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Lampadine LED al posto di Alogene
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Jk
Nov 30, 2018, 5:21:01 AM11/30/18
to
Sto raccogliendo pareri informati per valutare se provare a prenderli.
agevolo link
http://amzn.eu/d/iyjUF8l
eventualmente con adattatore resistivo per le auto che segnalano la
lampadina bruciata
http://amzn.eu/d/5y0XqHl
(sono i primi prodotti che ho trovato eh, magari c'è di meglio)
la questione è
faranno davvero una luce migliore? O è la solita impressione dovuta alla
luce più fredda? Sono oltre 10 anni che uso Led Cree o SSC in attività
all' aperto (MTB ad es) e so che la luce fredda pare più intensa.
Ma poi c'è la parabola...
--
ATTENZIONE: se l' ID è <...@gioia.aioe.org> son proprio io.
Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha
agevolo link
http://amzn.eu/d/iyjUF8l
eventualmente con adattatore resistivo per le auto che segnalano la
lampadina bruciata
http://amzn.eu/d/5y0XqHl
(sono i primi prodotti che ho trovato eh, magari c'è di meglio)
la questione è
faranno davvero una luce migliore? O è la solita impressione dovuta alla
luce più fredda? Sono oltre 10 anni che uso Led Cree o SSC in attività
all' aperto (MTB ad es) e so che la luce fredda pare più intensa.
Ma poi c'è la parabola...
--
ATTENZIONE: se l' ID è <...@gioia.aioe.org> son proprio io.
Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha
Alty
Nov 30, 2018, 5:29:52 AM11/30/18
to
Jk <J...@people.it> wrote:
>Sto raccogliendo pareri informati per valutare se provare a prenderli.
>agevolo link
>http://amzn.eu/d/iyjUF8l
>eventualmente con adattatore resistivo per le auto che segnalano la
>lampadina bruciata
>http://amzn.eu/d/5y0XqHl
>
>(sono i primi prodotti che ho trovato eh, magari c'è di meglio)
>
>la questione è
>faranno davvero una luce migliore? O è la solita impressione dovuta alla
>luce più fredda? Sono oltre 10 anni che uso Led Cree o SSC in attività
>all' aperto (MTB ad es) e so che la luce fredda pare più intensa.
>Ma poi c'è la parabola...
A parte il problema non banale dell' omologazione (e se ne accorgono
>Sto raccogliendo pareri informati per valutare se provare a prenderli.
>agevolo link
>http://amzn.eu/d/iyjUF8l
>eventualmente con adattatore resistivo per le auto che segnalano la
>lampadina bruciata
>http://amzn.eu/d/5y0XqHl
>
>(sono i primi prodotti che ho trovato eh, magari c'è di meglio)
>
>la questione è
>faranno davvero una luce migliore? O è la solita impressione dovuta alla
>luce più fredda? Sono oltre 10 anni che uso Led Cree o SSC in attività
>all' aperto (MTB ad es) e so che la luce fredda pare più intensa.
>Ma poi c'è la parabola...
subito dalla luce che è a LED) mi chiedo sempre se il punto d' emissione
e dimensione della luce coincide con quello della lampada tradizionale
per la questione del fuoco della parabola o del pollisoidale.
--
Alty
LagunaST
Corrado Roma
Nov 30, 2018, 5:34:49 AM11/30/18
to
> Sto raccogliendo pareri informati per valutare se provare a prenderli.
> agevolo link
> http://amzn.eu/d/iyjUF8l
> eventualmente con adattatore resistivo per le auto che segnalano la
> lampadina bruciata
> http://amzn.eu/d/5y0XqHl
>
> (sono i primi prodotti che ho trovato eh, magari c'è di meglio)
>
> la questione è
> faranno davvero una luce migliore? O è la solita impressione dovuta alla
> luce più fredda? Sono oltre 10 anni che uso Led Cree o SSC in attività
> all' aperto (MTB ad es) e so che la luce fredda pare più intensa.
> Ma poi c'è la parabola...
io le ho avuto sulla mini, sia nei fendinebbia che nelle luci di posizione e negli anabbaglianti. magari adesso hanno migliorato la tecnologia, ma le ho dovuto togliere perchè non c'era vreso di farle digerire alla centralina. mi dava sempre lampadina bruciata nonostante avessero montato quelle con il carico resistivo in maniera da emulare le lampade alogene.
> agevolo link
> http://amzn.eu/d/iyjUF8l
> eventualmente con adattatore resistivo per le auto che segnalano la
> lampadina bruciata
> http://amzn.eu/d/5y0XqHl
>
> (sono i primi prodotti che ho trovato eh, magari c'è di meglio)
>
> la questione è
> faranno davvero una luce migliore? O è la solita impressione dovuta alla
> luce più fredda? Sono oltre 10 anni che uso Led Cree o SSC in attività
> all' aperto (MTB ad es) e so che la luce fredda pare più intensa.
> Ma poi c'è la parabola...
StefanoV
Nov 30, 2018, 5:36:24 AM11/30/18
to
On 30.11.2018 11:25:57 +01:00, Jk wrote:
> la questione è
> faranno davvero una luce migliore?
Io mi ero interessato ai tempi per cambiare le luci diurne della mia, che
> la questione è
> faranno davvero una luce migliore?
oltre ad essere di un formato del cazzo (e quindi costoso) sono anche in
una posizione scomodissima da cambiare...
Quindi contavo sulla maggior durata delle led per fare il lavoro una volta
sola e via.
Però sui vari forum ho visto che bisogna mettere in mezzo una resistenza
per ovviare al minor consumo (altrimenti la macchina crede che la lampada
sia bruciata), la posizione a volte è un po' fuori parabola, si bruciano
comunque, ecc.
Per cui ho lasciato perdere.
Secondo me la luce è identica, se fossero più luminosi avresti grane col
cds: non è come nel salotto di casa che se uno mette una lampada più
luminosa non dà fastidio a nessuno :-)
--
We only write our names in sand
Jk
Nov 30, 2018, 5:39:05 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 11.29, Alty ha scritto:
> A parte il problema non banale dell' omologazione (e se ne accorgono
> subito dalla luce che è a LED)
è una modifica totalmente reversibile eh?
> A parte il problema non banale dell' omologazione (e se ne accorgono
> subito dalla luce che è a LED)
O mi stai dicendo che c'è da prendere una multa?
> mi chiedo sempre se il punto d' emissione
> e dimensione della luce coincide con quello della lampada tradizionale
> per la questione del fuoco della parabola o del pollisoidale.
>
esattissimamente nello stesso punto.
Poi conoscendo i led io so che ci sono anche altre criticità e ci
potrebberoe esser alttre sorprese
Corrado Roma
Nov 30, 2018, 5:39:15 AM11/30/18
to
> Io mi ero interessato ai tempi per cambiare le luci diurne della mia, che
> oltre ad essere di un formato del cazzo (e quindi costoso) sono anche in
> una posizione scomodissima da cambiare...
> Quindi contavo sulla maggior durata delle led per fare il lavoro una volta
> sola e via.
> Però sui vari forum ho visto che bisogna mettere in mezzo una resistenza
> per ovviare al minor consumo (altrimenti la macchina crede che la lampada
> sia bruciata), la posizione a volte è un po' fuori parabola, si bruciano
> comunque, ecc.
la resistenza, almeno nel mio caso, non ha sortito alcuno effetto. la centralina non l'ha ingannata e alla fine le ho tolte e rimesso quelle originali. io la mini l'avevo preso già modificata
> oltre ad essere di un formato del cazzo (e quindi costoso) sono anche in
> una posizione scomodissima da cambiare...
> Quindi contavo sulla maggior durata delle led per fare il lavoro una volta
> sola e via.
> Però sui vari forum ho visto che bisogna mettere in mezzo una resistenza
> per ovviare al minor consumo (altrimenti la macchina crede che la lampada
> sia bruciata), la posizione a volte è un po' fuori parabola, si bruciano
> comunque, ecc.
> Per cui ho lasciato perdere.
> Secondo me la luce è identica, se fossero più luminosi avresti grane col
> cds: non è come nel salotto di casa che se uno mette una lampada più
> luminosa non dà fastidio a nessuno :-)
Jk
Nov 30, 2018, 5:41:02 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 11.34, Corrado Roma ha scritto:
> io le ho avuto sulla mini, sia nei fendinebbia che nelle luci di posizione e negli anabbaglianti. magari adesso hanno migliorato la tecnologia, ma le ho dovuto togliere perchè non c'era vreso di farle digerire alla centralina. mi dava sempre lampadina bruciata nonostante avessero montato quelle con il carico resistivo in maniera da emulare le lampade alogene.
>
beh quello è un problema a cui vedo subito se si ovvia. Il problema è
> io le ho avuto sulla mini, sia nei fendinebbia che nelle luci di posizione e negli anabbaglianti. magari adesso hanno migliorato la tecnologia, ma le ho dovuto togliere perchè non c'era vreso di farle digerire alla centralina. mi dava sempre lampadina bruciata nonostante avessero montato quelle con il carico resistivo in maniera da emulare le lampade alogene.
>
che il "coso" che danno adesso per chi ha un canbus è da far stare da
qualche parte DENTRO al fanale, mi sa...
StefanoV
Nov 30, 2018, 5:43:07 AM11/30/18
to
On 30.11.2018 11:39:13 +01:00, Corrado Roma wrote:
> per me hai fatto bene a tenere quelle originali.
Alla fine ho comprato il ricambio su Ebay e lo ho portato al mecca/peppino
> per me hai fatto bene a tenere quelle originali.
di fiducia dicendogli di pensarci lui quando ho fatto il cambio olio...
Mi sa che farò sempre così: non valeva la pena dello sbattimento e poi per
un risultato, come confermi, pure dubbio.
Corrado Roma
Nov 30, 2018, 5:43:45 AM11/30/18
to
> beh quello è un problema a cui vedo subito se si ovvia. Il problema è
> che il "coso" che danno adesso per chi ha un canbus è da far stare da
> qualche parte DENTRO al fanale, mi sa...
guarda, puoi provarle se il prezzo lo consideri interessante. la modifica è del tutto reversibile. ma con l'elettronica sofisticata che c'è a bordo delle auto recenti non basta una resistenza o un carico simile per ingannare la centralina.
> che il "coso" che danno adesso per chi ha un canbus è da far stare da
> qualche parte DENTRO al fanale, mi sa...
Jk
Nov 30, 2018, 5:45:17 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 11.36, StefanoV ha scritto:
> Secondo me la luce è identica, se fossero più luminosi avresti grane col
> cds: non è come nel salotto di casa che se uno mette una lampada più
> luminosa non dà fastidio a nessuno :-)
guarda di quello purtroppo ho deciso di sbattermene il belino.
> Secondo me la luce è identica, se fossero più luminosi avresti grane col
> cds: non è come nel salotto di casa che se uno mette una lampada più
> luminosa non dà fastidio a nessuno :-)
TUTTI ormai fanno come nella casa delle libertà, mi adeguo.
