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rettifica (per 8tto e chi vuole...) (Was: Re: Che faccio VW Golf GTD)

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UoScAr

unread,
Sep 29, 2015, 10:34:52 AM9/29/15
to

>> speriamo che torni presto a scodinzolare.
>Cosa è stato trovato?

dettaglio della revisione motore (particolari):
- lavaggio chimico motore
- levigatura canne
- rettifica piano cilindri
- controllo alloggi bronzine
- esame metalloscopico bielle ed albero motore
- lucidatura albero motore
- pallinatura condotti teste
- rettifica valvole
- rettifica piani teste
- fresatura sedi valvola
- estrazione 2 candelette (inchiodate)
- serie guarnizioni motore
- n.2 catene distribuzione
- n.2 tendicatene idraulici
- serie segmenti 4 pistoni
- serie bronzine banco
- serie bronzine biella
- materiali di consumo


Chi vuole, potrebbe commentarmi questa lista di operazioni
fatte/materiale ?




ciao


--
UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

MaxMax

unread,
Sep 29, 2015, 10:39:03 AM9/29/15
to
UoScAr ha usato la sua tastiera per scrivere :
Il problema quale era? Solo sulle bronzine?
Nel caso, direi che c'e' stato un eccesso di zelo.

MaxMax

UoScAr

unread,
Sep 29, 2015, 11:15:55 AM9/29/15
to
il Tue, 29 Sep 2015 16:39:00 +0200, MaxMax ha scritto che...



>Il problema quale era? Solo sulle bronzine?

si, diciamo che era "solo" le bronzine.

ad es. la distribuzione e le pompe mi sono raccomandato di farle
cambiare, perché avendo un boxer sarebbe poi stato un casino poi
doverla fare (il tendicatena faceva già rumore da parecchio)

ora che ci penso, faccio magari verificare il volano bi-mazza :-/




>Nel caso, direi che c'e' stato un eccesso di zelo.

se è una circonvoluzione linguistica per dirmi hanno fatto qualcosa di
inutile, o se pensi che m'abbiano inculato, dimmelo pure :P

Allegro1100

unread,
Sep 29, 2015, 11:24:22 AM9/29/15
to
"MaxMax" ha scritto

>Il problema quale era? Solo sulle bronzine?
>Nel caso, direi che c'e' stato un eccesso di zelo.

Diciamo che il resto è tutto un "già che ci siamo", che ha senso nell'ottica
di tenere l'auto a lungo.
Ma piuttosto: con questo intervento il problema non dovrebbe più
ripresentarsi?

--

A.''°°

UoScAr

unread,
Sep 29, 2015, 11:27:56 AM9/29/15
to
il Tue, 29 Sep 2015 17:21:57 +0200, Allegro1100 ha scritto che...



>Ma piuttosto: con questo intervento il problema non dovrebbe più
>ripresentarsi?

mah... lo spero, ma se anche arriva tra altri 166mila km e/o 4.5 anni,
ci può stare.

acc

unread,
Sep 29, 2015, 7:25:44 PM9/29/15
to
Il 29/09/2015 16.34, UoScAr ha scritto:

> dettaglio della revisione motore (particolari):
> - lavaggio chimico motore
> - levigatura canne
> - rettifica piano cilindri
> - controllo alloggi bronzine
> - esame metalloscopico bielle ed albero motore
> - lucidatura albero motore
> - pallinatura condotti teste
> - rettifica valvole
> - rettifica piani teste
> - fresatura sedi valvola
> - estrazione 2 candelette (inchiodate)
> - serie guarnizioni motore
> - n.2 catene distribuzione
> - n.2 tendicatene idraulici
> - serie segmenti 4 pistoni
> - serie bronzine banco
> - serie bronzine biella
> - materiali di consumo
>
> Chi vuole, potrebbe commentarmi questa lista di operazioni
> fatte/materiale ?

Boh, direi che ti sei giocato ogni possibilita' di rispondere ad un post
di dmc12.

