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Re: mini cooper esse R56 cronaca di manutenzione straordinaria

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fedka

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Sep 14, 2010, 5:39:37 AM9/14/10
to
Il 14/09/2010 11.35, K®54 dreaming GOLF R20 ha scritto:

> Pero' quando la guido è chirurgica

e meno male...
la cosa che non riesco a spiegarmi è come facciano a venderne parecchie...


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fedka

unread,
Sep 14, 2010, 5:52:11 AM9/14/10
to
Il 14/09/2010 11.43, K®54 dreaming GOLF R20 ha scritto:
> K®54 quota fedka che sottosterzando di brutto scrisse il 14/09/2010
> alle 11.39.37 :
> piace

è soggettivo
> ha un certo allure
idem

> cammina non poco con nuovo motore
> e si guida bene bene
ok, ma l'affidabilità di un mezzo non conta niente?

>
> io pensa la prenderei wagon

de gustibus...:-)


Matteo Bianchi

unread,
Sep 14, 2010, 5:54:12 AM9/14/10
to
On 14 Set, 11:35, K®54 dreaming GOLF R20
<fgwehwu...@weijwniqwnfqwn.net> wrote:
> ho un amico vicino di casa che qualche volta mi dice
> ... ''mi pulisci le candele ?!?!''
> e io ''... subito !''
>
> praticamente a limitatore almeno le prime 3 una 20ina di volte
>
> emenomale che è una cosa semestrale ... questa pulizia

Così, quando si danneggerà qualche componente meccanica del motore
(visto quanto scrivi sotto) controlleranno i "fuorigiri" registrati
dalla centralina e diranno al tuo amico: "ci dispiace, ma lei ha
effettuato oltre x secondi di fuorigiri: possiamo contribuire, in
garanzia, per non più del 10% del costo della riparazione" :P :P :P

>
> perchè dico questo ?
>
> perchè tale mini cooper esse R56 175cv usata maniacalmente e
> tenuta come una reliquia dal mio amico,  ha avuto un po' di
> malanni
>
> a 30.000km
> - turbina, distribuzione, tendicinghia e pompa dell'acqua
> fortunatamente in garanzia

Si sono scoperte le cause del problema ?
>
> a 50.000km
> - di nuovo distribuzione non in garanzia (solo il tendicinghia è
> passato in garanzia) ... dissero era fuori fase per quello
> andava quasi a 3cilindri

Qui non capisco: dato che il lavoro è stato eseguito da una officina
autorizzata, per quale motivo non hanno coperto l'intera riparazione ?

> -  pompa alta pressione che penso sia quella della benzina
>
> inoltre consuma 1kg di olio 10w60 da 20euro ogni 2000kg

E' la viscosità prescritta ?

>
> per la cronaca gli hanno poi già cambiato pastiglie dietro e
> davanti e pure i dischi davanti ;
> avrei voluto vedere almeno i dischi, dubito che erano a zero
> visto come guida in punta di piedi il mio amico.

Dopo quanti chilometri ? In effetti avrei voluto vedere anche io lo
stato delle parti sostituite.
>
> La riprova che guida piano in 50.000km ha cambiato 1 sol treno
> di gomme a 37.000km se non ricordo male.

Spero non dal concessionario...

>
> Qualcun altro mi ha suggerito che anche le altre R56 consumano
> 1kg di olio ogni 2000km , e alla sua dovettero cambiare la pompa
> della benzina 3 volte

Che vogliano fare un richiamo retrò anche per quanto concerne la media
dei guasti dei mezzi degli anni '60 ? :P

>
> Pero' quando la guido è chirurgica

Beh, sicuramente lo svuotamento del portafogli contribuisce a ridurre
le masse sospese ^_^

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oVoSanto

unread,
Sep 14, 2010, 6:11:42 AM9/14/10
to
fedka wrote:
> ok, ma l'affidabilità di un mezzo non conta niente?

Basta che al bar non dici che si rompe come qualunque altra auto.
Come fanno i golfari insomma.

--
oVoo o o
ICQ:8621929


oVoSanto

unread,
Sep 14, 2010, 6:14:39 AM9/14/10
to
K®54 dreaming GOLF R20 wrote:
> La riprova che guida piano in 50.000km ha cambiato 1 sol treno
> di gomme a 37.000km se non ricordo male.

<AR>

trattasi di pezzente che per pagare le rate non cambia le gomme.

</AR>

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AR

unread,
Sep 14, 2010, 6:46:09 AM9/14/10
to

> "K®54 dreaming GOLF R20" <fgweh...@weijwniqwnfqwn.net> ha scritto nel
> messaggio news:mn.72b77da96...@weijwniqwnfqwn.net...

L'R56 è un bidone: pensa che chi ce l'ha e ce l'ha rimappata la fa
riscaldare, prima di usarla :-DDD
Io, con la mia con 220 cv da 170 originale, la tiro a freddo da 6 anni. E
l'unica cosa che sonoriuscito a sfondare sono i vari supporti, gommini ecc.


