Fiesta: problema "misterioso" all'accensione da fredda
abc
La macchina presenta questo problema. Quando sta spenta per almeno 12 ore,
al momento dell'accensione parte immediatamente e il minimo sta costante,
però per il primo minuto, se (a folle) accelero un pochino i giri invece di
andar su vanno giù, e se invece accelero abbastanza i giri vanno prima giù
bene e poi torna su se continuo a tener premuto. Inoltre dallo scarico si
sente puzza di benzina superiore alla norma (ma nessun fumo nè bianco nè
nero).
Questo problema comporta che se tento di spostare la macchina nel primo
minuto di accensione muore. E poi la riaccensione diventa problematica
perchè me la trovo ingolfata.
Di conseguenza sono costretto ad accendere, aspettare un minuto, e poi
muoverla.
Una volta passato questo minuto non c'è più alcun problema di sorta; la
ripresa c'è, non ci sono colpi in accelerata...tutto perfetto.
Idem se la accendo dopo essere stata spenta per poche ore; ma passate le 12
ore il problema si ripresenta.
Dove può essere il problema?
Premetto che:
-quando ho portato a casa la macchina, la batteria era quasi scarica, perchè
la macchina partiva ma ad ogni accensione perdeva il conteggio del contakm
parziale, ho quindi sostituito la batteria e il problema si è risolto.
-ho cambiato le candele ma non è cambiato nulla (preciso che in nessun caso
si sentono scoppi mancanti o che va a 3; è sempre regolare.
-l'ho portata dal meccanico che ha fatto una diagnosi alla centralina:
nessun problema rilevato. Allora ha provato a spruzzare lo spray anti
dispersioni sui cavi delle candele ma non è cambiato nulla.
-Ho poi notato che uno dei 4 cavi delle candele, quello che va sulla prima
candela, è diverso dagli altri 3; può essere la fonte del problema? (anche
se mi pare strano perchè altrimenti lo farebbe anche a macchina calda)
Avete qualche parere?Nemmeno i meccanici riescono a trovare la fonte del
problema. Grazie a chi mi aiuterà
Ciarlese
> Ciao a tutti, ho da pochi mesi una fiesta del 2000 1,25 Zetec 16v.
> La macchina presenta questo problema. Quando sta spenta per almeno 12 ore,
> al momento dell'accensione parte immediatamente e il minimo sta costante,
> però per il primo minuto, se (a folle) accelero un pochino i giri invece di
> andar su vanno giù, e se invece accelero abbastanza i giri vanno prima giù
> bene e poi torna su se continuo a tener premuto. Inoltre dallo scarico si
> sente puzza di benzina superiore alla norma (ma nessun fumo nè bianco nè
> nero).
> Questo problema comporta che se tento di spostare la macchina nel primo
> minuto di accensione muore. E poi la riaccensione diventa problematica
> perchè me la trovo ingolfata.
> Di conseguenza sono costretto ad accendere, aspettare un minuto, e poi
> muoverla.
>
Da quanto tempo ti fa questo problema?
Hai fatto delle modifiche di recente?
Due consigli al volo: un pieno di benzina da un benzinaio fidato (per
diluire un'eventuale situazione di benzina porca nel serbatoio), e
stacca per qualche minuto la massa dalla batteria (per provare a
resettare la centralina).
Poi fatti un bel giro, magari con guida allegra.
Ho la stessa auto (la mia e' del '98): mi e' capitato un paio di volte
questo problema, una volta accompagnato da fumo dal tubo di scappamento:
e' sparito da solo, e mi sono convinto che fosse un problema di cattiva
benzina.
Danilo145TS
Per me e' la Lambda. Se ricordo bene e' un sensore che viene riscaldato
elettricamente. Potrebbe essere che la resistenza (o le incrostazioni
sopra) abbiano rallentato il tempo di entrata in temperatura della
sonda, con appunto i problemi di carburazione da te descritti. Poi nel
momento in cui la centralina motore riceve dati corretti dalla sonda,
corregge la carburazione e tutto torna a posto.
L'hai mai cambiata?
Danilo145TS
Dave13
Cmq, staccare la batteria per qualche minuto o ora non puņ che far bene.
Se poi il problema persiste falla vedere da un elettrauto, se č la lambda lo
vede subito e non costa nemmeno un occhio.
Dave
fritz
"Danilo145TS" <regdanFR...@ciaoweb.it> ha scritto nel messaggio
news:4dcedea4$0$38651$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Per me e' la Lambda. Se ricordo bene e' un sensore che viene riscaldato
> elettricamente. Potrebbe essere che la resistenza (o le incrostazioni
> sopra) abbiano rallentato il tempo di entrata in temperatura della sonda,
> con appunto i problemi di carburazione da te descritti. Poi nel momento in
> cui la centralina motore riceve dati corretti dalla sonda, corregge la
> carburazione e tutto torna a posto.