MaxMax

unread,
Sep 30, 2015, 2:09:33 AM9/30/15
to
UoScAr ha pensato forte :

>> Il problema quale era? Solo sulle bronzine?
>
> si, diciamo che era "solo" le bronzine.
>
> ad es. la distribuzione e le pompe mi sono raccomandato di farle
> cambiare, perché avendo un boxer sarebbe poi stato un casino poi
> doverla fare (il tendicatena faceva già rumore da parecchio)

Beh, certi interventi e' corretto farli, a motore smontato, per non
doverli rifare successivamente se terrai l'auto a lungo .
Le lavorazioni sulla testa si potevano tranquillamente evitare IMHO (a
maggior ragione essendo un diesel)

>> Nel caso, direi che c'e' stato un eccesso di zelo.
>
> se è una circonvoluzione linguistica per dirmi hanno fatto qualcosa di
> inutile, o se pensi che m'abbiano inculato, dimmelo pure :P
>

No, non ti hanno inculato (o meglio, se non ci dici la spesa non
possiamo saperlo) , se sono tutti lavori concordati in anticipo con te.

MaxMax

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 2:17:45 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 08:09:31 +0200, MaxMax ha scritto che...



>> si, diciamo che era "solo" le bronzine.

>> ad es. la distribuzione e le pompe mi sono raccomandato di farle
>> cambiare, perché avendo un boxer sarebbe poi stato un casino poi
>> doverla fare (il tendicatena faceva già rumore da parecchio)

>Beh, certi interventi e' corretto farli, a motore smontato, per non
>doverli rifare successivamente se terrai l'auto a lungo .
>Le lavorazioni sulla testa si potevano tranquillamente evitare IMHO (a
>maggior ragione essendo un diesel)

capito.

quindi levigatura canne, spianature, guarnizioni teste, sedi valvola
ecc. sono tendenzialmente inutili?





>>> Nel caso, direi che c'e' stato un eccesso di zelo.

>> se è una circonvoluzione linguistica per dirmi hanno fatto qualcosa di
>> inutile, o se pensi che m'abbiano inculato, dimmelo pure :P

>No, non ti hanno inculato (o meglio, se non ci dici la spesa non
>possiamo saperlo) , se sono tutti lavori concordati in anticipo con te.

ho dato il via ieri: questo è un preventivo.

le lavorazioni scritte nel OP fanno capo ad una spesa (che ovviamente
è la voce più importante dell'intera fattura) di 3600€ circa.

MaxMax

unread,
Sep 30, 2015, 2:33:12 AM9/30/15
to
Scriveva UoScAr mercoledì, 30/09/2015:

>
>> Beh, certi interventi e' corretto farli, a motore smontato, per non
>> doverli rifare successivamente se terrai l'auto a lungo .
>> Le lavorazioni sulla testa si potevano tranquillamente evitare IMHO (a
>> maggior ragione essendo un diesel)
>
> capito.
>
> quindi levigatura canne, spianature, guarnizioni teste, sedi valvola
> ecc. sono tendenzialmente inutili?

Levigatura : era da controllare lo stato delle canne, ma male non fa
spianature : probabilmente bastava quella delle teste
guarnizioni : ovviamente erano da mettere tutte nuove

Parlo dei lavori fatti per le testate, se non c'erano problemi ,
potevano essere evitati.

> ho dato il via ieri: questo è un preventivo.
>
> le lavorazioni scritte nel OP fanno capo ad una spesa (che ovviamente
> è la voce più importante dell'intera fattura) di 3600 circa.

'mecojons...

MaxMax

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 2:44:29 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 08:33:10 +0200, MaxMax ha scritto che...



>Parlo dei lavori fatti per le testate, se non c'erano problemi ,
>potevano essere evitati.

ok. a 'sto punto spero che, perlomeno, siano persone serie e facciano
davvero i lavori descritti.




>> le lavorazioni scritte nel OP fanno capo ad una spesa (che ovviamente
>> è la voce più importante dell'intera fattura) di 3600€ circa.
>'mecojons...

troppo?

(rispetto ad un 4 in linea le lavorazioni sono fatte su un numero
maggiore di pezzi, ma immagino che sia più o meno pari ad un V6)

8tto

unread,
Sep 30, 2015, 2:46:48 AM9/30/15
to
Direi che ha fatto un buon lavoro. Dal momento che credo la spesa
preponderante sia togliere e mettere il motore, nonché smontarlo, sarebe
stato sciocco non approfittarne per fare tutto. Qualche perplessità,
forse, sulla lavorazione delle valvole... ma senza averle viste è
difficile valutare. Probabilmente erano un po' incrostate causa
EGRdimmerda e ne ha approfittato per pulirle.

La cosa che più mi preme sapere però è: in che stato erano le bronzine e
gli spallamenti?