AR

unread,
Sep 14, 2010, 6:46:49 AM9/14/10
to

> "fedka" <a...@b.it> ha scritto nel messaggio
> news:i6nfsn$q0d$1...@speranza.aioe.org...

> e meno male...
> la cosa che non riesco a spiegarmi è come facciano a venderne parecchie...

Perché per 22k nessuno ti dà quelle prestazioni, immagine, comodità, ecc.


AR

unread,
Sep 14, 2010, 6:47:17 AM9/14/10
to

> "fedka" <a...@b.it> ha scritto nel messaggio
> news:i6ngk9$rgr$1...@speranza.aioe.org...

> ok, ma l'affidabilità di un mezzo non conta niente?


L'R53 lo era. E cmq sono tutti a rate e perennemente sotto garanzie varie.


AR

unread,
Sep 14, 2010, 6:51:33 AM9/14/10
to

> "oVoSanto" <ovosa...@houseofbrokendreams.it> ha scritto nel messaggio
> news:i6nhuf$flo$1...@tdi.cu.mi.it...

> <AR>
>
> trattasi di pezzente che per pagare le rate non cambia le gomme.
>
> </AR>

Lascia perdere che le mie originali sono durate tipo 14k km. Per confronto,
BMD ch'è un fermissimo le ha tenute tipo 45k.
Le Michelin di ora, Pilot Exalto2 (meravigliose), durano qualcosa come..
6-7k km, credo.
Quando uno le cose le usa..


K®54 ... ida una buona compagnia

unread,
Sep 14, 2010, 7:04:48 AM9/14/10
to
>:| AR wrote on 14/09/2010 12.46.09 :

>> "K®54 dreaming GOLF R20" <fgweh...@weijwniqwnfqwn.net> ha
>> scritto nel messaggio
>> news:mn.72b77da96...@weijwniqwnfqwn.net...

> L'R56 è un bidone: pensa che chi ce l'ha e ce l'ha rimappata
> la fa riscaldare, prima di usarla :-DDD

si ma chi poteva saperlo che era un bidone
che poi è '' colpa'' sia di bmw ma anche di peugeot

> Io, con la mia con 220 cv da 170 originale, la tiro a freddo
> da 6 anni. E l'unica cosa che sonoriuscito a sfondare sono i
> vari supporti, gommini ecc.


beh ma quel motore cmq quando sta assieme è un bel motore
parlo perchè ho provato sia il volumetrico che il twinscroll

--
imho, bye, thanks, by >:| K®54 >:|
figa se è lenta la 4motion :
http://www.youtube.com/watch?v=sW4LJQW-YKU


K®54 ... ida una buona compagnia

unread,
Sep 14, 2010, 7:05:25 AM9/14/10
to

come a rate ?

ha pagato in contanti il mio amico
(come tutte le auto che ho comprato io)

K®54 ... ida una buona compagnia

unread,
Sep 14, 2010, 7:06:37 AM9/14/10
to

non è mica 24.000euro + pacchetto chili fa piu' o meno
28.000euro ? (la mini è solo esse)

AR

unread,
Sep 14, 2010, 7:14:01 AM9/14/10
to

> "K®54 ... ida una buona compagnia" <uwqhriu...@fierhoiunfoqe.net> ha
> scritto nel messaggio news:mn.73117da96...@fierhoiunfoqe.net...

> >:| AR wrote on 14/09/2010 12.47.17 :

>> L'R53 lo era. E cmq sono tutti a rate e perennemente sotto garanzie
>> varie.

> come a rate ?

> ha pagato in contanti il mio amico


Allora siamo io e lui, il resto sono tutti affetti da rateismo.


AR

unread,
Sep 14, 2010, 7:14:24 AM9/14/10
to

> "K®54 ... ida una buona compagnia" <uwqhriu...@fierhoiunfoqe.net> ha
> scritto nel messaggio news:mn.73127da95...@fierhoiunfoqe.net...

>> Perché per 22k nessuno ti dà quelle prestazioni, immagine, comodità, ecc.
>
> non è mica 24.000euro + pacchetto chili fa piu' o meno 28.000euro ? (la
> mini è solo esse)


22 o 24 sono la stessa cosa.


AR

unread,
Sep 14, 2010, 7:15:46 AM9/14/10
to

> "K®54 ... ida una buona compagnia" <uwqhriu...@fierhoiunfoqe.net> ha
> scritto nel messaggio news:mn.73107da96...@fierhoiunfoqe.net...

> beh ma quel motore cmq quando sta assieme è un bel motore
> parlo perchè ho provato sia il volumetrico che il twinscroll


Ho letto di pochissimi motori W11 (quello della CooperS R53) bruciati, in
anni di letture.


Matteo Bianchi

unread,
Sep 14, 2010, 7:35:27 AM9/14/10
to
On 14 Set, 12:11, K®54 dreaming GOLF R20
<fgwehwu...@weijwniqwnfqwn.net> wrote:
>
>
> non è fuori giri e limitatore di giri
> è diverso

E' una questione di semantica del termine: comunque, questo tipo di
attività viene registrato sulle centraline di diverse auto.
Probabilmente anche su quella della mini: dato che non è la prima
volta che sento di riparazioni coperte solo parzialmente, per ragioni
simili (x fuorigiri oppure fuorigiri per oltre y secondi), starei
attento.

