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Temperatura motore diesel
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il Luca
Dec 8, 2012, 4:36:55 PM12/8/12
to
Con la mia attuale auto ho notato che il motore ci mette una vita ad
andare in temperatura. Ho pensato che per un diesel forse è normale.
Stasera ha esagerato quindi mi è venuto qualche dubbio. Ho percorso 37
km partendo a freddo, strada extraurbana deserta in mezzo alla campagna,
temperatura intorno a -3, andatura tranquilla intorno ai 90 km/h
abbastanza costanti: ebbene la temperatura non è mai andata oltre 65
gradi. E' normale? In caso contrario, che problema può esserci?
Ciao.
Luca.
andare in temperatura. Ho pensato che per un diesel forse è normale.
Stasera ha esagerato quindi mi è venuto qualche dubbio. Ho percorso 37
km partendo a freddo, strada extraurbana deserta in mezzo alla campagna,
temperatura intorno a -3, andatura tranquilla intorno ai 90 km/h
abbastanza costanti: ebbene la temperatura non è mai andata oltre 65
gradi. E' normale? In caso contrario, che problema può esserci?
Ciao.
Luca.
Cinghiale
Dec 8, 2012, 4:43:11 PM12/8/12
to
"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio
news:aihq7p...@mid.individual.net...
> E' normale? In caso contrario, che problema puň esserci?
Il diesel scalda molto meno del benzina.
Perň, in 37km, avrebbe dovuto scaldare un po' di piů: potresti avere il
termostato bloccato aperto.
--
Cinghiale (40, 105+21, RM)
"Du' clutch is megl che uan"
news:aihq7p...@mid.individual.net...
> E' normale? In caso contrario, che problema puň esserci?
Il diesel scalda molto meno del benzina.
Perň, in 37km, avrebbe dovuto scaldare un po' di piů: potresti avere il
termostato bloccato aperto.
--
Cinghiale (40, 105+21, RM)
"Du' clutch is megl che uan"
il Luca
Dec 8, 2012, 4:45:31 PM12/8/12
to
On 08/12/12 22.43, Cinghiale wrote:
> Il diesel scalda molto meno del benzina.
> Perň, in 37km, avrebbe dovuto scaldare un po' di piů: potresti avere il
> termostato bloccato aperto.
Nel caso sarebbe grave? Devo provvedere al piů presto o posso rimandare
> Il diesel scalda molto meno del benzina.
> Perň, in 37km, avrebbe dovuto scaldare un po' di piů: potresti avere il
> termostato bloccato aperto.
al prossimo tagliando tra 18mila km?
Ciao.
Luca.
Alty
Dec 8, 2012, 4:50:06 PM12/8/12
to
il Luca <illu...@SPAMilluca.com> wrote:
>> Il diesel scalda molto meno del benzina.
>> Per�, in 37km, avrebbe dovuto scaldare un po' di pi�: potresti avere il
>> Il diesel scalda molto meno del benzina.
>> termostato bloccato aperto.
>
>Nel caso sarebbe grave? Devo provvedere al pi� presto o posso rimandare
>al prossimo tagliando tra 18mila km?
uno si aspetta tra un mese o una cosa simile...
direi che 18mila sono un po' tanti, considerando che � pure inverno e il
motore non ti si riscalda e quindi riscalda pure poco l' impianto di
riscaldamento.
p.s.
se poi ti si sblocca e riblocca chiuso sono cazzi...
--
Alty
LagunaST
Simone
Dec 8, 2012, 4:53:57 PM12/8/12
to
Il 08/12/2012 22:36, il Luca ha scritto:
E' normale? In caso contrario, che problema può esserci?
Per mia esperienza il diesel ci mette un pelo di più ad entrare in
E' normale? In caso contrario, che problema può esserci?
temperatura del benzina, in più 37 km con temperatura sotto zero ad
andatura costante e velocità da statale, quindi presumibilmente a 2.000
giri costanti, raffreddano parecchio il motore.
Direi tutto nella norma.
--
Simone (36-173-CH)
Mazda CX 7
il Luca
Dec 8, 2012, 4:56:38 PM12/8/12
to
On 08/12/12 22.50, Alty wrote:
> uno si aspetta tra un mese o una cosa simile...
E' che fermarla in officina � una rottura.
> uno si aspetta tra un mese o una cosa simile...
> direi che 18mila sono un po' tanti,
considerando che � pure inverno e il
> motore non ti si riscalda e quindi riscalda pure poco l' impianto di
> riscaldamento.
calda da subito, anche con motore a zero gradi.
> p.s.
> se poi ti si sblocca e riblocca chiuso sono cazzi...
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 8, 2012, 4:59:15 PM12/8/12
to
On 08/12/12 22.53, Simone wrote:
> Per mia esperienza il diesel ci mette un pelo di più ad entrare in
> temperatura del benzina
Per quanto ho visto finora, ben più di un pelo.
> Per mia esperienza il diesel ci mette un pelo di più ad entrare in
> temperatura del benzina
in più 37 km con temperatura sotto zero ad
> andatura costante e velocità da statale, quindi presumibilmente a 2.000
> giri costanti, raffreddano parecchio il motore.
> Direi tutto nella norma.
Magari lunedì faccio uno squillo ad un amico tecnico mercedes, vediamo
cosa dice.
Ciao.
Luca.
Alty
Dec 8, 2012, 5:01:43 PM12/8/12
to
il Luca <illu...@SPAMilluca.com> wrote:
>> uno si aspetta tra un mese o una cosa simile...
>
>E' che fermarla in officina è una rottura.
>> uno si aspetta tra un mese o una cosa simile...
>
dipende dalle auto, ma è un lavoro che riescono a fare in un ora...
se hai dei buoni rapporti con il meccanico.
>> direi che 18mila sono un po' tanti,
>
5 mesi, i più freddi, in cui il motore per 18mila km lavora male. Pure
l' olio non si scalderà del tutto.
> considerando che è pure inverno e il
>> motore non ti si riscalda e quindi riscalda pure poco l' impianto di
>> riscaldamento.
>
>Il riscaldamento va bene. Tra l'altro ha un dispositivo che immette aria
>calda da subito, anche con motore a zero gradi.
certo, avrà un preriscaldatore elettrico.
>> riscaldamento.
>
>Il riscaldamento va bene. Tra l'altro ha un dispositivo che immette aria
>calda da subito, anche con motore a zero gradi.
>> p.s.
>> se poi ti si sblocca e riblocca chiuso sono cazzi...
>
e se s' è bloccato una volta.... anche se è molto più raro il bloccaggio
chiuso.
--
Alty
LagunaST
El_Ciula
Dec 8, 2012, 5:02:52 PM12/8/12
to
Simone ha scritto:
Non credo sia tutto nella norma, farei controllare il sensore temperatura
acqua e la termostatica, quella puo' controllarla da solo, il sensore
controllarlo significa cambiarlo, costa 15 Euro.
acqua e la termostatica, quella puo' controllarla da solo, il sensore
controllarlo significa cambiarlo, costa 15 Euro.
il Luca
Dec 8, 2012, 5:13:00 PM12/8/12
to
On 08/12/12 23.02, El_Ciula wrote:
> Non credo sia tutto nella norma, farei controllare il sensore temperatura
> acqua e la termostatica, quella puo' controllarla da solo
Con questo freddo però non è il massimo mettersi a fare questi lavori.
> Non credo sia tutto nella norma, farei controllare il sensore temperatura
> acqua e la termostatica, quella puo' controllarla da solo
Ad ogni modo, la valvola di norma dove si trova?
, il sensore
> controllarlo significa cambiarlo, costa 15 Euro.
termometro sul cruscotto?
Ciao.
Luca.
mangi
Dec 8, 2012, 5:35:41 PM12/8/12
to
il Luca ha scritto questo sabato:
> Stasera ha esagerato quindi mi è venuto qualche dubbio. Ho percorso 37 km
> partendo a freddo, strada extraurbana deserta in mezzo alla campagna,
> temperatura intorno a -3, andatura tranquilla intorno ai 90 km/h abbastanza
> costanti: ebbene la temperatura non è mai andata oltre 65 gradi. E' normale?
Dalle condizioni descritte direi di sì.
Prova a parzializzare un po' il radiatore.
--
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
>
> Con la mia attuale auto ho notato che il motore ci mette una vita ad andare
> in temperatura. Ho pensato che per un diesel forse è normale.
Ci mette di più, sì.
> Con la mia attuale auto ho notato che il motore ci mette una vita ad andare
> in temperatura. Ho pensato che per un diesel forse è normale.
> Stasera ha esagerato quindi mi è venuto qualche dubbio. Ho percorso 37 km
> partendo a freddo, strada extraurbana deserta in mezzo alla campagna,
> temperatura intorno a -3, andatura tranquilla intorno ai 90 km/h abbastanza
> costanti: ebbene la temperatura non è mai andata oltre 65 gradi. E' normale?
Prova a parzializzare un po' il radiatore.
--
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
il Luca
Dec 8, 2012, 5:51:33 PM12/8/12
to
On 08/12/12 23.35, mangi wrote:
> Prova a parzializzare un po' il radiatore.
Ovvero? Coprirne una parte?
> Prova a parzializzare un po' il radiatore.
Ciao.
Luca.
mangi
Dec 8, 2012, 6:03:05 PM12/8/12
to
il Luca ha scritto questo sabato:
> On 08/12/12 23.35, mangi wrote:
>
>> Prova a parzializzare un po' il radiatore.
>
> Ovvero? Coprirne una parte?
Sì, come fanno i camionisti, un bel cartone sagomato dietro la griglia del
>
>> Prova a parzializzare un po' il radiatore.