Quindi diciamo che mi andranno bene solo se sono un po' fuori regola,
altrimenti se emetteranno gli stessi lumen come giustamente dici, non
faranno nulla di meglio (temperatura di colore a parte)
M_C
Nov 30, 2018, 5:56:51 AM11/30/18
to
Il giorno venerdì 30 novembre 2018 11:39:05 UTC+1, Jk ha scritto:
> > A parte il problema non banale dell' omologazione (e se ne accorgono
> > subito dalla luce che è a LED)
>
> è una modifica totalmente reversibile eh?
> O mi stai dicendo che c'è da prendere una multa?
e' roba omologata, i dispositivi di illuminazione intendo.
> > A parte il problema non banale dell' omologazione (e se ne accorgono
> > subito dalla luce che è a LED)
>
> è una modifica totalmente reversibile eh?
> O mi stai dicendo che c'è da prendere una multa?
anche gli pneus lo sono, se monti quelli sbagliati li puoi sempre togliere, sono perfettamente reversibili. MA ... credo che l'agente che ti ferma oppure l'assi avrebbero qualcosa da ridire
Alty
Nov 30, 2018, 6:03:57 AM11/30/18
to
M_C <myocasto...@gmail.com> wrote:
>> > A parte il problema non banale dell' omologazione (e se ne accorgono
>> > subito dalla luce che è a LED)
>>
>> è una modifica totalmente reversibile eh?
>> O mi stai dicendo che c'è da prendere una multa?
>
>e' roba omologata, i dispositivi di illuminazione intendo.
>
>anche gli pneus lo sono, se monti quelli sbagliati li puoi sempre togliere, sono perfettamente reversibili. MA ... credo che l'agente che ti ferma oppure l'assi avrebbero qualcosa da ridire
per non parlare in caso d' incidente....
>> > A parte il problema non banale dell' omologazione (e se ne accorgono
>> > subito dalla luce che è a LED)
>>
>> è una modifica totalmente reversibile eh?
>> O mi stai dicendo che c'è da prendere una multa?
>
>e' roba omologata, i dispositivi di illuminazione intendo.
>
>anche gli pneus lo sono, se monti quelli sbagliati li puoi sempre togliere, sono perfettamente reversibili. MA ... credo che l'agente che ti ferma oppure l'assi avrebbero qualcosa da ridire
p.s.
ti mandano in revisione se sono bastardi, oltre ad una bella multa.
--
Alty
LagunaST
Alty
Nov 30, 2018, 6:04:16 AM11/30/18
to
Jk <J...@people.it> wrote:
>ah quello è fondamentale ma se apri il link, vedi che quelle dicon che è
>esattissimamente nello stesso punto.
oste il vino è buono ?
>ah quello è fondamentale ma se apri il link, vedi che quelle dicon che è
>esattissimamente nello stesso punto.
--
Alty
LagunaST
Jk
Nov 30, 2018, 8:43:11 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 12.04, Alty ha scritto:
>> ah quello è fondamentale ma se apri il link, vedi che quelle dicon che è
>> esattissimamente nello stesso punto.
>
> oste il vino è buono ?
>
:-)
>> ah quello è fondamentale ma se apri il link, vedi che quelle dicon che è
>> esattissimamente nello stesso punto.
>
> oste il vino è buono ?
>
questo lo so ho detto che uso LED e batterie 18650 da oltre 10 anni.
i lumen, i mAh ecc
ma qui si parla di prendere un righello e misurare, poi cmq al limite le
posso rendere
Jk
Nov 30, 2018, 8:45:35 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 12.03, Alty ha scritto:
> per non parlare in caso d' incidente....
>
>
> p.s.
> ti mandano in revisione se sono bastardi, oltre ad una bella multa.
>
okkei, io stavo chiedendo cosa intendevi.
> per non parlare in caso d' incidente....
>
>
> p.s.
> ti mandano in revisione se sono bastardi, oltre ad una bella multa.
>
Ora chiaro che se fanno l' effetto di un faro di profondità non va bene.
Se fanno un po' più luce al max si ottiene una cosa simile a certi fari
led di ultima generazione.
Per il resto faccio come detto una valutazione rischi/benefici
felic...@yahoo.it
Nov 30, 2018, 9:31:00 AM11/30/18
to
Il giorno venerdì 30 novembre 2018 11:56:51 UTC+1, M_C ha scritto:
> e' roba omologata, i dispositivi di illuminazione intendo.
CHIEDO
> e' roba omologata, i dispositivi di illuminazione intendo.
nel senso, sono omologati per se stessi,
o che si possono mettere su QUALSIASI AUTO ?
motivo della richiesta:
un furbetto di famiglia, astra 1.7 sw, che nasce SENZA,
ha messo su le xeno, che naturalmente
danno fastidio a trovarselo dietro, ma anche davanti
gli dico : ma non sono omologati
lui: certo che lo sono
io: si loro si, ma non per metterle sulla tua auto
lui: ma no sono omologate
io: se ti va bene multa, se trovi il furbo, fermo del mezzo . . .
chi ha ragione ?
felicepago
ragioniere
.
Simone "NINJA"
Nov 30, 2018, 9:32:33 AM11/30/18
to
Il giorno venerdì 30 novembre 2018 15:31:00 UTC+1, felic...@yahoo.it ha scritto:
> chi ha ragione ?
tu
> chi ha ragione ?
tu
Jk
Nov 30, 2018, 9:41:10 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 15.30, felic...@yahoo.it ha scritto:
> ha messo su le xeno, che naturalmente
> danno fastidio a trovarselo dietro, ma anche davanti
mi piacerebbe capire il xkè.
> ha messo su le xeno, che naturalmente
> danno fastidio a trovarselo dietro, ma anche davanti
nel senso:
capisco i Led che sono fatti con un altro principio,
ma le xeno son pur sempre lampadine, il problema è sempre un fatto di
centratura sulla parabola per cui finisce col fare un fascio sporco con
luce che va un po' in do cazzo le pare?
Perchè in un certo senso sia xeno che led danno cmq un po' fastidio se
sei su un' auto che incrocia e tu hai alogene
è sempre e cmq un fasci opiù bianco e oserei dire anceh più intenso
felic...@yahoo.it
Nov 30, 2018, 9:52:39 AM11/30/18
to
felicepago
denghiu
,
sandro
Nov 30, 2018, 9:53:43 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 11.29, Alty ha scritto:
Se non modifichi i parametri elettrici e meccanici dell'impianto, e se
rispetti i lm stabiliti per l'emissione, non credo che a qualcuno
interessi se dopo i connettori c'e' un LED o un filamento.
Il problema e' che questi geni del tuning, invece che impegnarsi a
proporre una alternativa regolare che magari venderebbero pure (sarei il
primo a passare ai LED, se trovassi una lampada H7 per caratteristiche
IDENTICHE a quella alogena, nemmeno un lm in piu'), puntano al mercato
dei stronzi coi fari da 10k lm invece che i 1500lm di circostanza.
Dieci volte di piu' e, a leggere dalle recensioni, con le sorgenti
luminose pure fuori dai fuochi. Sai che piacere, incrociare uno di
questi coglioni per strada...
sandro
felic...@yahoo.it
Nov 30, 2018, 9:55:47 AM11/30/18
to
Il giorno venerdì 30 novembre 2018 15:41:10 UTC+1, Jk ha scritto:
> Il 30/11/2018 15.30, felic...@yahoo.it ha scritto:
>
> > ha messo su le xeno, che naturalmente
> > danno fastidio a trovarselo dietro, ma anche davanti
>
> mi piacerebbe capire il xkè.
> nel senso:
> capisco i Led che sono fatti con un altro principio,
> ma le xeno son pur sempre lampadine, il problema è sempre un fatto di
> centratura sulla parabola per cui finisce col fare un fascio sporco con
> luce che va un po' in do cazzo le pare?
IMOH e' tutto il faro/parabola che devono
> Il 30/11/2018 15.30, felic...@yahoo.it ha scritto:
>
> > ha messo su le xeno, che naturalmente
> > danno fastidio a trovarselo dietro, ma anche davanti
>
> mi piacerebbe capire il xkè.
> nel senso:
> capisco i Led che sono fatti con un altro principio,
> ma le xeno son pur sempre lampadine, il problema è sempre un fatto di
> centratura sulla parabola per cui finisce col fare un fascio sporco con
> luce che va un po' in do cazzo le pare?
essere fatte a modo -> omologate
> Perchè in un certo senso sia xeno che led danno cmq un po' fastidio se
> sei su un' auto che incrocia e tu hai alogene
se le lampadine giuste sono inserite nelle parabole appropriate,
e regolate a dovere, NON danno fastidio a nessuno eh
anche perche' ormai sono tutte come sopra
> è sempre e cmq un fasci opiù bianco e oserei dire anceh più intenso
felicepago
bello
.
Zotto
Nov 30, 2018, 9:55:55 AM11/30/18
to
Nel mio curiosare per lampadine LED per auto (ad oggi accademico visto che le mie standard sono già LED), ad oggi NON ho trovato una lampadina LED che abbia la dicitura di omologazione, anzi, in molte confezioni c'è scritto espressamente "per uso esposizione/decorativo/interno" o comunque non per uso su strada pubblica. Stessa faccenda per i kit xenon che vanno a sostituire le alogene.
Che poi ci facciano caso o meno è altra faccenda, e sospetto dipenda dalla latitudine alla quale si trova l' auto.
Che poi ci facciano caso o meno è altra faccenda, e sospetto dipenda dalla latitudine alla quale si trova l' auto.
felic...@yahoo.it
Nov 30, 2018, 10:00:25 AM11/30/18
to
Il giorno venerdì 30 novembre 2018 15:55:55 UTC+1, Zotto ha scritto:
> Che poi ci facciano caso o meno è altra faccenda, e sospetto dipenda dalla latitudine alla quale si trova l' auto.
se non ci fanno caso, sarebbe meglio che cambiassero mestiere neh
> Che poi ci facciano caso o meno è altra faccenda, e sospetto dipenda dalla latitudine alla quale si trova l' auto.
guarda sto' parlando di bologna, dove anche se
sempre piu' raramente, posti di blocco ancora se ne vedono,
ma diamine se fermano auto con:
fari spenti
luci a muzzo
uso cellulare
uso cinture
varie ed eventuali
IMOH si sfastidiano a compilare il verbale
felicepago
fdp
.
Zotto
Nov 30, 2018, 10:12:37 AM11/30/18
to
Il giorno venerdì 30 novembre 2018 16:00:25 UTC+1, felic...@yahoo.it ha scritto:
>
> se non ci fanno caso, sarebbe meglio che cambiassero mestiere neh
>
> guarda sto' parlando di bologna,
Ehm, in certe latitudini abbiamo alte percentuali di auto NON assicurate, e tu pensi che lì stiano a guardare le lucine dei fari?
