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Il GPL congela a temperature ambientali invernali?

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il Luca

unread,
Feb 6, 2012, 2:40:30 AM2/6/12
to
Stamattina non c'è stato verso di far commutare la macchina a gpl prima
di aver percorso 31 km, col motore ormai in temperatura da tantissimo.
Oggi però ho letto sul termometro la temperatura più bassa che ricordi
di aver mai visto in queste zone di pianura, ovvero - 15,5, confermata
dai -16 indicati da un termometro lungo strada. La macchina era ferma da
sabato pomeriggio e prima di metterla in moto ho guardato la temperatura
del motore nel menu nascosto: -9. Potrebbe essersi congelato qualche
componente dell'impianto GPL, che non mi faceva commutare nonostante il
motore fosse ormai da molto tempo a più di 90 gradi? O addirittura il
GPL stesso?


Ciao.
Luca.

8tto

unread,
Feb 6, 2012, 2:48:27 AM2/6/12
to
Può essere. Oddio, congelare no, ma magari non si riscalda il riduttore
di pressione. Bisogna vedere che giro fanno i tubi. Sarebbe stato
interessante verificare la temperatura del gas e dell'acqua sul riduttore.

--
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far
decidere ai preti anche chi è laico.

il Luca

unread,
Feb 6, 2012, 3:03:46 AM2/6/12
to
On 06/02/12 08.48, 8tto wrote:

> Sarebbe stato
> interessante verificare la temperatura del gas e dell'acqua sul riduttore.

Per saperlo avrei dovuto collegare l'interfaccia, operazione quanto meno
disagevole con il box a -10. Comunque considerato che la macchina era
ferma da circa 36 ore si può supporre che tutti i componenti fossero
alla temperatura ambientale.


Ciao.
Luca.

8tto

unread,
Feb 6, 2012, 3:16:20 AM2/6/12
to
il Luca wrote:

> Per saperlo avrei dovuto collegare l'interfaccia, operazione quanto meno
> disagevole con il box a -10. Comunque considerato che la macchina era
> ferma da circa 36 ore si può supporre che tutti i componenti fossero
> alla temperatura ambientale.
Intendevo dire che sarebbe stato interessante verificarla quando si
rifiutava di commutare. Un conto è la temperatura rilevata dalla
centralina del motore (il sensore è sulla testata) un altro conto è quel
che arriva "in periferia"...

GigioTD

unread,
Feb 6, 2012, 7:31:48 AM2/6/12
to
On 6 Feb, 09:16, 8tto <super8...@gmail.com> wrote:
> Intendevo dire che sarebbe stato interessante verificarla quando si
> rifiutava di commutare. Un conto è la temperatura rilevata dalla
> centralina del motore (il sensore è sulla testata) un altro conto è quel
> che arriva "in periferia"...

Alcuni impianti infatti hanno un proprio sensore dalle parti del
riduttore, per avere una stima piu' attendibile di quella dell'auto.
Da quel che ho letto, a parita' di impianto (nello specifico: Landi
omegas) alcuni impiantisti lo montano, altri no... :(
Non mi e' pero' chiaro se il sistema commutava e l'auto si spegneva o
se non commutava affatto se non dopo 31km.

Ciao
GigioTD

Corrado

unread,
Feb 6, 2012, 12:11:35 PM2/6/12
to
Un mio collega ha l'impinanto a gas su una Subaru. Su FB ha postato il
seguente commento:
"Temperatura esterna -15. A gas vmax 85 km/h. A benzina 230"

MaxDamage

unread,
Feb 6, 2012, 12:30:42 PM2/6/12
to
Il Mon, 06 Feb 2012 18:11:35 +0100, Corrado ha sparato sta cazzata :
io i 230 a -15 non li farei... :-)

Giacobino da Tradate

unread,
Feb 6, 2012, 12:37:43 PM2/6/12
to
On Mon, 06 Feb 2012 08:40:30 +0100, il Luca wrote:

> Potrebbe essersi congelato qualche
> componente dell'impianto GPL che non mi faceva commutare nonostante il
> motore fosse ormai da molto tempo a più di 90 gradi? O addirittura il
> GPL stesso?

