Fiat Bravo 1.9 MJet 90cv (se la portassi a 120Cv ???)
Claudio Usenet
ho da poco preso una fiat bravo 1.9MJet usata francese; rispetto alle
versioni italiane, il motore sprigiona soli 90Cv e la differenza si
accusa parecchio, specie sulle salite a freddo; nello specifico, ho
una salita piuttosto ripida all'uscita del garage e la mattina devo
portarla sopra ai 2500 giri per scalarla. Vi risulta che sia,
eventualmente, un problema di tutte le bravo ?
Il meccanico del concessionario che me l'ha venduta, mi ha assicurato
che, con una piccola modifica software alla centralina il motore
diventa 120cv e non rischio di rovinarla in nessun modo.
Che voi sappiate il modello 90 è lo stesso identico "pezzo di ferro"
castrato di centralina ? Oppure cambia qualcosa (che ne so, tipo
iniettori, debimetro) che potrebbe portare malfunzionamenti nel medio
periodo ?
Più elementi avete per aiutarmi a decidere, meglio è
Grazie mille in anticipo
Claudio
Raffaele
> Salve a tutti,
> ho da poco preso una fiat bravo 1.9MJet usata francese; rispetto alle
> versioni italiane, il motore sprigiona soli 90Cv e la differenza si
> accusa parecchio, specie sulle salite a freddo; nello specifico, ho
> una salita piuttosto ripida all'uscita del garage e la mattina devo
> portarla sopra ai 2500 giri per scalarla.
E prendere direttamente la 120 cv? :) Per curiosità hai risparmiato
parecchio?
> Oppure cambia qualcosa (che ne so, tipo
> iniettori, debimetro) che potrebbe portare malfunzionamenti nel medio
> periodo ?
Non credo cambi molto. Forse la turbina, che potrebbe essere a
geometria fissa invece che variabile (non credo, comunque).
Il tuo meccanico ti ha detto imho un mezza verità. E' vero che è
possibile arrivare a 120 cv, ma se la rimappatura viene fatta coi
piedi rischi qualche piccola/grande rogna, a meno che non ti venga
caricata la mappa originale fiat per i motori da 120 cv, ammesso che
sia possibile (e che sia effettivamente l'unica differenza fra i due
motori).
Ad ogni modo non credo risolva il tuo problema, bene o male tutti i
diesel sono dei cadaveri prima dell'entrata in funzione del turbo,
soprattutto a freddo. Diciamo che i cv in più li sentiresti comunque
dopo i 2500 giri.
> Più elementi avete per aiutarmi a decidere, meglio è
My two cents.. :)
Claudio Usenet
> E prendere direttamente la 120 cv? :) Per curiosità hai risparmiato
> parecchio?
Innanzitutto, grazie della risposta
a dire il vero non è stato tanto un fatto di risparmio, ma più un
insieme di circostanze; io cercavo un'auto con il cruise control,
l'ho
cercata a lungo e alla fine l'ho trovata da questo concessionario che
è di fiducia e offre un pacchetto di garanzia nazionale che copre
tutto ovunque con auto di cortesia in caso di guasto serio; a me
l'auto serve come il pane e quindi....
> se la rimappatura viene fatta coi
> piedi rischi qualche piccola/grande rogna
tipo ?
> Ad ogni modo non credo risolva il tuo problema, bene o male tutti i
> diesel sono dei cadaveri prima dell'entrata in funzione del turbo,
> soprattutto a freddo. Diciamo che i cv in più li sentiresti comunque
> dopo i 2500 giri.
no vabbè l'ho fatta più semplice di quello che è; alla fine io uso
l'auto al 95% in autostrada e macino 40.000 km l'anno e la grossa
sofferenza la noto quando le marce alte scendono sotto i 2000 giri e
fatico molto a recuperarle (spesso devo scalare). Con la mia vecchia
focus tdci 115cv era tutto un altro mondo e anche la salita del
garage
se la faceva in maniera molto più disinvolta senza la benchè minima
necessità di pattinamento.