Comunque, anche se il limitatore interviene, per inerzia (soprattutto
se si è in discesa), può capitare che il regime "limite" venga
superato: quindi, di fatto, si è in fuorigiri.
>
> se non gli pulisco le candele finiscono per inchiodarsi le
> valvole per lo sporco

Se fossimo nel 1970 (con un mezzo sportivo a carburatori),
probabilmente sarebbe vero. Ma stiamo parlando di propulsori con
impianti di iniezione assai sofisticati, quindi i problemi di
incrostazioni su candele e valvole, per aver circolato a basso numero
di giri, sono oramai scomparsi (a meno di malfunzionamenti del
propulsore).
>
> poi sono capaci di dirti ''quest'auto è sportiva va tirata un
> po'''
>
> le scuse ce le hanno sempre

Io leggerei con attenzione le condizioni di garanzia.

>
> *la garanzia dei pezzi non è mica 2anni sui pezzi sostituiti ?*

Non so cosa preveda BMW.

>
> quello che gli hanno messo in concessionaria ufficiale ,
>
> di sicuro con un altro olio non passa a 1kg ogni 10.000km

Sul libretto di uso e manutenzione cosa indicano, come consumo medio
(anche se, al solito, si tuteleranno con la solita frase:"Ai fini del
miglioramento del prodotto, BMW si riserva il diritto di modificare
qualsiasi componente della vettura, pur se in contrasto con il
presente manuale" o qualcosa di simile)?
>
>
> le pastiglie prima dei 35.000
> i dischi davanti a 50.000km

Dipende dallo stile di guida: comunque mi sembra assai poco, come
durata. Tra l'altro immagino che montino dischi da 300 mm di diametro
o similari, no ?

>
>
> no , e ha messo le michelin premacy hp, quasi svengo
> ma la mini va bene anche con queste ;
> non sono necessarie gomme per mettere una pezza al telaio o al
> peso
>

Dipende dalle esigenze che si hanno: se guida come dici, probabilmente
nemmeno si sarà accorto della differenza, rispetto a quelle che aveva
in precedenza. Comunque, citavo il concessionario perché, in genere,
lì i prezzi non sono il massimo della convenienza, per le gomme.

oVoSanto

unread,
Sep 14, 2010, 7:44:12 AM9/14/10
to
K®54 dreaming GOLF R20 wrote:
> K®54 quota oVoSanto che sottosterzando di brutto scrisse il
> 14/09/2010 alle 12.14.39 :

>> K®54 dreaming GOLF R20 wrote:
>>> La riprova che guida piano in 50.000km ha cambiato 1 sol
>>> treno
>>> di gomme a 37.000km se non ricordo male.
>> <AR>
>> trattasi di pezzente che per pagare le rate non cambia le
>> gomme.
>> </AR>
>
> ma se erano a 3mm ? che pezzente ?
> non dare del pezzente a chi non conosci
> che il mio amico è tutto fuorchè pezzente

Dai, ero ironico, avevo attivato la modalità AR!!!

fedka

unread,
Sep 14, 2010, 7:54:51 AM9/14/10
to
Il 14/09/2010 12.00, K®54 dreaming GOLF R20 ha scritto:
> K®54 quota fedka che sottosterzando di brutto scrisse il 14/09/2010
> alle 11.52.11 :

>>>>> Pero' quando la guido è chirurgica
>>>> e meno male...
>>>> la cosa che non riesco a spiegarmi è come facciano a venderne
>>>> parecchie...
>>>
>>> piace
>> è soggettivo
>
> sbagliero' ma alcune cose nella vita sono quasi ''oggettive''

molto "quasi"

>
> come dire non è il massimo ma una super figa è bella per tutti quindi
> piace a tutti

mah, nel parallelo donne/auto definire la mini una super figa mi pare un
po' azzardato, diciamo che è un tipo, non una Fiat Tipo eh? :-) che può
piacere

>
>>> ha un certo allure
>> idem
>

> ha piu' allure la mini o la grande punto ?

per i ragazzotti under 25 sicuramente la mini

>
>>> cammina non poco con nuovo motore
>>> e si guida bene bene
>> ok, ma l'affidabilità di un mezzo non conta niente?
>

> si ma uno non è detto possa saperlo prima

vero, ma un'idea ci si può fare, ti butto lì il primo risultato venuto
fuori da gugol:

http://www.alvolante.it/news/classifica_dei_costruttori_migliori-100315

fedka

unread,
Sep 14, 2010, 7:59:32 AM9/14/10
to

non avevo visto questo che in effetti calza a pennello

http://tinyurl.com/2g6z3lc


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MatteoS60

unread,
Sep 14, 2010, 9:10:53 AM9/14/10
to
> Se fossimo nel 1970 (con un mezzo sportivo a carburatori),
> probabilmente sarebbe vero. Ma stiamo parlando di propulsori con
> impianti di iniezione assai sofisticati, quindi i problemi di
> incrostazioni su candele e valvole, per aver circolato a basso numero
> di giri, sono oramai scomparsi (a meno di malfunzionamenti del
> propulsore).