>
> L'hai mai cambiata?
forse ci hai preso o forse ci sei andato vicino perche' se non e' questo e'
certamente il debimetro o il sensore dei giri, per verificare se e' il
debimetro devi staccarlo e vedere se il giorno dopo all'accensione ti fa lo
stesso giochetto, se non lo fa allora e' il debimetro da cambiare, costa un
po' per via della filatura in platino sui 50/70 euro forse
Caedar
> Di conseguenza sono costretto ad accendere, aspettare un minuto, e poi
> muoverla.
Cambia le candele.
> Dove può essere il problema?
Candele.
Ho avuto quel motore anni fa e aveva quel comportamento quando le
candele erano alla frutta.
> -ho cambiato le candele ma non è cambiato nulla (preciso che in nessun caso
> si sentono scoppi mancanti o che va a 3; è sempre regolare.
Aspetta. Che candele ti hanno messo?
> -Ho poi notato che uno dei 4 cavi delle candele, quello che va sulla prima
> candela, è diverso dagli altri 3; può essere la fonte del problema? (anche se
> mi pare strano perchè altrimenti lo farebbe anche a macchina calda)
Può essere. Ma sarebbe strano.
--
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e
l'argento
abc
"fritz" <fr...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:4dcef936$0$18249$4faf...@reader2.news.tin.it...
Mi sapreste spiegare dove si trova? perchè pur cercando ad occhio non riesco
a trovare dove sia il connettore del debimetro..
abc
> Hai fatto delle modifiche di recente?
> Due consigli al volo: un pieno di benzina da un benzinaio fidato (per
> diluire un'eventuale situazione di benzina porca nel serbatoio), e stacca
> per qualche minuto la massa dalla batteria (per provare a resettare la
> centralina).
> Poi fatti un bel giro, magari con guida allegra.
> Ho la stessa auto (la mia e' del '98): mi e' capitato un paio di volte
> questo problema, una volta accompagnato da fumo dal tubo di scappamento:
> e' sparito da solo, e mi sono convinto che fosse un problema di cattiva
> benzina.
Nessuna modifica recente, se non l'installazione della batteria nuova.
Il problema č presente in modo costante da quando l'ho portata a casa cioč
due mesi;
ho fatto come dici il pieno di benzina e un po' di giri allegri ma nemmeno
il minimo segno di miglioramento.
abc
> elettricamente. Potrebbe essere che la resistenza (o le incrostazioni
> sopra) abbiano rallentato il tempo di entrata in temperatura della sonda,
> con appunto i problemi di carburazione da te descritti. Poi nel momento in
> cui la centralina motore riceve dati corretti dalla sonda, corregge la
> carburazione e tutto torna a posto.
>
> L'hai mai cambiata?
No, la lambda non l'ho ancora toccata.. anche questa però come il debimetro
non so dove sia :)
abc
>> caso si sentono scoppi mancanti o che va a 3; è sempre regolare.
>
> Aspetta. Che candele ti hanno messo?
Delle motorcraft, uguali a quelle che c'erano prima, ma a sto punto penso
che tenterò un'altra volta di cambiarle per vedere se sono proprio
loro...capitava anche a te solo a freddo e poi dopo un minuto tornava tutto
regolare?
Caedar
> Delle motorcraft, uguali a quelle che c'erano prima, ma a sto punto penso che
> tenterò un'altra volta di cambiarle per vedere se sono proprio
> loro...capitava anche a te solo a freddo e poi dopo un minuto tornava tutto
> regolare?
A freddo era una vera sciagura. Poi a caldo andavano.
Però fai controllare la sonda lambda. La cosa da fare sarebbe di
lasciare la macchina un giorno intero così la possono provare a freddo.
Alec
Secondo me c'è qualche rogna nel minimo automatico a freddo,
evidentemente prende troppa aria in relazione alla benzina che gli
arriva e quando dai gas la situazione peggiora.
Io proverei a smontare e pulire il corpo farfallato e a controllare se
ci sono tubazioni di aspirazione rotte o crepate dopo il sensore massa
aria che falsano appunto l'aria segnalata in aspirazione.
--
Saluti
Alec (33,72+,265,170,CT)
Powered by AMD P-II X4 965-BE 3.9GHz
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Danilo145TS
Beh, la lambda e' sullo scarico, sulla tua dovrebbe essere appena prima
del catalizzatore. Invece per il debimetro, parti dal filtro dell'aria e
subito dopo, sul collettore, ci dovrebbe essere un blocco con dei
connettori: e' lui!
Danilo145TS
E|_Ciula
Ti beve acqua, anche poca?
abc
Mi pare di no, il livello è ancora vicino al max com'era 2 mesi fa.. stasera
controllo meglio comunque
E|_Ciula
>> Ti beve acqua, anche poca?
>
> Mi pare di no, il livello è ancora vicino al max com'era 2 mesi fa..
> stasera controllo meglio comunque
Ecco molto importante.
abc
> gas la situazione peggiora.