>
> se non ci fanno caso, sarebbe meglio che cambiassero mestiere neh
>
> guarda sto' parlando di bologna,
Jk
Nov 30, 2018, 10:17:08 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 15.55, felic...@yahoo.it ha scritto:
> IMOH e' tutto il faro/parabola che devono
> essere fatte a modo -> omologate
vabbè ma come funziona l' omologa in Ita lo sappiamo. Tanto che c'è
> IMOH e' tutto il faro/parabola che devono
> essere fatte a modo -> omologate
gente che portava in Ger la sua VW solo per omologarla con ad es cerchi
più grandi (con attestato di VW) e poi le riportava in Ita dove a quel
punto è tutto ok
> no no non le avrebbero omologate :)
come i DB della mia moto provati a 5000rpm dove manco c'è la coppia
non è che ci muori ma se tu vai in una extraurbana senza illuminazione e
c'hai delle alogene, quando incroci uno dei fari LED di ultima gen sei
decisamente più infastidito che se incroci una altra alogena e non è
solo una question di colore.
> si ma sparato a 360° non e' bello
un altro emettitore mi trovi un fascio luminoso con molte spurie. A
quel punto non è cmhe me ne sbatto, li rendo.
Jk
Nov 30, 2018, 10:18:20 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 16.00, felic...@yahoo.it ha scritto:
> guarda sto' parlando di bologna, dove anche se
> sempre piu' raramente, posti di blocco ancora se ne vedono,
> ma diamine se fermano auto con:
> fari spenti
> luci a muzzo
> uso cellulare
> uso cinture
> varie ed eventuali
>
>
> IMOH si sfastidiano a compilare il verbale
nel senso che NON li fermano?
> guarda sto' parlando di bologna, dove anche se
> sempre piu' raramente, posti di blocco ancora se ne vedono,
> ma diamine se fermano auto con:
> fari spenti
> luci a muzzo
> uso cellulare
> uso cinture
> varie ed eventuali
>
>
> IMOH si sfastidiano a compilare il verbale
qui a RE siamo in pieno caos, quando vedo uno in bici che ha le luci mi
commuovo...
felic...@yahoo.it
Nov 30, 2018, 10:19:35 AM11/30/18
to
Il giorno venerdì 30 novembre 2018 16:12:37 UTC+1, Zotto ha scritto:
> Ehm, in certe latitudini abbiamo alte percentuali di auto NON assicurate, e tu pensi che lì stiano a guardare le lucine dei fari?
fai una cosa, installati l'app per controllare la rca,
> Ehm, in certe latitudini abbiamo alte percentuali di auto NON assicurate, e tu pensi che lì stiano a guardare le lucine dei fari?
vai davanti ai comandi cc vvuu gdf polizia, e ti si
aprira' un modo , nella tua citta' eh, milano ?
felicepago
fdp
.
felic...@yahoo.it
Nov 30, 2018, 10:23:46 AM11/30/18
to
Il giorno venerdì 30 novembre 2018 16:18:20 UTC+1, Jk ha scritto:
> > IMOH si sfastidiano a compilare il verbale
>
> nel senso che NON li fermano?
a forza di multarli PERDEREBBERO IL VIZIO,
> > IMOH si sfastidiano a compilare il verbale
>
> nel senso che NON li fermano?
non credi ?
che so' dopo la terza quarta multa,
inizierebbero a comportarsi bene
> qui a RE siamo in pieno caos, quando vedo uno in bici che ha le luci mi
> commuovo...
fari accesi autisti con cinture e che NON
parlino al cellulare
ma anche con la quasi nebbia/imbrunire eh
felicepago
brunetto
.
Jk
Nov 30, 2018, 10:25:04 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 15.53, sandro ha scritto:
> Ma l'omologazione prevede espressamente la tecnologia della lampada?
facile
> Ma l'omologazione prevede espressamente la tecnologia della lampada?
> Il problema e' che questi geni del tuning, invece che impegnarsi a
> proporre una alternativa regolare che magari venderebbero pure (sarei il
> primo a passare ai LED, se trovassi una lampada H7 per caratteristiche
> IDENTICHE a quella alogena, nemmeno un lm in piu'), puntano al mercato
> dei stronzi coi fari da 10k lm invece che i 1500lm di circostanza.
> Dieci volte di piu' e, a leggere dalle recensioni, con le sorgenti
> luminose pure fuori dai fuochi. Sai che piacere, incrociare uno di
> questi coglioni per strada...
io incrocio regolarmente gente che ha gli anabbaglianit che abbagliano
cmq i nuovi led originali col piffero che fanno gli stessi lumen che le
vecchie H7/4 da 60W e come dicevo danno noia
che sono poi i 2 motivi x cui penso di provare a cambiare luci, a patto
che rimanga una cosa ragionevole, confronterò con l' altra coi led in
modo da verificare sia la pulizia del fascio che i lumen
Zotto
Nov 30, 2018, 10:28:25 AM11/30/18
to
Il giorno venerdì 30 novembre 2018 16:19:35 UTC+1, felic...@yahoo.it ha scritto:
>
> fai una cosa, installati l'app per controllare la rca,
> vai davanti ai comandi cc vvuu gdf polizia, e ti si
> aprira' un modo , nella tua citta' eh, milano ?
>
Eccerto, ma Milano è cosmopolita, i vigili prima guardano in faccia chi dovrebbero controllare, e poi a seconda della impressione ricevuta lo fermano o no. O:-)
>
> fai una cosa, installati l'app per controllare la rca,
> vai davanti ai comandi cc vvuu gdf polizia, e ti si
> aprira' un modo , nella tua citta' eh, milano ?
>
E poi io non abito più a Milano da qualche anno.
Alty
Nov 30, 2018, 10:29:48 AM11/30/18
to
Jk <J...@people.it> wrote:
>> p.s.
>> ti mandano in revisione se sono bastardi, oltre ad una bella multa.
>>
>
>okkei, io stavo chiedendo cosa intendevi.
>Ora chiaro che se fanno l' effetto di un faro di profondità non va bene.
>Se fanno un po' più luce al max si ottiene una cosa simile a certi fari
>led di ultima generazione.
>Per il resto faccio come detto una valutazione rischi/benefici
il fatto è che non so su che auto sia, se non c' è la versione con Led
>> p.s.
>> ti mandano in revisione se sono bastardi, oltre ad una bella multa.
>>
>
>okkei, io stavo chiedendo cosa intendevi.
>Ora chiaro che se fanno l' effetto di un faro di profondità non va bene.
>Se fanno un po' più luce al max si ottiene una cosa simile a certi fari
>led di ultima generazione.
>Per il resto faccio come detto una valutazione rischi/benefici
di serie ti "sgamano" subito la prima volta che ti fermano a luci
accese, per il "calore" della luce
--
Alty
LagunaST
Jk
Nov 30, 2018, 10:30:33 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 16.12, Zotto ha scritto:
> Ehm, in certe latitudini abbiamo alte percentuali di auto NON assicurate, e tu pensi che lì stiano a guardare le lucine dei fari?
>
stai dando dei terùn a noi emiliani?
> Ehm, in certe latitudini abbiamo alte percentuali di auto NON assicurate, e tu pensi che lì stiano a guardare le lucine dei fari?
>
:-D
Jk
Nov 30, 2018, 10:33:41 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 16.23, felic...@yahoo.it ha scritto:
> a forza di multarli PERDEREBBERO IL VIZIO,
> non credi ?
eh sì.
> a forza di multarli PERDEREBBERO IL VIZIO,
> non credi ?
> io mi commuovo se vedo 2-3 auto di fila con
> fari accesi autisti con cinture e che NON
> parlino al cellulare
3gg fa un mio amico collega s'è beccato la tipa che ha piantato una
bella inverione a U, dove vietato (e inutile c'è una rotonda vuota 30 m
più avanti) mentre aveva il cell in una mano e la sigaretta dall' altra.
Da come l' ha infamata penso potrebbe forse anche aver capito il msg,
però come faremo a non finire a fare a coltellate/sprangate per strrada
se continuano a lascciar correre TUTTO, non lo so proprio...
Jk
Nov 30, 2018, 10:36:31 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 16.29, Alty ha scritto:
> il fatto è che non so su che auto sia, se non c' è la versione con Led
> di serie ti "sgamano" subito la prima volta che ti fermano a luci
> accese, per il "calore" della luce
>
ok, non lo so se c'era la versione a led, cmq il rischio me lo assumo.
> il fatto è che non so su che auto sia, se non c' è la versione con Led
> di serie ti "sgamano" subito la prima volta che ti fermano a luci
> accese, per il "calore" della luce
>
Sempre che appunto emettano una cosa giusta, porcate con potenze assurde
o fasci che sparano luce ovunque non li tollererò, se emtte decente ok,
sennò li restituisco
Zotto
Nov 30, 2018, 10:41:39 AM11/30/18
to
Il giorno venerdì 30 novembre 2018 16:30:33 UTC+1, Jk ha scritto:
>
> stai dando dei terùn a noi emiliani?
> :-D
Mi sa che abito troppo vicino alla Svizzera :-D
>
> stai dando dei terùn a noi emiliani?
> :-D
Comunque il senso del discorso è che se non sistemano/controllano le infrazioni gravi figurati se stanno a temperar supposte per le lampadine.
Per il resto, ciascuno è sempre più terùn di qualcun altro.
Alty
Nov 30, 2018, 10:50:05 AM11/30/18
to
Jk <J...@people.it> wrote:
>Sempre che appunto emettano una cosa giusta, porcate con potenze assurde
>o fasci che sparano luce ovunque non li tollererò, se emtte decente ok,
>sennò li restituisco
:-)
>Sempre che appunto emettano una cosa giusta, porcate con potenze assurde
>o fasci che sparano luce ovunque non li tollererò, se emtte decente ok,
>sennò li restituisco
per dirti da quando li ho sulla moto ogni volta che salgo in auto mi
sembrano di un giallo assurdo... e invece non sono male per essere degli
alogeni di 10 anni.
--
Alty
LagunaST
Jk
Nov 30, 2018, 11:13:07 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 16.41, Zotto ha scritto:
> Comunque il senso del discorso è che se non sistemano/controllano le infrazioni gravi figurati se stanno a temperar supposte per le lampadine.
ok, infatti come detto purtroppo mi adeguo a fare cose non in regola, mi
> Comunque il senso del discorso è che se non sistemano/controllano le infrazioni gravi figurati se stanno a temperar supposte per le lampadine.
son rotto i coglioni di esser l' unico pirla.
> Per il resto, ciascuno è sempre più terùn di qualcun altro.
>
oggi cme ri-guardavo la "tua" auto nuova (solo xkè c'ho parcheggiato
dietro) e confermo che non la vedo con un design eccessivo, che invece è
proprio della chr.