verissimo sui motori aspirati... su un motore turbo che chiaramente ha
dei trafilamenti d'olio
( 1kg ogni 2000km e' piu' a livello di motore "moderno" devastato in
pista) e aggiungi pure il ricircolo dei vapori d'olio che ti smerda
tutto il lato aspirazione ha un senso...
in quel caso ha pure un senso usare il "sea foam" per dare una bella
pulita al lato aspirazione (valvole) dopo aver dato una bella pulita a
tutto il "rimovibile" dietro al tubetto del ricircolo.

comunque se usa il 20w60 e' anche possibile che se vive in un clima
freddo abbia sgangherato fasce e turbina tirando a freddo... visto che
quell'olio e' quasi melassa e ci mette almeno una 10ina di km ad
entrare in temperatura.

Message has been deleted

AR

unread,
Sep 14, 2010, 9:28:15 AM9/14/10
to

> "Matteo Bianchi" <mat...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:cd8b28ae-a3f1-4412...@a11g2000vbn.googlegroups.com...

>> *la garanzia dei pezzi non è mica 2anni sui pezzi sostituiti ?*

>Non so cosa preveda BMW.

No, ho chiamato io il servizio relazione clienti per chiedere cose per me e
mi han detto che la garanzia sulla garanzia non c'è. Che mi pare assurdo.


AR

unread,
Sep 14, 2010, 9:29:32 AM9/14/10
to

> "K®54 dreaming GOLF R20" <fgweh...@weijwniqwnfqwn.net> ha scritto nel
> messaggio news:mn.737b7da94...@weijwniqwnfqwn.net...

>> Ho letto di pochissimi motori W11 (quello della CooperS R53) bruciati, in
>> anni di letture.
>

> mi fido
> ma è cmq aver un vtec
> e non ti incazzare se dico che non ha coppia


Forse parliamo di due cose diverse, eh..
Proprio di cose diverse, temo.
(ha coppia eccome. E proprio a 3 mila giri, quindi in mezzo.)


Muammar 8tto

unread,
Sep 14, 2010, 9:40:55 AM9/14/10
to
AR wrote:

> No, ho chiamato io il servizio relazione clienti per chiedere cose per me e

> mi han detto che la garanzia sulla garanzia non c'č. Che mi pare assurdo.
Confermo, ed č prassi comune.

--
Muammar 8tto (39,136+73+32+36,MI)
"Zio, tu diventi vecchio, io divento giovane" (Mio nipote Andrea, 5 anni)

AR

unread,
Sep 14, 2010, 9:57:45 AM9/14/10
to

> "Muammar 8tto" <supe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:8f9cab...@mid.individual.net...
>> AR wrote:

>> No, ho chiamato io il servizio relazione clienti per chiedere cose per me
>> e mi han detto che la garanzia sulla garanzia non c'č. Che mi pare
>> assurdo.

> Confermo, ed č prassi comune.

Sě, ma allora se ti danno anche il secondo pezzo difettoso... Nulla?
La legge dice qualcosa, in proposito?


Matteo Bianchi

unread,
Sep 14, 2010, 10:06:36 AM9/14/10
to
On 14 Set, 15:10, MatteoS60 <matteo.i...@gmail.com> wrote:
> > Se fossimo nel 1970 (con un mezzo sportivo a carburatori),
> > probabilmente sarebbe vero. Ma stiamo parlando di propulsori con
> > impianti di iniezione assai sofisticati, quindi i problemi di
> > incrostazioni su candele e valvole, per aver circolato a basso numero
> > di giri, sono oramai scomparsi (a meno di malfunzionamenti del
> > propulsore).
>
> verissimo sui motori aspirati... su un motore turbo che chiaramente ha
> dei trafilamenti d'olio
> ( 1kg ogni 2000km e' piu' a livello di motore "moderno" devastato in
> pista) e aggiungi pure il ricircolo dei vapori d'olio che ti smerda
> tutto il lato aspirazione ha un senso...
> in quel caso ha pure un senso usare il "sea foam" per dare una bella
> pulita al lato aspirazione (valvole) dopo aver dato una bella pulita a
> tutto il "rimovibile" dietro al tubetto del ricircolo.

Allora rientra nel caso "malfunzionamenti", che citavo. Un litro (o un
kg ? Il peso specifico dell'olio è superiore a quello dell'acqua) ogni
2000 km era accettabile 20 anni fa: il motore della mini è di recente
progettazione (anche se il monoblocco è derivato da quello dei TU
della PSA), tra l'altro.

Ci si dovrebbe chiedere quale sia la causa del consumo, però. Se
l'auto fosse mia, mi sarei già lamentato presso l'assistenza, per
risolvere il problema: tra l'altro, se il consumo è a questi livelli
con una guida moderata, non oso immaginare cosa accada se si utilizzi
l'auto sempre ad elevato numero di giri...