>
> Ovvero? Coprirne una parte?
cofano, riduci la superficie alla metà e vedi come va.
Message has been deleted
il Luca
Dec 8, 2012, 6:16:07 PM12/8/12
to
On 09/12/12 00.10, Luchino wrote:
> occhio che gli fai fondere anche questo, di motore...
> :-)
Lol, no, motori è da tempo immemorabile che non ne fondo :-)
Anzi, a pensarci bene ne ho fusi solo due, un v6 busso una decina di
anni fa e un lampredi turbo su una 164 dalle parti del '92.
Ciao.
Luca.
> occhio che gli fai fondere anche questo, di motore...
> :-)
Lol, no, motori è da tempo immemorabile che non ne fondo :-)
Anzi, a pensarci bene ne ho fusi solo due, un v6 busso una decina di
anni fa e un lampredi turbo su una 164 dalle parti del '92.
Ciao.
Luca.
mangi
Dec 8, 2012, 6:17:34 PM12/8/12
to
Luchino ha scritto questa domenica:
chiudevano molto di più, e poi le merdeces hanno radiatori enormi. :-)
>
> occhio che gli fai fondere anche questo, di motore...
Ma no, se ti ricordi una volta si usavano le mascherine di gomma e quelle
> occhio che gli fai fondere anche questo, di motore...
chiudevano molto di più, e poi le merdeces hanno radiatori enormi. :-)
Mario l'amico del Gatto
Dec 9, 2012, 12:26:37 AM12/9/12
to
il Luca ha spiegato il 08/12/2012 :
la mia poletta 1.4 tdi a gasolio, motore piccolo e risparmioso euro3,
con -11°C ci mette circa 10-12km ad andatura simile alla tua.
qualcosa non ti funziona
> temperatura intorno a -3, andatura tranquilla intorno ai 90 km/h abbastanza
> costanti: ebbene la temperatura non è mai andata oltre 65 gradi. E' normale?
sono troppi i km e i 90°C non li raggiungi.
> costanti: ebbene la temperatura non è mai andata oltre 65 gradi. E' normale?
la mia poletta 1.4 tdi a gasolio, motore piccolo e risparmioso euro3,
con -11°C ci mette circa 10-12km ad andatura simile alla tua.
qualcosa non ti funziona
fm
Dec 9, 2012, 2:06:50 AM12/9/12
to
CUT
> E' normale?
NO.
> In caso contrario, che problema può esserci?
come ti hanno spiegato potrebbe essere il bulbo sensore di temperatura,
(guasto comune) oppure la valvola termostatica
rimasta aperta (guasto comune),
oppure ancora difettoso l'indicatore
sul cruscotto, ma e' meno probabile.
Io controllerei anche il livello del liquido nella vaschetta.
Il motore non lavora alle temperature ottimali,
per cui la riparazione e' necessaria, a maggior ragione
nella stagione fredda.
ciao
fm
> E' normale?
NO.
> In caso contrario, che problema può esserci?
(guasto comune) oppure la valvola termostatica
rimasta aperta (guasto comune),
oppure ancora difettoso l'indicatore
sul cruscotto, ma e' meno probabile.
Io controllerei anche il livello del liquido nella vaschetta.
Il motore non lavora alle temperature ottimali,
per cui la riparazione e' necessaria, a maggior ragione
nella stagione fredda.
ciao
fm
Simone
Dec 9, 2012, 2:12:26 AM12/9/12
to
Il 09/12/2012 06:26, Mario l'amico del Gatto ha scritto:
> la mia poletta 1.4 tdi a gasolio, motore piccolo e risparmioso euro3,
> con -11°C ci mette circa 10-12km ad andatura simile alla tua.
La Polo sbaglio o ha il classico indicatore finto VW? Avevo la Lupo con
> la mia poletta 1.4 tdi a gasolio, motore piccolo e risparmioso euro3,
> con -11°C ci mette circa 10-12km ad andatura simile alla tua.
quel motore e l'indicatore di temperatura si piantava a metà dopo pochi
km indipendentemente dalla reale temperatura del motore.
Marco&Li5
Dec 9, 2012, 4:10:06 AM12/9/12
to
"il Luca" ha scritto nel messaggio news:aihrhj...@mid.individual.net...
On 08/12/12 22.53, Simone wrote:
> temperatura del benzina
Per quanto ho visto finora, ben pi� di un pelo.
in pi� 37 km con temperatura sotto zero ad
> andatura costante e velocit� da statale, quindi presumibilmente a 2.000
> giri costanti, raffreddano parecchio il motore.
Meno di 2000, saranno stati 1700/1800.
Che cilindrata? aspirato o compresso?
Meno di 2000, saranno stati 1700/1800.
su un'audi 3.0 TDI che ho avuto facevo casa lavoro, circa 8Km e non si
muoveva quasi la lancetta della temperatura, l'aria gelida e non fosse stato
per i sedili riscaldati erano dolori :) su un corsa 1200 aspirato di un
parente si scalda dopo 5km dopo 10 sei in temperatura e l'aria esce gia
calda.....
Il fatto che sulla tua abbiano messo un preriscaldatore elettrico mi fa
pensare sia un motore di cilindrata ampia che gira a bassi regimi
sottosfruttato percui gia sapevano che per scaldare serve un paio di giri di
pista tirato :)
> Direi tutto nella norma.
Magari luned� faccio uno squillo ad un amico tecnico mercedes, vediamo
cosa dice.
Meglio....
Ciao.
Luca.
El_Ciula
Dec 9, 2012, 4:17:59 AM12/9/12
to
il Luca ha scritto:
> On 08/12/12 23.02, El_Ciula wrote:
>
>> Non credo sia tutto nella norma, farei controllare il sensore
>> temperatura acqua e la termostatica, quella puo' controllarla da solo
>
> Con questo freddo però non è il massimo mettersi a fare questi lavori.
> Ad ogni modo, la valvola di norma dove si trova?
La valvola non va mica smontata, accendi la macchina e tocchi il radiatore,
se senti che intiepidisce subito è bloccata aperta, deve invece aprirsi
circa quando l'acqua nel solo blocco motore è sui 60 °C
> , il sensore
>> controllarlo significa cambiarlo, costa 15 Euro.
>
> Facilmente accessibile anche quello? Non è lo stesso sensore che usa
> il termometro sul cruscotto?
Non lo so, dipende dalla macchina, in ogni caso costa poco (di solito).
> On 08/12/12 23.02, El_Ciula wrote:
>
>> Non credo sia tutto nella norma, farei controllare il sensore
>> temperatura acqua e la termostatica, quella puo' controllarla da solo
>
> Con questo freddo però non è il massimo mettersi a fare questi lavori.
> Ad ogni modo, la valvola di norma dove si trova?
se senti che intiepidisce subito è bloccata aperta, deve invece aprirsi
circa quando l'acqua nel solo blocco motore è sui 60 °C
> , il sensore
>> controllarlo significa cambiarlo, costa 15 Euro.
>
> Facilmente accessibile anche quello? Non è lo stesso sensore che usa
> il termometro sul cruscotto?
By3z
Dec 9, 2012, 5:06:01 AM12/9/12
to
Il 09/12/2012 08:12, Simone ha scritto:
> La Polo sbaglio o ha il classico indicatore finto VW?
Gli indicatori VW non sono "finti", ￜ una cosa che ￜ stata ingigantita,
> La Polo sbaglio o ha il classico indicatore finto VW?
sono solo "mediati" nei dintorni della temperatura d'esercizio.
Praticamente da circa 80ï¿œC a 100-105ï¿œC la lancetta si piazza a 90ï¿œC e
non si schioda.
Sopra e sotto quel range indica perfettamente.
E' una scelta (condivisibile o meno) dovuta al fatto che comunque un
range 88-100 corrisponde al normale funzionamento dell'impianto di
raffreddamento e non si vuole "allarmare" (?) l'utente medio che crede
che l'acqua debba stare a 90ï¿œC in ogni condizione.
--
Stefano-By3z (31,179++,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo) Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro
il Luca
Dec 9, 2012, 5:20:46 AM12/9/12
to
On 09/12/12 10.17, El_Ciula wrote:
> La valvola non va mica smontata, accendi la macchina e tocchi il radiatore,
> se senti che intiepidisce subito è bloccata aperta, deve invece aprirsi
> circa quando l'acqua nel solo blocco motore è sui 60 °C
La valvola credo sia a posto. Sono appena rientrato da un giretto di
> La valvola non va mica smontata, accendi la macchina e tocchi il radiatore,
> se senti che intiepidisce subito è bloccata aperta, deve invece aprirsi
> circa quando l'acqua nel solo blocco motore è sui 60 °C
prova, messa in moto con -1,5 e tenuta al minimo 10 minuti durante i
quali il radiatore è rimasto freddo. Sono partito e ho fatto 6 km piano
piano, il termometro è arrivato a 45 quindi mi sono fermato a sentire il
radiatore: ancora freddo.
Mi viene quasi il dubbio che sia tutto ok.
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 5:22:52 AM12/9/12
to
On 09/12/12 10.10, Marco&Li5 wrote:
> Che cilindrata? aspirato o compresso?
Diesel aspirati è dalla notte dei tempi che non se vedono più :-)
> Che cilindrata? aspirato o compresso?
Comunque è 3200 cc.
> Il fatto che sulla tua abbiano messo un preriscaldatore elettrico mi fa
> pensare sia un motore di cilindrata ampia che gira a bassi regimi
> sottosfruttato percui gia sapevano che per scaldare serve un paio di
> giri di pista tirato :)
Ciao.