No il GPL non congela, però al freddo magari resta liquido e si rifiuta
di cambiare stato diventando aeriforme, come invece dovrebbe.





Zerocento®

unread,
Feb 6, 2012, 4:11:27 PM2/6/12
to
Quel giorno Mon, 06 Feb 2012 08:40:30 +0100, sentendomi gridare
"Belìn, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" il Luca
<illu...@SPAMilluca.com> scrisse:

>Potrebbe essersi congelato qualche
>componente dell'impianto GPL, che non mi faceva commutare nonostante il
>motore fosse ormai da molto tempo a più di 90 gradi? O addirittura il
>GPL stesso?

Ti han già risposto in diversi :)

Non è che ormai il liquido di raffreddamento ha perso parte del suo
potere anticongelante?

Il riduttore di pressione non viene adeguatamente riscaldato se non
dopo un po' di km (tanti) e il gpl rimane allo stato liquido, per cui
la commutazione non avviene.

Stamani nel boc avevo +3° (questo segnava il termometro della Swift):
fuori -6°, ma dopo circa 2' e 1 km, ha commutato tranquillamente.
--

Zerocento® (38, 92, SP)
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

il Luca

unread,
Feb 6, 2012, 4:17:58 PM2/6/12
to
On 06/02/12 22.11, Zerocento® wrote:

> Non è che ormai il liquido di raffreddamento ha perso parte del suo
> potere anticongelante?

Boh.

> Stamani nel boc avevo +3° (questo segnava il termometro della Swift):
> fuori -6°, ma dopo circa 2' e 1 km, ha commutato tranquillamente.

Si vabeh, stessa cosa! Con +3 gradi commuto mentre esco dal box :-)
Rileggi bene: fuori c'era -15,5, nel box -10 e la macchina era ferma da
36 ore.


Ciao.
Luca.

Zerocento®

unread,
Feb 6, 2012, 4:33:44 PM2/6/12
to
Quel giorno Mon, 06 Feb 2012 22:17:58 +0100, sentendomi gridare
"Belìn, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" il Luca
<illu...@SPAMilluca.com> scrisse:

>Si vabeh, stessa cosa! Con +3 gradi commuto mentre esco dal box :-)

Hai un box lungo 800 metri? :P
A quanto hai impostato la temperatura/tempo di commutazione?

>Rileggi bene: fuori c'era -15,5, nel box -10 e la macchina era ferma da
>36 ore.

Ho letto, ma 31 km mi paiono cmq troppi.

Una sostituzione del liquido , miscelando acqua e "paraflu" in modo da
ottenere un punto di congelamento -30°C o un'aggiunta di glicole
etilenico puro probabilmente aiuterebbe :)

il Luca

unread,
Feb 6, 2012, 4:43:41 PM2/6/12
to
On 06/02/12 22.33, Zerocento® wrote:

> Hai un box lungo 800 metri? :P

Era una battuta dai! :-)
Per dire che se ho parcheggiato la macchina la sera prima la temperatura
del motore è di 3/5 gradi più alta di quella ambientale, ergo se ho +3
in box, ora che esco dal cancello automatico sono quasi a 20 gradi del
motore, ovvero circa abbastanza per commutare.

> A quanto hai impostato la temperatura/tempo di commutazione?

Per adesso la sto gestendo manualmente: ho impostato lo switch a -10 e 5
secondi in maniera che l'accendo e commuto subito a benzina, poi decido
io quando passare a gpl.

> Ho letto, ma 31 km mi paiono cmq troppi.

Non era mai successo. Altre mattine con temperature esterne prossime a
-10 e box a -5 potevo commutare anche immediatamente, con l'unico
inconveniente che chiaramente non stava in moto.

> Una sostituzione del liquido , miscelando acqua e "paraflu" in modo da
> ottenere un punto di congelamento -30°C o un'aggiunta di glicole
> etilenico puro probabilmente aiuterebbe :)

Può darsi, ma tanto statisticamente prima di rivedere una notte fredda
come ieri dovranno passare una trentina d'anni :-)


Ciao.
Luca.