O forse l'esatto opposto, visto che quando si manifesta questo problema
dallo scarico si sente piů puzza di benzina del solito.. alchč ho
controllato il filtro dell'aria (che non avevo ancora aperto visto che
quello che me l'ha venduta mi ha detto che l'aveva appena cambiato) , e ho
scoperto che invece di esserci l'originale (motorcraft efa584) c'č un "fiaam
PA7374" (notare "Fiaam" e non "Fiamm" nota marca), che ha il doppio delle
alette di quello originale e danno l'impressione di far passare meno aria.
Ora ho provato a montarci quello originale, fra qualche giorno saprň dire se
era quello il problema.
Cinghiale
news:iqunjo$dbs$1...@speranza.aioe.org...
> scoperto che invece di esserci l'originale (motorcraft efa584) c'è un
> delle alette di quello originale e danno l'impressione di far passare meno
10 a 1 non risolvi. Comunque tienici informati.
--
Cinghiale (39, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc
abc
rettifico, non era neanche quello perchč il problema c'č ancora.
come prossimo passo provo a staccare il connettore del debimetro e provare
senza. (Ammesso che riesca ad accedervi visto che la struttura del filtro
dell'aria copre tutto e oltre a non passarci con le mani non riesco neanche
a vederlo).
GT40
> "abc" <sgha...@ghkaghekr.ir> ha scritto nel messaggionews:iqunjo$dbs$1...@speranza.aioe.org...
>
> rettifico, non era neanche quello perchè il problema c'è ancora.
> come prossimo passo provo a staccare il connettore del debimetro e provare
> senza. (Ammesso che riesca ad accedervi visto che la struttura del filtro
> dell'aria copre tutto e oltre a non passarci con le mani non riesco neanche
> a vederlo).
Ciao a tutti,
sulla fiesta della moglie (ottobre 2000 euro 4, con la scatola filtro
"nuova") il debimetro non c'e'.Il calcolo portata aria viene
effettuato con giri, temperatura, sensore di pressione
assoluta,apertura farfalla etc.
Oltre la lambda che si trova sopra i collettore di scarico vicino la
testata, ti consiglio di controllare:
- potenziometro farfalla, sul corpo farfallato
- sensore barometrico e sensore temperatura aria nella scatola filtro,
sotto il filtro aria
- sensore temperatura acqua, sotto la bobina
- sensore giri motore, credo sulla campana frizione
- sensore giri asse a camme scarico
Saluti
GT40 (52, 192, BA)
abc
"E|_Ciula" <chiedimelo...@subito.org> ha scritto nel messaggio
news:4dd0f99b$0$30893$5fc...@news.tiscali.it...
Controllato, il livello è ancora regolare.
abc
> sulla fiesta della moglie (ottobre 2000 euro 4, con la scatola filtro
> "nuova") il debimetro non c'e'.Il calcolo portata aria viene
> effettuato con giri, temperatura, sensore di pressione
> assoluta,apertura farfalla etc.
ciao, mi sa che è così perchè sotto al filtro dell'aria non c'è il debimetro
ma c'è quello che sembra essere il potenziometro farfalla (988f 9b989 cioè
questo http://img01.allegroimg.pl/photos/oryginal/15/11/59/02/1511590292 )
detto throttle position sensor.
> Oltre la lambda che si trova sopra i collettore di scarico vicino la
> testata, ti consiglio di controllare:
> - potenziometro farfalla, sul corpo farfallato
> - sensore barometrico e sensore temperatura aria nella scatola filtro,
> sotto il filtro aria
> - sensore temperatura acqua, sotto la bobina
> - sensore giri motore, credo sulla campana frizione
> - sensore giri asse a camme scarico
Per "controllare" questi componenti, tra cui in particolare proprio il
potenziometro farfalla, come posso fare? Mi sa che non posso staccarlo
perchè senò i giri del motore chissà a quanto vanno..o sbaglio?
GT40
> Per "controllare" questi componenti, tra cui in particolare proprio il
> potenziometro farfalla, come posso fare? Mi sa che non posso staccarlo
> perchè senò i giri del motore chissà a quanto vanno..o sbaglio?
Il connettore del potenziometro farfalla e' facilmente accessibile,
la farfalla puo' essere ruotata a mano dal lato del cavo
1) misura a quadro spento e connettore scollegato: verificare con un
ohmetro (multimetro) che la variazione di resistenza tra il pin
centrale ed ambo gli estremi sia graduale senza falsi contati durante
la rotazione della farfalla
oppure
2) misura a quadro inserito senza avviare il motore: inserire uno
spillo su ciascun cavo per forare l' isolante. NON consentire agli
spilli di fare corto tra loro e con il telaio. Verificare con un
voltmetro (multimetro) che la variazione di tensione tra il pin
centrale ed ambo gli estremi sia graduale senza falsi contati durante
la rotazione della farfalla, tensione da leggere circa 0.8 V farfalla
chiusa fino a 5V farfalla aperta