatamente!
Perché è cambiato qualcosa in meglio o solo per alcune politiche vedono come
segno d'affidabilità il cambio d'olio ogni 30.00 Km?
Comunque le tre regole di cui sopra valgono ieri come oggi ? Per esempio la
n° 3 è da seguire oggi come ieri non trovi?
Saluti.
Simone T.
>Quello che voglio dire è chè l'equivalenza V6 con turbina rotta= VW
>inaffidabile è una fesseria.
E' vero, sono d'accordo.
Ma, come dicevo, qui su IDA ci sono stati molti casi di turbine VW (Garrett, ok)
rotte. Da qui si deduce che:
1) In giro sono piu' i TDI che gli altri (ma gli audi? Quelli non si rompono?)
2) Le garrett della VW si rompono piu' facilmente
1) o 2) oppure tutte e due oppure c'e' qualcos'altro? (che so, stile di vita dei
possessori di TDI...)
st
Enne & Effe
"Andrea Zelli" <andrea....@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:S8VD9.14568$2B1.4...@twister2.libero.it...
>
> "Enne & Effe" <enne_...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:BkzD9.43457$744.1...@news1.tin.it...
>
> > Ennesima ??? Solo VW prende in giro i propri clienti ??? Specifica prego
> !!!
>
> Ora stiamo parlando di VW!
>
> > Che fesserie!!!
>
> Visto che io sono uno che dice fesserie, tu sei uno di quelli che se gli
> scoppia la turbina della Golf TDI non lo dice in giro per paura di essere
> preso per culo, avendo speso 45 milioni per una berlinetta che scoppia!!
Caro Mr. "so tutto io" Zelli, mi sovviene ora che anche MB aveva problemi
con i compressori volumetrici: ti ricordi dei primi Kompressor con i
volumetrico rotti: era un problema della Eaton che aveva fornito i
cimpressori con una pecca nel rivestimento.
Ti ricordi il problema Peugeot con in l'HDI 90 ?
> >Permettimi di dire che la turbina non è VW ma GARREETT !!!
> > Se si romnpe la turbina GARRETT perchè maltrattata che cavolo c'entra
"la
> > mancanza di affidabilità VW ???
> La VW è libera di comprare i componenti dove vuole! Comprasse quelli che
non
> si rompono per equipaggiare le proprie costose auto!
A parte il fatto che trolleggi a tutt'oggi il problema turbine rotte è
risolto. Quanti 1.4 TDI hanno probelmi di turbina ora ? E quanti TDI 150
hanno la testa spaccata o la turbina rotta ? Chi può sostenere che il TDI
110 non è affidabile ? Solo tu ? ROTFL...ridicolo
> > Una volta, negli anni '80, epoca d'oro dei turbo benza si sapeva ed era
> > necessario fare:
> > 1) Un buon riscaldamento a basso numero di giri senza tirare le marce.
> > 2) Cool - Down
> > 3) Mai "sgasare" facendo salire di giri il motore e spegnerlo quando è
> > ancora "su di giri" perchè così facendo il motore smette di ruotare e di
> > pompare olio mentre la turbina ruota ancora ad altissima velocità ma
> > senz'olio col rischio di far grippare l'alberino !
> > Mi sembra che al giorno d'oggi più di un automobilita abbia dimenticato
> > queste regole e si lamenti della delicatezza dei motori odierni
>
> Gli anni passano e la tecnologia avanza, di conseguenza i prodotti devono
> essere migliori! L'auto ormai è divanto un elettrodomestico purtroppo e
> quindi deve fare il suo lavoro (spostare biomassa) dando meno problemi
> possibili. Sui vecchi motori turbo si doveva cambiare olio motore ogni
> 5000-7500 km, oggi non è più così fortunatamente!
Hai solo 23 anni e parli già da "navigato"...quanti turbo hai guidato o
guidi ? Mai provata una Audi 4 turbo 2.2 od una Thema turbo 16v LX od una
Saab 9000 turbo? E la Rover 220 Turbo (a proposito: micidiale il torsen sul
diff. anteriore :-/) ?
Comunque alzi la mano chi sostiene che le tre regole di cui sopra sono oggi
inutili ? Mai sentito dire che dopo una bella tirata senza effettuare il
Cool-Down gli stress termici delle giranti sono notevoli e che l'olio
intorno all'alberino brucia e si può carbonizzare ? No. Allora continua a
vivere nel tuo mondo fatato ed a trattare una vettura come
elettrodomestico...tanto per te : "L'auto ormai è divanto un
elettrodomestico purtroppo e quindi deve fare il suo lavoro (spostare
biomassa) dando meno problemi possibili. Sui vecchi motori turbo si doveva
cambiare olio motore ogni 5000-7500 km, oggi non è più così fortunatamente!"