Zerocento®

unread,
Feb 6, 2012, 5:26:42 PM2/6/12
to
Quel giorno Mon, 06 Feb 2012 22:43:41 +0100, sentendomi gridare
"Belìn, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" il Luca
<illu...@SPAMilluca.com> scrisse:

>Era una battuta dai! :-)

Mi sembravi serio! Poi con tutti i tuoi esperimenti... :P

>Per dire che se ho parcheggiato la macchina la sera prima la temperatura
>del motore è di 3/5 gradi più alta di quella ambientale, ergo se ho +3
>in box, ora che esco dal cancello automatico sono quasi a 20 gradi del
>motore, ovvero circa abbastanza per commutare.

Chiaro.

>Per adesso la sto gestendo manualmente: ho impostato lo switch a -10 e 5
>secondi in maniera che l'accendo e commuto subito a benzina, poi decido
>io quando passare a gpl.

Non ho capito: ma di norma non parti e benzina e lì rimani finchè non
passa a Gpl per conto suo?

In questo modo passerebbe a gpl, se ho capito bene, a -10°C e 5",
ovvero impossibile che stia in moto.
Mentre il motore sta morendo, tu commuti manualmente a benzina e poi
"provi" manualmente finchè non rimane in moto? :-?

Spero di aver frainteso... :)

>Non era mai successo. Altre mattine con temperature esterne prossime a
>-10 e box a -5 potevo commutare anche immediatamente, con l'unico
>inconveniente che chiaramente non stava in moto.

Ma va? :)
Non è che provavi a commutare e invece si era incantato il tastino?

>Può darsi, ma tanto statisticamente prima di rivedere una notte fredda
>come ieri dovranno passare una trentina d'anni :-)

Uhm, io non lo direi con cotanta certezza, viste le premesse di
stasera...

Corrado

unread,
Feb 7, 2012, 1:16:48 AM2/7/12
to
Il 06.02.2012 18:30, MaxDamage ha scritto:
> Il Mon, 06 Feb 2012 18:11:35 +0100, Corrado ha sparato sta cazzata :
>
>> Il 06.02.2012 08:40, il Luca ha scritto:
>>> Stamattina non c'è stato verso di far commutare la macchina a gpl prima
>>> di aver percorso 31 km, col motore ormai in temperatura da tantissimo.
>>> Oggi però ho letto sul termometro la temperatura più bassa che ricordi
>>> di aver mai visto in queste zone di pianura, ovvero - 15,5, confermata
>>> dai -16 indicati da un termometro lungo strada. La macchina era ferma
>>> da sabato pomeriggio e prima di metterla in moto ho guardato la
>>> temperatura del motore nel menu nascosto: -9. Potrebbe essersi
>>> congelato qualche componente dell'impianto GPL, che non mi faceva
>>> commutare nonostante il motore fosse ormai da molto tempo a più di 90
>>> gradi? O addirittura il GPL stesso?
>>>
>>>
>>> Ciao.
>>> Luca.
>>
>> Un mio collega ha l'impinanto a gas su una Subaru. Su FB ha postato il
>> seguente commento:
>> "Temperatura esterna -15. A gas vmax 85 km/h. A benzina 230"
>
> io i 230 a -15 non li farei... :-)
Noi li facciamo.

8tto

unread,
Feb 7, 2012, 2:39:41 AM2/7/12
to
GigioTD wrote:

> Alcuni impianti infatti hanno un proprio sensore dalle parti del
> riduttore, per avere una stima piu' attendibile di quella dell'auto.
Infatti la mia non ce l'ha e in certe situazioni soffre un po'.

il Luca

unread,
Feb 7, 2012, 3:21:56 AM2/7/12
to
On 06/02/12 23.26, Zerocento® wrote:

> Non ho capito: ma di norma non parti e benzina e lě rimani finchč non
> passa a Gpl per conto suo?