Spero che portarla a 120 mi dovrebbe portare a prestazioni almeno
uguali a quelli della focus, no ?
Diegus
"Claudio Usenet" <claudi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ae0a1336-34cf-49b4...@26g2000yqv.googlegroups.com...
>Vi risulta che sia,
>eventualmente, un problema di tutte le bravo ?
Il mio 1.6 105 non ha problemi sulle rampe in salita. Il 1.9, nonostante i
90cv, a maggior ragione non ne dovrebbe avere.
La potenza max è a 4000 giri, ma diciamo che fino a 2000rpm dovrebbe avere
un comportamento molto simile al 1.9 da 120.
> Che voi sappiate il modello 90 è lo stesso identico "pezzo di ferro"
> castrato di centralina ? Oppure cambia qualcosa (che ne so, tipo
> iniettori, debimetro) che potrebbe portare malfunzionamenti nel medio
> periodo ?
Non lo so. Ma potrebbe essere diverso in: turbina, intercooler, cambio.
Occhio a quest'ultimo, se è diverso potrebbe non tollerare un eccessivo
aumento di coppia. Qualche anno fa vendevano la Stilo base depotenziata (1.9
100cv se non erro), il cui cambio era diverso dalle versioni più potenti e
una rimappatura era a proprio rischio e pericolo...
Diegus
"Diegus" <diegus.vATgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4cb002f3$0$27175$4faf...@reader4.news.tin.it...
> aumento di coppia. Qualche anno fa vendevano la Stilo base depotenziata
> (1.9 100cv se non erro),
O forse 80 cv, come il 1.9 jtd della vecchia Punto.
Corrado - Roma
me rislta solo un 1.600 cc multijet con 90 cv, oltre alleversioni da 105
cv che ha diegus e a quella di 120 cv che posseggo io stesso.
di sicuro tra quella da 105 cv e quella con 120 cv cambia la presenza,
in quest'ultima, della tubrina a geometria variabile.
se non ricordo male quella da 90 cv oltre a non avere il tubro a
geometria variabile dovrebbe avere 8 valvole e non 16 come per le altre
due.
per il fatto di scarsa potenza a freddo, io non l'avverto. anzi. appana
accendo e lascio il pedale della frizione la macchina si mette in
movimento, anche se in salita.
non so dirti se si può aumtare la potenza della tua. prova a sentire il
sito digitaltuning. per esempio per la mia, con una semplice aggiunta di
un chip da costo di circa 500 euro, dichiara un aumento di potenza da
120 cv a oltre 140 cv. io non ho fatto però nessuna modifica perchè la
potenza e la copia originali sono per me più che sufficienti.
--
saluti, Corrado - Roma
Mirko
> me rislta solo un 1.600 cc multijet con 90 cv, oltre alleversioni da 105
> cv che ha diegus e a quella di 120 cv che posseggo io stesso.
ma infatti sarà sicuramente il 1.6, o magari il 1.3!!!
ma i 1.9mjet da 90cv saranno dieci anni che Fiat non li produce più.
Muscles79
"Mirko" <mi...@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:RRXro.104583$Ua.2...@twister2.libero.it...
>
> ma infatti sarà sicuramente il 1.6, o magari il 1.3!!!
> ma i 1.9mjet da 90cv saranno dieci anni che Fiat non li produce più.
No è il 1.9 8V, codice motore
192B5000. Oltretutto secondo eper il 1.9 90 cv monta turbina a geometria
variabile, la stessa del 115 e del 120 cv, quindi rimappando avrai un 120 cv
a tutti gli effetti. Infatti il cambio montato è il C530 che è dato per 305
Nm di coppia massima, lo stesso del 120 cv (255Nm) e del 150 cv(305Nm) (Ma
nel 150 cv la frizione è piu robusta)
Ciao.