>
> comunque se usa il 20w60 e' anche possibile che se vive in un clima
> freddo abbia sgangherato fasce e turbina tirando a freddo... visto che
> quell'olio e' quasi melassa e ci mette almeno una 10ina di km ad
> entrare in temperatura.

Però sostiene che l'amico vada assai piano...

Si potrebbe provare con un lubrificante diverso, che rispetti le
specifiche (viscosità, specifiche API ecc.), ma se è in garanzia io
delegherei il problema all'assistenza.

Muammar 8tto

unread,
Sep 14, 2010, 10:22:10 AM9/14/10
to
AR wrote:

> Sì, ma allora se ti danno anche il secondo pezzo difettoso... Nulla?
Nulla. Vale il periodo residuo della garanzia del veicolo.
Mi spiego: se ti si rompe un alzavetro a un anno e undici mesi
dall'acquisto dell'auto, gode ancora di un mese di garanzia.
Teoricamente, se ti si rompe il giorno della scadenza non hai nessuna
garanzia sul pezzo "nuovo".
Poi ovviamente la cosa è fatta con una certa elasticità.

> La legge dice qualcosa, in proposito?

No:
vale la garanzia iniziale, che obbliga il costruttore (anzi, il
venditore, a dire il vero) a ripristinarti l'auto se manifesta un
difetto nei primi due anni.
Essendo però la riparazione in garanzia non assimilabile a una
prestazione (dato che tu cliente non la paghi) non gode, a sua volta, di
una garanzia, come invece accade nel caso di riparazioni regolarmente
fatturate.

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Matteo Bianchi

unread,
Sep 14, 2010, 10:35:08 AM9/14/10
to
On 14 Set, 15:57, "AR" <u...@uffff.com> wrote:
> > "Muammar 8tto" <super8...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

> >news:8f9cab...@mid.individual.net...
> >> AR wrote:
> >> No, ho chiamato io il servizio relazione clienti per chiedere cose per me
> >> e mi han detto che la garanzia sulla garanzia non c'è. Che mi pare
> >> assurdo.
> > Confermo, ed è prassi comune.
>
> Sì, ma allora se ti danno anche il secondo pezzo difettoso... Nulla?

E' proprio il caso a cui stato pensando: supponiamo che vi sia un
errore di progettazione e una certa componente risulti
sottodimensionata, rompendosi dopo pochi chilometri (es. un
tendicinghia). Chiaramente tutti i ricambi avranno lo stesso problema
(dato che il fornitore dei ricambi si sarà attenuto alle specifiche,
inadeguate, del costruttore di auto): questo significa che, a parte il
primo tendicinghia, tutti gli altri saranno a carico del cliente ?

> La legge dice qualcosa, in proposito?

Non trovo la legge, ma qui

http://www.adiconsum.it/Adiconsum/Upload/docs/doc2_105.pdf

indicano:

"Un difetto viene eliminato in garanzia e si ripete durante il periodo
di garanzia:

Il venditore è tenuto ad intervenire ancora; tuttavia se il difetto si
ripete ancora allora al
terzo inutile tentativo si deve presumere che il difetto non è
eliminabile, e quindi dovrete
esigere, sempre dal Venditore, rimedi diversi come detto sopra:
- Congrua riduzione del prezzo d’acquisto se il difetto non impedisce
l’uso in sicurezza
del veicolo.
- Risoluzione del Contratto, se il difetto interferisce con l’uso in
sicurezza del veicolo. "

Insomma, se il problema si ripete, durante la garanzia, devono
intervenire: il che mi sembra sensato.

AR

unread,
Sep 14, 2010, 11:07:00 AM9/14/10
to

>"K®54 ... dreaming GOLF R20" <fgweh...@weijwniqwnfqwn.net> ha scritto nel
>messaggio news:mn.73da7da9f...@weijwniqwnfqwn.net...

> da originale quanta ?


>
>> E proprio a 3 mila giri, quindi in mezzo.)

> ho scritto vtec per dire che è altina rispetto al twinscroll che ce l'ha a
> 1600giri

Non è altina per nulla: altina e vtec = 5500 giri, non 3 mila.

Ma twinscroll cosa, poi? Mica è biturbo l'R56.. Infatti agli alti va poco.
Mentre l'R53 va ovunque, da 3 mila a 7 mila, uniformemente.

> ricordo che ''entrava'' in funzionamento degno un po' dopo i 3000giri
> quella originale

Con la puleggia si abbassa di 3-400 giri.


