Conclusione cambio che restava bloccato in P

[philosopher]

Per chi se lo fosse perso avevo il problema che il cambio automatico DSG
della mia Golf restava bloccato saltuariamente in P.
Dopo un po' di tempo che sembrava sparito è ricomparso il problema fisso.
Responso dell'assistenza, leva del cambio e meccanismi vari da sostituire per
una spesa di oltre 1000 euro.
Volkswagen se ne frega che l'auto ha solo 16000 chilometri e visto che ha
comunque 6 anni (Anche se come nuova) si rifiuta di riconoscere qualunque sconto
sul lavoro.
Che dire?
Avrà anche ragione, ma si è giocata un cliente.
Una volta sistemata vedrò se rischiare a tenerla ancora o cercare una valida
sostituta.
Consigli?

[dmc12]

Considerato il motore che hai, hai rischiato anche troppo

Sistema e vendila. Fosse stata la 122 ero in prima fila

[Cordy]

Qui:
http://www.riparando.it/
trovi due o tre articoli sul cambio DSG, che spiegano i problemi e le
soluzioni. Molti cambi automatici soffrono della batteria scarica: di
recente hai dovuto cambiare o caricare la tua, dati gli anni/chilometri?

[philosopher]

Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 10:09:25 UTC+1, Cordy ha scritto:
> trovi due o tre articoli sul cambio DSG, che spiegano i problemi e le
> soluzioni. Molti cambi automatici soffrono della batteria scarica: di
> recente hai dovuto cambiare o caricare la tua, dati gli anni/chilometri?

In effetti la prima volta che è successo avevano trovato una bassa tensione
della batteria e l'avevano sostituita.
L'intervento sembrava non aver sortito effetto, anche se tempo dopo il problema
sembrava misteriosamente sparito.

[philosopher]

Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 10:04:15 UTC+1, dmc12 ha scritto:
> Considerato il motore che hai, hai rischiato anche troppo

Sono al corrente anche dei problemi avuti con i motori.
Proprio per questo visto come si è comportata Volkswagen sul cambio ho
dei timori.

[8tto]

Io leverei il blocco e amen. 1000 euro per una roba del genere? Ma
stiamo scherzando?

--
8tto (45,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

[Cordy]

Il 24/02/2016 10:19, philosopher ha scritto:
> Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 10:09:25 UTC+1, Cordy ha scritto:
>> trovi due o tre articoli sul cambio DSG, che spiegano i problemi e le
>> soluzioni. Molti cambi automatici soffrono della batteria scarica: di
>> recente hai dovuto cambiare o caricare la tua, dati gli anni/chilometri?
>
> In effetti la prima volta che è successo avevano trovato una bassa tensione
> della batteria e l'avevano sostituita.

Uhm. In conce?

> L'intervento sembrava non aver sortito effetto, anche se tempo dopo il problema
> sembrava misteriosamente sparito.
>

Non è che andava configurata la batteria e "si sono dimenticati"?

Oppure guarda qui:
http://www.riparando.it/tag/dsg/

C'è anche una buona spiegazione del cambio.

[Cordy]

Che termina con:
"La sostituzione dell’olio e del filtro diventa di assoluta importanza,
in quanto con il lubrificante ormai esausto il cambio comincia a perdere
la sua efficienza, perdita che si manifesta con un’evidente difficoltà
nel realizzare il cambio marcia (soprattutto in scalata), e con le
frizioni che slittano.

Inoltre, la mancata sostituzione di olio e filtro può portare fino al
blocco del cambio, con inevitabile fermo vettura; oltre ai problemi
appena descritti, questa condizione è accompagnata inevitabilmente anche
dalla generazione di un ben preciso errore memorizzato in centralina
cambio, di cui questo è il codice e la relativa descrizione:

P2711 – Innesto cambio non plausibile

Il codice è valido per qualsiasi vettura del gruppo VW che sia
equipaggiata con il DSG a sei marce.

La soluzione unica al problema è quella di sostituire il lubrificante ed
il filtro: difatti il cambio riprende la sua efficienza e il codice
errore può essere cancellato senza più che esso si ripresenti."

Già fatta una diagnosi elettronica?