Fortunatamente cambio l'olio almeno il 50% dei chilometri prima del
dichiarato della casa (anche sull'aspirato) ed assieme al lubrificante anche
i filtri: così è più probabile avere un auto a 160.000 Km senza problemi di
perdita di compressione, trafilaggi, aumento dei consumi di benzina ed
olio...se poi tu ti fidi delle specifiche di un olio Long-life da cambiare
assieme al filtro ogni 30.000 Km allora si spiega perché consideri l'auto un
elettrodomestico.
Saluti.
LHM
> E quanti TDI 150
> hanno la testa spaccata o la turbina rotta ? Chi può sostenere che il TDI
> 110 non è affidabile ? Solo tu ? ROTFL...ridicolo
Intervengo qui e non intendo entrare nel merito della polemica.
L'annosa questione delle teste spaccate sui TDI 130 e 150 cv ha qualche
riscontro anche presso i meccanici delle officine Volkswagen.
In particolare dalle mie parti uno di codesti meccanici sostiene che le
frequenti rotture della testa dei TDI 130 e 150 cv sarebbero diretta
conseguenza del fatto che gli step di potenza sono stati ottenuti
essenzialmente rimappando le centraline.
La mancanza di interventi sostanziali sull'architettura del motore
(progettato in origine per potenze dell'ordine dei 90 cv), e le elevate
pressioni di iniezione caratteristiche del sistema iniettori-pompa
metterebbero a rischio l'affidabilità dei 1.9 TDI più prestanti già a
partire da 40-50.000 chilometri di percorrenza.
Ripeto che non è mia intenzione inserirmi nella polemica che avete
imbastito, ma siccome quanto sopra mi è stato riferito da un meccanico
Volkswagen, credo che la cosa non sia del tutto priva di interesse.
--
LHM (29, 112, VI)
Enne & Effe
"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:I25E9.16427$2B1.4...@twister2.libero.it...
> "Enne & Effe" <enne_...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:KT3E9.48029$744.1...@news1.tin.it...
>
> L'annosa questione delle teste spaccate sui TDI 130 e 150 cv ha qualche
> riscontro anche presso i meccanici delle officine Volkswagen.
> In particolare dalle mie parti uno di codesti meccanici sostiene che le
> frequenti rotture della testa dei TDI 130 e 150 cv sarebbero diretta
> conseguenza del fatto che gli step di potenza sono stati ottenuti
> essenzialmente rimappando le centraline.
> La mancanza di interventi sostanziali sull'architettura del motore
> (progettato in origine per potenze dell'ordine dei 90 cv), e le elevate
> pressioni di iniezione caratteristiche del sistema iniettori-pompa
> metterebbero a rischio l'affidabilità dei 1.9 TDI più prestanti già a
> partire da 40-50.000 chilometri di percorrenza.
> Ripeto che non è mia intenzione inserirmi nella polemica che avete
> imbastito, ma siccome quanto sopra mi è stato riferito da un meccanico
> Volkswagen, credo che la cosa non sia del tutto priva di interesse.
>
Finalmente un replay "meditato" e non dal tono provocante. Tuttavia devo
dire che attualmente non si hanno conoscenze di rottura teste 130 cv e 150
cv...almeno su ida. Quanti Sharan, Ford Galaxy, Passat, Audi e Seat avete
visto avere la testa rotta? D'altra parte su ida non ricordo di averne
letti. Tenete poi conto che negli step da 115, 130 e 150 cv molti
particolari sono cambiato dalle turbine, agli intercooler, alle bielle, ai
pistoni, agli spinotti, alle bronzine, etc.
Ciao.
NickByte
wrote:
>L'annosa questione delle teste spaccate sui TDI 130 e 150 cv ha qualche
>riscontro anche presso i meccanici delle officine Volkswagen.