Zotto
Nov 30, 2018, 11:25:40 AM11/30/18
to
Ci stai facendo l'abitudine 😁
Jk
Nov 30, 2018, 11:26:47 AM11/30/18
to
Il 30/11/2018 16.50, Alty ha scritto:
> per dirti da quando li ho sulla moto ogni volta che salgo in auto mi
> sembrano di un giallo assurdo... e invece non sono male per essere degli
> alogeni di 10 anni.
>
oh va detto che eccedere nella T di colore non è il caso, l' ultime 2
> per dirti da quando li ho sulla moto ogni volta che salgo in auto mi
> sembrano di un giallo assurdo... e invece non sono male per essere degli
> alogeni di 10 anni.
>
torcie che ho comprato (olight e nitecore) sono "warm" che poi è sempre
freddo.
le alogene fanno temperature basse e contrasta poco. non si scappa
sandro
Dec 1, 2018, 5:41:04 AM12/1/18
to
Il 30/11/2018 16.30, Jk ha scritto:
> Il 30/11/2018 15.53, sandro ha scritto:
>
>> Ma l'omologazione prevede espressamente la tecnologia della lampada?
>
> facile
>
>
>> Il problema e' che questi geni del tuning, invece che impegnarsi a
>> proporre una alternativa regolare che magari venderebbero pure (sarei
>> il primo a passare ai LED, se trovassi una lampada H7 per
>> caratteristiche IDENTICHE a quella alogena, nemmeno un lm in piu'),
>> puntano al mercato dei stronzi coi fari da 10k lm invece che i 1500lm
>> di circostanza.
>> Dieci volte di piu' e, a leggere dalle recensioni, con le sorgenti
>> luminose pure fuori dai fuochi. Sai che piacere, incrociare uno di
>> questi coglioni per strada...
>
> se è per questo allora parliamo anche della regolazione,
> io incrocio regolarmente gente che ha gli anabbaglianit che abbagliano
Vabbe', quella e' mera ignoranza. Vi sono genti (la quasi totalita') che
> Il 30/11/2018 15.53, sandro ha scritto:
>
>> Ma l'omologazione prevede espressamente la tecnologia della lampada?
>
> facile
>
>
>> Il problema e' che questi geni del tuning, invece che impegnarsi a
>> proporre una alternativa regolare che magari venderebbero pure (sarei
>> il primo a passare ai LED, se trovassi una lampada H7 per
>> caratteristiche IDENTICHE a quella alogena, nemmeno un lm in piu'),
>> puntano al mercato dei stronzi coi fari da 10k lm invece che i 1500lm
>> di circostanza.
>> Dieci volte di piu' e, a leggere dalle recensioni, con le sorgenti
>> luminose pure fuori dai fuochi. Sai che piacere, incrociare uno di
>> questi coglioni per strada...
>
> se è per questo allora parliamo anche della regolazione,
> io incrocio regolarmente gente che ha gli anabbaglianit che abbagliano
non hanno la piu' pallida idea del concetto di "altezza" dei fari.
Altro conto e' chi opera in perfetta consapevolezza del dolo: costoro
escono di casa con un proprio convincimento, di farei i fighissimi, di
rompere i coglioni.
> cmq i nuovi led originali col piffero che fanno gli stessi lumen che le
> vecchie H7/4 da 60W e come dicevo danno noia
l'emissione delle lampade a scarica, e regole per l'emissione di lampade
ad incandescenza... io credo che la norma regoli un fatto oggettivo per
tutti, l'emissione luminosa.
Senno' servirebbe di aggiornare il codice ogni volta che un produttore
di questi componenti riesce a migliorare l'efficienza del singolo
elemento illuminante... tipo ogni 3 mesi...
> che sono poi i 2 motivi x cui penso di provare a cambiare luci, a patto
> che rimanga una cosa ragionevole, confronterò con l' altra coi led in
> modo da verificare sia la pulizia del fascio che i lumen
https://www.philips.it/c-p/35026528/x-tremevision-lampadina-fari-auto
Vi e' anche un modello che promette di piu'
https://www.philips.it/c-p/12972CVPBS2/colorvision-lampadina-blu-per-fari#see-all-benefits
Ma non ho mai avuto il coraggio di cambiare lo spettro solare delle
alogene perche' mi da' un comfort maggiore rispetto ad altri piu'
freddi. Purtroppo uso lenti da vista con prismi, e spettri anomali mi
restituiscono false distanze.
La cosa interessante e' che Philips garantisce il rispetto della
normativa con una carta scritta, per tutti i colori della serie...
L'unica controindicazione e' che durano meno di altre (meno
performanti): le danno per 350 ore.
sandro
sandro
Dec 1, 2018, 5:55:25 AM12/1/18
to
Il 30/11/2018 16.50, Alty ha scritto:
Primo, perche' ha dato tutto quello che avrebbe potuto dare, di suo.
Secondo, perche' c'e' stata una evoluzione pure per le lampade a
filamento, oltre che in quelle di nuova tecnologia.
Le ore che vengono stimate per il rendimento delle alogene non indica il
tempo medio in cui si brucia il filamento e uno si decide infine a
cambiarla, ma il tempo di lavoro passato il quale l'emissione non
rispetta piu' i parametri ottimali.
Prova a cambiarne una sola, con una alogena di ultima generazione (tipo
le Philips che ho citato nell'altro post), eppoi confrontala con l'altra...
sandro
sandro
Dec 1, 2018, 6:04:14 AM12/1/18
to
indicato dal costruttore.
All'ultima revisione, un meccanico oltremodo scrupoloso, mi ha detto che
i terminali (del tutto decorativi) che ho sostituito sullo scarico
perche' ne avevo perso uno dei due, presi da produttore terzo invece che
originali perche' costavano QUATTRO VOLTE tanto, sono gia' considerabili
"tuning", da un eventuale scassacazzi stradale.
Di questa cosa mi sono del tutto stupito, perche' pensavo che non
essendo un componente "funzionale", vi fosse una sorta di libera scelta
dell'utente.
A questo punto mi chiedo se non sia lo stesso per i cappucci delle
valvole dei cerchi...
sandro
sandro
Dec 1, 2018, 6:14:15 AM12/1/18
to
Il 30/11/2018 15.46, Jk ha scritto:
> Il 30/11/2018 15.30, felic...@yahoo.it ha scritto:
>
>> ha messo su le xeno, che naturalmente
>> danno fastidio a trovarselo dietro, ma anche davanti
>
> mi piacerebbe capire il xkè.
> nel senso:
> capisco i Led che sono fatti con un altro principio,
> ma le xeno son pur sempre lampadine, il problema è sempre un fatto di
> centratura sulla parabola per cui finisce col fare un fascio sporco con
> luce che va un po' in do cazzo le pare?
> Perchè in un certo senso sia xeno che led danno cmq un po' fastidio se
> sei su un' auto che incrocia e tu hai alogene
> è sempre e cmq un fasci opiù bianco e oserei dire anceh più intenso
Non confondiamo lo spettro emesso, con l'energia totale emessa.
> Il 30/11/2018 15.30, felic...@yahoo.it ha scritto:
>
>> ha messo su le xeno, che naturalmente
>> danno fastidio a trovarselo dietro, ma anche davanti
>
> mi piacerebbe capire il xkè.
> nel senso:
> capisco i Led che sono fatti con un altro principio,
> ma le xeno son pur sempre lampadine, il problema è sempre un fatto di
> centratura sulla parabola per cui finisce col fare un fascio sporco con
> luce che va un po' in do cazzo le pare?
> Perchè in un certo senso sia xeno che led danno cmq un po' fastidio se
> sei su un' auto che incrocia e tu hai alogene
> è sempre e cmq un fasci opiù bianco e oserei dire anceh più intenso
A parita' di "luce" emessa, un colore puo' risultare piu' fastidioso di
un altro. Ma questo puo' essere (anzi, sicuramente lo e') un fenomeno
del tutto soggettivo. A me da' fastidio il verde, a te il rosso, a
qualcun altro il blu. Impossibile prevedere ogni caso fisiologico.
Inoltre, un conto e' discutere sulla tipologia della sorgente luminosa,
(spettro + intensita'), e un altro conto e' discutere sul pattern del
proiettore.
Uno puo' avere una lampada perfettamente conforme ma il proiettore
regolato male e rompere i coglioni, magari, molto di piu' di uno che ha
una lampada non conforme ma allineata a mestiere.
Ironia della sorte, il primo non va incontro al sequestro del mezzo, il
secondo si.
In realta' le cose sono molto banali, se uno sostituisce i componenti
con quelli rigorosamente indicati dal costruttore.
Se invece si vuole modificare le cose, l'ignorante di turno salta tutta
la progettazione che c'e' stata dietro la costruzione di quel proiettore
e, se non ha un proprio bagaglio minimo sindacale di fisica ottica,
fara' solo delle grandi minkiate.
sandro
Alty
Dec 1, 2018, 6:26:13 AM12/1/18
to
sandro <coyote...@tiscalinet.it> wrote:
>> per dirti da quando li ho sulla moto ogni volta che salgo in auto mi
>> sembrano di un giallo assurdo... e invece non sono male per essere degli
>> alogeni di 10 anni.
>
>Una alogena di 10 anni merita il suo giusto e guadagnato riposo...
>
>Primo, perche' ha dato tutto quello che avrebbe potuto dare, di suo.
>Secondo, perche' c'e' stata una evoluzione pure per le lampade a
>filamento, oltre che in quelle di nuova tecnologia.
>
>Le ore che vengono stimate per il rendimento delle alogene non indica il
>tempo medio in cui si brucia il filamento e uno si decide infine a
>cambiarla, ma il tempo di lavoro passato il quale l'emissione non
>rispetta piu' i parametri ottimali.
>Prova a cambiarne una sola, con una alogena di ultima generazione (tipo
>le Philips che ho citato nell'altro post), eppoi confrontala con l'altra...
era riferito ai fari, le lampadine che ho su ora hanno al massimo un
>> per dirti da quando li ho sulla moto ogni volta che salgo in auto mi
>> sembrano di un giallo assurdo... e invece non sono male per essere degli
>> alogeni di 10 anni.
>
>Una alogena di 10 anni merita il suo giusto e guadagnato riposo...
>
>Primo, perche' ha dato tutto quello che avrebbe potuto dare, di suo.
>Secondo, perche' c'e' stata una evoluzione pure per le lampade a
>filamento, oltre che in quelle di nuova tecnologia.
>
>Le ore che vengono stimate per il rendimento delle alogene non indica il
>tempo medio in cui si brucia il filamento e uno si decide infine a
>cambiarla, ma il tempo di lavoro passato il quale l'emissione non
>rispetta piu' i parametri ottimali.
>Prova a cambiarne una sola, con una alogena di ultima generazione (tipo
>le Philips che ho citato nell'altro post), eppoi confrontala con l'altra...
paio d' anni.