Alfonso
> "Mirko" <mi...@nospam.com> ha scritto nel messaggio
> news:RRXro.104583$Ua.2...@twister2.libero.it...
>> ma infatti sarà sicuramente il 1.6, o magari il 1.3!!!
>> ma i 1.9mjet da 90cv saranno dieci anni che Fiat non li produce più.
>
> No è il 1.9 8V, codice motore
> 192B5000. Oltretutto secondo eper il 1.9 90 cv monta turbina a geometria
ma sei sicuro??
no perche il 192 indica che è una STILO mentre il codice della bravo
è 198..
e se vuoi posso anche andare avanti..li conosco un po
tutti..deformazione professionale!
ciao
Alfonso
>
>> Ad ogni modo non credo risolva il tuo problema, bene o male tutti i
>> diesel sono dei cadaveri prima dell'entrata in funzione del turbo,
>> soprattutto a freddo. Diciamo che i cv in più li sentiresti comunque
>> dopo i 2500 giri.
>
> no vabbè l'ho fatta più semplice di quello che è; alla fine io uso
> l'auto al 95% in autostrada e macino 40.000 km l'anno e la grossa
> sofferenza la noto quando le marce alte scendono sotto i 2000 giri e
> fatico molto a recuperarle (spesso devo scalare). Con la mia vecchia
> focus tdci 115cv
permettimi ma se sono queste le tue esigenze..non hai fatto una scelta
molto condivisibile..prende una macchina con "soli" 90cv per fare
autostrada ..bah, ti è costato caro questo cruise control!
la focus 115cv era molto piu adeguato per il tipo di "lavoro"
che doveva svolgere..anzi direi che come cavalleria era perfetta
prestazioni e consumi buon compromesso!
riguardo la ford ..personalmente il TDCI non è un motore che io amo
pariticolarmente..cmq credo che le motivazioni vadano ricercate nel
fatto che la focus sarà stata euro 3 mentre la bravo sicuramente è euro
4 se non euro 5 la focus è 1.8 mentre la bravo è 1.6..e poi l'erogazione
della focus è molto piu piena in basso e vuota in altro..almeno il 1.8
TDDi (ciminiera per gli amici) era così!
era tutto un altro mondo e anche la salita del garage
> se la faceva in maniera molto più disinvolta senza la benchè minima
> necessità di pattinamento.
ma questo non dipende dall'erogazione..cmq potresti avere qualche
problema al debimetro e o egr..falla controllare che è meglio prima di
metterci le mani rimappandola!
occhio alla turbina e al cambio e frizione..
>
> Spero che portarla a 120 mi dovrebbe portare a prestazioni almeno
> uguali a quelli della focus, no ?
anche di piu se è per questo..ma ihmo lascia stare!
ciao
Claudio Usenet
uno dei gruppi più utili di usenet.
Scusatemi la franchezza, ma non mi sono rivolto a voi per chiedervi se
il mio sia stato un acquisto vincente o meno; è evidente che col senno
di poi non la ricomprerei, ma avevo provato la Focus 1.6 90cv e
l'avevo trovata mostruosa, quasi più scattante della mia vecchia 1.8
115cv, quindi ho pensato...beh...peggio di questa non va e quindi....
Cioddetto, confermo la notizia di Muscles79; il motore è 192B5000, è
un modello venduto solo all'estero (bah va' a capi' sti francesi :-
D ); mi potresti anche dire dove reperire le info su cambio e
turbina ? In base alle tue notizie potrei fare la rimappatura senza
rischiare problemi, giusto ?
@Alfonso: le hanno da poco concluso una settimana di controlli e hanno
cambiato il debimetro che non andava. Ora va molto meglio sulle
salite; prima si fermava proprio.