Esatto, l'avviamento č a benzina indipendentemente dal carburante
selezionato, ma per come č programmato adesso l'impianto, se c'č
selezionato il gpl la commutazione avviene dopo 5 secondi
dall'avviamento se la temperatura motore č superiore a -10.
Quindi metto in moto ed entro 5 secondi blocco l'alimentazione a
benzina, poi commuto a gpl quando decido io.

> In questo modo passerebbe a gpl, se ho capito bene, a -10°C e 5",
> ovvero impossibile che stia in moto.

Infatti, ma prima della commutazione automatica passo a benzina manualmente.
Da lě in poi in qualunque momento posso decidere di passare a gpl,
perchč anche se pigiassi il tastino con, per ipotesi, -5, l'impianto
commuterebbe.
La stranezza di ieri č stata che provando a commutare con temperatura
motore di 30 gradi, l'impianto rispondeva col solito bip e l'accensione
dei led livello serbatoio gpl, ovvero si poneva nella condizione in cui
si pone nel funzionamento a gpl, ma il led che indica l'alimentazione
restava rosso e infatti la macchina andava a benzina.
Ho insistito con le prove ogni 2/3 km, finchč si č "sbloccata" dopo aver
percorso 31 km.
Stamattina la temperatura ambientale era di -12,5 e quella dal motore
-4. Mi sono fermato fuori dal cancello per verificare cosa sarebbe
successo e questa volta č andato tutto come dovrebbe, cioč ho
"switchato" a gpl con temperatura motore di +2 gradi, l'impianto ha
correttamente commutato a gpl e il motore si č spento.

> Non č che provavi a commutare e invece si era incantato il tastino?

No, la centralina brc riconosceva la mia richiesta di swith e la gestiva
lasciandomi a benzina.

>> Puň darsi, ma tanto statisticamente prima di rivedere una notte fredda
>> come ieri dovranno passare una trentina d'anni :-)
>
> Uhm, io non lo direi con cotanta certezza, viste le premesse di
> stasera...

In effetti ieri sera prometteva di sfondare il record di ieri mattina ma
non so per quale motivo dopo aver raggiunto la minima di -15 alle 4.05,
la temperatura ha preso a salire.


Ciao.
Luca.

il Luca

unread,
Feb 7, 2012, 3:23:30 AM2/7/12
to
On 06/02/12 18.11, Corrado wrote:

> Un mio collega ha l'impinanto a gas su una Subaru. Su FB ha postato il
> seguente commento:
> "Temperatura esterna -15. A gas vmax 85 km/h. A benzina 230"

Una volta che il motore č in temperatura non rilevo particolari
differenze. L'unica č che se pigio tutto con -15 č piů facile che si
commuti in automatico a benzina.


Ciao.
Luca.

8tto

unread,
Feb 7, 2012, 3:35:11 AM2/7/12
to
il Luca wrote:

> La stranezza di ieri è stata che provando a commutare con temperatura
> motore di 30 gradi, l'impianto rispondeva col solito bip e l'accensione
> dei led livello serbatoio gpl, ovvero si poneva nella condizione in cui
> si pone nel funzionamento a gpl, ma il led che indica l'alimentazione
> restava rosso e infatti la macchina andava a benzina.
Evidentemente era bloccato per la scarsa pressione (controlla anche
quella), lo stesso che avviene quando hai il serbatoio vuoto, oppure
stai andando a tutto gas e non basta la portata.

Allegro1100

unread,
Feb 7, 2012, 3:49:06 AM2/7/12
to
"Zerocento®" ha scritto

> Non è che ormai il liquido di raffreddamento ha perso parte del suo
> potere anticongelante?

Nel senso che e' gelato nei tubi?
Non sarebbe una bella cosa.
Comunque se consideriamo che vendono correntemente liquido anticongelante
che arriva a -20 ma da qualche anno vedo anche quello piu' economico che
arriva solo a -10, chi l'ha messo ha avuto sicuramente dei gran danni.

P.S. io metto il -20 ma se andiamo avanti cosi'....