--
Alty
LagunaST
felic...@yahoo.it
Dec 2, 2018, 3:55:11 AM12/2/18
to
Il giorno sabato 1 dicembre 2018 12:14:15 UTC+1, sandro ha scritto:
> Se invece si vuole modificare le cose, l'ignorante di turno salta tutta
> la progettazione che c'e' stata dietro la costruzione di quel proiettore
> e, se non ha un proprio bagaglio minimo sindacale di fisica ottica,
> fara' solo delle grandi minkiate.
in soldoni
> Se invece si vuole modificare le cose, l'ignorante di turno salta tutta
> la progettazione che c'e' stata dietro la costruzione di quel proiettore
> e, se non ha un proprio bagaglio minimo sindacale di fisica ottica,
> fara' solo delle grandi minkiate.
prende la multa, quanto?
gli fermano il mezzo, come ?
felicepago
deghiu
,
Antonio
Dec 2, 2018, 6:59:55 AM12/2/18
to
Il 11/30/2018 3:55 PM, Zotto ha scritto:
> Nel mio curiosare per lampadine LED per auto (ad oggi accademico visto che le mie standard sono già LED), ad oggi NON ho trovato una lampadina LED che abbia la dicitura di omologazione, anzi, in molte confezioni c'è scritto espressamente "per uso esposizione/decorativo/interno" o comunque non per uso su strada pubblica. Stessa faccenda per i kit xenon che vanno a sostituire le alogene.
>
> Che poi ci facciano caso o meno è altra faccenda, e sospetto dipenda dalla latitudine alla quale si trova l' auto.
>
ci faccio caso io pero' quanto li incrocio sti maledetti con kit
> Nel mio curiosare per lampadine LED per auto (ad oggi accademico visto che le mie standard sono già LED), ad oggi NON ho trovato una lampadina LED che abbia la dicitura di omologazione, anzi, in molte confezioni c'è scritto espressamente "per uso esposizione/decorativo/interno" o comunque non per uso su strada pubblica. Stessa faccenda per i kit xenon che vanno a sostituire le alogene.
>
> Che poi ci facciano caso o meno è altra faccenda, e sospetto dipenda dalla latitudine alla quale si trova l' auto.
>
illegale che ti accecano gli occhi!
come faccio a sapere che sono illegali? se l' auto e' una vecchia punto
o similie, non puo' avere i led o gli xeno legalmente!
Antonio
Dec 2, 2018, 7:02:35 AM12/2/18
to
Il 11/30/2018 4:00 PM, felic...@yahoo.it ha scritto:
> Il giorno venerdì 30 novembre 2018 15:55:55 UTC+1, Zotto ha scritto:
>
>
>> Che poi ci facciano caso o meno è altra faccenda, e sospetto dipenda dalla latitudine alla quale si trova l' auto.
>
> se non ci fanno caso, sarebbe meglio che cambiassero mestiere neh
infatti.. tra l' altro le fdo molti sono ragazzi giovani, credo che se
> Il giorno venerdì 30 novembre 2018 15:55:55 UTC+1, Zotto ha scritto:
>
>
>> Che poi ci facciano caso o meno è altra faccenda, e sospetto dipenda dalla latitudine alla quale si trova l' auto.
>
> se non ci fanno caso, sarebbe meglio che cambiassero mestiere neh
ne accorgano anche loro
>
> guarda sto' parlando di bologna,
dove anche se
> sempre piu' raramente, posti di blocco ancora se ne vedono,
stalingrado , con tanto di ambulanza, fiaccole e strettoia di fuoco! :)
> ma diamine se fermano auto con:
> fari spenti
> luci a muzzo
> uso cellulare
> uso cinture
> varie ed eventuali
>
ecco hai citato quell' ebete di mia suocera, se gli ritirano la patente
fanno un favore all' umanita'!
Jk
Dec 3, 2018, 4:44:42 AM12/3/18
to
Il 02/12/2018 12.59, Antonio ha scritto:
> come faccio a sapere che sono illegali? se l' auto e' una vecchia punto
> o similie, non puo' avere i led o gli xeno legalmente!
machissene?
> come faccio a sapere che sono illegali? se l' auto e' una vecchia punto
> o similie, non puo' avere i led o gli xeno legalmente!
cioè il punto dovrebbe essere "danno fastidio, son alti spurii ecc ecc"
adesso sto iniziando a far caso a quelle che rompono e a parte alcune
con le altezze evidentemente fuorissimo molte sono auto nuove es 5008 e Q5
che scusa ma col cazzo che fanno i lumen di una alogena. Poi nulla da
dire su orientamento e pulizia del fascio. Ma hanno potenze superiori, fine.
Jk
Dec 3, 2018, 5:02:39 AM12/3/18
to
Il 01/12/2018 12.14, sandro ha scritto:
> Non confondiamo lo spettro emesso, con l'energia totale emessa.
non lo faccio.
> Non confondiamo lo spettro emesso, con l'energia totale emessa.
> A parita' di "luce" emessa, un colore puo' risultare piu' fastidioso di
> un altro. Ma questo puo' essere (anzi, sicuramente lo e') un fenomeno
> del tutto soggettivo. A me da' fastidio il verde, a te il rosso, a
> qualcun altro il blu. Impossibile prevedere ogni caso fisiologico.
la luce naturale è quella calda. Mischiare i colori è già di per sè un
problema (lo puoi osservare anche in certi supermercati).
Poi i colori che tirano al blu (= radiazione a maggiore energia, onda +
corta) danno all' occhio più sensazioen di energia anche se i W totali
sono uguali.
Non è un caso che si usino luci rosse per non impressionare l' occhio eh.
Poi chiaro che c'è chi lo nota di più e chi meno ma il problema esiste.
> Uno puo' avere una lampada perfettamente conforme ma il proiettore
> regolato male e rompere i coglioni, magari, molto di piu' di uno che ha
> una lampada non conforme ma allineata a mestiere.
led aftermarket, non è che confondo le cose io, io sto chiedendo.
Quindi il problema è che le parabole non pensate per led/xeno danno
fasci spurii e non anabbagliatni ed eventualmente anche che alcuni hanno
led di potenze fastidiose. giusto?
Se mi incroci con la bici vedrai che ti do fastidio. ME lo han già
detto. Ma è solo un problema di luce fredda. Uno di questi è mio
cognato, adesso che ha i led anche lui NON gli dà più fastidio quella
della mia bici (e la torcia mia è la stessa!)
> In realta' le cose sono molto banali, se uno sostituisce i componenti
> con quelli rigorosamente indicati dal costruttore.
> Se invece si vuole modificare le cose, l'ignorante di turno salta tutta
> la progettazione che c'e' stata dietro la costruzione di quel proiettore
> e, se non ha un proprio bagaglio minimo sindacale di fisica ottica,
> fara' solo delle grandi minkiate.
Però se si fanno le cose con un po' di testa ci vuole assai poco per
verificare se le cose sono ok o no.
ad es le lamapde che hai linkato le ho provate giovedì sera. son partito
con le originalei, a metà strada le ho cambiate, poi ho fatto pure un
giro con 1 normale e 1 philips azzurrina
e come mi aspettavo il più lo fa il colore della luce, son più blu e
ovviamente dureranno meno, la luce emessa è circa la stessa e NON è
minimante paragonabile ai led originali bmw/audi/vw
Jk
Dec 3, 2018, 5:07:15 AM12/3/18
to
Il 01/12/2018 11.41, sandro ha scritto:
> Vi e' anche un modello che promette di piu'
> https://www.philips.it/c-p/12972CVPBS2/colorvision-lampadina-blu-per-fari#see-all-benefits
sì che poi come vedi...
> Vi e' anche un modello che promette di piu'
> https://www.philips.it/c-p/12972CVPBS2/colorvision-lampadina-blu-per-fari#see-all-benefits
https://images.philips.com/is/image/PhilipsConsumer/F400058530-FIL-global-001?wid=346&hei=186&$jpglarge$
delle 2 l'una:
o è una gran cazzata sta cosa
oppure vuoi xkè il blu è più penetrante, vuoi xkè la potenza totale è
maggiore, ma fanno più luce a danno di chi incroci
tu sei al buio con una tua luce. Di fornte arriva uno che aggiunge luce
di cui una quota si riflette pure , cmq è sempre un essere controluce e
dà fastidio, non si scappa.
Nel senso che toglie visibilità
sandro
Dec 3, 2018, 6:33:32 AM12/3/18
to
Il 03/12/2018 11.07, Jk ha scritto:
> Il 01/12/2018 12.14, sandro ha scritto:
>
>> Non confondiamo lo spettro emesso, con l'energia totale emessa.
>
> non lo faccio.
>
>> A parita' di "luce" emessa, un colore puo' risultare piu' fastidioso
>> di un altro. Ma questo puo' essere (anzi, sicuramente lo e') un
>> fenomeno del tutto soggettivo. A me da' fastidio il verde, a te il
>> rosso, a qualcun altro il blu. Impossibile prevedere ogni caso
>> fisiologico.
>
> no, non è così.
> la luce naturale è quella calda. Mischiare i colori è già di per sè un
> problema (lo puoi osservare anche in certi supermercati).
> Poi i colori che tirano al blu (= radiazione a maggiore energia, onda +
> corta) danno all' occhio più sensazioen di energia anche se i W totali
> sono uguali.
> Non è un caso che si usino luci rosse per non impressionare l' occhio eh.
> Poi chiaro che c'è chi lo nota di più e chi meno ma il problema esiste.
Non e' cosi'... per avere un "impressione di blu" tale a quella di un
> Il 01/12/2018 12.14, sandro ha scritto:
>
>> Non confondiamo lo spettro emesso, con l'energia totale emessa.
>
> non lo faccio.
>
>> A parita' di "luce" emessa, un colore puo' risultare piu' fastidioso
>> di un altro. Ma questo puo' essere (anzi, sicuramente lo e') un
>> fenomeno del tutto soggettivo. A me da' fastidio il verde, a te il
>> rosso, a qualcun altro il blu. Impossibile prevedere ogni caso
>> fisiologico.
>
> no, non è così.
> la luce naturale è quella calda. Mischiare i colori è già di per sè un
> problema (lo puoi osservare anche in certi supermercati).
> Poi i colori che tirano al blu (= radiazione a maggiore energia, onda +
> corta) danno all' occhio più sensazioen di energia anche se i W totali
> sono uguali.
> Non è un caso che si usino luci rosse per non impressionare l' occhio eh.
> Poi chiaro che c'è chi lo nota di più e chi meno ma il problema esiste.
verde vulgaris, devi impiegare una energia emessa enormemente maggiore.
Perche' l'occhio cosi' come l'orecchio (leggere Fletcher-Munson, ad
esempio) non ha una sensibilita' "piatta", ma ha una sua curva
fisiologica: ossia, la massima sensibilita' sul verde, tant'e' che i
mosaici dei pattern per sensori ottici hanno un numero di fotositi
doppio sul canale del verde rispetto a quello del rosso e del blu,
perche' e' su quella banda che la risoluzione della retina e' piu'
efficace, ed e' su quella banda che si concentra la maggior parte
dell'informazione.