Secondo voi, rimappando, i consumi aumentano o diminuiscono ? Il
meccanico sostiene che potrebbero diminuire perchè devo pigiare meno
sull'acceleratore....possibile ? :-\
Alfonso
> Premetto un sentito grazie a tutti per gli interventi. Siete veramente
> uno dei gruppi più utili di usenet.
>
> Scusatemi la franchezza, ma non mi sono rivolto a voi per chiedervi se
> il mio sia stato un acquisto vincente o meno; è evidente che col senno
> di poi non la ricomprerei, ma avevo provato la Focus 1.6 90cv e
> l'avevo trovata mostruosa, quasi più scattante della mia vecchia 1.8
> 115cv, quindi ho pensato...beh...peggio di questa non va e quindi....
va beh dai..non te la prendere, era solo per parlare..
se leggi bene io ho detto che la tua sceta è poco condivisibile perche
anche io faccio svariati km in autostrada ..un tempo, ora non piu
fortunatamente, ne facevo anche 50kkm..e avevo una stilo 115cv..e devo
dire che mi ci muovevo dignitosamente!
>
> Cioddetto, confermo la notizia di Muscles79; il motore è 192B5000,
che strano..quindi 1.9 mjtd 8v o un 1.9 mjtd 8 v??
no perche io ancora non l'ho capito!
è
> un modello venduto solo all'estero (bah va' a capi' sti francesi :-
> D ); mi potresti anche dire dove reperire le info su cambio e
> turbina ? In base alle tue notizie potrei fare la rimappatura senza
> rischiare problemi, giusto ?
beh secondo me la mappatura comporta invitambilemte una perdita di
affidabilità generale!
..il discorso è che spesso i cambi sono progettati proprio a limite
della coppia erogata dal motore mappato dalla casa..ergo essendo la
potenza il risultato del prodotto tra numero di giri e coppia erogata e
considerando i primi quasi statici..al massimo potrai avere qualche
centinaio di giri in piu..inevitabilmente un aumento di potenza deve
venire fuori da un aumento di coppia..
quindi se il cambio e frizione sono progettati con poco margine tra il
valore nominale di coppia e il quello teorico..ecco che i rischi di
tritare il cambio e frizione aumentano e in alcuni casi puo anche
divenire realtà..soprattutto se si iniziano a fare partenze da 0-100km/h
oppure cambi di marcia troppo spinti ..certo se viaggi con un filo di
acceleratore in autostrada ..il cambio non ne risente della coppia,
mentre se a 130km/h di VI ..schiacci tutto allora il cambio lo solleciterai
tutto sta a come guidi dopo la rimappatura..se guidi con calma (ne
dubito..dopo che apprezzerai il gusto) non cambia nulla o quasi!
>
> @Alfonso: le hanno da poco concluso una settimana di controlli e hanno
> cambiato il debimetro che non andava. Ora va molto meglio sulle
> salite; prima si fermava proprio.
>
> Secondo voi, rimappando, i consumi aumentano o diminuiscono ? Il
> meccanico sostiene che potrebbero diminuire perchè devo pigiare meno
> sull'acceleratore....possibile ? :-\
beh se guidi normalmente, potrebbero anche diminuire, se acceleri
aumenteranno sicuramente!
ciao
>
Mirko
> professionale!
porca miseria, esiste davvero!! O_O
http://www.car-broker.it/popup.php?id=29
e poi
"mentre sulla Bravo per i mercati esteri era disponibile anche una versione
depotenziata a soli 90 cavalli" (fonte Wikipedia: "Motore Multijet")
Ma come si fanno a comprare auto del genere?!
Stefano D.
<claudi...@gmail.com> cosi' si espresse:
>Cioddetto, confermo la notizia di Muscles79; il motore è 192B5000, è
>un modello venduto solo all'estero (bah va' a capi' sti francesi :-
Prova a informarti, magari in Francia scatta qualche aumento di costi
assicurativi o altro per le auto sopra i 90CV. In quel caso l'ipotesi
che il motore sia identico al 120CV italiano diventerebbe molto
probabile.