--

8tto from Belgium

MaxMax

unread,
Sep 30, 2015, 3:47:13 AM9/30/15
to
UoScAr ci ha detto :

>
> troppo?
>
> (rispetto ad un 4 in linea le lavorazioni sono fatte su un numero
> maggiore di pezzi, ma immagino che sia più o meno pari ad un V6)
>

Non ho capito bene cosa sia incluso nei 3600, se vuoi ti dico cosa ho
speso io per la mia.

MaxMax

MaxMax

unread,
Sep 30, 2015, 3:49:59 AM9/30/15
to
8tto ha pensato forte :

> Direi che ha fatto un buon lavoro. Dal momento che credo la spesa
> preponderante sia togliere e mettere il motore, nonché smontarlo, sarebe
> stato sciocco non approfittarne per fare tutto. Qualche perplessità, forse,
> sulla lavorazione delle valvole... ma senza averle viste è difficile
> valutare. Probabilmente erano un po' incrostate causa EGRdimmerda e ne ha
> approfittato per pulirle.

Pulirle e' un conto, fresare sedi valvole e rettificare le valvole e'
un po' esagerato (ma non ho idea del costo, magari e' una minchiata e
lo avrei fatto fare anche io)
>
> La cosa che più mi preme sapere però è: in che stato erano le bronzine e gli
> spallamenti?

Hanno rimesse le bronzine con misure originali o maggiorate?

MaxMax

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 3:50:06 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 08:46:43 +0200, 8tto ha scritto che...



>> Chi vuole, potrebbe commentarmi questa lista di operazioni
>> fatte/materiale ?
>Direi che ha fatto un buon lavoro.

mi rendo conto che mi sono espresso male: è la lista di cose da fare,
non delle cose fatte: il la l'ho dato ieri. questo era un preventivo.




>Dal momento che credo la spesa
>preponderante sia togliere e mettere il motore, nonché smontarlo, sarebe
>stato sciocco non approfittarne per fare tutto. Qualche perplessità,

ad esempio, le candelette erano ancora funzionanti perfettamente, ma
il meccanico smontando il motore ha visto che erano, cito, "un blocco
di ruggine". quindi le ha messe in preventivo perché ha detto che
altrimenti a motore su sarebbe stato un casino smontarle.




>forse, sulla lavorazione delle valvole... ma senza averle viste è
>difficile valutare. Probabilmente erano un po' incrostate causa
>EGRdimmerda e ne ha approfittato per pulirle.

in effetti su questa non ho mai fatto nulla sulle egr :(, al contrario
dell'altra corsa, nella quale agli stessi km avevo già pulito la egr
almeno una volta e mezza.

gli chiederò magari di tapparla.




>La cosa che più mi preme sapere però è: in che stato erano le bronzine e
>gli spallamenti?

dunque, da quelloc he ho capito mi ha detto che la bronzina centrale
era praticamente vaporizzata, tanto che lui pensava che l'albero fosse
da buttare. non so le altre come fossero messe.


ps: apro thread con domanda sulla egr.

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 3:52:56 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 09:47:11 +0200, MaxMax ha scritto che...



>Non ho capito bene cosa sia incluso nei 3600, se vuoi ti dico cosa ho
>speso io per la mia.

tutto ciň che c'č nella lista scritta nel messaggio d'apertura del
thread:

- lavaggio chimico motore
- levigatura canne
- rettifica piano cilindri
- controllo alloggi bronzine
- esame metalloscopico bielle ed albero motore
- lucidatura albero motore
- pallinatura condotti teste
- rettifica valvole
- rettifica piani teste
- fresatura sedi valvola
- estrazione 2 candelette (inchiodate)
- serie guarnizioni motore
- n.2 catene distribuzione
- n.2 tendicatene idraulici
- serie segmenti 4 pistoni
- serie bronzine banco
- serie bronzine biella
- materiali di consumo


MaxMax

unread,
Sep 30, 2015, 4:05:28 AM9/30/15
to
UoScAr ci ha detto :
> il Wed, 30 Sep 2015 09:47:11 +0200, MaxMax ha scritto che...
>
>
>
>> Non ho capito bene cosa sia incluso nei 3600, se vuoi ti dico cosa ho
>> speso io per la mia.
>
> tutto ciò che c'è nella lista scritta nel messaggio d'apertura del
> thread:
>
> - lavaggio chimico motore
> - levigatura canne
> - rettifica piano cilindri
> - controllo alloggi bronzine
> - esame metalloscopico bielle ed albero motore
> - lucidatura albero motore
> - pallinatura condotti teste
> - rettifica valvole
> - rettifica piani teste
> - fresatura sedi valvola
> - estrazione 2 candelette (inchiodate)
> - serie guarnizioni motore
> - n.2 catene distribuzione
> - n.2 tendicatene idraulici
> - serie segmenti 4 pistoni
> - serie bronzine banco
> - serie bronzine biella
> - materiali di consumo

Non mi sembra poco, ma non ho idea di cosa costino i pezzi di ricambio
per la tua.