[mangi]

philosopher ha scritto questo mercoledì:

>
> Per chi se lo fosse perso avevo il problema che il cambio automatico DSG
> della mia Golf restava bloccato saltuariamente in P.

Ricordo.

> Dopo un po' di tempo che sembrava sparito è ricomparso il problema fisso.
> Responso dell'assistenza, leva del cambio e meccanismi vari da sostituire per
> una spesa di oltre 1000 euro.

Apperò. :-(

> Volkswagen se ne frega che l'auto ha solo 16000 chilometri e visto che ha comunque
> 6 anni (Anche se come nuova) si rifiuta di riconoscere qualunque sconto sul lavoro.
> Che dire?

Bastardi, imho avrebbero dovuto concorrere con metà della spesa.

> Avrà anche ragione, ma si è giocata un cliente.

Ah sicuro.

> Una volta sistemata vedrò se rischiare a tenerla ancora o cercare una valida sostituta.

16k km e già 'sta roba, io al tuo posto sistemerei e venderei al volo, chissà quali sorprese
riserverà il futuro. :/

> Consigli?

Non conoscendo i tuoi gusti posso dirti che la Classe A W176 è valida, se passi dalle mie parti
posso farti provare la mia. :-)

--
mangi (50, 360+177+82+60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9

"Il PD (PCI) e' come lo scaldabagno, se gli
togli la resistenza resta solo il bidone" (cit.)

[Dr. Ogekuri]

Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 11:59:44 UTC+1, Cordy ha scritto:

> Che termina con:

> "La sostituzione dell'olio e del filtro diventa di assoluta importanza....

va fatto ogni 60.000 km, incompatibile con i 16.000 del OP

[philosopher]

Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 11:59:44 UTC+1, Cordy ha scritto:

> Il codice è valido per qualsiasi vettura del gruppo VW che sia
> equipaggiata con il DSG a sei marce.

Ho omesso di ripetere che il mio è il 7 marce.
So che ha le sue belle problematiche, ma differenti dal 6.

[philosopher]

Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 13:05:40 UTC+1, mangi ha scritto:
> Non conoscendo i tuoi gusti posso dirti che la Classe A W176 è valida, se passi dalle mie parti
> posso farti provare la mia. :-)

In effetti la nuova classe A me gusta e potrebbe essere una valida alternativa.

[Dumah Brazorf]

Quel giorno Wed, 24 Feb 2016 00:59:02 -0800 (PST) cosě parlň
philosopher <philosopher%vodaf...@gtempaccount.com>:

>Consigli?

Una volta non li si smerdava platealmente con la letterina a 4ruote e
copiacarbone a loro?


+---------------------+
Dumah Brazorf [33, 90, BS]
Civic EJ9 '96

[dmc12]

> >Consigli?
>
> Una volta non li si smerdava platealmente con la letterina a 4ruote e
> copiacarbone a loro?

Ma se la macchina ha 6 anni, che garanzia può mai avere??

Ha ragione Pianale in questo. No garanzia no party

[M_C]

Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 14:29:53 UTC+1, Dumah Brazorf ha scritto:
> Una volta non li si smerdava platealmente con la letterina a 4ruote e
> copiacarbone a loro?

garanzia 2 anni.
ne sono passati 6.
tecnicamente das auto ha tutti i diritti di negarla.

però ...

fossero stati un po' furbi (solo un filo eh ...) e non i soliti ottusangoli avrebbero potuto proporre un "accomodamento" stante 16K km in 6 anni. guadagnavano meno e si tenevano un cliente.

nel paniere della sostituzione ci stava anche la golf metanivora anche se non come 1/a scelta, a me das auto sta un po' sulle palle :o)
leggere 'ste cose è un buon cave canem :o)

saluti, davide

[dmc12]

> fossero stati un po' furbi (solo un filo eh ...) e non i soliti ottusangoli avrebbero potuto proporre un "accomodamento" stante 16K km in 6 anni. guadagnavano meno e si tenevano un cliente.