>In particolare dalle mie parti uno di codesti meccanici sostiene che le
>frequenti rotture della testa dei TDI 130 e 150 cv sarebbero diretta
>conseguenza del fatto che gli step di potenza sono stati ottenuti
>essenzialmente rimappando le centraline.
cambia meccanico ...
anzi ... segnalami il suo nome che giro la segnalazione di quello che
dice alla casa madre ... vedrai che non lo trovi piu' al suo posto tra
un mese.
prova a chiedere quel "meccanico" la differenza tra la ghisa GG25 e la
GG27 .... probabilmente non sa neppure di cosa stai parlando ..
certi ignoranti stanno bene solo con il cacciavite in mano.
da quando gli hanno dato i portatili per la diagnosi credono tutti di
essere diventati ingegneri ...
Discoboy
> cambia meccanico ...
Se elencassimo i nomi verrebbe fuori 1 Mbyte di post.
Andrea Zelli
"Enne & Effe" senza ragionare ha scritto nel messaggio
news:KT3E9.48029$744.1...@news1.tin.it...
> Caro Mr. "so tutto io" Zelli, mi sovviene ora che anche MB aveva problemi
> con i compressori volumetrici: ti ricordi dei primi Kompressor con i
> volumetrico rotti: era un problema della Eaton che aveva fornito i
> cimpressori con una pecca nel rivestimento.
Si mi ricordo! Ti sembra che io abbia parlato dell'affidabilità Mercedes?
Che cosa mi vuoi dimostrare che la Mercedes è peggiore della VW? Noi stiamo
discutendo di diesel VW e non di Mercedes benzina sovralimentati!
> Ti ricordi il problema Peugeot con in l'HDI 90 ?
Solo vagamente, ma una Peugeot non è una costosa VW! Comunque chi commette
errori progettuali si deve prendere le proprie responsabilità e non
FREGARSENE come fa la tua cara VW!
> A parte il fatto che trolleggi a tutt'oggi il problema turbine rotte è
> risolto. Quanti 1.4 TDI hanno probelmi di turbina ora ?
Aspetta che ora li vado a contare e poi te lo dico!
>E quanti TDI 150
> hanno la testa spaccata o la turbina rotta ?
Problemi di affidabilità l'hanno avuti anche i 115cv! Ma tu probabilmente
non vivi in questo pianeta!
>Chi può sostenere che il TDI
> 110 non è affidabile ?
Chi cazzo lo ha detto! Dimmi dove ho scritto che il 110cv (pompa-rotativa)
non è affidabile!!
>Solo tu ? ROTFL...ridicolo
Sei in coglione, mi accusi di cose che non ho detto solo perchè non sei in
grado di sostenere il discorso con me!
> > Gli anni passano e la tecnologia avanza, di conseguenza i prodotti
devono
> > essere migliori! L'auto ormai è divanto un elettrodomestico purtroppo e
> > quindi deve fare il suo lavoro (spostare biomassa) dando meno problemi
> > possibili. Sui vecchi motori turbo si doveva cambiare olio motore ogni
> > 5000-7500 km, oggi non è più così fortunatamente!
>
> Hai solo 23 anni e parli già da "navigato"...quanti turbo hai guidato o
> guidi ? Mai provata una Audi 4 turbo 2.2 od una Thema turbo 16v LX od una
> Saab 9000 turbo? E la Rover 220 Turbo (a proposito: micidiale il torsen
sul
> diff. anteriore :-/) ?
Ho guidato auto turbo più potenti di quelle da te elencate!
> Comunque alzi la mano chi sostiene che le tre regole di cui sopra sono
oggi
> inutili ?
Io ho detto che sono inutili? Te vaneggi!!! In quello che ho scritto non c'è
margine per fraintendimenti! Rileggi bene quello che ho scritto!!!!!!!!!!
>Mai sentito dire che dopo una bella tirata senza effettuare il
> Cool-Down gli stress termici delle giranti sono notevoli e che l'olio
> intorno all'alberino brucia e si può carbonizzare ? No. Allora continua a
> vivere nel tuo mondo fatato ed a trattare una vettura come
> elettrodomestico...tanto per te : "L'auto ormai è divanto un
> elettrodomestico purtroppo e quindi deve fare il suo lavoro (spostare
> biomassa) dando meno problemi possibili.
Bravo, non hai capito niente, meno male che hai riportato la mia frase,
rileggila bene e cerca di capire cosa voglio intendere con quel PURTROPPO
che a quanto pare te hai elegantemente saltato nella lettura!!!! Se ancora
non lo hai capito, non sono assolutamente contento che le auto siano
diventate degli elettrodomestici!!!! Ma se lo devono essere, almeno che lo
siano in modo affidabile!