MaxMax

Ciuk

unread,
Sep 30, 2015, 4:06:41 AM9/30/15
to
"UoScAr" ha scritto nel messaggio
news:k55n0bte9mokl0rei...@4ax.com...
>
>il Wed, 30 Sep 2015 09:47:11 +0200, MaxMax ha scritto che...
>
>
>
>>Non ho capito bene cosa sia incluso nei 3600, se vuoi ti dico cosa ho
>>speso io per la mia.
>
>tutto ciň che c'č nella lista scritta nel messaggio d'apertura del
>thread:

Ma solo o _anche_?
Perche' se _solo_ a me pare un'esagerazione e chiederei di scorporare I
costi per vedere dov'e' la mazzata.

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 4:14:40 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 10:05:26 +0200, MaxMax ha scritto che...



>Non mi sembra poco, ma non ho idea di cosa costino i pezzi di ricambio
>per la tua.

mah, temo che tendenzialmente i pezzi di ricambio costino molto.

ad esempio avevo messo in preventivo di cambiare i tendicatene prima
dell'inverno (rumore a freddo): il solo pezzo di ricambio era di 300
euro l'uno.




ciao

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 4:15:25 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 16:06:35 +0800, Ciuk ha scritto che...



>Ma solo o _anche_?

solo la lista messa in op. il resto l'ho scritto nell'altro thread a
cui faccio riferimento nel subject.


>Perche' se _solo_ a me pare un'esagerazione e chiederei di scorporare I
>costi per vedere dov'e' la mazzata.

capito. grazie

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 4:30:38 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 16:06:35 +0800, Ciuk ha scritto che...



>Perche' se _solo_ a me pare un'esagerazione e chiederei di scorporare I
>costi per vedere dov'e' la mazzata.

ps: ci sarà sicuramente un ricarico del meccanico, sopra, perché non
ho potuto smontare io il motore e portarlo in rettifica...



ciao

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 4:53:34 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 09:49:57 +0200, MaxMax ha scritto che...



>Hanno rimesse le bronzine con misure originali o maggiorate?

originali

MaxMax

unread,
Sep 30, 2015, 4:58:33 AM9/30/15
to
UoScAr ha usato la sua tastiera per scrivere :

> mah, temo che tendenzialmente i pezzi di ricambio costino molto.
>
> ad esempio avevo messo in preventivo di cambiare i tendicatene prima
> dell'inverno (rumore a freddo): il solo pezzo di ricambio era di 300
> euro l'uno.

E te ne hai due.
Si, penso che il grosso del prezzo lo facciano i ricambi
Io ho risparmiato molto perche' mi son fatto il lavoro per conto mio,
altrimenti avrei visto cifre a 5 numeri

MaxMax

MaxMax

unread,
Sep 30, 2015, 4:58:54 AM9/30/15
to
Nel suo scritto precedente, UoScAr ha sostenuto :
> il Wed, 30 Sep 2015 09:49:57 +0200, MaxMax ha scritto che...
>
>
>
>> Hanno rimesse le bronzine con misure originali o maggiorate?
>
> originali

Quindi l'abero era messo ancora bene.

MaxMax

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 5:07:59 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 10:58:52 +0200, MaxMax ha scritto che...



>Quindi l'abero era messo ancora bene.

si, niente rettifica, solo lucidatura (nonostante abbia girato, mea
culpa, per diverse ore già sbronzinato)



ciao

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 5:09:30 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 10:58:26 +0200, MaxMax ha scritto che...



>> ad esempio avevo messo in preventivo di cambiare i tendicatene prima
>> dell'inverno (rumore a freddo): il solo pezzo di ricambio era di 300
>> euro l'uno.

>E te ne hai due.

si, ci sono due catene, una per le camme a destra una epr le camme a
sinistra.