Non vedo cmq perchè. Se la compri, la chiudi in box per 2 anni e a 2 anni e 1gg trovi qualcosa rotto, per me ti attacchi

[M_C]

Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 15:01:03 UTC+1, dmc12 ha scritto:
> per me ti attacchi

"garanzia 2 anni. ne sono passati 6. tecnicamente das auto ha tutti i diritti di negarla"

certo che m'attacco, che legalmente non posso pretendere nulla.

ma un buon venditore sa che non è scemo fare uno sforzo per tenersi un cliente soprattutto se sa che al 1° tagliando poi va a pari ...

saluti, davide

[philosopher]

Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 15:01:03 UTC+1, dmc12 ha scritto:

> Non vedo cmq perchè. Se la compri, la chiudi in box per 2 anni e a 2 anni e 1gg trovi qualcosa rotto, per me ti attacchi

Legalmente è vero, tutto dipende se vuoi tenere un cliente o meno.
Mi fossero venuti incontro avrebbero fatto bella figura, conservato un
cliente e rifatti in fretta di eventuali sconti.
Il prossimo mese dovrò fare tagliando e revisione, pensi che andrò da loro?
Se decido di cambiarla credi che metterò la Golf tra le papabili?
Spero che abbiano il buongusto di evitare di chiedermi un feedback su come mi
sono trovato con l'assistenza.
Tutto dipende se sono capaci di vedere al di là del loro naso, la mia
risposta al momento è no.

[mangi]

M_C ha scritto questo mercoledì:

>
> fossero stati un po' furbi (solo un filo eh ...) e non i soliti ottusangoli avrebbero potuto
> proporre un "accomodamento" stante 16K km in 6 anni. guadagnavano meno e si tenevano un cliente.

Esattamente.
Ricordo un caso di una Multipla BiPower di 6 anni e 60k km con le valvole puntate (era una delle
prime con problemi alle sedi) in cui FIAT passò in garanzia la testata completa + distribuzione e
guarnizioni (il cliente pagò solo manodopera e materiali di consumo), cliente soddisfatto e
fidelizzato.
FIAT eh... qui mi sa che VAG vuole rientrare dei soldi persi col dieselgate ma non so se le
convenga agire così. :/

[Joe Metria]

Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 09:59:03 UTC+1, philosopher ha scritto:


> Una volta sistemata vedrò se rischiare a tenerla ancora o cercare una valida
> sostituta.

La mia esperienza

https://groups.google.com/forum/#!topicsearchin/it.discussioni.auto/dsg$20AND$20authorname$3A%22paul$20mone%22/it.discussioni.auto/dQIYvwBhPB8

Se puo' consolarti ora l'auto ha quasi 230mila km ed il cambio non ha piu' avuto problemi.

JM

[Dumah Brazorf]

Quel giorno Wed, 24 Feb 2016 05:46:31 -0800 (PST) cosě parlň M_C
<myocasto...@gmail.com>:

>garanzia 2 anni.
>ne sono passati 6.
>tecnicamente das auto ha tutti i diritti di negarla.

Non stiamo mica parlando di un disco freno o di un ammortizzatore, č
il cambio porca paletta, un componente che dovrebbe funzionare
correttamente fino alla pressa.
Sai per certo che VW italia se ne frega o č quello che ti ha detto il
concessionario? Io farei lettera a VW italia e per conoscenza anche al
conce riportando quanto il conce ha detto e che riporterai l'accaduto
ai vari magazine automobilistici.

[ilChierico]

On 24/02/2016 14:29, Dumah Brazorf wrote:

> Una volta non li si smerdava platealmente con la letterina a 4ruote e

Non più.

Ci siamo evoluti :-(

Adesso bisogna smerdare direttamente 4ruote.

Attento pure al cavicchio, insulti a parte si crede di essere chissà chi.

E per amor del quieto vivere non farmi scrivere di più.

Io sto ancora aspettando da anni una risposta che non arriverà mai
comunque O:-)

[Dr. Hiryuu]

On Wed, 24 Feb 2016 00:59:02 -0800 (PST), philosopher
<philosopher%vodaf...@gtempaccount.com> wrote:

>Consigli?

Kia, 7 anni di garanzia.

[philosopher]

Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 21:33:30 UTC+1, Joe Metria ha scritto:
> Se puo' consolarti ora l'auto ha quasi 230mila km ed il cambio non ha piu' avuto problemi.

Buono a sapersi, terrò presente la tua esperienza.
Nel mio caso visto che la garanzia è scaduta da due anni (Era possibile
aggiungerne solo 2 supplementari) si tifiutano di riconoscere qualunque
partecipazione alla spesa.