--
Stefano D.(PD)
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+ / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
Claudio Usenet
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> magari in Francia scatta qualche aumento di costi
> assicurativi o altro per le auto sopra i 90CV
le assicurazioni (o le tasse di possesso, non mi ricordo) in Francia
c'è proprio un gradino per le auto con più di un certo numero di
cavalli.
Però non so fino a che punto sia vero.
------------------------
@Alfonso-----------------------------------------------------------------------------------------------
figurati non me la sono mica presa ;-)
ti rispondo inline
>le motivazioni vadano ricercate nel
>fatto che la focus sarà stata euro 3 mentre la bravo sicuramente è euro
>4 se non euro 5
cioè, mi stai dicendo che i motori euro3 erano più performanti dei
motori euro4 ? :-O
>la focus è 1.8 mentre la bravo è 1.6
ahe'!! nooo!! :-) la mia bravo è 1.9!!!!
>se il cambio e frizione sono progettati con poco margine tra il
>valore nominale di coppia e il quello teorico..ecco che i rischi di
>tritare il cambio e frizione aumentano e in alcuni casi puo anche
>divenire realtà
Correggetemi, se dico idiozie, sono un mero ing. TLC e di meccanica
capisco qualche spicciolo :-D
Se ciò che dice Muscles79 è vero, la mia vettura dovrebbe avere stessi
identici cambio e turbina della 120 e quindi il cambio dovrebbe essere
fatto per resistere alla coppia generata da un motore 120cv, no ?
Cmq io non ho affatto una guida sportiva, anzi, ne ho una molto
orientata al basso consumo e infatti, tutto sommato, sono abbastanza
soddisfatto da questa vettura a tutto tondo; ciò che cerco è evitare
di dover scalare ogni volta che devo fare un sorpasso veloce o cmq
sentirmi mancare il motore sotto i piedi quando voglio riprendere una
V che è scesa sotto i 2000giri. Non so se ho spiegato bene questo
problema.
Mi confermate che una rimappatura, da 90 a 120cv dovrebbe sanare
almeno questa situazione?
Per i consumi ancora non mi pronuncio perchè mi hanno cambiato il
debimetro una settimana fa e il rendimento della vettura, come dicevo
prima, è cambiato da notte a giorno e spero che, di conseguenza, anche
i consumi vadano oltre i 16km/l su cui mi ero assestato.
------------------------
@Mirko------------------------------------------------------------------------------------------------------
eccerto che esiste!! pensavi che non sapessi manco la cilindrata della
mia auto? :-D
Diegus
> Ma come si fanno a comprare auto del genere?!
Confermo che esisteva, sicuramente era per fare concorrenza alle versioni di
attacco di altre case (ad es 1.6 PSA 90 cv) non avendo ancora a disposizione
il 1.6. Infatti hanno poi declinato il 1.6 in quella fascia di potenza.
Alfonso
>
> cioè, mi stai dicendo che i motori euro3 erano più performanti dei
> motori euro4 ? :-O
purtroppo è così..
>
>> la focus è 1.8 mentre la bravo è 1.6
>
> ahe'!! nooo!! :-) la mia bravo è 1.9!!!!
allora non capisco proprio quale potrebbe essere il tuo problema..dal
momento che essendo 1,9 con "soli" 90cv dovresti avere una curva di
coppia molto piatta e quindi una erogazione con discreta coppia anche in
basso..strano quello che dici!
>
>> se il cambio e frizione sono progettati con poco margine tra il
>> valore nominale di coppia e il quello teorico..ecco che i rischi di
>> tritare il cambio e frizione aumentano e in alcuni casi puo anche
>> divenire realtà
> Correggetemi, se dico idiozie, sono un mero ing. TLC e di meccanica
> capisco qualche spicciolo :-D
> Se ciò che dice Muscles79 è vero, la mia vettura dovrebbe avere stessi
> identici cambio e turbina della 120 e quindi il cambio dovrebbe essere
> fatto per resistere alla coppia generata da un motore 120cv, no ?
se è lo stesso cambio si..ma io non ci metterei la mano sul fuoco!