>Si, penso che il grosso del prezzo lo facciano i ricambi
>Io ho risparmiato molto perche' mi son fatto il lavoro per conto mio,
>altrimenti avrei visto cifre a 5 numeri

O____O


avrei voluto tanto poterlo fare io il lavoro di prendere giů il
motore: avevo anche guardato che ci sono in commercio gli appositi
supporti per lavorarci sopra, ma purtroppo non ho lo spazio per farlo
:(

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 5:10:37 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 10:58:52 +0200, MaxMax ha scritto che...




>Quindi l'abero era messo ancora bene.

ps: ma poi immagino che ci sarà un periodo di rodaggio (vero) da fare,
una volta rimontato il tutto, no?



ciao

MaxMax

unread,
Sep 30, 2015, 5:24:40 AM9/30/15
to
Il 30/09/2015, UoScAr ha detto :
> il Wed, 30 Sep 2015 10:58:52 +0200, MaxMax ha scritto che...
>
>
>
>
>> Quindi l'abero era messo ancora bene.
>
> ps: ma poi immagino che ci sarà un periodo di rodaggio (vero) da fare,
> una volta rimontato il tutto, no?

Si, devi fare un po' di Km di rodaggio, al termine del quale, dovresti
poi cambiare olio e filtro

MaxMax

8tto

unread,
Sep 30, 2015, 6:52:10 AM9/30/15
to
MaxMax wrote:

> Pulirle e' un conto, fresare sedi valvole e rettificare le valvole e' un
> po' esagerato (ma non ho idea del costo, magari e' una minchiata e lo
> avrei fatto fare anche io)
L'operazione è la stessa. Lo fai comunque al tornio / fresa.
Semplicemente, vai un po' più a fondo.

> Hanno rimesse le bronzine con misure originali o maggiorate?
Dalla descrizione direi originali.

8tto

unread,
Sep 30, 2015, 6:54:20 AM9/30/15
to
UoScAr wrote:

> dunque, da quelloc he ho capito mi ha detto che la bronzina centrale
> era praticamente vaporizzata, tanto che lui pensava che l'albero fosse
> da buttare. non so le altre come fossero messe.
Ok, quindi sia la diagnosi "a orecchio" che l'analisi dell'olio dicevano
il vero.

8tto

unread,
Sep 30, 2015, 6:55:20 AM9/30/15
to
UoScAr wrote:

> tutto ciň che c'č nella lista scritta nel messaggio d'apertura del
> thread:
Ah 3600 solo di lavorazione motore? Non incluso smontaggio rimontaggio
ecc? Minkia.

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 7:30:21 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 12:55:15 +0200, 8tto ha scritto che...
quindi anche tu mi dici che č eccessivo. ok.

oltre a quello ci sono i filtri (olio, gasolio), la pompa acqua,
l'antigelo, termostato, le candelettte, lavaggio e carica clima, e
soprattutto la manodopera.

8tto

unread,
Sep 30, 2015, 7:31:27 AM9/30/15
to
UoScAr wrote:

> quindi anche tu mi dici che è eccessivo. ok.
Ma non ho idea dei prezzi dei ricambi. Certo, ripensandoci, anche le
fasce forse sono eccessive...

Ciuk

unread,
Sep 30, 2015, 9:55:28 AM9/30/15
to
"8tto" ha scritto nel messaggio news:d71t6o...@mid.individual.net...
>
>MaxMax wrote:
>
>> Pulirle e' un conto, fresare sedi valvole e rettificare le valvole e' un
>> po' esagerato (ma non ho idea del costo, magari e' una minchiata e lo
>> avrei fatto fare anche io)
>L'operazione è la stessa. Lo fai comunque al tornio / fresa. Semplicemente,
>vai un po' più a fondo.

Dici?
IMHO intendono fresetta a mano chentrata su guidavalvola, seguita da
ripassata della valvola in sede con smeriglio.

Ciuk

unread,
Sep 30, 2015, 10:07:00 AM9/30/15
to
"UoScAr" ha scritto nel messaggio
news:if6n0bhv7e6rqsbpu...@4ax.com...
>
>il Wed, 30 Sep 2015 16:06:35 +0800, Ciuk ha scritto che...
>
>
>
>>Ma solo o _anche_?
>
>solo la lista messa in op. il resto l'ho scritto nell'altro thread a
>cui faccio riferimento nel subject.