MatteoS60

unread,
Sep 14, 2010, 11:26:29 AM9/14/10
to
> Allora rientra nel caso "malfunzionamenti", che citavo. Un litro (o un
> kg ? Il peso specifico dell'olio è superiore a quello dell'acqua) ogni
> 2000 km era accettabile 20 anni fa: il motore della mini è di recente
> progettazione (anche se il monoblocco è derivato da quello dei TU
> della PSA), tra l'altro.

concordo in pieno... l'unica cosa che mi fa venire dei dubbi e' che
andando PIANO come dice K, non faccia neanche entrare l'olio in
temperatura (probabilmente c'e' almeno un radiatore olio visto che
c'e' una turbina... spero) e questo porta ad un usura dei componenti
interni... anche se, visto che sembra essere un problema diffuso,
potrebbe essere piu' un problema di materiali (la mia Z del 2006 aveva
lo stesso problema... quella del 2008 consuma circa mezzo kg per ogni
2 ore di pista.. e mi va bene cosi')

> > comunque se usa il 20w60 e' anche possibile che se vive in un clima
> > freddo abbia sgangherato fasce e turbina tirando a freddo... visto che
> > quell'olio e' quasi melassa e ci mette almeno una 10ina di km ad
> > entrare in temperatura.
>
> Però sostiene che l'amico vada assai piano...

in quel caso probabilmente un olio come quello non entra mai o quasi
mai in temperatura d'inverno e una volta che hai fatto il danno alle
fasce o alla turbina... te lo tieni.

> Si potrebbe provare con un lubrificante diverso, che rispetti le
> specifiche (viscosità, specifiche API ecc.), ma se è in garanzia io
> delegherei il problema all'assistenza.

onestamente per un motore turbo e uno che viaggia PIANO penso che un
5W50 o anche uno 0W40 sia un olio piu' consigliabile...
uno che va piano con un aspirato ad oggi gli farei mettere uno 0W20...
per una questione di consumi e usura a freddo piu' che altro.

Matteo Bianchi

unread,
Sep 14, 2010, 1:15:25 PM9/14/10
to
On 14 Set, 17:26, MatteoS60 <matteo.i...@gmail.com> wrote:
> > Allora rientra nel caso "malfunzionamenti", che citavo. Un litro (o un
> > kg ? Il peso specifico dell'olio è superiore a quello dell'acqua) ogni
> > 2000 km era accettabile 20 anni fa: il motore della mini è di recente
> > progettazione (anche se il monoblocco è derivato da quello dei TU
> > della PSA), tra l'altro.
>
> concordo in pieno... l'unica cosa che mi fa venire dei dubbi e' che
> andando PIANO come dice K, non faccia neanche entrare l'olio in
> temperatura (probabilmente c'e' almeno un radiatore olio visto che
> c'e' una turbina... spero) e questo porta ad un usura dei componenti
> interni... anche se, visto che sembra essere un problema diffuso,
> potrebbe essere piu' un problema di materiali (la mia Z del 2006 aveva
> lo stesso problema... quella del 2008 consuma circa mezzo kg per ogni
> 2 ore di pista.. e mi va bene cosi')

Bisognerebbe avere qualche indicazione circa la temperatura dell'olio
raggiunta: tuttavia, se quell'auto monta il termometro dell'acqua è
già tanto :P :P

>
> > > comunque se usa il 20w60 e' anche possibile che se vive in un clima
> > > freddo abbia sgangherato fasce e turbina tirando a freddo... visto che
> > > quell'olio e' quasi melassa e ci mette almeno una 10ina di km ad
> > > entrare in temperatura.
>
> > Però sostiene che l'amico vada assai piano...
>
> in quel caso probabilmente un olio come quello non entra mai o quasi
> mai in temperatura d'inverno e una volta che hai fatto il danno alle
> fasce o alla turbina... te lo tieni.

Non sarei così drastico: bene o male è un motore progettato per un uso
stradale. Al limite non si riuscirà a fare evaporare la condensa che
si forma all'interno del lubrificante: dato quanto ne consuma, però,
questo penso che sia il problema minore :)

>
> > Si potrebbe provare con un lubrificante diverso, che rispetti le
> > specifiche (viscosità, specifiche API ecc.), ma se è in garanzia io
> > delegherei il problema all'assistenza.
>
> onestamente per un motore turbo e uno che viaggia PIANO penso che un
> 5W50 o anche uno 0W40 sia un olio piu' consigliabile...
> uno che va piano con un aspirato ad oggi gli farei mettere uno 0W20...
> per una questione di consumi e usura a freddo piu' che altro.

Se prescrivono un 10w 60, evidentemente il motore richiede quella
viscosità, per una questione di tolleranze tra le varie parti.
Mettendo un olio meno viscoso, temo che i consumi di lubrificante
aumenterebbero a dismisura (nel caso migliore).

Poi è da valutare cosa indichi il libretto di uso e manutenzione.

K®54 ... ida una buona compagnia

unread,
Sep 14, 2010, 3:17:02 PM9/14/10
to
>:| MatteoS60 wrote on 14/09/2010 17.26.29 :

> in quel caso probabilmente un olio come quello non entra mai o
> quasi mai in temperatura d'inverno e una volta che hai fatto
> il danno alle fasce o alla turbina... te lo tieni.

io penso sia un problema delle mini

adesso non vi incazzate
ma va piano rispetto a *noi*

>> Si potrebbe provare con un lubrificante diverso, che rispetti
>> le specifiche (viscosità, specifiche API ecc.), ma se è in
>> garanzia io delegherei il problema all'assistenza.