Luca.
Message has been deleted
Message has been deleted
fm
Dec 9, 2012, 6:03:53 AM12/9/12
to
> La valvola credo sia a posto. Sono appena rientrato da un giretto di
> prova, messa in moto con -1,5 e tenuta al minimo 10 minuti durante i quali
> il radiatore è rimasto freddo. Sono partito e ho fatto 6 km piano piano,
> il termometro è arrivato a 45 quindi mi sono fermato a sentire il
> radiatore: ancora freddo.
> Mi viene quasi il dubbio che sia tutto ok.
>
Chiedere anche sul forum Marcedes, si sa mai....
ciao
fm
Dr. Hiryuu
Dec 9, 2012, 6:15:15 AM12/9/12
to
On Sun, 09 Dec 2012 11:50:35 +0100, Luchino <luc...@luchino.com>
wrote:
>al naftone, non so come va a finire :-)
Probabilmente si alza la temperatura sullo strumento, il teutonico
cruscotto dice "ach, wassertemperatur zu hohe, nein nein NEIN", il
Luca si ferma e toglie la mascheratura.
Comunque secondo me o ha un indicatore di temperatura serio
(possibile), oppure in effetti qualche problema di regolazione c'è.
Io farei una cinquantina di km almeno, in alternativa lascerei girare
il motore da fermo per 10-15 minuti: se la temperatura non va oltre
65°C la farei vedere, i Km dell'auto sono tanti e far girare il motore
freddo non è bello.
wrote:
>al naftone, non so come va a finire :-)
Probabilmente si alza la temperatura sullo strumento, il teutonico
cruscotto dice "ach, wassertemperatur zu hohe, nein nein NEIN", il
Luca si ferma e toglie la mascheratura.
Comunque secondo me o ha un indicatore di temperatura serio
(possibile), oppure in effetti qualche problema di regolazione c'è.
Io farei una cinquantina di km almeno, in alternativa lascerei girare
il motore da fermo per 10-15 minuti: se la temperatura non va oltre
65°C la farei vedere, i Km dell'auto sono tanti e far girare il motore
freddo non è bello.
Message has been deleted
il Luca
Dec 9, 2012, 6:37:39 AM12/9/12
to
On 09/12/12 12.15, Dr. Hiryuu wrote:
> Probabilmente si alza la temperatura sullo strumento, il teutonico
> cruscotto dice "ach, wassertemperatur zu hohe, nein nein NEIN", il
> Luca si ferma e toglie la mascheratura.
Lol :-)
> Probabilmente si alza la temperatura sullo strumento, il teutonico
> cruscotto dice "ach, wassertemperatur zu hohe, nein nein NEIN", il
> Luca si ferma e toglie la mascheratura.
> Io farei una cinquantina di km almeno, in alternativa lascerei girare
> il motore da fermo per 10-15 minuti: se la temperatura non va oltre
> 65°C la farei vedere, i Km dell'auto sono tanti e far girare il motore
> freddo non è bello.
sera non ci è arrivata dopo ben 37 km. Di norma con freddo ed andature
normali, in meno di 20 km è in temperatura.
Secondo me ha ragione mangi, in quella situazione particolare ci sta che
sia andata così.
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 6:40:43 AM12/9/12
to
On 09/12/12 12.03, fm wrote:
> IMVHO 6 km son pochi con questo freddo ed un motore come il tuo.
Se la valvola termostatica fosse bloccata aperta, dopo 15 minuti di
> IMVHO 6 km son pochi con questo freddo ed un motore come il tuo.
funzionamento il radiatore sarebbe almeno caldo, invece era proprio
metallo freddo. Questo mi fa pensare che � come ha detto mangi e
qualcun'altro.
Ciao.
Luca.
fm
Dec 9, 2012, 7:21:06 AM12/9/12
to
"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio
news:aijblr...@mid.individual.net...
Sulla mia, a motore freddo, influisce abbastanza ...
ci vuole piu' tempo a raggiungere i 90�
Comunque anche in queste giornate fredde, col motore
a 2000 rpm , in 10 km la lancetta arriva a 90�.
40 km mi sembra strano.
Anche su un motore con massa termica forse doppia,
piu' chili di olio, di acqua etc etc...
che pero' consuma piu' gasolio, quindi ha una
maggior quantit� di calore da dissipare ....
ciao
fm
il Luca
Dec 9, 2012, 7:29:03 AM12/9/12
to
On 09/12/12 13.21, fm wrote:
> Il riscaldamento era aperto o chiuso?
Come ho detto, il riscaldamento ha un dispositivo che genera aria calda
> Il riscaldamento era aperto o chiuso?
da subito, quindi col clima su auto non so se il calore in abitacolo
provenisse dal motore o dal riscaldamento ausiliario.
> Sulla mia, a motore freddo, influisce abbastanza ...
> ci vuole piu' tempo a raggiungere i 90°
> Comunque anche in queste giornate fredde, col motore
> a 2000 rpm , in 10 km la lancetta arriva a 90°.
di percorso. Se partissi dalla città, anche la mia in 10 km sarebbe in
temperatura.
> 40 km mi sembra strano.
(relativo) della mattina.
> Anche su un motore con massa termica forse doppia,
> piu' chili di olio, di acqua etc etc...
> che pero' consuma piu' gasolio, quindi ha una
Non so quale dei due consumi di più a 80 all'ora tra il mio a 1800 giri
e il tuo magari oltre 2000.
Comunque sia per adesso ho deciso di non fare niente e vedere come si
comporterà nei prossimi giorni.
Ciao.
Luca.
Rumble
Dec 9, 2012, 7:35:37 AM12/9/12
to
> Con la mia attuale auto ho notato che il motore ci mette una vita ad
> andare in temperatura. Ho pensato che per un diesel forse ￜ normale.
> Stasera ha esagerato quindi mi ￜ venuto qualche dubbio. Ho percorso 37
> km partendo a freddo, strada extraurbana deserta in mezzo alla campagna,
> temperatura intorno a -3, andatura tranquilla intorno ai 90 km/h
> abbastanza costanti: ebbene la temperatura non ￜ mai andata oltre 65
> gradi. E' normale? In caso contrario, che problema puￜ esserci?
Con i grossi Diesel ho avuto sempre questo "problema" anche andando in
discesa in folle la lancetta della temperatura scendeva durante le
giornate particolarmente fredde. Hanno un raffreddamento pensato per
l'estate a 50ￜ altrimenti fonderebbero. Fai una telefonata al meccanico
comunque....
fm
Dec 9, 2012, 7:43:20 AM12/9/12
to
> Comunque sia per adesso ho deciso di non fare niente e vedere come si
> comporterà nei prossimi giorni.
>
Quindi la tua ha un riscaldatore ausiliario ... potrebbe essere il famoso
Webasto di serie?
(necessario perche' il motore d'inverno e' sempre "troppo" freddo ed il
riscaldamento
parte tardi)
Ha per caso anche un radiatorino supplementare per il gasolio? come hanno
quelle col common rail?
Il calore della combustione deve finire da qualche parte!
Ciao
fm
il Luca
Dec 9, 2012, 7:43:51 AM12/9/12
to
On 09/12/12 13.35, Rumble wrote:
> Hanno un raffreddamento pensato per
> l'estate a 50° altrimenti fonderebbero.
> Hanno un raffreddamento pensato per
Il problema non è questo, il fatto è che il ciclo diesel avendo
un'efficienza maggiore genera meno calore.
Anzi, i diesel probabilmente potrebbero anche avere un impianto di
raffreddamento più piccolo proprio perchè scaldano meno.
Fai una telefonata al meccanico
> comunque....
Ciao.
Luca.
Rumble
Dec 9, 2012, 7:45:45 AM12/9/12
to
> Il problema non è questo, il fatto è che il ciclo diesel avendo
> un'efficienza maggiore genera meno calore.
> Anzi, i diesel probabilmente potrebbero anche avere un impianto di
> raffreddamento più piccolo proprio perchè scaldano meno.
Le testate dei TD di alcuni anni fa crepavano spesso, addirittura la BMW aveva
> un'efficienza maggiore genera meno calore.
> Anzi, i diesel probabilmente potrebbero anche avere un impianto di
> raffreddamento più piccolo proprio perchè scaldano meno.
un sensore della temperatura sulla testata che riduceva la potenza.
il Luca
Dec 9, 2012, 7:48:58 AM12/9/12
to
On 09/12/12 13.43, fm wrote:
> Le mercedes sono complicate.
> Quindi la tua ha un riscaldatore ausiliario ... potrebbe essere il famoso
> Webasto di serie?
Non so di che tipo di riscaldatore si tratti, ma da quello che è venuto
> Le mercedes sono complicate.
> Quindi la tua ha un riscaldatore ausiliario ... potrebbe essere il famoso
> Webasto di serie?
fuori parlandone sul forum mercedes, parrebbe proprio così. Circostanza
suffragata anche dal fatto che ha una funzione per attivare il
riscaldamento a motore spento.
> Ha per caso anche un radiatorino supplementare per il gasolio? come hanno
> quelle col common rail?
> Il calore della combustione deve finire da qualche parte!
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 7:51:48 AM12/9/12
to
On 09/12/12 13.45, Rumble wrote:
> Le testate dei TD di alcuni anni fa crepavano spesso, addirittura la BMW aveva
> un sensore della temperatura sulla testata che riduceva la potenza.
Questo era evidentemente un "bug" di quel motore, che non cambia il
> Le testate dei TD di alcuni anni fa crepavano spesso, addirittura la BMW aveva
> un sensore della temperatura sulla testata che riduceva la potenza.
fatto che il rendimento del ciclo diesel è sensibilmente più alto di
quello del ciclo otto, con la conseguenza che genera meno calore.