Scusa ma non ho visto il messaggio.
Quindi 3600 senza la manodopera er smontare/rimontare?
IMHO ti stanno inkulando. Chiedi dettaglio e che cazzo significa.

Esame metalloscopico?
In italiano cosa vuol dire?

Ci guardano con la lente del dash o parliamo di liquidi penetranti,
ultrasuoni, magnetoscopio etc?
Un attimo overkill, mi viene da dire.`

UoScAr

unread,
Sep 30, 2015, 10:14:12 AM9/30/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 22:06:51 +0800, Ciuk ha scritto che...



>IMHO ti stanno inkulando. Chiedi dettaglio e che cazzo significa.

ok. e pensa che a me pareva già buono, visto che è sensibilmente meno
del primo meccanico che aveva dato un'ordine di grandezza, senza però
voler fare il lavoro.



>Esame metalloscopico?
>In italiano cosa vuol dire?

http://www.treccani.it/enciclopedia/metalloscopio/



>Ci guardano con la lente del dash o parliamo di liquidi penetranti,
>ultrasuoni, magnetoscopio etc?
>Un attimo overkill, mi viene da dire.`

se è overkill ma lo fanno veramente, a me sta bene. se sono overkill e
non lo fanno, mi girano un po'.





ciao

Ciuk

unread,
Sep 30, 2015, 10:33:37 AM9/30/15
to
"UoScAr" ha scritto nel messaggio
news:kern0b58bm4bmc1kc...@4ax.com...

Non sono un meccanico e mai vista un'officina di rettifica... ma a me puzza
di inculata.
Direi che a fronte ti 3,6k puoi ben chiedere spiegazioni.

>>Esame metalloscopico?
>>In italiano cosa vuol dire?
>
>http://www.treccani.it/enciclopedia/metalloscopio/

Digli che sei curioso e poi portaci le foto delle onde ultrasonore.

Scherzo ma in produzione, almeno in campo moto, mai visto.
Normalmente si usa un magnetoscopio. Esame che dura comunque nell'ordine dei
secondi con una macchina tutto sommato banale.
Tipo gia' 50 euro mi sembrerebbero un mezzo furto...

Volendo si puo' anche discutere se un albero/biella possa avere delle
cricche dopo decine di kkm (mi sa di no).

>>Ci guardano con la lente del dash o parliamo di liquidi penetranti,
>>ultrasuoni, magnetoscopio etc?
>>Un attimo overkill, mi viene da dire.`
>
>se è overkill ma lo fanno veramente, a me sta bene. se sono overkill e
>non lo fanno, mi girano un po'.

Si ma how much?

mangi

unread,
Sep 30, 2015, 4:27:04 PM9/30/15
to
UoScAr ha scritto questo martedì:
>
> dettaglio della revisione motore (particolari):

Quoto solo quello che mi perplime, il resto è ok.

> - controllo alloggi bronzine

Se per controllo intende barenatura del monoblocco ok.

> - esame metalloscopico bielle ed albero motore

La domanda è: lo farà? I controlli Magnaflux e con liquidi penetranti si fanno sui motori da corsa,
sugli stradali mai visto, si cambia il pezzo e via.

> - lucidatura albero motore

Con tela smeriglio grana 800 e un pezzo di corda? :D

> - pallinatura condotti teste

Credici. :P

> - rettifica valvole
> - fresatura sedi valvola

Anche qui, se le teste non avevano problemi basta e avanza una smerigliatura.

> - serie segmenti 4 pistoni

Assicurati che il gioco tra le punte non superi il massimo ammissibile (al montaggio dovrebbe
essere al minimo, purtroppo quasi nessuno se non in ambito racing cura questo aspetto, le
montano sui pistoni così come escono dalla scatola) altrimenti dopo l'assestamento, il rodaggio
e un po' di km ti ritroverai con un motore che perde compressione e mangia olio.
Se monta fasce uguali alle precedenti avrai giochi larghi (visto che luciderà le canne), meglio
cercarne una serie per alesaggio +0,1/0,2 mm ed aggiustarle a mano.

Riassumendo... nel complesso va bene, ti becca solo un po' di euro qua e là in operazioni che
IMHO non farà, o assisti personalmente a tutto il lavoro o dovrai fidarti.
Auguri.

--
mangi (50, 360,177,82,60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9

UoScAr

unread,
Oct 1, 2015, 3:38:34 AM10/1/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 22:26:58 +0200, mangi ha scritto che...