[Zerocento®]

Il 25/02/2016 09:39, philosopher ha scritto:

> Nel mio caso visto che la garanzia è scaduta da due anni (Era possibile
> aggiungerne solo 2 supplementari) si tifiutano di riconoscere qualunque
> partecipazione alla spesa.

Se hai fatto la manutenzione presso officine autorizzate Volkswagen (un
tagliando dovresti averlo fatto), dovrebbero concorrere alla spesa in
"correntezza", facendoti pagare solo la manodopera o una percentuale del
tutto.

Ad un amico con una Golf VI 1.6 tdi avevano sostituito fap e altra roba
per un totale di 1700 euro, ma lui ne ha pagati solo 300: questo dopo
che era scaduta la garanzia da 1 anno (al quinto anno, aveva prolungato
di 2 anni la garanzia di legge) senza nessun problema.

Proverei a contattare il servizio clienti Volksvagen.

--
Zerocento® (42, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

[8tto]

ZerocentoŽ wrote:
> Il 25/02/2016 09:39, philosopher ha scritto:
>

>> Nel mio caso visto che la garanzia č scaduta da due anni (Era possibile

>> aggiungerne solo 2 supplementari) si tifiutano di riconoscere qualunque
>> partecipazione alla spesa.
>
> Se hai fatto la manutenzione presso officine autorizzate Volkswagen (un
> tagliando dovresti averlo fatto), dovrebbero concorrere alla spesa in
> "correntezza", facendoti pagare solo la manodopera o una percentuale del
> tutto.
>
> Ad un amico con una Golf VI 1.6 tdi avevano sostituito fap e altra roba
> per un totale di 1700 euro, ma lui ne ha pagati solo 300: questo dopo
> che era scaduta la garanzia da 1 anno (al quinto anno, aveva prolungato
> di 2 anni la garanzia di legge) senza nessun problema.
>
> Proverei a contattare il servizio clienti Volksvagen.
>

Poi tutta 'sta discussione č surreale, perché comunque la diagnosi dei
"tecnici" VW puzza.
Mi pare che brancolino nel buio e siano passati a suggerire la
sostituzione di pezzi costosi solo dopo che la garanzia č scaduta.

[Zerocento®]

Il 25/02/2016 11:09, 8tto ha scritto:

> Poi tutta 'sta discussione è surreale, perché comunque la diagnosi dei
> "tecnici" VW puzza.

Saranno gli stessi TENNICI che hano rimesso in sesto la BB? :D

> Mi pare che brancolino nel buio e siano passati a suggerire la

> sostituzione di pezzi costosi solo dopo che la garanzia è scaduta.

Direi che questo sia un perfetto classico (vedasi la prius del tuo
amico) nel 97% dei casi.

[philosopher]

Il giorno giovedì 25 febbraio 2016 10:30:59 UTC+1, Zerocento® ha scritto:
> Se hai fatto la manutenzione presso officine autorizzate Volkswagen (un
> tagliando dovresti averlo fatto)

Tagliandi sempre fatti presso la stessa concessionaria.

> Proverei a contattare il servizio clienti Volksvagen.

Tenterò anche questa strada, l'impressione è che in concessionaria non si sono
sbattuti molto quando ho chiesto l'intervento di Volkswagen.

[Zerocento®]

Il 25/02/2016 11:32, philosopher ha scritto:

> Tagliandi sempre fatti presso la stessa concessionaria.

Se, come immagino, hai conservato le fatture, sei a cavallo.

> Tenterò anche questa strada, l'impressione è che in concessionaria non si sono
> sbattuti molto quando ho chiesto l'intervento di Volkswagen.

Posso diri che il mio amico, quando gli successe, mi chiamò tra il
disperato e l'incazzatissimo (sono quello che nella cerchia di amici si
interessa maggiormente di auto&affini): gli avevano solo fatto un bel
preventivo, senza metter parola sul resto.

Io gli suggerii, sapendo che aveva fatto tutti i tagliandi in VW, di
approfondire la riparazione in "correntezza" (appreso qui sul NG anni ed
anni fa da K54, per inciso): ci otorno e, appena pronunciò la parola
"correntezza", gli chiesero il libretto dei tagliandi e il preventivo,
come per magia, passò da 1700 a 300 euro circa...