Ciao.
Luca.
fm
Dec 9, 2012, 7:52:41 AM12/9/12
to
>
>> Il calore della combustione deve finire da qualche parte!
>
> Nell'impianto di raffreddamento, come per tutte le auto, no?
>
termostatica sempre aperta...:-)))
ciao
fm
Message has been deleted
Rumble
Dec 9, 2012, 7:54:38 AM12/9/12
to
> > Le testate dei TD di alcuni anni fa crepavano spesso, addirittura la BMW aveva
> > un sensore della temperatura sulla testata che riduceva la potenza.
>
> Questo era evidentemente un "bug" di quel motore, che non cambia il
> fatto che il rendimento del ciclo diesel è sensibilmente più alto di
> quello del ciclo otto, con la conseguenza che genera meno calore.
Informati e vedrai che spesso saltavano su tutte le marche. Se il motore ci mette
> > un sensore della temperatura sulla testata che riduceva la potenza.
>
> Questo era evidentemente un "bug" di quel motore, che non cambia il
> fatto che il rendimento del ciclo diesel è sensibilmente più alto di
> quello del ciclo otto, con la conseguenza che genera meno calore.
molto a scaldarsi di conseguenza ci si deve mettere molto a raffreddarlo...
poi pensala come vuoi
il Luca
Dec 9, 2012, 7:57:13 AM12/9/12
to
On 09/12/12 13.53, Luchino wrote:
> minchia, ti stai convertendo alla nafta in maniera preoccupante... già
> inizi a diffonderne il Verbo... LOL
Lol :-D
Ma no, pensa che ancora adesso non sono sicuro di aver fatto bene a
prenderla diesel. Però almeno il rendimento è innegabile che sia
migliore, altrimenti davvero non avrebbero alcun senso questi motoracci :-)
Ciao.
Luca.
> minchia, ti stai convertendo alla nafta in maniera preoccupante... già
> inizi a diffonderne il Verbo... LOL
Lol :-D
Ma no, pensa che ancora adesso non sono sicuro di aver fatto bene a
prenderla diesel. Però almeno il rendimento è innegabile che sia
migliore, altrimenti davvero non avrebbero alcun senso questi motoracci :-)
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 7:59:13 AM12/9/12
to
On 09/12/12 13.54, Rumble wrote:
> Informati e vedrai che spesso saltavano su tutte le marche. Se il motore ci mette
> molto a scaldarsi di conseguenza ci si deve mettere molto a raffreddarlo...
> poi pensala come vuoi
Hai un po' di confusione sull'argomento... Quello che dici sarebbe vero
> Informati e vedrai che spesso saltavano su tutte le marche. Se il motore ci mette
> molto a scaldarsi di conseguenza ci si deve mettere molto a raffreddarlo...
> poi pensala come vuoi
se la lentezza nello scaldarsi fosse dovuta ad una maggiore massa,
invece ￜ tutt'altro.
Ciao.
Luca.
Rumble
Dec 9, 2012, 8:01:50 AM12/9/12
to
> Hai un po' di confusione sull'argomento... Quello che dici sarebbe vero
> se la lentezza nello scaldarsi fosse dovuta ad una maggiore massa,
> invece è tutt'altro.
> se la lentezza nello scaldarsi fosse dovuta ad una maggiore massa,
Se sai già le risposte perchè le poni? Guarda il raffreddamento il una macchina
diesel e benzina di analoga potenza e poi mi rispondi.
il Luca
Dec 9, 2012, 8:11:35 AM12/9/12
to
On 09/12/12 14.01, Rumble wrote:
> Se sai già le risposte perchè le poni?
Io ho chiesto altro, tu rispondendo hai detto delle inesattezze quindi
> Se sai già le risposte perchè le poni?
te l'ho fatto presente. Tutto qui.
Guarda il raffreddamento il una macchina
> diesel e benzina di analoga potenza e poi mi rispondi.
teoricamente potrebbe averlo più piccolo. Nel caso specifico della mia
macchina, su misterauto il radiatore della mia costa 40 meno di quello
della corrispondente versione benzina, dubito che sia perchè il mio è
più grosso ;-)
Ciao.
Luca.
Jac
Dec 9, 2012, 8:16:17 AM12/9/12
to
il Luca <illu...@SPAMilluca.com> wrote:
> E' normale? In caso contrario, che problema pu� esserci?
Termostato bloccato aperto, come gi� detto.
Per saperlo puoi fare un esperimento abbastanza rapido.
Cerca il manicotto in uscita dal termostato (quello che va al
radiatore), accendi il motore e tienici una manina sopra.
Se si scalda progressivamente, hai il termostato aperto.
Se si scalda di botto dopo un buon momento a motore acceso, il
termostato � ok.
--
Jac
Sprint ST "caimano"
Carlos aka "il buon samaritano" Santana
'56 "Questura" limited edition
> E' normale? In caso contrario, che problema pu� esserci?
Termostato bloccato aperto, come gi� detto.
Per saperlo puoi fare un esperimento abbastanza rapido.
Cerca il manicotto in uscita dal termostato (quello che va al
radiatore), accendi il motore e tienici una manina sopra.
Se si scalda progressivamente, hai il termostato aperto.
Se si scalda di botto dopo un buon momento a motore acceso, il
termostato � ok.
--
Jac
Sprint ST "caimano"
Carlos aka "il buon samaritano" Santana
'56 "Questura" limited edition
Rumble
Dec 9, 2012, 8:15:13 AM12/9/12
to
> Nella pratica mi risulta che di norma siano uguali, anche se il diesel
> teoricamente potrebbe averlo più piccolo. Nel caso specifico della mia
> macchina, su misterauto il radiatore della mia costa 40 meno di quello
> della corrispondente versione benzina, dubito che sia perchè il mio è
> più grosso ;-)
La tua è strana comunque la temperatura in camera di combustione di un diesel
> teoricamente potrebbe averlo più piccolo. Nel caso specifico della mia
> macchina, su misterauto il radiatore della mia costa 40 meno di quello
> della corrispondente versione benzina, dubito che sia perchè il mio è
> più grosso ;-)
turbo arriva anche a 1000 gradi il problema è tutto li.
il Luca
Dec 9, 2012, 8:24:46 AM12/9/12
to
On 09/12/12 14.15, Rumble wrote:
> la temperatura in camera di combustione di un diesel
> turbo arriva anche a 1000 gradi il problema ￜ tutto li.
> la temperatura in camera di combustione di un diesel
Quindi evidentemente ti risulta che il ciclo otto abbia un rendimento
superiore a quello diesel, interessante...
Diversamente dovresti spiegarmi, se il diesel ha un rendimento maggiore
ma al contempo genera piￜ calore, dove finisce l'energia del ciclo otto
che non arriva alle ruote?
Ciao.
Luca.
Rumble
Dec 9, 2012, 8:28:29 AM12/9/12
to
> > la temperatura in camera di combustione di un diesel
> > turbo arriva anche a 1000 gradi il problema è tutto li.
>
> Quindi evidentemente ti risulta che il ciclo otto abbia un rendimento
> superiore a quello diesel, interessante...
> Diversamente dovresti spiegarmi, se il diesel ha un rendimento maggiore
> ma al contempo genera più calore, dove finisce l'energia del ciclo otto
> Quindi evidentemente ti risulta che il ciclo otto abbia un rendimento
> superiore a quello diesel, interessante...
> Diversamente dovresti spiegarmi, se il diesel ha un rendimento maggiore
> che non arriva alle ruote?
..???
fm
Dec 9, 2012, 8:30:43 AM12/9/12
to
"Jac" <franz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1kuua8s.ms9ol6hh1x3gN%franz...@gmail.com...
> il Luca <illu...@SPAMilluca.com> wrote:
>
>> E' normale? In caso contrario, che problema pu� esserci?
>
> Termostato bloccato aperto, come gi� detto.
> Per saperlo puoi fare un esperimento abbastanza rapido.
> Cerca il manicotto in uscita dal termostato (quello che va al
> radiatore), accendi il motore e tienici una manina sopra.
> Se si scalda progressivamente, hai il termostato aperto.
> Se si scalda di botto dopo un buon momento a motore acceso, il
> termostato � ok.
>
le Mercedes sono complicate ...:-)
>
>> E' normale? In caso contrario, che problema pu� esserci?
>
> Termostato bloccato aperto, come gi� detto.
> Per saperlo puoi fare un esperimento abbastanza rapido.
> Cerca il manicotto in uscita dal termostato (quello che va al
> radiatore), accendi il motore e tienici una manina sopra.
> Se si scalda progressivamente, hai il termostato aperto.
> Se si scalda di botto dopo un buon momento a motore acceso, il
> termostato � ok.
>
Un tizio che aveva una diesel common rail (serie C ?) con l'acqua troppo
fredda
ha visto che esiste un terzo circuito
(oltre a quello normale di raffreddamento e a quello
del riscaldamento)
quello del radiatorino del carburante,
con una sua valvola termostatica (?)
rimasta sempre aperta.
Sostituita quella ... la temperatura del motore e' tornata,
come di norma, ad 80-85�.
Le mercedes diesel "dovrebbero" stare tutte in questo
intervallo.
ciao
fm
Jac
Dec 9, 2012, 8:39:38 AM12/9/12
to
In questo caso sarebbe da vedere se si riescono a toccare entrambe le
mandate ai radiatori...
mandate ai radiatori...
il Luca
Dec 9, 2012, 8:40:31 AM12/9/12
to
On 09/12/12 14.28, Rumble wrote:
>> Quindi evidentemente ti risulta che il ciclo otto abbia un rendimento
>> superiore a quello diesel, interessante...