> onestamente per un motore turbo e uno che viaggia PIANO penso
> che un 5W50 o anche uno 0W40 sia un olio piu' consigliabile...
> uno che va piano con un aspirato ad oggi gli farei mettere uno
> 0W20... per una questione di consumi e usura a freddo piu' che
> altro.

non l'ho mai svisto sfilacciare le marce a limitatore
mi dice che sta sui 5000giri

--
imho, bye, thanks, by >:| K®54 >:|
figa se è lenta la 4motion :
http://www.youtube.com/watch?v=sW4LJQW-YKU


K®54 ... ida una buona compagnia

unread,
Sep 14, 2010, 3:23:57 PM9/14/10
to
>:| AR wrote on 14/09/2010 17.07.00 :
>> da originale quanta ?
>>> E proprio a 3 mila giri, quindi in mezzo.)
>> ho scritto vtec per dire che è altina rispetto al twinscroll
>> che ce l'ha a 1600giri
> Non è altina per nulla: altina e vtec = 5500 giri, non 3 mila.

> Ma twinscroll cosa, poi?

non è mica twinscroll il turbo dell' R56 ?
l scrivo per capire che non parlo della supercharged cioè la tua

http://www.autoblog.it/post/4688/anteprima-ufficiale-della-mini-cooper-s-r56

Il motore della Cooper S aggiunge un turbocompressore
twin-scroll, con 2 condotti di aspirazione separati, ognuno dei
quali convoglia separatamente lo scarico di due cilindri, cosa
che permette di ridurre la contropressione di scarico ai bassi
regimi, riducendo il turbo-lag

> Mica è biturbo l'R56.. Infatti agli
> alti va poco.
> Mentre l'R53 va ovunque, da 3 mila a 7 mila, uniformemente.

tagliamo corto ... è colpa dell'abitudine della mia con 40kili a
2000giri
(con l'R56 ho sentito meno questa attesa di giri tutto qui)

tanto so già che scrivi ma poi la mia ferma 2000giri dopo e la
critichi

AR

unread,
Sep 14, 2010, 3:41:31 PM9/14/10
to

>"K®54 ... ida una buona compagnia" <uwqhriu...@fierhoiunfoqe.net> ha
>scritto nel messaggio news:mn.75037da98...@fierhoiunfoqe.net...

> Il motore della Cooper S aggiunge un turbocompressore twin-scroll, con 2
> condotti di aspirazione separati, ognuno dei quali convoglia separatamente
> lo scarico di due cilindri, cosa che permette di ridurre la
> contropressione di scarico ai bassi regimi, riducendo il turbo-lag

Non è biturbo come 335i e 535d, giusto?
Io 'ste cose tuin non ne capisco, però non credo sia biturbo come le due
suddette.

> tagliamo corto ... è colpa dell'abitudine della mia con 40kili a 2000giri
> (con l'R56 ho sentito meno questa attesa di giri tutto qui)
>
> tanto so già che scrivi ma poi la mia ferma 2000giri dopo e la critichi

Va beh, se hai un diesel ovvio.
Cmq la guidi? No, sei passeggero. Altrimenti, guidandola, sentiresti che va
molto più della tua.


K®54 ... ida una buona compagnia

unread,
Sep 14, 2010, 3:57:01 PM9/14/10
to
>:| AR wrote on 14/09/2010 21.41.31 :
>> Il motore della Cooper S aggiunge un turbocompressore
>> twin-scroll, con 2 condotti di aspirazione separati, ognuno
>> dei quali convoglia separatamente lo scarico di due
>> cilindri, cosa che permette di ridurre la contropressione di
>> scarico ai bassi regimi, riducendo il turbo-lag
> Non è biturbo come 335i e 535d, giusto?

no

> Io 'ste cose tuin non ne capisco, però non credo sia biturbo
> come le due suddette.

no di certo

>> tagliamo corto ... è colpa dell'abitudine della mia con
>> 40kili a 2000giri
>> (con l'R56 ho sentito meno questa attesa di giri tutto qui)
>>
>> tanto so già che scrivi ma poi la mia ferma 2000giri dopo e
>> la critichi

> Va beh, se hai un diesel ovvio.
> Cmq la guidi? No, sei passeggero. Altrimenti, guidandola,
> sentiresti che va molto più della tua.

logico che sono entrambe sotto gli 8÷8,5secondi e vanno di piu'
della mia, ci mancherebbe medesimi cavalli e 300kg in meno

quando guidai la r53 rimasi un po' male
(seriamente e senza prendere per il culo) , mi pareva la mia
clio16v ... giu' tutto e ti giravi a guidare il panorama ...
dopo un po' si metteva ad andare

guidavo io e mio padre da parte *** che ha quasi 30anni piu' di
me
mi disse ... ma non viene a dietro sta macchina ?
pero' forse è spiegato l'arcano
era la prima cooper s con solo 15.000km all'attivo
poi l'hanno ritoccata un po' per migliorare sta mancanza di
cattiveria sotto
e a sentire te ci sono riusciti

quando provai la r56 (col tasto sport) ...pensai quasi quasi è
fastidiosa per quanto prende subito ;
piu' che altro dovrebbe anche essere il pedale
dell'accelleratore un po' meno modulabile che senza tasto sport
inserito


*** stavo provando la mini di un amico che mi diceva che sentiva
strani odori dietro
e io gli ho detto ''so io come farli uscire subito e poi ti
controllo se hai le ruote dietro frenate alzandola col crick
dopo che ho fatto un po' di pinzatone''

AR

unread,
Sep 14, 2010, 4:37:31 PM9/14/10
to

>"K®54 ... ida una buona compagnia" <uwqhriu...@fierhoiunfoqe.net> ha
>scritto nel messaggio news:mn.75257da97...@fierhoiunfoqe.net...