>> dettaglio della revisione motore (particolari):
>Quoto solo quello che mi perplime, il resto è ok.

[cuttone]

>Riassumendo... nel complesso va bene, ti becca solo un po' di euro qua e là in operazioni che
>IMHO non farà, o assisti personalmente a tutto il lavoro o dovrai fidarti.

ringrazio anche te, inizio a pressare un po' il meccanico per queste
cose. vediamo se ne salta fuori un po', almeno, di sconto.

il fatto è che io non ho modo né possibilità di assistere ai lavori,
nemmeno saltuariamente (parto per la cina ed al mio ritorno la
macchina dovrebbe essere pronta).. e se anche potessi, il meccanico si
occupa solo di smontaggio/rimontaggio motore ed accessori, non della
parte di rettifica che viene fatta da una ditta terzi (per cui ci sarà
anche il ricarico del meccanico sul costo).

UoScAr

unread,
Oct 1, 2015, 3:40:48 AM10/1/15
to
il Wed, 30 Sep 2015 22:33:29 +0800, Ciuk ha scritto che...



>Direi che a fronte ti 3,6k puoi ben chiedere spiegazioni.

[cut]

vedi risposta a mangi: ora premo un po' per avere qualche
dettaglio/spiegazione; la rettifica viene fatta da una ditta apposta e
non dal meccanico, che semplicemnte porta il motore smontato degli
accessori, e quando torna farà il lavoro degli accessori (pompe,
distribuzione ecc..).




ciao, grazie anche a te.

8tto

unread,
Oct 1, 2015, 5:07:54 AM10/1/15
to
UoScAr wrote:

> vedi risposta a mangi: ora premo un po' per avere qualche
> dettaglio/spiegazione; la rettifica viene fatta da una ditta apposta e
> non dal meccanico, che semplicemnte porta il motore smontato degli
> accessori, e quando torna farà il lavoro degli accessori (pompe,
> distribuzione ecc..).
C'è anche la possibilità che la rettifica abbia fatto un preventivo
omnicomprensivo all'officina senza aver visto il motore e che decida,
quando lo vede, quali lavorazioni effettivamente fare.

mangi

unread,
Oct 1, 2015, 7:30:13 AM10/1/15
to
UoScAr ha scritto questo giovedì:
>
> parto per la cina

:-)

> il meccanico si occupa solo di smontaggio/rimontaggio motore ed accessori, non della parte di
> rettifica che viene fatta da una ditta terzi (per cui ci sarà anche il ricarico del meccanico
> sul costo).

Capito, il grosso del lavoro sarà fatto in rettifica, probabile che al mecca arrivi il blocco
motore già chiuso e si limiti a montare le parti esterne.
Probabile anche (come ha detto 8tto) che la rettifica abbia fatto un preventivo di massima per
le condizioni peggiori e che poi, se delle parti sono in ordine, decida di non fare tutto quello
che hai elencato.
L'importante è che il tutto sia garantito per un tot di km.

Corrado Roma

unread,
Oct 1, 2015, 7:42:29 AM10/1/15
to
> le lavorazioni scritte nel OP fanno capo ad una spesa (che ovviamente
> è la voce più importante dell'intera fattura) di 3600 EURO circa.
fresca! però se così hai risolto tutti i problemi e la macchina la terrai a lungo, penso che ci puoi stare.
ma sempre riguardo allo OP, tu hai una Subaru, giusto? cosa c'entra la golf GTD del titolo?

mangi

unread,
Oct 1, 2015, 7:48:29 AM10/1/15
to
Corrado Roma ha scritto questo giovedì:
>
> tu hai una Subaru, giusto? cosa c'entra la golf GTD del titolo?

E' uno spin-off da altro 3ad.

UoScAr

unread,
Oct 1, 2015, 8:41:05 AM10/1/15
to
il Thu, 01 Oct 2015 13:30:07 +0200, mangi ha scritto che...



>> parto per la cina
> :-)

se vuoi facciamo cambio, eh :P



>Capito, il grosso del lavoro sarà fatto in rettifica, probabile che al mecca arrivi il blocco
>motore già chiuso e si limiti a montare le parti esterne.

esatto.