>
> Cmq io non ho affatto una guida sportiva, anzi, ne ho una molto
> orientata al basso consumo e infatti, tutto sommato, sono abbastanza
> soddisfatto da questa vettura a tutto tondo; ciò che cerco è evitare
> di dover scalare ogni volta che devo fare un sorpasso veloce o cmq
> sentirmi mancare il motore sotto i piedi quando voglio riprendere una
> V che è scesa sotto i 2000giri. Non so se ho spiegato bene questo
> problema.
> Mi confermate che una rimappatura, da 90 a 120cv dovrebbe sanare
> almeno questa situazione?
..diciamo che rimappando puoi fare quello che vuoi a livello di
erogazione, mi raccomando di specificare quello che vuoi..altrimenti una
mappatura diciamo "classica", forse, potrebbe accentuare ulteriormente
il tuo problema..quindi ad un eventuale mappatore chiedi un motore piu
pronto ai bassi..che tanto avere tiro in alto non ti interessa!
> Per i consumi ancora non mi pronuncio perchè mi hanno cambiato il
> debimetro una settimana fa e il rendimento della vettura, come dicevo
> prima, è cambiato da notte a giorno e spero che, di conseguenza, anche
> i consumi vadano oltre i 16km/l su cui mi ero assestato.
per fortuna che hai una guida parca..con quella macchina dovresti
riscire a fare tranquillamente 18/19km/l..diciamo anche divertendoti!
ciao
Claudio Usenet
> Claudio Usenet ha scritto:
>
>
>
> > cioè, mi stai dicendo che i motori euro3 erano più performanti dei
> > motori euro4 ? :-O
>
> purtroppo è così..
>
>
>
> >> la focus è 1.8 mentre la bravo è 1.6
>
> > ahe'!! nooo!! :-) la mia bravo è 1.9!!!!
>
> allora non capisco proprio quale potrebbe essere il tuo problema..dal
> momento che essendo 1,9 con "soli" 90cv dovresti avere una curva di
> coppia molto piatta e quindi una erogazione con discreta coppia anche in
> basso..strano quello che dici!
>
>
>
> >> se il cambio e frizione sono progettati con poco margine tra il
> >> valore nominale di coppia e il quello teorico..ecco che i rischi di
> >> tritare il cambio e frizione aumentano e in alcuni casi puo anche
> >> divenire realtà
> > Correggetemi, se dico idiozie, sono un mero ing. TLC e di meccanica
> > capisco qualche spicciolo :-D
> > Se ciò che dice Muscles79 è vero, la mia vettura dovrebbe avere stessi
> > identici cambio e turbina della 120 e quindi il cambio dovrebbe essere
> > fatto per resistere alla coppia generata da un motore 120cv, no ?
>
> se è lo stesso cambio si..ma io non ci metterei la mano sul fuoco!
come posso verificarlo?
> erogazione, mi raccomando di specificare quello che vuoi..
questo è interessante, non avevo capito esistessero diversi tipi di
rimappatura.
Però ciò che vorrei capire è se è una operazione molto complessa da
fare o se posso rivolgermi anche all'officina del concessionario che
me l'ha venduta. Cioè, mi devo rivolgere ad un "rimappaturologo"? O
bene o male una qualsiasi officina è in grado di farla?
Loro mi hanno detto che mi fanno tale operazione con circa 300€
Quindi, in parole povere, quali sono i gradi di libertà nella
rimappatura di una centralina?
Si può riassumere tra lo scegliere di avere più ripresa o più
allungo ? Oppure la faccenda è più complessa?