>> Uno puo' avere una lampada perfettamente conforme ma il proiettore
>> regolato male e rompere i coglioni, magari, molto di piu' di uno che
>> ha una lampada non conforme ma allineata a mestiere.
>
> ok ma io infatti cercavo di capire quale fosse il problema dei xeno o
> led aftermarket, non è che confondo le cose io, io sto chiedendo.
> Quindi il problema è che le parabole non pensate per led/xeno danno
> fasci spurii e non anabbagliatni ed eventualmente anche che alcuni hanno
> led di potenze fastidiose. giusto?
> Se mi incroci con la bici vedrai che ti do fastidio. ME lo han già
> detto. Ma è solo un problema di luce fredda. Uno di questi è mio
> cognato, adesso che ha i led anche lui NON gli dà più fastidio quella
> della mia bici (e la torcia mia è la stessa!)
Abbiamo detto che un certo proiettore viene progettato per una certa
lampada. Quelle geometrie vanno rispettate.
Se si cambia forma della lampada, o il suo spettro di emissione (nel
caso si passa da alogena a LED, tutt'eddue...), si cambia tutta la resa
del proiettore che, giocoforza, non emettera piu' il fascio determinato
dal progetto (ne' per pattern, ne' per colore) e, giocoforza, finira'
per rompere i coglioni nel 99% dei casi.
Esclusi solo quei casi per cui, per pura botta di culo, si imbrocca una
lampada diversa che rispetti perfettamente quelle predeterminate
geometrie ottiche.
E siccome parliamo di millimetri e forse anche meno (il filamento e'
esso stesso pochi mm di dimensione), e' piu' facile vincere al
superenalotto...
Con la bici dai fastidio cosi' come con la moto o col SUV, perche' parti
piu' alto e l'inclinazione del fascio proiettato, che segue la stessa
identica regola per tutti (-10%), arriva piu' lontano semplicemente
perche' parte piu' alta.
Se tu parti col fuoco del proiettore a 40cm da terra perche' c'hai la
sportiva, a 10mt (la distanza canonica di misura) il profilo del pattern
dev'essere a 36cm. Se parti con un proiettore ad 1m da terra perche'
c'hai la moto o la bici, lo ritrovi ad una altezza doppia.
In entrambi i casi questo allineamento deve comportare l'estinzione del
fascio ai canonici 100mt ma, partendo da altezze diverse perche' da
mezzi diversi, ci si arriva ovviamente con pendenze diverse, per cui,
quando incroci la sportiva non ti rompera' mai i coglioni.
Quando incroci la moto, avvicinandoti, ne verrai prima o poi
inevitabilmente abbagliato.
Tutto questo, SE ognuno avesse i fari ben allineati.
Gia' quindi non e' semplice la cosa, poi se pure ognuno fa come gli pare...
>> Se invece si vuole modificare le cose, l'ignorante di turno salta
>> tutta la progettazione che c'e' stata dietro la costruzione di quel
>> proiettore e, se non ha un proprio bagaglio minimo sindacale di fisica
>> ottica, fara' solo delle grandi minkiate.
>
> guarda, il mondo è pieno di cazzoni, ok.
> Però se si fanno le cose con un po' di testa ci vuole assai poco per
> verificare se le cose sono ok o no.
di nozionismo scientifico... provarci, almeno.
> ad es le lamapde che hai linkato le ho provate giovedì sera. son partito
> con le originalei, a metà strada le ho cambiate, poi ho fatto pure un
> giro con 1 normale e 1 philips azzurrina
> e come mi aspettavo il più lo fa il colore della luce, son più blu e
> ovviamente dureranno meno, la luce emessa è circa la stessa e NON è
> minimante paragonabile ai led originali bmw/audi/vw
peggiorativa, senno'... non la si vende... ;)
I proiettori attuali non hanno solo i LED, dentro... sono completamente
diversi dai vecchi proiettori.
Poi ci sono proiettori semplici (parabola vulgaris), e proiettori che
hanno un sistema ottico condensatore vero e proprio (simili ad un
proiettore foto/cinematografico), che moltiplica la resa della sorgente
luminosa, e che concentrano e allineano anche eventuali raggi luminosi
non perfettamente paralleli, sfuggiti alla curvatura parabolica.
Questi li riconosci perche' hanno delle aberrazioni cromatiche che, ai
bordi del pattern, creano la scomposizione dello spettro (quando li
incroci vedi per un attimo una luce azzurrina, poi quella bianca).
Tra l'altro, pretendere di arrivare, con una parabola di 10 o piu' anni
fa ai risultati di una parabola nuova di pacca semplicemente cambiando
la lampada, e' ben piu' che avere ottimismo... considera il lavoro del
tempo sulle superfici ottiche che, in quel tempo, avranno perso almeno
il 20% della loro capacita' riflettente.
Mi interessa la tua esperienza con quelle lampade pero', perche' sarei
prossimo al cambio della coppia abbagliante.
Quindi, che tipo esatto di lampada hai provato...?
Torno poi sul fatto soggettivo, che e' molto importante. Ad esempio, a
me la luce di colore freddo infastidisce, per il discorso della
correzione ottica che porto sugli occhiali a cui ho accennato.
sandro
sandro
Dec 3, 2018, 6:48:28 AM12/3/18
to
Il 03/12/2018 11.12, Jk ha scritto:
> Il 01/12/2018 11.41, sandro ha scritto:
>
>> Vi e' anche un modello che promette di piu'
>> https://www.philips.it/c-p/12972CVPBS2/colorvision-lampadina-blu-per-fari#see-all-benefits
>
>
> sì che poi come vedi...
> https://images.philips.com/is/image/PhilipsConsumer/F400058530-FIL-global-001?wid=346&hei=186&$jpglarge$
>
> delle 2 l'una:
> o è una gran cazzata sta cosa
Non dico che e' una cazzata, ma il 60% in piu' di profondita' e' poco
> Il 01/12/2018 11.41, sandro ha scritto:
>
>> Vi e' anche un modello che promette di piu'
>> https://www.philips.it/c-p/12972CVPBS2/colorvision-lampadina-blu-per-fari#see-all-benefits
>
>
> sì che poi come vedi...
> https://images.philips.com/is/image/PhilipsConsumer/F400058530-FIL-global-001?wid=346&hei=186&$jpglarge$
>
> delle 2 l'una:
> o è una gran cazzata sta cosa
credibile perche' un faro ben allineato deve avere un fascio che arriva
ad una precisa distanza fissata dalla normativa, la quale fissa pure i
lm emessi... per cui, al +60% non ci arrivi certo per emissioni fuori
norma, visto che quelle lampade sono omologate.
Quello che puo' essere, e' che puo' aumentare la resa del proiettore per
la qualita' di una buona lampda.
Ad esempio, migliorando il "fascio secondario", che ti consente di
vedere "attorno" al pattern vero e proprio. Cosa da non sottovalutare,
perche' proprio al buio l'occhio ha due zone di ricezione molto
differenziate, per sensibilita' e nitidezza, e il SNC le puo' usare con
saggezza per l'esperienza visiva globale (leggi: visione periferica
notturna), se allenato.
Probabilmente il report reclamizzato da chi vende (che potrebbe essere
sputtanato da chiunque del settore) e' relativo piu' al fattore
fisiologico che ad una vera misura fotoelettrica.
> oppure vuoi xkè il blu è più penetrante, vuoi xkè la potenza totale è
> maggiore, ma fanno più luce a danno di chi incroci
> tu sei al buio con una tua luce. Di fornte arriva uno che aggiunge luce
> di cui una quota si riflette pure , cmq è sempre un essere controluce e
> dà fastidio, non si scappa.
> Nel senso che toglie visibilità
Diciamo che vi sono problemi peggiori, e che ci potremmo accontentare di
chi non tocca cose che non conosce, per fare lo sborone.
sandro
Jk
Dec 4, 2018, 3:27:24 AM12/4/18
to
Il 03/12/2018 12.33, sandro ha scritto:
> Non e' cosi'... per avere un "impressione di blu" tale a quella di un
> verde vulgaris, devi impiegare una energia emessa enormemente maggiore.
non ho capito.
> Non e' cosi'... per avere un "impressione di blu" tale a quella di un
> verde vulgaris, devi impiegare una energia emessa enormemente maggiore.
non ho uno spettrometro, ma al nostro occhio certe lampade tirano al blu.
> Perche' l'occhio cosi' come l'orecchio (leggere Fletcher-Munson, ad
> esempio) non ha una sensibilita' "piatta", ma ha una sua curva
> fisiologica: ossia, la massima sensibilita' sul verde, tant'e' che i
visto verde.
>
> La faccenda e' ben lontana dall'essere semplice.
> Abbiamo detto che un certo proiettore viene progettato per una certa
> lampada. Quelle geometrie vanno rispettate.
> Se si cambia forma della lampada, o il suo spettro di emissione (nel
> caso si passa da alogena a LED, tutt'eddue...), si cambia tutta la resa
> del proiettore che, giocoforza, non emettera piu' il fascio determinato
> dal progetto (ne' per pattern, ne' per colore) e, giocoforza, finira'
> per rompere i coglioni nel 99% dei casi.
> Esclusi solo quei casi per cui, per pura botta di culo, si imbrocca una
> lampada diversa che rispetti perfettamente quelle predeterminate
> geometrie ottiche.
> E siccome parliamo di millimetri e forse anche meno (il filamento e'
> esso stesso pochi mm di dimensione), e' piu' facile vincere al
> superenalotto...
nemmeno 0.1mm di posizione di filamento?
uhm...
poi ok che un led come quello linkato invece possa essere una merdata.
> Con la bici dai fastidio cosi' come con la moto o col SUV, perche' parti
> piu' alto e l'inclinazione del fascio proiettato, che segue la stessa
> identica regola per tutti (-10%), arriva piu' lontano semplicemente
> perche' parte piu' alta.
> Se tu parti col fuoco del proiettore a 40cm da terra perche' c'hai la
> sportiva, a 10mt (la distanza canonica di misura) il profilo del pattern
> dev'essere a 36cm. Se parti con un proiettore ad 1m da terra perche'
> c'hai la moto o la bici, lo ritrovi ad una altezza doppia.
imbecille. Xkè se dobbiamo non abbagliare, bisognerà che facciamo tutti
la stessa altezza a 10 o 20m sennò non ha senso.
Detto questo anche tra SUV alti uguali ce ne sono di più fastidiose e di
meno
> In entrambi i casi questo allineamento deve comportare l'estinzione del
> fascio ai canonici 100mt ma, partendo da altezze diverse perche' da
> mezzi diversi, ci si arriva ovviamente con pendenze diverse, per cui,
> quando incroci la sportiva non ti rompera' mai i coglioni.