Ancora mi ringrazia.

[philosopher]

Il giorno giovedì 25 febbraio 2016 10:30:59 UTC+1, Zerocento® ha scritto:

> Proverei a contattare il servizio clienti Volksvagen.

Provato ora ed ho ricevuto una risposta ridicola.
Da notare che la concessionaria ha detto che su mia richiesta ha contattato
Volkswagen che ha risposto picche, ora il servizio clienti mi dice che sta
alla concessionaria valutare se ci sono i presupposti con Volkswagen e che
quindi la concessionaria ha valutato che non ci sono i presupposti.

[Zerocento®]

Il 25/02/2016 11:46, philosopher ha scritto:

> Provato ora ed ho ricevuto una risposta ridicola.
> Da notare che la concessionaria ha detto che su mia richiesta ha contattato
> Volkswagen che ha risposto picche, ora il servizio clienti mi dice che sta
> alla concessionaria valutare se ci sono i presupposti con Volkswagen e che
> quindi la concessionaria ha valutato che non ci sono i presupposti.

Bene: una bella mail pec a k...@pec.vwgroup.it (dato pubblico e trovato in
30 secondi, per precisione degli amanti della privacy) con un bel
dettaglio della storia, con in copia la concessionaria (sempre via PEC),
avvisandoli che alla mail, in assenza di riscontro, seguirà ulteriore
comunicazione di un legale.

Secondo me, come per magia, si svegliano.

[Zotto]

Il giorno giovedì 25 febbraio 2016 11:46:37 UTC+1, Zerocento® ha scritto:
>
> Se, come immagino, hai conservato le fatture, sei a cavallo.
>

Se nel frattempo si rompe ancora, direi che è a piedi.

[mangi]

Zerocento® ha scritto questo giovedì:

>
> Secondo me, come per magia, si svegliano.

Secondo me girano la sua mail minacciosa al loro ufficio legale e lui finisce come Davide (non
quello che ha litigato con coverpablo :D ) contro Golia.

[Zerocento®]

Il 25/02/2016 12:27, Zotto ha scritto:

> Se nel frattempo si rompe ancora, direi che è a piedi.

L'ho servita su un piatto d'argento, ci stava :P

Ogni tanto rimpiango di non avere il CA sul cassone, ma poi leggo queste
cose e mi sento più sollevato :D

[Zerocento®]

Il 25/02/2016 12:42, mangi ha scritto:

> Secondo me girano la sua mail minacciosa al loro ufficio legale e lui finisce come Davide (non
> quello che ha litigato con coverpablo :D ) contro Golia.

Per me è solo il comportamento scorretto di un'assistenza che non ha
vogia di sbattersi e a cui non gliene frega niente del disagio del
proprio cliente e cmq non ho parlato di "mail minacciosa", bensì di
descrivere come si sono svolti i fatti, magari allegando anche la copia
delle fatture dei tagliandi, citando la possibilità della correntezza,
cosa che questi fan finta evidentemente che non esista.

Poi lo sai che io son povero e che le assistenze ufficiali non so
nemmeno che cosa siano :)

[hbd]

Il giorno mercoledì 24 febbraio 2016 09:59:03 UTC+1, philosopher ha scritto:

> Per chi se lo fosse perso avevo il problema che il cambio automatico DSG
> della mia Golf restava bloccato saltuariamente in P.
> Dopo un po' di tempo che sembrava sparito è ricomparso il problema fisso.
> Responso dell'assistenza, leva del cambio e meccanismi vari da sostituire per
> una spesa di oltre 1000 euro.
> Volkswagen se ne frega che l'auto ha solo 16000 chilometri e visto che ha
> comunque 6 anni (Anche se come nuova) si rifiuta di riconoscere qualunque sconto
> sul lavoro.
> Che dire?
> Avrà anche ragione, ma si è giocata un cliente.

> Una volta sistemata vedrò se rischiare a tenerla ancora o cercare una valida
> sostituta.

> Consigli?

Quanto incide il costo della manodopera sull'importo complessivo?

Invece di rivolgermi ad una concessionaria proverei a valutare un'officina autorizzata vw, che - posto che la diagnosi e tipologia di riparazione vengano confermate - potrebbe effettuare il medesimo lavoro per cifre inferiori.