> per fortuna che hai una guida parca..con quella macchina dovresti
> riscire a fare tranquillamente 18/19km/l..diciamo anche divertendoti!
eh infatti ti ho detto che avevo il debimetro scassato; ne saprò di
più al prossimo pieno
Speriamo che i tuoi numeri siano veritieri ;-D
Muscles79
"Alfonso" <tag...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4cb05892$0$23140$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Muscles79 ha scritto:
>> "Mirko" <mi...@nospam.com> ha scritto nel messaggio
>> news:RRXro.104583$Ua.2...@twister2.libero.it...
>>> ma infatti sarà sicuramente il 1.6, o magari il 1.3!!!
> no perche il 192 indica che è una STILO mentre il codice della bravo
> è 198..
> e se vuoi posso anche andare avanti..li conosco un po tutti..deformazione
> professionale!
Beh lavorando in officina autorizzata FIAT direi che sono piu che sicuro. Ho
controllato su Elearn. Anche il mio 1.9 16V Mj è siglato 937A5.000 (di
origine Alfa Romeo) ma è montato su una Bravo.
Ciao.
Muscles79
"Claudio Usenet" <claudi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:7401971d-296f-4f8d...@g18g2000yqk.googlegroups.com...
Premetto un sentito grazie a tutti per gli interventi. Siete veramente
uno dei gruppi più utili di usenet.
Scusatemi la franchezza, ma non mi sono rivolto a voi per chiedervi se
il mio sia stato un acquisto vincente o meno; è evidente che col senno
di poi non la ricomprerei, ma avevo provato la Focus 1.6 90cv e
l'avevo trovata mostruosa, quasi più scattante della mia vecchia 1.8
115cv, quindi ho pensato...beh...peggio di questa non va e quindi....
Cioddetto, confermo la notizia di Muscles79; il motore è 192B5000, è
un modello venduto solo all'estero (bah va' a capi' sti francesi :-
D ); mi potresti anche dire dove reperire le info su cambio e
turbina ? In base alle tue notizie potrei fare la rimappatura senza
rischiare problemi, giusto ?
Io ho controllato su Elearn, il sito ufficiale di FGA per le officine. I
dati sono corretti tranquillo. Anche controllando il catalogo ricambi il 90
cv monta le stesse compentistiche del 120. Tant'è vero che ha come coppia
massima sempre 255 Nm cioe come il 120 cv. Fai rimappare tranquillamente, il
cambio lo danno per 305 Nm di coppia massima.
Ciao
Mirko
> di attacco di altre case (ad es 1.6 PSA 90 cv) non avendo ancora a
> disposizione il 1.6. Infatti hanno poi declinato il 1.6 in quella fascia
> di potenza.
Capisco. Allora quel 1.9 sarą come minimo Euro6 eheh :-)
Mario l'amico del gatto
> Salve a tutti,
> ho da poco preso una fiat bravo 1.9MJet usata francese; rispetto alle
> versioni italiane, il motore sprigiona soli 90Cv e la differenza si
> accusa parecchio, specie sulle salite a freddo; nello specifico, ho
> una salita piuttosto ripida all'uscita del garage e la mattina devo
> portarla sopra ai 2500 giri per scalarla. Vi risulta che sia,
> eventualmente, un problema di tutte le bravo ?
abbiamo vissuto 50 anni con macchine da 55cv, ora con 90 non esci dal
garage?
imho il motore ha dei problemi
Stefano D.
<claudi...@gmail.com> cosi' si espresse:
>questo è il motivo che mi ha fornito il concessionario; dice che per
>le assicurazioni (o le tasse di possesso, non mi ricordo) in Francia
>c'è proprio un gradino per le auto con più di un certo numero di
>cavalli.
>Però non so fino a che punto sia vero.
Perlomeno e' molto plausibile. Che altre ragioni ci potrebbero essere?
Alfonso
>!