>> Diversamente dovresti spiegarmi, se il diesel ha un rendimento maggiore
>> ma al contempo genera piￜ calore, dove finisce l'energia del ciclo otto
>> Quindi evidentemente ti risulta che il ciclo otto abbia un rendimento
>> superiore a quello diesel, interessante...
>> Diversamente dovresti spiegarmi, se il diesel ha un rendimento maggiore
>> che non arriva alle ruote?
>
> ..???
Provo a riformulare.
>
> ..???
Dell'energia prodotta dalla combustione, la parte che si trasforma in
energia meccanica ￜ minore nel ciclo otto e maggiore nel diesel, al
contrario l'energia che si disperde sotto forma di calore ￜ maggiore nel
ciclo otto.
Se convieni che il rendimento del diesel ￜ piￜ alto ma dici anche che
disperde piￜ calore, dovresti spiegarmi come il diesel possa avere
maggiore efficienza.
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 8:43:06 AM12/9/12
to
On 09/12/12 14.30, fm wrote:
> Sostituita quella ... la temperatura del motore e' tornata,
> come di norma, ad 80-85�.
Ci� che non mi torna � che la mia di norma ci arriva a 80/85 gradi.
> Sostituita quella ... la temperatura del motore e' tornata,
> come di norma, ad 80-85�.
Secondo me anche la prova di stamattina indica che la valvola non �
sempre aperta, altrimenti col motore a 45 gradi un minimo di calore in
qualche punto del radiatore avrei dovuto sentirlo.
Ciao.
Luca.
Jac
Dec 9, 2012, 8:58:44 AM12/9/12
to
il Luca <illu...@SPAMilluca.com> wrote:
> Ci� che non mi torna � che la mia di norma ci arriva a 80/85 gradi.
> Secondo me anche la prova di stamattina indica che la valvola non �
> sempre aperta, altrimenti col motore a 45 gradi un minimo di calore in
> qualche punto del radiatore avrei dovuto sentirlo.
Per la mia esperienza in tema, se hai un termometro attendibile, a 130
> Ci� che non mi torna � che la mia di norma ci arriva a 80/85 gradi.
> Secondo me anche la prova di stamattina indica che la valvola non �
> sempre aperta, altrimenti col motore a 45 gradi un minimo di calore in
> qualche punto del radiatore avrei dovuto sentirlo.
l'ora con il termostato aperto e la T ambientale sotto i 6�, la
temperatura del liquido di raffreddamento scende SOTTO i 65�.
Specialmente se hai un radiatore grande come una locandina da cinema.
il Luca
Dec 9, 2012, 9:06:55 AM12/9/12
to
On 09/12/12 14.58, Jac wrote:
> Per la mia esperienza in tema, se hai un termometro attendibile, a 130
> l'ora con il termostato aperto e la T ambientale sotto i 6°, la
> temperatura del liquido di raffreddamento scende SOTTO i 65°.
> Specialmente se hai un radiatore grande come una locandina da cinema.
Non ho ancora avuto occasione di verificare in quella condizione. Il mio
> Per la mia esperienza in tema, se hai un termometro attendibile, a 130
> l'ora con il termostato aperto e la T ambientale sotto i 6°, la
> temperatura del liquido di raffreddamento scende SOTTO i 65°.
> Specialmente se hai un radiatore grande come una locandina da cinema.
test di stamattina tendeva ad altro: se avessi la valvola sempre aperta,
il radiatore non sarebbe gelato col motore a 45 gradi.
Ciao.
Luca.
Jac
Dec 9, 2012, 9:07:45 AM12/9/12
to
il Luca <illu...@SPAMilluca.com> wrote:
> Non ho ancora avuto occasione di verificare in quella condizione. Il mio
> test di stamattina tendeva ad altro: se avessi la valvola sempre aperta,
> il radiatore non sarebbe gelato col motore a 45 gradi.
Direi di no.
> Non ho ancora avuto occasione di verificare in quella condizione. Il mio
> test di stamattina tendeva ad altro: se avessi la valvola sempre aperta,
> il radiatore non sarebbe gelato col motore a 45 gradi.
El_Ciula
Dec 9, 2012, 9:14:29 AM12/9/12
to
il Luca ha scritto:
> On 09/12/12 13.43, fm wrote:
>
>> Le mercedes sono complicate.
>> Quindi la tua ha un riscaldatore ausiliario ... potrebbe essere il
>> famoso Webasto di serie?
>
> Non so di che tipo di riscaldatore si tratti, ma da quello che è
> venuto fuori parlandone sul forum mercedes, parrebbe proprio così.
> Circostanza suffragata anche dal fatto che ha una funzione per
> attivare il riscaldamento a motore spento.
Ma va, ha una pompa elettrica, che fa circolare l'acqua calda (oltre a
fottere le batterie perchè va pure la ventola) sinchè è calda la fa
circolare e scaldare l'abitacolo.
> On 09/12/12 13.43, fm wrote:
>
>> Le mercedes sono complicate.
>> Quindi la tua ha un riscaldatore ausiliario ... potrebbe essere il
>> famoso Webasto di serie?
>
> Non so di che tipo di riscaldatore si tratti, ma da quello che è
> venuto fuori parlandone sul forum mercedes, parrebbe proprio così.
> Circostanza suffragata anche dal fatto che ha una funzione per
> attivare il riscaldamento a motore spento.
fottere le batterie perchè va pure la ventola) sinchè è calda la fa
circolare e scaldare l'abitacolo.
il Luca
Dec 9, 2012, 9:17:19 AM12/9/12
to
On 09/12/12 15.14, El_Ciula wrote:
> Ma va, ha una pompa elettrica, che fa circolare l'acqua calda (oltre a
> fottere le batterie perchè va pure la ventola) sinchè è calda la fa
> circolare e scaldare l'abitacolo.
Quando la metti in moto l'acqua è fredda, ma l'aria arriva calda.
> Ma va, ha una pompa elettrica, che fa circolare l'acqua calda (oltre a
> fottere le batterie perchè va pure la ventola) sinchè è calda la fa
> circolare e scaldare l'abitacolo.
Ciao.
Luca.
Alty
Dec 9, 2012, 9:22:48 AM12/9/12
to
il Luca <illu...@SPAMilluca.com> wrote:
>Quando la metti in moto l'acqua � fredda, ma l'aria arriva calda.
sulla mia � una termoresistenza.
--
Alty
LagunaST
>Quando la metti in moto l'acqua � fredda, ma l'aria arriva calda.
sulla mia � una termoresistenza.
--
Alty
LagunaST
El_Ciula
Dec 9, 2012, 9:28:29 AM12/9/12
to
il Luca ha scritto:
Ah, allora ha una resistenza come nei furgoni russi! ORCATROIA!
El_Ciula
Dec 9, 2012, 9:29:18 AM12/9/12
to
il Luca ha scritto:
> Anzi, i diesel probabilmente potrebbero anche avere un impianto di
> raffreddamento più piccolo proprio perchè scaldano meno.
Si, quelli aspirati, i turbo col Cazzo!
> Anzi, i diesel probabilmente potrebbero anche avere un impianto di
> raffreddamento più piccolo proprio perchè scaldano meno.
Rumble
Dec 9, 2012, 9:30:16 AM12/9/12
to
> Se convieni che il rendimento del diesel è più alto ma dici anche che
> disperde più calore, dovresti spiegarmi come il diesel possa avere
> maggiore efficienza.
Ritornando alla domanda originale, la tua macchina non riscalda perchè ha tutto
sovradimensionato per non fondere la testata a ferragosto alle 13:30 in autostrada
a 250 all'ora (in Germania!). Peccato che siamo lontani altrimenti mi giocherei un
pizza che la tua auto non ha nulla di guasto.
> disperde più calore, dovresti spiegarmi come il diesel possa avere
> maggiore efficienza.
Ritornando alla domanda originale, la tua macchina non riscalda perchè ha tutto
sovradimensionato per non fondere la testata a ferragosto alle 13:30 in autostrada
a 250 all'ora (in Germania!). Peccato che siamo lontani altrimenti mi giocherei un
pizza che la tua auto non ha nulla di guasto.
il Luca
Dec 9, 2012, 9:38:08 AM12/9/12
to
On 09/12/12 15.30, Rumble wrote:
> Ritornando alla domanda originale, la tua macchina non riscalda perchￜ ha tutto
Peccato che siamo lontani altrimenti mi giocherei un
> pizza che la tua auto non ha nulla di guasto.
E' del tutto probabile, ma non per il motivo che credi tu.
Ciao.
Luca.
> Ritornando alla domanda originale, la tua macchina non riscalda perchￜ ha tutto
> sovradimensionato per non fondere la testata a ferragosto alle 13:30 in autostrada
> a 250 all'ora (in Germania!).
Niente, non hai capito. Pazienza.
> a 250 all'ora (in Germania!).
Peccato che siamo lontani altrimenti mi giocherei un
> pizza che la tua auto non ha nulla di guasto.
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 9:39:02 AM12/9/12
to
On 09/12/12 15.29, El_Ciula wrote:
>> Anzi, i diesel probabilmente potrebbero anche avere un impianto di
>> raffreddamento pi� piccolo proprio perch� scaldano meno.
>> Anzi, i diesel probabilmente potrebbero anche avere un impianto di
>
> Si, quelli aspirati, i turbo col Cazzo!
Quindi secondo te un turbodiesel genera pi� calore di un benzina? Lol.