>Probabile anche (come ha detto 8tto) che la rettifica abbia fatto un preventivo di massima per
>le condizioni peggiori e che poi, se delle parti sono in ordine, decida di non fare tutto quello
>che hai elencato.
>L'importante è che il tutto sia garantito per un tot di km.

sentito: le lavorazioni vengono fatte anche per dare la garanzia,
perché ad esempio senza un'analisi dell'albero motore c'è la
probabilità (proprio perché è *quel* motore) che ci possano essere
delle cricche che lo portino a rompersi (vedi la storia degli alberi
motori che si spaccavano di netto).

e quindi si, c'è garanzia. (vedrò poi di chiedere nel dettaglio che
limiti abbia questa garanzia, ed a che "clausole" si vada incontro).

per il rodaggio mi confermano i primi 1000-1500km e seguente
"lavaggio" cambiando filtro ed olio.

UoScAr

unread,
Oct 2, 2015, 10:27:59 AM10/2/15
to
il Thu, 01 Oct 2015 13:30:07 +0200, mangi ha scritto che...



>Probabile anche (come ha detto 8tto) che la rettifica abbia fatto un preventivo di massima per
>le condizioni peggiori e che poi, se delle parti sono in ordine, decida di non fare tutto quello
>che hai elencato.

nel frattempo, all'avanzare dei lavori, hanno trovato anche due
cilindri ovalizzati :-| (una sola bancata)

8tto

unread,
Oct 2, 2015, 10:33:41 AM10/2/15
to
UoScAr wrote:

> nel frattempo, all'avanzare dei lavori, hanno trovato anche due
> cilindri ovalizzati :-| (una sola bancata)
Che giuoia.
Quindi? Rettifica e pistoni maggiorati? Esistono?
O (orrore) tornitura dei pistoni e incamiciatura?

--
8tto (44,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

UoScAr

unread,
Oct 2, 2015, 10:49:28 AM10/2/15
to
il Fri, 02 Oct 2015 16:33:36 +0200, 8tto ha scritto che...



>Che giuoia.

come tre dita in culo, guarda.


>Quindi? Rettifica e pistoni maggiorati? Esistono?

si, esistono ed è questa la strada scelta.

il meccanico è rimasto stupito dal fatto che l'ovalizzazione non fosse
nel senso longitudinale o trasversale, ma a 45° rispetto all'asse
dell'albero motore.




ciao

8tto

unread,
Oct 2, 2015, 10:53:00 AM10/2/15
to
UoScAr wrote:

> il meccanico č rimasto stupito dal fatto che l'ovalizzazione non fosse
> nel senso longitudinale o trasversale, ma a 45° rispetto all'asse
> dell'albero motore.
Sarą l'inerzia :P
Ma erano ovalizzate oltre il limite ammesso?

UoScAr

unread,
Oct 2, 2015, 10:55:57 AM10/2/15
to
il Fri, 02 Oct 2015 16:52:56 +0200, 8tto ha scritto che...



>Sarŕ l'inerzia :P

Cioč?


>Ma erano ovalizzate oltre il limite ammesso?

mi pare 6-8 decimi.

8tto

unread,
Oct 2, 2015, 11:03:20 AM10/2/15
to
UoScAr wrote:
>> Sarŕ l'inerzia :P
>
> Cioč?
Se acceleri sempre molto le canne sono tirate giů dalle bielle e
indietro dall'inerzia :P

>> Ma erano ovalizzate oltre il limite ammesso?
>
> mi pare 6-8 decimi.
Mica poco...

UoScAr

unread,
Oct 2, 2015, 11:55:42 AM10/2/15
to
il Fri, 02 Oct 2015 17:03:17 +0200, 8tto ha scritto che...



>>> Sarŕ l'inerzia :P
>> Cioč?
>Se acceleri sempre molto le canne sono tirate giů dalle bielle e
>indietro dall'inerzia :P

allora si sono consumate in avanti :P :P :P



>>> Ma erano ovalizzate oltre il limite ammesso?
>> mi pare 6-8 decimi.
>Mica poco...

appunto... :'(

MaxMax

unread,
Oct 4, 2015, 6:26:57 PM10/4/15
to
UoScAr scriveva il 02/10/2015 :
> il Fri, 02 Oct 2015 16:52:56 +0200, 8tto ha scritto che...
>
>
>
>> Sarà l'inerzia :P
>
> Cioè?
>
>
>> Ma erano ovalizzate oltre il limite ammesso?
>
> mi pare 6-8 decimi.

mecojoni!

MaxMax
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