> Quando incroci la moto, avvicinandoti, ne verrai prima o poi
> inevitabilmente abbagliato.
> Ci vuole poco ma bisogna conoscere un po' di normativa e avere un minimo
> di nozionismo scientifico... provarci, almeno.
> Partiamo dal presupposto che la tecnologia difficilmente e'
> peggiorativa, senno'... non la si vende... ;)
giusto ieri sera notavo che i led messi nella sala fanno un flickering
non visibile a occhio nudo ma se fai roteare velocemente qualcosa noti
che sei in effetto strobo. Non mi pare un grosso miglioramento. Subito
dopo ho spento la luce provato con altra fonte non led e poi con la mia
Olight led, nessuno strobo..
> Poi ci sono proiettori semplici (parabola vulgaris), e proiettori che
> hanno un sistema ottico condensatore vero e proprio (simili ad un
> proiettore foto/cinematografico), che moltiplica la resa della sorgente
> luminosa, e che concentrano e allineano anche eventuali raggi luminosi
> non perfettamente paralleli, sfuggiti alla curvatura parabolica.
> Questi li riconosci perche' hanno delle aberrazioni cromatiche che, ai
> bordi del pattern, creano la scomposizione dello spettro (quando li
> incroci vedi per un attimo una luce azzurrina, poi quella bianca).
> Mi interessa la tua esperienza con quelle lampade pero', perche' sarei
> prossimo al cambio della coppia abbagliante.
> Quindi, che tipo esatto di lampada hai provato...?
però a me degli abbaglianti non frega nulla, il problema è solo con
anabbalgianti
Jk
Dec 4, 2018, 3:33:45 AM12/4/18
to
Il 03/12/2018 12.48, sandro ha scritto:
> Ad esempio, migliorando il "fascio secondario", che ti consente di
> vedere "attorno" al pattern vero e proprio. Cosa da non sottovalutare,
> perche' proprio al buio l'occhio ha due zone di ricezione molto
> differenziate, per sensibilita' e nitidezza, e il SNC le puo' usare con
> saggezza per l'esperienza visiva globale (leggi: visione periferica
> notturna), se allenato.
IMHO la situazione di queste lampade è il contrario.
> Ad esempio, migliorando il "fascio secondario", che ti consente di
> vedere "attorno" al pattern vero e proprio. Cosa da non sottovalutare,
> perche' proprio al buio l'occhio ha due zone di ricezione molto
> differenziate, per sensibilita' e nitidezza, e il SNC le puo' usare con
> saggezza per l'esperienza visiva globale (leggi: visione periferica
> notturna), se allenato.
con la alogena "gialla" non ho la percezione di dove finisce la luce,
con quella virata al blu c'è uno stacco netto.
> La vita e' un compromesso... :)
> Diciamo che vi sono problemi peggiori, e che ci potremmo accontentare di
> chi non tocca cose che non conosce, per fare lo sborone.
Io cerco di non rompere le palle a nessuno e non cerco sboronate. CErco
solo di non rischiare (io o la moglie) di investire il ciclista senza
luce quando sto incrociando uno di quei bei proiettori nuovi a led che
fanno il blu che mi sfranteca la retina
MaxMax
Dec 4, 2018, 4:27:48 AM12/4/18
to
Jk ha detto questo venerdì :
> Sto raccogliendo pareri informati per valutare se provare a prenderli.
> agevolo link
> http://amzn.eu/d/iyjUF8l
> eventualmente con adattatore resistivo per le auto che segnalano la lampadina
> bruciata
> http://amzn.eu/d/5y0XqHl
>
> (sono i primi prodotti che ho trovato eh, magari c'è di meglio)
>
> la questione è
> faranno davvero una luce migliore? O è la solita impressione dovuta alla luce
> più fredda? Sono oltre 10 anni che uso Led Cree o SSC in attività all' aperto
> (MTB ad es) e so che la luce fredda pare più intensa.
> Ma poi c'è la parabola...
Su H4 e' una cagata, oltre a rompere i coglioni al mondo quando incroci
qualcuno.
Ancora ancora H7, prendi H7R e il fascio e' ben circoscritto.
MaxMax
> Sto raccogliendo pareri informati per valutare se provare a prenderli.
> agevolo link
> http://amzn.eu/d/iyjUF8l
> eventualmente con adattatore resistivo per le auto che segnalano la lampadina
> bruciata
> http://amzn.eu/d/5y0XqHl
>
> (sono i primi prodotti che ho trovato eh, magari c'è di meglio)
>
> la questione è
> faranno davvero una luce migliore? O è la solita impressione dovuta alla luce
> più fredda? Sono oltre 10 anni che uso Led Cree o SSC in attività all' aperto
> (MTB ad es) e so che la luce fredda pare più intensa.
> Ma poi c'è la parabola...
Su H4 e' una cagata, oltre a rompere i coglioni al mondo quando incroci
qualcuno.
Ancora ancora H7, prendi H7R e il fascio e' ben circoscritto.
MaxMax
Jk
Dec 4, 2018, 4:43:50 AM12/4/18
to
Il 04/12/2018 10.27, MaxMax ha scritto:
> Su H4 e' una cagata,
nel senso "non può funzionare"?
> Su H4 e' una cagata,
> oltre a rompere i coglioni al mondo quando incroci
> qualcuno.
questo xkè le H4 sono parabole ibride
> Ancora ancora H7, prendi H7R e il fascio e' ben circoscritto.
sempre solo il colore).
del resto del gran tempo da dedicare a test vari non ne ho...
sandro
Dec 4, 2018, 5:05:06 AM12/4/18
to
Il 04/12/2018 09.38, Jk ha scritto:
> Il 03/12/2018 12.48, sandro ha scritto:
>
>> Ad esempio, migliorando il "fascio secondario", che ti consente di
>> vedere "attorno" al pattern vero e proprio. Cosa da non sottovalutare,
>> perche' proprio al buio l'occhio ha due zone di ricezione molto
>> differenziate, per sensibilita' e nitidezza, e il SNC le puo' usare
>> con saggezza per l'esperienza visiva globale (leggi: visione
>> periferica notturna), se allenato.
>
> IMHO la situazione di queste lampade è il contrario.
> con la alogena "gialla" non ho la percezione di dove finisce la luce,
> con quella virata al blu c'è uno stacco netto.
Mi ricordi un po' Jigen, che senza il bordo del cappello non sa prendere
> Il 03/12/2018 12.48, sandro ha scritto:
>
>> Ad esempio, migliorando il "fascio secondario", che ti consente di
>> vedere "attorno" al pattern vero e proprio. Cosa da non sottovalutare,
>> perche' proprio al buio l'occhio ha due zone di ricezione molto
>> differenziate, per sensibilita' e nitidezza, e il SNC le puo' usare
>> con saggezza per l'esperienza visiva globale (leggi: visione
>> periferica notturna), se allenato.
>
> IMHO la situazione di queste lampade è il contrario.
> con la alogena "gialla" non ho la percezione di dove finisce la luce,
> con quella virata al blu c'è uno stacco netto.
la mira... :P
Ok. Pero', oltre a preoccuparti di individuare "la linea" di proiezione,
capisci "quanto vedi" in piu' o in meno, globalmente, perche' non e'
detto che le due cose siano correlate, per il fenomeno gia' discusso.
E' comprensibile, che nella condizione di buio si ricerchi un orizzonte
marcato (piu' che altro, per questioni di equilibrio), ma questa ricerca
non dovrebbe sovrastare oltre, la resa della visione nel suo complesso.
Poi, ognuno ha le sue esigenze.
>> La vita e' un compromesso... :)
>> Diciamo che vi sono problemi peggiori, e che ci potremmo accontentare
>> di chi non tocca cose che non conosce, per fare lo sborone.
>
> io posso solo guardare a casa mia.
> Io cerco di non rompere le palle a nessuno e non cerco sboronate. CErco
> solo di non rischiare (io o la moglie) di investire il ciclista senza
> luce quando sto incrociando uno di quei bei proiettori nuovi a led che
> fanno il blu che mi sfranteca la retina
Io vedo peggio.
Ripeto, e' un fattore molto, molto soggettivo.
Vi e' una sola condizione in cui, in effetti, trovo personalmente
giovamento, ed e' quando piove.
Ma considerata la casualita', per ora preferisco lo spettro della alogena.
Spero che l'auto mi duri abbastanza per arrivare a prodotti in cui
verranno finalmente installati LED ad alto CRI, che metteranno la parola
fine alla contesa che si e' aperta dall'introduzione delle lampade a
scarica... :D
sandro
Jk
Dec 4, 2018, 5:31:35 AM12/4/18
to
Il 04/12/2018 11.05, sandro ha scritto:
> Mi ricordi un po' Jigen, che senza il bordo del cappello non sa prendere
> la mira... :P
tu ci ridi ma prendere la mira è una cosa soggettiva, per questo non uso
> Mi ricordi un po' Jigen, che senza il bordo del cappello non sa prendere
> la mira... :P
il cappello quando sparo, così non prendo brutti vizi! :-)
> Ok. Pero', oltre a preoccuparti di individuare "la linea" di proiezione,
> capisci "quanto vedi" in piu' o in meno, globalmente, perche' non e'
> detto che le due cose siano correlate, per il fenomeno gia' discusso.
> E' comprensibile, che nella condizione di buio si ricerchi un orizzonte
> marcato (piu' che altro, per questioni di equilibrio), ma questa ricerca
> non dovrebbe sovrastare oltre, la resa della visione nel suo complesso.
sicuramente una questione anche di "so quale è il limite"
> Vi e' una sola condizione in cui, in effetti, trovo personalmente
> giovamento, ed e' quando piove.
con bagnato a terra che poi da me è spesso una questione di nebbia
caduta più che di pioggia vera e propria, cmq la condizione che mi
interessa maggiormente è quella
sandro
Dec 4, 2018, 5:54:20 AM12/4/18
to
Il 04/12/2018 09.32, Jk ha scritto:
> Il 03/12/2018 12.33, sandro ha scritto:
>
>> Non e' cosi'... per avere un "impressione di blu" tale a quella di un
>> verde vulgaris, devi impiegare una energia emessa enormemente maggiore.
>
> non ho capito.
> non ho uno spettrometro, ma al nostro occhio certe lampade tirano al blu.
Mi spiego meglio quel che intendevo.
> Il 03/12/2018 12.33, sandro ha scritto:
>
>> Non e' cosi'... per avere un "impressione di blu" tale a quella di un
>> verde vulgaris, devi impiegare una energia emessa enormemente maggiore.
>
> non ho capito.
> non ho uno spettrometro, ma al nostro occhio certe lampade tirano al blu.
Siccome l'occhio e' meno sensibile agli estremi banda (rosso e blue), se
vuoi che "percepisca" dettagli a sufficienza sotto una illuminazione che
tenda ad uno di quei due colori, dovrai illuminare con una energia molto
maggiore piuttosto che se usi uno spettro "attorno" al verde.