> Si, quelli aspirati, i turbo col Cazzo!
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 9:40:03 AM12/9/12
to
On 09/12/12 15.22, Alty wrote:
>> Quando la metti in moto l'acqua è fredda, ma l'aria arriva calda.
>
> sulla mia è una termoresistenza.
Sulla mia non lo so, potrebbe essere uguale.
Ciao.
Luca.
>> Quando la metti in moto l'acqua è fredda, ma l'aria arriva calda.
>
> sulla mia è una termoresistenza.
Sulla mia non lo so, potrebbe essere uguale.
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 9:40:53 AM12/9/12
to
On 09/12/12 15.28, El_Ciula wrote:
>> Quando la metti in moto l'acqua è fredda, ma l'aria arriva calda.
>
> Ah, allora ha una resistenza come nei furgoni russi! ORCATROIA!
Non lo so. So che l'abitacolo non è mai freddo, tanto mi basta.
>> Quando la metti in moto l'acqua è fredda, ma l'aria arriva calda.
>
> Ah, allora ha una resistenza come nei furgoni russi! ORCATROIA!
Ciao.
Luca.
fm
Dec 9, 2012, 10:22:33 AM12/9/12
to
>
> Ma va, ha una pompa elettrica, che fa circolare l'acqua calda (oltre a
> circolare e scaldare l'abitacolo.
Ma quale pompa elettrica...:-)
La Mercedes e' una ditta seria.
In certe versioni montano, di serie, un riscaldatore Webasto
che puo' essere ad aria o ad acqua.
Brucia il gasolio prelevandolo dal serbatoio.
Consuma pochissimo.
La versione ad aria serve solo per riscaldare l'abitacolo.
Quella ad acqua serve anche per tenere l'acqua
del motore alla giusta temperatura e favorire
l'avviamento anche con clima rigidissimo.
Moltissimi TIR che girano nel nord Europa hanno
un Webasto.
Tecnologia tetteska !
ciao
fm.
il Luca
Dec 9, 2012, 10:57:01 AM12/9/12
to
On 09/12/12 13.57, il Luca wrote:
> Ma no, pensa che ancora adesso non sono sicuro di aver fatto bene a
> prenderla diesel.
Anche perch� all'epoca consideravo soltanto due alternative: il v8 a
benzina o il 6L diesel, e chiaramente la differenza di costo carburante
� quasi il doppio. Forse il 6L a benzina sarebbe stato un buon compromesso.
L'unico timore � "l'effetto thesis", perch� il 3.2 a benzina ha circa la
stessa potenza della mia che per quel peso � pochina, ma se sul diesel
nella guida quotidiana risulta accettabile grazie all'erogazione da
motore turbo, sul benzina che � aspirato potrebbe risultare troppo poco.
Ciao.
Luca.
> Ma no, pensa che ancora adesso non sono sicuro di aver fatto bene a
> prenderla diesel.
Anche perch� all'epoca consideravo soltanto due alternative: il v8 a
benzina o il 6L diesel, e chiaramente la differenza di costo carburante
� quasi il doppio. Forse il 6L a benzina sarebbe stato un buon compromesso.
L'unico timore � "l'effetto thesis", perch� il 3.2 a benzina ha circa la
stessa potenza della mia che per quel peso � pochina, ma se sul diesel
nella guida quotidiana risulta accettabile grazie all'erogazione da
motore turbo, sul benzina che � aspirato potrebbe risultare troppo poco.
Ciao.
Luca.
Pippo S.
Dec 9, 2012, 1:18:35 PM12/9/12
to
Cinghiale ha scritto:
>Perň, in 37km, avrebbe dovuto scaldare un po' di piů: potresti avere il
>termostato bloccato aperto.
La prova da fare č abbastanza semplice: individuato il tubo di mandata
acqua al radiatore, se a motore tiepido č tiepido anche il tubo allora
č il termostato aperto, se invece rimane freddo il termostato chiude
bene.
--
Pippo S. - 32, 82 + 78 + 37, PO --> Boh? / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02 / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96 \ \/ /
Renault 5 L '84 \/ /
>Perň, in 37km, avrebbe dovuto scaldare un po' di piů: potresti avere il
>termostato bloccato aperto.
La prova da fare č abbastanza semplice: individuato il tubo di mandata
acqua al radiatore, se a motore tiepido č tiepido anche il tubo allora
č il termostato aperto, se invece rimane freddo il termostato chiude
bene.
--
Pippo S. - 32, 82 + 78 + 37, PO --> Boh? / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02 / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96 \ \/ /
Renault 5 L '84 \/ /
8tto
Dec 9, 2012, 1:22:25 PM12/9/12
to
il Luca wrote:
> Con la mia attuale auto ho notato che il motore ci mette una vita ad
> andare in temperatura. Ho pensato che per un diesel forse è normale.
> Stasera ha esagerato quindi mi è venuto qualche dubbio. Ho percorso 37
> km partendo a freddo, strada extraurbana deserta in mezzo alla campagna,
> temperatura intorno a -3, andatura tranquilla intorno ai 90 km/h
> abbastanza costanti: ebbene la temperatura non è mai andata oltre 65
> gradi. E' normale? In caso contrario, che problema può esserci?
Normale: abitacolo grosso, riscaldamento a palla, in pratica il
riscaldamento dell'abitacolo assorbe più potenza di quanta il motore
debba smaltirne a quella temperatura e con quel carico.
Prova del nove: quando finalmente il motore va in temperatura, piazzalo
al minimo e spegni il riscaldamento dell'abitacolo. Se rimane a 90 gradi
il termostato funziona. Se cala, è da sostituire.
--
8tto (42,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
If te music is too loud, you are too old.
> Con la mia attuale auto ho notato che il motore ci mette una vita ad
> andare in temperatura. Ho pensato che per un diesel forse è normale.
> Stasera ha esagerato quindi mi è venuto qualche dubbio. Ho percorso 37
> km partendo a freddo, strada extraurbana deserta in mezzo alla campagna,
> temperatura intorno a -3, andatura tranquilla intorno ai 90 km/h
> abbastanza costanti: ebbene la temperatura non è mai andata oltre 65
> gradi. E' normale? In caso contrario, che problema può esserci?
Normale: abitacolo grosso, riscaldamento a palla, in pratica il
riscaldamento dell'abitacolo assorbe più potenza di quanta il motore
debba smaltirne a quella temperatura e con quel carico.
Prova del nove: quando finalmente il motore va in temperatura, piazzalo
al minimo e spegni il riscaldamento dell'abitacolo. Se rimane a 90 gradi
il termostato funziona. Se cala, è da sostituire.
--
8tto (42,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
If te music is too loud, you are too old.
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El_Ciula
Dec 9, 2012, 3:13:27 PM12/9/12
to
fm ha scritto:
>> Ma va, ha una pompa elettrica, che fa circolare l'acqua calda (oltre
>> a fottere le batterie perchè va pure la ventola) sinchè è calda la fa
>> Ma va, ha una pompa elettrica, che fa circolare l'acqua calda (oltre
>> circolare e scaldare l'abitacolo.
> Ma quale pompa elettrica...:-)
> La Mercedes e' una ditta seria.
>
> In certe versioni montano, di serie, un riscaldatore Webasto
> che puo' essere ad aria o ad acqua.
> Brucia il gasolio prelevandolo dal serbatoio.
> Consuma pochissimo.
> La versione ad aria serve solo per riscaldare l'abitacolo.
> Quella ad acqua serve anche per tenere l'acqua
> del motore alla giusta temperatura e favorire
> l'avviamento anche con clima rigidissimo.
>
>
> Moltissimi TIR che girano nel nord Europa hanno
> un Webasto.
> Tecnologia tetteska !
Quello lo ha il Borto sul suo Carro Funebre!
> Ma quale pompa elettrica...:-)
> La Mercedes e' una ditta seria.
>
> In certe versioni montano, di serie, un riscaldatore Webasto
> che puo' essere ad aria o ad acqua.
> Brucia il gasolio prelevandolo dal serbatoio.
> Consuma pochissimo.
> La versione ad aria serve solo per riscaldare l'abitacolo.
> Quella ad acqua serve anche per tenere l'acqua
> del motore alla giusta temperatura e favorire
> l'avviamento anche con clima rigidissimo.
>
>
> Moltissimi TIR che girano nel nord Europa hanno
> un Webasto.
> Tecnologia tetteska !
El_Ciula
Dec 9, 2012, 3:42:55 PM12/9/12
to
il Luca ha scritto:
No, ma scaldano uguale, poi dipende da uno ad un'altro.
Dr. Hiryuu
Dec 9, 2012, 4:07:41 PM12/9/12
to
On Sun, 09 Dec 2012 12:37:39 +0100, il Luca <illu...@SPAMilluca.com>
wrote:
>Attenzione: non ho detto che non arriva mai a 85 gradi, solo che ieri
>sera non ci č arrivata dopo ben 37 km. Di norma con freddo ed andature
>normali, in meno di 20 km č in temperatura.
>Secondo me ha ragione mangi, in quella situazione particolare ci sta che
>sia andata cosě.
Beh, allora concordo.
Siamo tutti un po' ipocondriaci nei confronti delle nostre auto...
wrote:
>Attenzione: non ho detto che non arriva mai a 85 gradi, solo che ieri
>sera non ci č arrivata dopo ben 37 km. Di norma con freddo ed andature
>normali, in meno di 20 km č in temperatura.
>Secondo me ha ragione mangi, in quella situazione particolare ci sta che
>sia andata cosě.
Beh, allora concordo.