>Sui vecchi motori turbo si doveva
> cambiare olio motore ogni 5000-7500 km, oggi non è più così
fortunatamente!"
> Fortunatamente cambio l'olio almeno il 50% dei chilometri prima del
> dichiarato della casa (anche sull'aspirato) ed assieme al lubrificante
anche
> i filtri: così è più probabile avere un auto a 160.000 Km senza problemi
di
> perdita di compressione, trafilaggi, aumento dei consumi di benzina ed
> olio...se poi tu ti fidi delle specifiche di un olio Long-life da cambiare
> assieme al filtro ogni 30.000 Km allora si spiega perché consideri l'auto
un
> elettrodomestico.
Se considerassi un auto un elettrodomestico non sarei un IDAno, ma è inutile
dannarmi con uno che non capisce quello che scrivo, o meglio, che vuole
capire solo quello che gli fa comodo capire; a me di ripetere le cose ad un
celebroleso proprio nom va'!
Ciao Bello!
deviant EK4-VTI driver
(23,160,RM)
Elfer
<andrea....@infinito.it> wrote:
>La VW è libera di comprare i componenti dove vuole! Comprasse quelli che non
>si rompono per equipaggiare le proprie costose auto!
Tutta questa discussione, perdonami, mi sembra un po' fantasiosa. Uno
ha scritto che gli si e' rotta la turbina sul V6 2.5. E dunque?
Pretendere di trarre conclusioni da cio' e' esattamente come se io,
siccome mesi fa uscendo da un curvone sotto la pioggia mi sono trovato
di fronte una Focus in testa-coda sull'autostrada (fatto vero,
peraltro), venga qui a scrivere che le Focus non stanno in strada sul
bagnato... (come, peraltro, altri hanno fatto in passato a proposito
di altre marche...)
>A livello tecnico ti ho fatto un esempio sopra. Il ponte rigido è per
>risparmiare, le versioni con Haldex (4 ruote motrici finte) hanno
>sospensioni indipendenti, e il pianale non è che cambi.... non so se mi
>pacisci!
Capisco io: mi spiegheresti, cortesemente, quale importanza abbia un
semplice pianale da solo nel comportamento dinamico di un'auto?
Inoltre, anche la Carrera 4 ha, piu' o meno, quattro ruote motrici
finte, se la mettiamo in questi termini.
Riguardo poi alle interconnesse, tu stesso dici che le versioni a
trazione integrale hanno il multi-link... e vista, come dire, l'...
'idoneita' delle vetture a trazione anteriore a prestarsi a
motorizzazioni interessanti, non ci vedo nulla di strano.
>Un motore che non resiste all'assenza di cooldown è un motore IMHO non
>commercializzabile oggigiorno, dovrebbe usurarsi più velocemente e non
Difatti non e' il motore che 'esplode', bensi', semmai, la turbina.
E se uno non scalda l'auto a freddo per i primi km prima di mettersi a
tirare perche' 'i tempi sono cambiati', beh, mi sentirei soltanto di
augurargli buona fortuna per la durata del suo motore, quale che
sia...
Elfer
Enne & Effe
"Andrea Zelli" <andrea....@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:D8dE9.18748$3l.5...@twister1.libero.it...
>
> "Enne & Effe" senza ragionare ha scritto nel messaggio
> news:KT3E9.48029$744.1...@news1.tin.it...
>
> > Caro Mr. "so tutto io" Zelli, mi sovviene ora che anche MB aveva
problemi
> > con i compressori volumetrici: ti ricordi dei primi Kompressor con i
> > volumetrico rotti: era un problema della Eaton che aveva fornito i
>
> Si mi ricordo! Ti sembra che io abbia parlato dell'affidabilità Mercedes?
> Che cosa mi vuoi dimostrare che la Mercedes è peggiore della VW? Noi
stiamo
> discutendo di diesel VW e non di Mercedes benzina sovralimentati!
Senti buffone non cambiare le carte in tavola. Ti sat sulle scatole VW ?
Ammettilo e chiudiamola li, almeno eviteresti di sprofondare nella merda più
nera.
> > Ti ricordi il problema Peugeot con in l'HDI 90 ?
> Solo vagamente, ma una Peugeot non è una costosa VW!
Ehm...vatti a rivedere i prezzi della 147, della Stilo, della Golf per
capire che non sono molto distanti...a parità di equipaggiamento.
>Comunque chi commette
> errori progettuali si deve prendere le proprie responsabilità e non
> FREGARSENE come fa la tua cara VW!