>> AR wrote:
>> Non è biturbo come 335i e 535d, giusto?

> no

Ah, bene, quindi solo una.

>> Cmq la guidi? No, sei passeggero. Altrimenti, guidandola, sentiresti che
>> va molto più della tua.
>
> logico che sono entrambe sotto gli 8÷8,5secondi e vanno di piu' della mia,
> ci mancherebbe medesimi cavalli e 300kg in meno

Sì, dico, ma se la guidi lo senti che va di più. E' solo da passeggero che
senti che una attacca al sedile e l'altra no.

> quando guidai la r53 rimasi un po' male
> (seriamente e senza prendere per il culo) , mi pareva la mia clio16v ...
> giu' tutto e ti giravi a guidare il panorama ... dopo un po' si metteva ad
> andare

Ma fu la 163 cv?
Perché con la MY2005, la mia, la 170, accorciarono le marce (che cmq
rimangono non certo corte) e diedero + 7 cv.

Poi cmq se ci metti le mani le dai altri 50 cv. Appena posso faccio un video
della mia e resterete stupiti da quanto va.

> quando provai la r56 (col tasto sport) ...pensai quasi quasi è fastidiosa
> per quanto prende subito ;
> piu' che altro dovrebbe anche essere il pedale dell'accelleratore un po'
> meno modulabile che senza tasto sport inserito
>
>
> *** stavo provando la mini di un amico che mi diceva che sentiva strani
> odori dietro
> e io gli ho detto ''so io come farli uscire subito e poi ti controllo se
> hai le ruote dietro frenate alzandola col crick dopo che ho fatto un po'
> di pinzatone''

Sì, l'R56 in pratica va come l'R53 JCW. Perché ha marce più corte e perché
pesa 100 Kg in meno (alluminio).
Però.. L'R56 ha tante di quelle noie... e dall'altra parte all'R53 puoi dare
tanti di quei cavalli (220-240 senza troppe mod) senza che si rompa...


Alex

unread,
Sep 14, 2010, 6:51:09 PM9/14/10
to
"MatteoS60" <matte...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:48d7a54f-33d6-4720...@a11g2000vbn.googlegroups.com...

> concordo in pieno... l'unica cosa che mi fa venire dei dubbi e' che
> andando PIANO come dice K, non faccia neanche entrare l'olio in
> temperatura (probabilmente c'e' almeno un radiatore olio visto che
> c'e' una turbina... spero)

Speri male nessuna STI ha il radiatore olio serve solo se vive in pista
(99.99% dei km fatti in pista), lo aveva la Rx8 e l' olio al masismo
arrivava a 65-70 gradi (temperatura normale per i wankel).

> in quel caso probabilmente un olio come quello non entra mai o quasi
> mai in temperatura d'inverno e una volta che hai fatto il danno alle
> fasce o alla turbina... te lo tieni.

20-w60 e' l' HPX (o come si chiama) della Selenia?

Ciao, Alex.

--
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 400+, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
http://tinyurl.com/2efljt2

Alex

unread,
Sep 14, 2010, 6:52:54 PM9/14/10
to
"Matteo Bianchi" <mat...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b2175b87-b574-4d42...@j5g2000vbg.googlegroups.com...

> Se prescrivono un 10w 60

Esistono motori dove prescrivono un solo tipo di olio? La mia puo' "bere"
5w30, 0w40, 5w40, 5w50, 10w60, 15w50

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Marco&Li

unread,
Sep 15, 2010, 7:27:45 AM9/15/10
to

"AR" <u...@uffff.com> ha scritto nel messaggio
news:oOIjo.241046$813....@tornado.fastwebnet.it...
>
>> "K®54 ... ida una buona compagnia" <uwqhriu...@fierhoiunfoqe.net> ha
>> scritto nel messaggio news:mn.73127da95...@fierhoiunfoqe.net...
>
>>> Perché per 22k nessuno ti dà quelle prestazioni, immagine, comodità,
>>> ecc.
>>
>> non è mica 24.000euro + pacchetto chili fa piu' o meno 28.000euro ? (la
>> mini è solo esse)
>
>
> 22 o 24 sono la stessa cosa.

dillo a un operaio che prende 900euro al mese....ma prima metiti dietro una
ringhiera..alta: )

Marco&Li

unread,
Sep 16, 2010, 4:55:04 AM9/16/10
to

"K®54 dreaming GOLF R20" <fgweh...@weijwniqwnfqwn.net> ha scritto nel
messaggio news:mn.72b77da96...@weijwniqwnfqwn.net...
> ho un amico vicino di casa che qualche volta mi dice


un affare sta macchina!

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