Siamo tutti un po' ipocondriaci nei confronti delle nostre auto...
StLataper
Dec 9, 2012, 5:14:01 PM12/9/12
to
il Luca scrivette:
> Con la mia attuale auto ho notato che il motore ci mette una vita ad
> andare in temperatura. Ho pensato che per un diesel forse è normale.
Lo fa anche la mia Grande Punto col MultiJet da 75CV, ci mette una vita
a raggiungere la temperatura di esercizio (ovvero la metà del finto
strumento sul cruscotto). Faccio circa 18km casa-lavoro su città +
statale e quando fa freddo come in questi giorni capita che non
raggiunga la fatidica soglia. Fortunatamente già a metà strada della
lancetta esce aria calda.
Io poi ho il vizio di viaggiare in statale a 1700 giri e capirai... E'
comunque vero anche per la mia che quando la temperatura è intorno allo
0° in discesa e fermo la lancetta scende.
Percui consolati, anche comprando marchi premium come Fiat non si è al
riparo da questi inconvenienti!
> Con la mia attuale auto ho notato che il motore ci mette una vita ad
> andare in temperatura. Ho pensato che per un diesel forse è normale.
a raggiungere la temperatura di esercizio (ovvero la metà del finto
strumento sul cruscotto). Faccio circa 18km casa-lavoro su città +
statale e quando fa freddo come in questi giorni capita che non
raggiunga la fatidica soglia. Fortunatamente già a metà strada della
lancetta esce aria calda.
Io poi ho il vizio di viaggiare in statale a 1700 giri e capirai... E'
comunque vero anche per la mia che quando la temperatura è intorno allo
0° in discesa e fermo la lancetta scende.
Percui consolati, anche comprando marchi premium come Fiat non si è al
riparo da questi inconvenienti!
il Luca
Dec 9, 2012, 5:18:22 PM12/9/12
to
On 09/12/12 19.22, 8tto wrote:
> Normale: abitacolo grosso, riscaldamento a palla, in pratica il
> riscaldamento dell'abitacolo assorbe pi� potenza di quanta il motore
> Normale: abitacolo grosso, riscaldamento a palla, in pratica il
> debba smaltirne a quella temperatura e con quel carico.
Vero, non avevo pensato al calore che porta via il riscaldamento.
Insieme al fatto che il diesel scalda poco, ecco i 65 gradi.
> Prova del nove: quando finalmente il motore va in temperatura, piazzalo
> al minimo e spegni il riscaldamento dell'abitacolo. Se rimane a 90 gradi
Come prova stamattina ci ho fatto un giretto finch� il motore � arrivato
a 45 gradi, toccando il radiatore in quella condizione era bello freddo,
quasi gelato. Direi che questa prova, insieme al fatto che di norma
arriva sempre a 85, indica che non ci sono problemi nell'impianto.
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 5:21:47 PM12/9/12
to
On 09/12/12 23.14, StLataper wrote:
> Lo fa anche la mia Grande Punto col MultiJet da 75CV, ci mette una vita
> a raggiungere la temperatura di esercizio (ovvero la metà del finto
> strumento sul cruscotto).
Il mio strumento non è "filtrato", tenendolo d'occhio durante la marcia
> Lo fa anche la mia Grande Punto col MultiJet da 75CV, ci mette una vita
> a raggiungere la temperatura di esercizio (ovvero la metà del finto
> strumento sul cruscotto).
si capisce chiaramente.
Faccio circa 18km casa-lavoro su città +
> statale e quando fa freddo come in questi giorni capita che non
> raggiunga la fatidica soglia. Fortunatamente già a metà strada della
> lancetta esce aria calda.
> Io poi ho il vizio di viaggiare in statale a 1700 giri e capirai... E'
> comunque vero anche per la mia che quando la temperatura è intorno allo
> 0° in discesa e fermo la lancetta scende.
ogni modo mi pare di capire che per un diesel sia normale.
> Percui consolati, anche comprando marchi premium come Fiat non si è al
> riparo da questi inconvenienti!
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 5:27:14 PM12/9/12
to
On 09/12/12 23.14, StLataper wrote:
> Percui consolati, anche comprando marchi premium come Fiat non si è al
> riparo da questi inconvenienti!
P.s. Battute a parte, ultimamente mi è capitato di guidare varie auto di
> riparo da questi inconvenienti!
pari categoria, e più ne provo più la Grande Punto mi sembra una spanna
sopra le altre. Gli unici difetti sono alcuni assemblaggi non a regola
d'arte, ma niente di tragico e soprattutto grandemente compensati dalla
qualità dell'insieme.
Davvero una macchinetta ben fatta, tanto di cappello a Fiat che ha
tirato fuori la migliore segmento B del mercato.
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 5:29:02 PM12/9/12
to
On 09/12/12 22.07, Dr. Hiryuu wrote:
> Siamo tutti un po' ipocondriaci nei confronti delle nostre auto...
Lol, hai ragione :-)
> Siamo tutti un po' ipocondriaci nei confronti delle nostre auto...
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 5:29:58 PM12/9/12
to
On 09/12/12 21.42, El_Ciula wrote:
>> Quindi secondo te un turbodiesel genera pi� calore di un benzina? Lol.
>
> No, ma scaldano uguale, poi dipende da uno ad un'altro.
Non diciamo scempiaggini.
>> Quindi secondo te un turbodiesel genera pi� calore di un benzina? Lol.
>
> No, ma scaldano uguale, poi dipende da uno ad un'altro.
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 5:33:53 PM12/9/12
to
On 09/12/12 21.13, El_Ciula wrote:
>> Moltissimi TIR che girano nel nord Europa hanno
>> un Webasto.
>> Tecnologia tetteska !
>
> Quello lo ha il Borto sul suo Carro Funebre!
Sul forum mercedes mi hanno detto che il tastino di cui ho chiesto
>> Moltissimi TIR che girano nel nord Europa hanno
>> un Webasto.
>> Tecnologia tetteska !
>
> Quello lo ha il Borto sul suo Carro Funebre!
informazioni serve ad escludere una caldaia a gasolio, che sulla S è di
serie. Poi non so.
Ciao.
Luca.
mangi
Dec 9, 2012, 5:36:22 PM12/9/12
to
il Luca ha scritto questa domenica:
--
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
>
> Davvero una macchinetta ben fatta, tanto di cappello a Fiat che ha tirato
> fuori la migliore segmento B del mercato.
Ora arriverￜ panacoso a tirar fuori le sue solite minchiate. :-)
> Davvero una macchinetta ben fatta, tanto di cappello a Fiat che ha tirato
> fuori la migliore segmento B del mercato.
--
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
Alty
Dec 9, 2012, 5:40:18 PM12/9/12
to
il Luca <illu...@SPAMilluca.com> wrote:
>> Normale: abitacolo grosso, riscaldamento a palla, in pratica il
>> riscaldamento dell'abitacolo assorbe pi� potenza di quanta il motore
>> debba smaltirne a quella temperatura e con quel carico.
>
>Vero, non avevo pensato al calore che porta via il riscaldamento.
>Insieme al fatto che il diesel scalda poco, ecco i 65 gradi.
in questi giorni parto la mattina (2.0 dci) ed � freddo, con il
>> Normale: abitacolo grosso, riscaldamento a palla, in pratica il
>> riscaldamento dell'abitacolo assorbe pi� potenza di quanta il motore
>> debba smaltirne a quella temperatura e con quel carico.
>
>Vero, non avevo pensato al calore che porta via il riscaldamento.
>Insieme al fatto che il diesel scalda poco, ecco i 65 gradi.
riscaldamento acceso, ma dopo 10 massimo 15km il motore � in
temperatura.
--
Alty
LagunaST
mangi
Dec 9, 2012, 6:07:11 PM12/9/12
to
il Luca ha scritto questa domenica:
>
> Come prova stamattina ci ho fatto un giretto finchè il motore è arrivato a 45
>
> gradi, toccando il radiatore in quella condizione era bello freddo, quasi
> gelato. Direi che questa prova, insieme al fatto che di norma arriva sempre a
> 85, indica che non ci sono problemi nell'impianto.
I diesel sono un po' tutti così, ieri sono andato a casa dai miei (8 km) con la
> gelato. Direi che questa prova, insieme al fatto che di norma arriva sempre a
> 85, indica che non ci sono problemi nell'impianto.
120D di mia moglie e iniziava a scaldarsi quando ormai ero arrivato.
Oggi invece ci sono andato con la mia, mettici il fatto che esce da un box
leggermente riscaldato ma dopo 3-4 km è in temperatura. :-)
il Luca
Dec 9, 2012, 6:30:15 PM12/9/12
to
On 09/12/12 23.40, Alty wrote:
> in questi giorni parto la mattina (2.0 dci) ed � freddo
Sabato sera � stata la pi� fredda vista finora per questo quasi inizio
> in questi giorni parto la mattina (2.0 dci) ed � freddo
inverno: -3 alle 9 di sera.
, con il
> riscaldamento acceso, ma dopo 10 massimo 15km il motore � in
> temperatura.
viaggio in campagna ci mette di pi�, inoltre il tuo � un motore pi�
piccolo, logico che scaldi di pi�.
Ciao.
Luca.
il Luca
Dec 9, 2012, 6:31:14 PM12/9/12
to
On 10/12/12 00.07, mangi wrote:
> I diesel sono un po' tutti così, ieri sono andato a casa dai miei (8 km)
> con la 120D di mia moglie e iniziava a scaldarsi quando ormai ero arrivato.
Infatti, cazzo di motoracci infami :-)
> I diesel sono un po' tutti così, ieri sono andato a casa dai miei (8 km)
> con la 120D di mia moglie e iniziava a scaldarsi quando ormai ero arrivato.