--

A.''°° / io sono colui che mi si crede


Message has been deleted

8tto

unread,
Feb 7, 2012, 4:13:51 AM2/7/12
to
Steu851 wrote:

> ha scritto una grossa cazzata per fare il brillante.
> Se il gas è insufficente ricommuta automaticamente a benzina quindi non ci
> sono cali di prestazione
Be' non è del tutto errato dai. Se vuole andare a gas, la velocità max è
quella. Oltre quella velocità commuta a benzina, quindi non vai a gas.

il Luca

unread,
Feb 7, 2012, 4:33:33 AM2/7/12
to
On 07/02/12 10.13, 8tto wrote:

> Be' non è del tutto errato dai. Se vuole andare a gas, la velocità max è
> quella. Oltre quella velocità commuta a benzina, quindi non vai a gas.

Sarebbe comunque strano. Non ho fatto controlli attenti, ma posso dire
che anche col freddo supero in scioltezza i 200.


Ciao.
Luca.

8tto

unread,
Feb 7, 2012, 4:39:34 AM2/7/12
to
il Luca wrote:

> Sarebbe comunque strano. Non ho fatto controlli attenti, ma posso dire
> che anche col freddo supero in scioltezza i 200.
Se fa molto freddo e la circolazione d'acqua nel polmone è realizzata
AC/DC (ad esempio è posta *dopo* il riscaldatore interno e non prima
oppure in parallelo e non in serie) può ben essere...
Message has been deleted

Zerocento®

unread,
Feb 7, 2012, 5:08:48 PM2/7/12
to
Quel giorno Tue, 7 Feb 2012 09:49:06 +0100, sentendomi gridare "Belìn,
come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "Allegro1100"
<alleg...@yahoo.com> scrisse:

>Nel senso che e' gelato nei tubi?

Magari non completamente, ma parzialmente.

>Non sarebbe una bella cosa.

Per nulla, specialmente per la pompa acqua e connessi...

>Comunque se consideriamo che vendono correntemente liquido anticongelante
>che arriva a -20 ma da qualche anno vedo anche quello piu' economico che
>arriva solo a -10, chi l'ha messo ha avuto sicuramente dei gran danni.

E lascia l'auto per strada e/o ha un boc in cui la temperatura scende
oltre i -10, aggiungerei.

>P.S. io metto il -20 ma se andiamo avanti cosi'....

Io nell'attuale non l'ho mai cambiato: penso che sarà la prossima
mossa insieme alle pastiglie freni.

Zerocento®

unread,
Feb 7, 2012, 5:13:28 PM2/7/12
to
Quel giorno Tue, 07 Feb 2012 09:21:56 +0100, sentendomi gridare
"Belìn, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" il Luca
<illu...@SPAMilluca.com> scrisse:

>Esatto, l'avviamento è a benzina indipendentemente dal carburante
>selezionato, ma per come è programmato adesso l'impianto, se c'è
>selezionato il gpl la commutazione avviene dopo 5 secondi
>dall'avviamento se la temperatura motore è superiore a -10.
>Quindi metto in moto ed entro 5 secondi blocco l'alimentazione a
>benzina, poi commuto a gpl quando decido io.

Questo è in relazione, quindi, alle tue prove di commutare con
temperature bassissime, giusto?

Ma non fai prima a dirgli di commutare 25°C/1 minuto?
Sotto quella temperatura va sicuramente male e, imho, rischi di
giocarti gli iniettori (che non li regalano).

>Infatti, ma prima della commutazione automatica passo a benzina manualmente.
>Da lì in poi in qualunque momento posso decidere di passare a gpl,
>perchè anche se pigiassi il tastino con, per ipotesi, -5, l'impianto
>commuterebbe.

Prendo atto ma non capisco :)

>La stranezza di ieri è stata che provando a commutare con temperatura
>motore di 30 gradi, l'impianto rispondeva col solito bip e l'accensione
>dei led livello serbatoio gpl, ovvero si poneva nella condizione in cui
>si pone nel funzionamento a gpl, ma il led che indica l'alimentazione
>restava rosso e infatti la macchina andava a benzina.
>Ho insistito con le prove ogni 2/3 km, finchè si è "sbloccata" dopo aver
>percorso 31 km.