Dimostralo: le Polo con turbina rotta sono state tutte sistemate in garanzia
mi pare ?
> > A parte il fatto che trolleggi a tutt'oggi il problema turbine rotte è
> > risolto. Quanti 1.4 TDI hanno problemi di turbina ora ?
> Aspetta che ora li vado a contare e poi te lo dico!
Si aspetto...nel frattempo ti do un suggerimento: A2 TDI: ZERO, Polo MY
2000: ZERO.
> >E quanti TDI 150
> > hanno la testa spaccata o la turbina rotta ?
>
> Problemi di affidabilità l'hanno avuti anche i 115cv! Ma tu probabilmente
> non vivi in questo pianeta!
Rispondi a quanti TDI 150 hanno problemi please. Riguardo ai 115 Cv ci fu un
problema ad una fornitura di pistoni che avevano un grossolano difetto al
rivestimento. problema risolto in garanzia. Dimmi ora quanti TDI 115 hanno
problemi?
> >Chi può sostenere che il TDI
> > 110 non è affidabile ?
>
> Chi cazzo lo ha detto! Dimmi dove ho scritto che il 110cv (pompa-rotativa)
> non è affidabile!!
Senti bamboccio tu stesso hai scritto: "I motori diesel VW sono molto
fragili, è proprio per questo che VW dà come garanzia il minimo
contrattuale."
Ne deriva che anche il TDI 110 è inaffidabile stante la vaccate che scrivi.
Ma vatti a rileggere i TUOI post che è meglio.
> >Solo tu ? ROTFL...ridicolo
> Sei in coglione, mi accusi di cose che non ho detto solo perché non sei in
> grado di sostenere il discorso con me!
Aspetta che rifaccio il copia-incolla:
"I motori diesel VW sono molto fragili, è proprio per questo che vW da come
garanzia il minimo contrattuale." Bene quanti TDI 110 hanno problemi ora, o
quanti TDI 150 o TDI 130 o TDI 101 o TDI 75 ORA ???
> > Hai solo 23 anni e parli già da "navigato"...quanti turbo hai guidato o
> > guidi ? Mai provata una Audi 4 turbo 2.2 od una Thema turbo 16v LX od
una
> > Saab 9000 turbo? E la Rover 220 Turbo (a proposito: micidiale il torsen
sul diff. anteriore :-/) ?
>
> Ho guidato auto turbo più potenti di quelle da te elencate!
WOW facciamo a chi ce l'ha più duro ? Se hai guidato "auto turbo più
potenti" e moderne sapresti che le tre regole d'oro del post di cui sopra
sono più che mai valide! Ma ti rendi conto che ti arrampichi sugli specchi ?
> > Comunque alzi la mano chi sostiene che le tre regole di cui sopra sono
> oggi inutili ?
>
> Io ho detto che sono inutili? Te vaneggi!!! In quello che ho scritto non
c'è
> margine per fraintendimenti! Rileggi bene quello che ho scritto!!!!!!!!!!
Faccio di meglio: copia-incolla: "Un motore che non resiste all'assenza di
cooldown è un motore IMHO non commercializzabile oggigiorno, dovrebbe
usurarsi più velocemente e non esplodere improvvisamente ad 1/4 della vita
per cui è stato progettato"
> Bravo, non hai capito niente, meno male che hai riportato la mia frase,
> rileggila bene e cerca di capire cosa voglio intendere con quel PURTROPPO
> che a quanto pare te hai elegantemente saltato nella lettura!!!! Se ancora
> non lo hai capito, non sono assolutamente contento che le auto siano
> diventate degli elettrodomestici!!!! Ma se lo devono essere, almeno che lo
> siano in modo affidabile!
ROTFL...
> Se considerassi un auto un elettrodomestico non sarei un IDAno, ma è
inutile
> dannarmi con uno che non capisce quello che scrivo, o meglio, che vuole
> capire solo quello che gli fa comodo capire; a me di ripetere le cose ad
un
> celebroleso proprio nom va'!
Senti stupidino sai a te che manca: la passione per l'auto: capire anche
oggi la necessità di un cool down o le caratteristiche intrinseche di un
motore, od i piccoli accorgimenti per farlo rendere al meglio ed a lungo non
fanno parte di te...mi sembri quel tale che all'affermazione: ho rabboccato
l'acqua alla batteria risponde: ma perché l'acqua non va solo nel radiatore
? ROTFL.
Saluti bimbo.