Ciao.
Luca.
Alty
Dec 10, 2012, 2:53:35 AM12/10/12
to
il Luca <illu...@SPAMilluca.com> wrote:
>Anche la mia se parto da freddo in città. Se parto dalla campagna e
>viaggio in campagna ci mette di più, inoltre il tuo è un motore più
>piccolo, logico che scaldi di più.
oggi -3° dopo 15km di statale tutta libera ai 90 km/h era in
temperatura.
--
Alty
LagunaST
>Anche la mia se parto da freddo in città. Se parto dalla campagna e
>viaggio in campagna ci mette di più, inoltre il tuo è un motore più
>piccolo, logico che scaldi di più.
oggi -3° dopo 15km di statale tutta libera ai 90 km/h era in
temperatura.
--
Alty
LagunaST
Beppe
Dec 10, 2012, 3:10:34 AM12/10/12
to
On 09/12/2012 13:45, Rumble wrote:
>> Il problema non è questo, il fatto è che il ciclo diesel avendo
>> un'efficienza maggiore genera meno calore.
>
> Le testate dei TD di alcuni anni fa crepavano spesso, addirittura la BMW aveva
> un sensore della temperatura sulla testata che riduceva la potenza.
>
Cazzo ma non era colpa della temperatura! Hai presente le pressioni
medie di un diesel rispetto a un benzina!
--
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.
>> Il problema non è questo, il fatto è che il ciclo diesel avendo
>> un'efficienza maggiore genera meno calore.
>> Anzi, i diesel probabilmente potrebbero anche avere un impianto di
>> raffreddamento più piccolo proprio perchè scaldano meno.
>
> Le testate dei TD di alcuni anni fa crepavano spesso, addirittura la BMW aveva
> un sensore della temperatura sulla testata che riduceva la potenza.
>
Cazzo ma non era colpa della temperatura! Hai presente le pressioni
medie di un diesel rispetto a un benzina!
--
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.
Beppe
Dec 10, 2012, 3:20:25 AM12/10/12
to
2-3 km di città fluida) mentre l'audi col 2.0tdi ci mette quasi 10km ad
arrivare in temperatura.
Ciao,
Beppe.
Simone "NINJA"
Dec 10, 2012, 3:53:47 AM12/10/12
to
On 9 Dic, 14:16, franz.we...@gmail.com (Jac) wrote:
> Termostato bloccato aperto, come già detto.
concordo, capitato sulla mia 147 diesel
in marcia non superava mai i 70 gradi circa, arrrivava giusto a 90
gradi in coda d'estate
ora con la termostatica nuova scalda sempre lentamente come tutti i
diesel ma dopo 10km è in temperatura a 90 gradi e la lancetta non
scende nemmeno di un millimetro
anche stamattina con -4 gradi e riscaldamento praticamente al
massimo..
fidati che è la termostatica bloccata aperta
> Termostato bloccato aperto, come già detto.
concordo, capitato sulla mia 147 diesel
in marcia non superava mai i 70 gradi circa, arrrivava giusto a 90
gradi in coda d'estate
ora con la termostatica nuova scalda sempre lentamente come tutti i
diesel ma dopo 10km è in temperatura a 90 gradi e la lancetta non
scende nemmeno di un millimetro
anche stamattina con -4 gradi e riscaldamento praticamente al
massimo..
fidati che è la termostatica bloccata aperta
il Luca
Dec 10, 2012, 4:46:08 AM12/10/12
to
Stamattina -4, ho spento il clima e sono partito per una strada poco
trafficata, in 12 km è arrivata a 85 gradi. Ho acceso il clima e la
temperatura del motore è scesa una decina di gradi, poi con calma è
tornata ai soliti 85.
Ciao.
Luca.
trafficata, in 12 km è arrivata a 85 gradi. Ho acceso il clima e la
temperatura del motore è scesa una decina di gradi, poi con calma è
tornata ai soliti 85.
Ciao.
Luca.
Rumble
Dec 10, 2012, 2:52:14 PM12/10/12
to
> Cazzo ma non era colpa della temperatura! Hai presente le pressioni
> medie di un diesel rispetto a un benzina!
All'inizio c'erano i diesel aspirati con precamera di combustione per diminuire
> medie di un diesel rispetto a un benzina!
il rumore, motori quasi eterni con pochi cavalli e prestazioni orrende, poi
arrivarono i turbo e tutti i costruttori come al solito facevano a gara per
avere la maggiore potenza da sventolare, inizialmente senza modifiche
sostanziali alle testate, quando il turbo è al massimo la pressione di
compressione aumenta notevolmente aumentando la temperatura nella camera di
combustione, questo a lungo andare danneggiava le testate. Con l'arrivo
dell'iniezione diretta e la scomparsa della precamera e l'arrivo di nuovi
materiali la situazione è notevolmente migliorata.
Il diesel odierno non riscalda perchè il raffreddamento è pensato per quando il
turbo è al massimo, cioè quando la compressione e temperature sono "infernali",
se vai piano il turbo non entra e quindi il raffreddamento fa il suo lavoro.
Io per scaldare in pochi chilometri la mia Mondeo 2.0 TDCI parto da 1.500 giri
in 6° con il pedale dell'accelleratore tutto giù sino a 2.500 giri per 3-4 volte
e la temperature va su quasi subito perchè il quel range il turbo pompa al
massimo.
La BMW con il sensore della temperatura sulla testata diminuiva la pressione del
turbo quindi compressione e temperatura prima che si superasse il punto critico
di rottura, comunque si parla di turbo con precamera.
Se non ci fosse il turbo si poteva concepire un raffreddamento più lineare e
funzionale.
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Diegus
Dec 10, 2012, 3:23:56 PM12/10/12
to
"StLataper" <fa...@inesistente.tw> ha scritto nel messaggio
news:ka32f9$vf5$1...@dont-email.me...
> Lo fa anche la mia Grande Punto col MultiJet da 75CV, ci mette una vita
> strumento sul cruscotto). Faccio circa 18km casa-lavoro su citt� +
> statale e quando fa freddo come in questi giorni capita che non
> raggiunga la fatidica soglia.
Il mio 1.6 multijet arriva a met� scala nel giro di 4-5 km, mentre in 2 km
> raggiunga la fatidica soglia.
ho gi� l'aria calda per l'abitacolo!
Ciuk
Dec 10, 2012, 9:05:20 PM12/10/12
to
"il Luca" ha scritto nel messaggio news:aikhn5...@mid.individual.net...
O pensi veramente che una "minima" differenza di rendimento possa comportare
così grandi differenze nei tempi di riscaldamento?
>
>On 09/12/12 21.42, El_Ciula wrote:
>
>>> Quindi secondo te un turbodiesel genera più calore di un benzina? Lol.
>On 09/12/12 21.42, El_Ciula wrote:
>
>>
>> No, ma scaldano uguale, poi dipende da uno ad un'altro.
>
>Non diciamo scempiaggini.
Più o meno scaldano uguale.
>> No, ma scaldano uguale, poi dipende da uno ad un'altro.
>
>Non diciamo scempiaggini.
O pensi veramente che una "minima" differenza di rendimento possa comportare
così grandi differenze nei tempi di riscaldamento?
il Luca
Dec 11, 2012, 1:44:16 AM12/11/12
to
On 11/12/12 03.05, Ciuk wrote:
> Più o meno scaldano uguale.
C'è una differenza circa proporzionale al rendimento.
> Più o meno scaldano uguale.
> O pensi veramente che una "minima" differenza di rendimento possa
> comportare così grandi differenze nei tempi di riscaldamento?
differenza di calore disperso.
Questo significa che pensare che il diesel ha un impianto di
riscaldamento sovradimensionato, è una scempiaggine.
Ciao.
Luca.
El_Ciula
Dec 11, 2012, 2:19:41 AM12/11/12
to
il Luca ha scritto:
> On 09/12/12 21.13, El_Ciula wrote:
>
>>> Moltissimi TIR che girano nel nord Europa hanno
>>> un Webasto.
>>> Tecnologia tetteska !
>>
>> Quello lo ha il Borto sul suo Carro Funebre!
>
> Sul forum mercedes mi hanno detto che il tastino di cui ho chiesto
> informazioni serve ad escludere una caldaia a gasolio, che sulla S č
Se si č lo stoppino che brucia!
> On 09/12/12 21.13, El_Ciula wrote:
>
>>> Moltissimi TIR che girano nel nord Europa hanno
>>> un Webasto.
>>> Tecnologia tetteska !
>>
>> Quello lo ha il Borto sul suo Carro Funebre!
>
> Sul forum mercedes mi hanno detto che il tastino di cui ho chiesto
> di serie. Poi non so.
Allora hai pure tu la Zibrio, non senti puzza di Morto in macchina?
Se si č lo stoppino che brucia!
Ciuk
Dec 11, 2012, 3:00:14 AM12/11/12
to
"il Luca" ha scritto nel messaggio news:aio321...@mid.individual.net...
>La differenza � tutt'altro che minima: si avvicina al 10%, idem la
>differenza di calore disperso.
No. Se anche fosse il 10% come fai a dire che si trasferisce solo al
riscaldamento del motore?
Diciamo che met� va vie per lo scarico... e ti resta un 5%...
>La differenza � tutt'altro che minima: si avvicina al 10%, idem la
>differenza di calore disperso.
No. Se anche fosse il 10% come fai a dire che si trasferisce solo al
riscaldamento del motore?
Diciamo che met� va vie per lo scarico... e ti resta un 5%...
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