Un'alternativa potrebbe essere quella di cercare un'officina specializzata nella revisione di cambi dsg, tuttavia non mi sembra che ve ne siano molte, a quanto vedo da una rapida ricerca.

Chiaramente la cosa è fattibile se l'auto è marciante, e se non hanno già provveduto a smontare il cambio.

[philosopher]

Il giorno giovedì 25 febbraio 2016 14:06:43 UTC+1, hbd ha scritto:
> Quanto incide il costo della manodopera sull'importo complessivo?

Un terzo del costo sarà manodopera.

> Chiaramente la cosa è fattibile se l'auto è marciante, e se non hanno già provveduto a smontare il cambio.

Troppo tardi, a quanto pare hanno già smontato il tutto.

[8tto]

Ah ma l'hai fatto fare?????

[philosopher]

Il giorno giovedì 25 febbraio 2016 15:21:24 UTC+1, 8tto ha scritto:
> Ah ma l'hai fatto fare?????

Alla fine si.
Qualunque sia la scelta dovevo farla sistemare.
Purtroppo la soluzione B era girare con la cuffia del cambio perennemente
sollevata per accedere allo sblocco di emergenza.
L'interruttore di emergenza poi non da l'impressione di una grossa solidità
e partito quello rimane solo il carro attrezzi per trainarla dal riparatore.

[hbd]

Il giorno giovedì 25 febbraio 2016 15:21:24 UTC+1, 8tto ha scritto:

> philosopher wrote:
> > Il giorno giovedì 25 febbraio 2016 14:06:43 UTC+1, hbd ha scritto:
> >> Quanto incide il costo della manodopera sull'importo complessivo?
> >
> > Un terzo del costo sarà manodopera.
> >
> >> Chiaramente la cosa è fattibile se l'auto è marciante, e se non hanno già provveduto a smontare il cambio.
> >
> > Troppo tardi, a quanto pare hanno già smontato il tutto.
> Ah ma l'hai fatto fare?????
>

Non escludo che i meccanici abbiano smontato il cambio con la scusa di un preventivo maggiormente accurato. A quel punto, a fronte del costo delle operazioni di statto e riattacco, il cliente è maggiormente propenso a fare effettuare il lavoro...

Quantomeno qui le cifre in gioco sono ancora accettabili.

Anni fa, un mio amico ha portato una porsche cayman presso una concessionaria per una irregolarità di funzionamento del propulsore, che inizialmente sospettava fosse dovuta a qualche sonda o sensore. Sfortunatamente, però, il problema è stato attribuito alle punterie (cosa a mio avviso inaccettabile su un'auto con circa 6 anni di vita e 90000 km): il solo costo delle punterie ammontava a oltre 1300 euro più iva. Essendo un veicolo a motore posteriore centrale, quest'ultimo andava smontato dall'auto, e il preventivo complessivo di manodopera (alla modica cifra di 85 euro più iva l'ora, che includeva anche la sostituzione di un paraolio del cambio da cui avevano notato una perdita) superava i 6600 euro (solo per lo stacco riattacco dei coperchi delle teste la cifra richiesta era di oltre 280 euro più iva)... Risultato: auto venduta per esportazione direttamente dalla concessionaria, anche perché ho fatto notare al mio amico che non era assolutamente garantito che la sostituzione delle punterie avrebbe risolto il problema e, qualora avessero dovuto smontare le testate e sostituire valvole o altro, i costi sarebbero lievitati considerevolmente.

[hbd]

Quantomeno vi sarà una garanzia di 24 mesi sui ricambi: quali tempistiche hanno stimato per il lavoro?

[dmc12]

>
> Quantomeno qui le cifre in gioco sono ancora accettabili.

In conce ufficiale è così

Ricordate cos'è successo quando la BB è finita lì con la distribuzione KO

[philosopher]

Il giorno giovedì 25 febbraio 2016 16:16:03 UTC+1, hbd ha scritto:
> Quantomeno vi sarà una garanzia di 24 mesi sui ricambi: quali tempistiche hanno stimato per il lavoro?

L'unica cosa accettabile della storia è che hanno fatto arrivare il pezzo e
domani sarà pronta.