>
> come posso verificarlo?
prova a chiedere in officina fiat autorizzata..se non sono bastardi te
lo dicono, oppure devi leggere il codice del cambio e confrontarlo con
una da 120cv..
alternative non ne vedo!
>
>
>> erogazione, mi raccomando di specificare quello che vuoi..
> questo è interessante, non avevo capito esistessero diversi tipi di
> rimappatura.
> Però ciò che vorrei capire è se è una operazione molto complessa da
> fare o se posso rivolgermi anche all'officina del concessionario che
> me l'ha venduta. Cioè, mi devo rivolgere ad un "rimappaturologo"? O
> bene o male una qualsiasi officina è in grado di farla?
> Loro mi hanno detto che mi fanno tale operazione con circa 300€
>
> Quindi, in parole povere, quali sono i gradi di libertà nella
> rimappatura di una centralina?
credo infiniti..perche i di parametri ce ne sono tanti e lo loro
combinazione non fa che accentuare le possibilità
> Si può riassumere tra lo scegliere di avere più ripresa o più
> allungo ?
certamente..la mappatura di una centralina non è necessariamente
riservata ad aumento di potenza..anzi potrebbe anche essere intesa come
una distribuzione alternativa di potenza..che poi non necessariamente
debba comportare un aumento della potenza assoluta..non so se sono
riscito a farti capire il concetto!
Oppure la faccenda è più complessa?
>
>
>> per fortuna che hai una guida parca..con quella macchina dovresti
>> riscire a fare tranquillamente 18/19km/l..diciamo anche divertendoti!
>
> eh infatti ti ho detto che avevo il debimetro scassato; ne saprò di
> più al prossimo pieno
> Speriamo che i tuoi numeri siano veritieri ;-D
questo è un consumo che ottenevo con la stilo 1.9jtd euro 3 115cv..50%
autostradale, 40%extraurbano e 10% città
..e mi divertivo sul misto
ciao
Alfonso
> "Alfonso" <tag...@alice.it> ha scritto nel messaggio
>
> Beh lavorando in officina autorizzata FIAT direi che sono piu che sicuro. Ho
> controllato su Elearn. Anche il mio 1.9 16V Mj è siglato 937A5.000
...che strano, hai ragione 937 dovrebbe essere il codice progetto della 147!
..non ne sono sicuro perche ormai la 147 è fuori produzione e
soprattutto i pezzi da stampare che abbiamo sono al massimo 2/3!
ciao
Claudio Usenet
Ma secondo voi posso rivolgermi ad un'officina qualsiasi ? (nello
specifico la mia è l'officina di un concessionario grosso che smercia
molti usati) Oppure serve una officina specializzata in rimappature?
Claudio Usenet
questi giorni e ho interpretato il comportamento dell'auto alla luce
di questi concetti.
Mi sa di aver capito che, probabilmente, il problema di questa
configurazione di auto è che la mappatura che ha in questo momento la
centralina è concentrata sugli alti regimi mentre è scarsa sui bassi,
perchè:
- ho grossi problemi nelle partenze da fermo in salita (specie a
freddo) e a recuperare le marce alte quando scendo sotto i 1500giri
- ma a giri alti la progressione è fluida e grintosa
possibile che sia così ?
Vi ripeto una domanda che forse si è persa nel marasma.
Per rimappare una centralina da 90 a 120 serve una competenza tecnica
particolarmente spinta, tale da convenire portarla in un centro
specializzato che fa solo questo ?
Oppure posso portarla al conce in cui l'ho presa, che comunque è
abbastanza grande, ma tratta usati di tutte le marche (non è un centro
assistenza Fiat).
Ovviamente la seconda sarebbe, per me, una scelta preferenziale,
perchè questa è la soluzione che il concessionario mi ha proposto per
risolvere i miei problemi e, se non risolvono neanche con la
rimappatura che mi fanno loro, allora devono trovare loro un modo per
risolvermelo.
Non so se mi sono spiegato.