Hai provato, banalmente, a fermarti, spegnere, aspettare 30" e
rimettere in moto?

>Stamattina la temperatura ambientale era di -12,5 e quella dal motore
>-4. Mi sono fermato fuori dal cancello per verificare cosa sarebbe
>successo e questa volta è andato tutto come dovrebbe, cioè ho
>"switchato" a gpl con temperatura motore di +2 gradi, l'impianto ha
>correttamente commutato a gpl e il motore si è spento.

Abbraccio l'ipotesi dell'8tto, ma tenderei a pensare che la centralina
del gpl possa essere andata in tilt, momentaneamente, per il troppo
freddo.

>No, la centralina brc riconosceva la mia richiesta di swith e la gestiva
>lasciandomi a benzina.

Mah

>In effetti ieri sera prometteva di sfondare il record di ieri mattina ma
>non so per quale motivo dopo aver raggiunto la minima di -15 alle 4.05,
>la temperatura ha preso a salire.

Meglio così!

Qui, adesso, -0,5°C, ieri sera alla stessa ora c'era quasi -5°C

By3z

unread,
Feb 7, 2012, 5:25:47 PM2/7/12
to
Il 07/02/2012 10:39, 8tto ha scritto:

> Se fa molto freddo e la circolazione d'acqua nel polmone è realizzata
> AC/DC (ad esempio è posta *dopo* il riscaldatore interno e non prima
> oppure in parallelo e non in serie) può ben essere...

In questi giorni che andiamo sotto zero, se lascio la macchina fuori, la
mattina commuta a gas ai soliti 40/45°C però se premo a fondo
l'acceleratore ho notato che strattona. In quel caso o due che è
successo, lascio a benzina finchè l'acqua non prende i 70/80°C e poi
nessun problema.

Ovvio che non giro col pedale del gas ON/OFF a macchina fredda, era solo
per fare una prova ;)

Con auto in garage nessun problema al mattino.

Con acqua calda e temperatura esterna -8°C passa i 200 in scioltezza.

--
Stefano-By3z (31,125+,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo) Audi A3 8l Ambition 1.8 20v

Corrado

unread,
Feb 7, 2012, 6:01:42 PM2/7/12
to
Il 07.02.2012 10:09, Steu851 ha scritto:
> On Mon, 06 Feb 2012 18:11:35 +0100, Corrado<corra...@web.de> wrote:
>
>> Un mio collega ha l'impinanto a gas su una Subaru. Su FB ha postato il
>> seguente commento:
>> "Temperatura esterna -15. A gas vmax 85 km/h. A benzina 230"
>
> ha scritto una grossa cazzata per fare il brillante.
> Se il gas è insufficente ricommuta automaticamente a benzina quindi non ci
> sono cali di prestazione

Non é il tipo che scrive cazzate di questo tpo, e non ha assolutamente
bisogno di fare il brillante

Allegro1100

unread,
Feb 8, 2012, 4:32:33 AM2/8/12
to
"Zerocento®" ha scritto

> Per nulla, specialmente per la pompa acqua e connessi...

Se succede, quel che capita e' che si crepa la testa.

> E lascia l'auto per strada e/o ha un boc in cui la temperatura scende
> oltre i -10, aggiungerei.

Basta una sola volta...

> Io nell'attuale non l'ho mai cambiato: penso che sarà la prossima
> mossa insieme alle pastiglie freni.

Quanti anni figliolo?

Zerocento®

unread,
Feb 8, 2012, 4:43:20 AM2/8/12
to
Quel giorno Wed, 8 Feb 2012 10:32:33 +0100, sentendomi gridare "Belěn,
come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "Allegro1100"
<alleg...@yahoo.com> scrisse:

>Se succede, quel che capita e' che si crepa la testa.

Anche se in alluminio?
Vedrei piů critici i raccordi e le parti deboli dell'impianto di
circolazione, pompa e radiatore compresi.

>Basta una sola volta...

Non c'č dubbio.

>Quanti anni figliolo?

S.A.D.M., prega per noi! :P
--

Zerocento® (38, 92, SP)
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)
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