Tradotto, se per vedere bene un certo dettaglio ti bastano 100W di
lampada verde, devi usare una lampada da 200W se la usi rossa, e anche
300W se la usi blue.
Tutto qui.
Trasposto alle lampade per auto, piu' le filtri colorando il bulbo, piu'
bisogna aumentarne la potenza, perche' bisogna innanzitutto recuperare
l'energia sottratta dal filtro (niente e' gratis), eppoi darne ancora un
po'... e' cosi' che si arriva a lampade "cinesi" da 100W che squagliano
i proiettori...
Indovina qual'e' il picco dove hai piu' risoluzione, piu' dettaglio?
Quello solare, "giallo" (il Sole e' una stella G2, piu' rossa che blue).
Strano, eh...? Qualche milione d'anni di evoluzione... :P
>> Perche' l'occhio cosi' come l'orecchio (leggere Fletcher-Munson, ad
>> esempio) non ha una sensibilita' "piatta", ma ha una sua curva
>> fisiologica: ossia, la massima sensibilita' sul verde, tant'e' che i
>
> però se è vero che certi led tirano al verde, nelle alogene non ho mai
> visto verde.
Puo' essere che ci si riferisca ad una componente, pero'. Indovinare la
composizione di uno spettro semplicemente guardando un fascio luminoso
e' roba per fotografi (e anche bravi), non certo per automobilisti.
>> Se si cambia forma della lampada, o il suo spettro di emissione (nel
>> caso si passa da alogena a LED, tutt'eddue...), si cambia tutta la
>> resa del proiettore che, giocoforza, non emettera piu' il fascio
>> determinato dal progetto (ne' per pattern, ne' per colore) e,
>> giocoforza, finira' per rompere i coglioni nel 99% dei casi.
>> Esclusi solo quei casi per cui, per pura botta di culo, si imbrocca
>> una lampada diversa che rispetti perfettamente quelle predeterminate
>> geometrie ottiche.
>> E siccome parliamo di millimetri e forse anche meno (il filamento e'
>> esso stesso pochi mm di dimensione), e' piu' facile vincere al
>> superenalotto...
>
> ma tu mi stai dicendo che tra una alogena e un altra non sbagliano
> nemmeno 0.1mm di posizione di filamento?
metalli di cui e' costruita, perche' ci arrivano tutti a fare una roba
cosi' stupida, ma non a garantire costanza nelle dimensioni.
Lampade di "qualita'" si differenziano da quelle "cineserie", molto
spesso solo perche' assicurano un perfetto allineamento sul fuoco
parabolico.
Tu prova a spostare di qualche mm l'illuminatore di una parabola per
ricezione satellitare, poi vedi se ricevi ancora...
> poi ok che un led come quello linkato invece possa essere una merdata.
Per ora, vedo purtroppo che puntano al mercato dei tamarri...
>> Con la bici dai fastidio cosi' come con la moto o col SUV, perche'
>> parti piu' alto e l'inclinazione del fascio proiettato, che segue la
>> stessa identica regola per tutti (-10%), arriva piu' lontano
>> semplicemente perche' parte piu' alta.
>> Se tu parti col fuoco del proiettore a 40cm da terra perche' c'hai la
>> sportiva, a 10mt (la distanza canonica di misura) il profilo del
>> pattern dev'essere a 36cm. Se parti con un proiettore ad 1m da terra
>> perche' c'hai la moto o la bici, lo ritrovi ad una altezza doppia.
>
> ok, ma tutto questo mi fa dire che allora le omologazioni le ha fatte un
> imbecille. Xkè se dobbiamo non abbagliare, bisognerà che facciamo tutti
> la stessa altezza a 10 o 20m sennò non ha senso.
> Detto questo anche tra SUV alti uguali ce ne sono di più fastidiose e di
> meno
Considera che conosco gente che non sa a cosa serva davvero il pirulino
per regolare i fari in funzione del carico posteriore, per cui lo gira a
piacere...
Se ti arriva dietro una moto, quando ti sorpassa ti incendia il
retrovisore. Con un'auto non succede mai.
>> In entrambi i casi questo allineamento deve comportare l'estinzione
>> del fascio ai canonici 100mt ma, partendo da altezze diverse perche'
>> da mezzi diversi, ci si arriva ovviamente con pendenze diverse, per
>> cui, quando incroci la sportiva non ti rompera' mai i coglioni.
>> Quando incroci la moto, avvicinandoti, ne verrai prima o poi
>> inevitabilmente abbagliato.
>
> mai trovato finora una moto che dia il problema.
da lontano danno meno problemi. MA, quando ti avvicini, per un istante
entri nel cono di emissione principale, abbagliamento completo.
>> Partiamo dal presupposto che la tecnologia difficilmente e'
>> peggiorativa, senno'... non la si vende... ;)
>
> beh beh beh!
> giusto ieri sera notavo che i led messi nella sala fanno un flickering
> non visibile a occhio nudo ma se fai roteare velocemente qualcosa noti
> che sei in effetto strobo. Non mi pare un grosso miglioramento. Subito
> dopo ho spento la luce provato con altra fonte non led e poi con la mia
> Olight led, nessuno strobo..
in continua, non switching.
Per la cronaca, il "flickering" lo percepisci con la visione periferica,
non con quella centrale, che ha una persistenza maggiore e si fa fregare.
Fai delle prove e scoprirai cose sul tuo occhio che non avresti mai
immaginato... :D
>> Poi ci sono proiettori semplici (parabola vulgaris), e proiettori che
>> hanno un sistema ottico condensatore vero e proprio (simili ad un
>> proiettore foto/cinematografico), che moltiplica la resa della
>> sorgente luminosa, e che concentrano e allineano anche eventuali raggi
>> luminosi non perfettamente paralleli, sfuggiti alla curvatura parabolica.
>> Questi li riconosci perche' hanno delle aberrazioni cromatiche che, ai
>> bordi del pattern, creano la scomposizione dello spettro (quando li
>> incroci vedi per un attimo una luce azzurrina, poi quella bianca).
>
> ecco questa è una buona possibilità.
Ecco quanta ricerca (e quanta normativa) c'e' dietro la progettazione di
un faro, che un tamarro qualsiasi stravolge con un kit xeno aftermarket.
Poi ti chiedi perche' incroci gente che abbaglia...?
>> Mi interessa la tua esperienza con quelle lampade pero', perche' sarei
>> prossimo al cambio della coppia abbagliante.
>> Quindi, che tipo esatto di lampada hai provato...?
>
> https://www.amazon.it/gp/product/B00MZQUGLK/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
>
>
> però a me degli abbaglianti non frega nulla, il problema è solo con
> anabbalgianti
E' una 3700K, non e' proprio Blue... solo leggermente piu' fredda di una
alogena canonica (3200K)
Le H7 che uso io hanno stessa T, ma il bulbo ha solo un anello, per filtro.
https://www.amazon.it/Philips-12972WHVSM-WhiteVision-Effetto-Confezione/dp/B00MZQUIRW/ref=pd_bxgy_263_2?
sandro
MaxMax
Dec 4, 2018, 5:54:30 AM12/4/18
to
Sembra che Jk abbia detto :
>> Su H4 e' una cagata,
>
> nel senso "non può funzionare"?
Nel senso che vedrai meno dove e' necessario vedere.
>
>> oltre a rompere i coglioni al mondo quando incroci qualcuno.
>
> quindi prevediamo fasci spurii, giusto?
> questo xkè le H4 sono parabole ibride
Si, le parabole sono studiate per due fuochi, anabbabliante e
abbagliante. Due fuochi che su una alogena sono circa 3-4mm di filo.
Una Led o xeno hanno fuochi di diversi cm, prova ad immaginare dove
puo' finire il fascio riflesso dalla parabola.
>
>> Ancora ancora H7, prendi H7R e il fascio e' ben circoscritto.
>
> ok, vedo se provare le H4 Nomura che mi dicono fare più luce (ma IMHO è
> sempre solo il colore).
> del resto del gran tempo da dedicare a test vari non ne ho...
Le H4 hanno poche scelte, puoi provare a pulire al meglio possibile le
parabole, ma sulla lampadina e' quasi inutile intervenire.
Una poliessoidale , ad esempio, si presterebbe molto meglio al cambio
della lampadina.
Tempo fa, mi pare, avevo visto dei kit di conversione da H4 a
poliessoidale, cio' consentiva di tenere il fascio ben circoscritto
MaxMax
>> Su H4 e' una cagata,
>
> nel senso "non può funzionare"?
>
>> oltre a rompere i coglioni al mondo quando incroci qualcuno.
>
> quindi prevediamo fasci spurii, giusto?
> questo xkè le H4 sono parabole ibride
abbagliante. Due fuochi che su una alogena sono circa 3-4mm di filo.
Una Led o xeno hanno fuochi di diversi cm, prova ad immaginare dove
puo' finire il fascio riflesso dalla parabola.
>
>> Ancora ancora H7, prendi H7R e il fascio e' ben circoscritto.
>
> ok, vedo se provare le H4 Nomura che mi dicono fare più luce (ma IMHO è
> sempre solo il colore).
> del resto del gran tempo da dedicare a test vari non ne ho...
parabole, ma sulla lampadina e' quasi inutile intervenire.
Una poliessoidale , ad esempio, si presterebbe molto meglio al cambio
della lampadina.
Tempo fa, mi pare, avevo visto dei kit di conversione da H4 a
poliessoidale, cio' consentiva di tenere il fascio ben circoscritto
MaxMax
MaxMax
Dec 4, 2018, 5:56:21 AM12/4/18
to
MaxMax ci ha detto :
> Tempo fa, mi pare, avevo visto dei kit di conversione da H4 a poliessoidale,
> cio' consentiva di tenere il fascio ben circoscritto
Una cosa cosi', per dire
https://it.aliexpress.com/item/CZPVQ-H4-HA-CONDOTTO-il-Mini-Lente-Del-Proiettore-Hi-lo-Fascio-di-Auto-HA-CONDOTTO/32956195015.html?spm=a2g0y.search0104.3.10.71f933d7Ysj3Ms&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10065_10068_319_317_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_100031_321_322_10103%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_0&algo_pvid=be209d6c-a8ba-4ded-a5bf-44575fc2df2a&algo_expid=be209d6c-a8ba-4ded-a5bf-44575fc2df2a-1
MaxMax
> Tempo fa, mi pare, avevo visto dei kit di conversione da H4 a poliessoidale,
> cio' consentiva di tenere il fascio ben circoscritto
https://it.aliexpress.com/item/CZPVQ-H4-HA-CONDOTTO-il-Mini-Lente-Del-Proiettore-Hi-lo-Fascio-di-Auto-HA-CONDOTTO/32956195015.html?spm=a2g0y.search0104.3.10.71f933d7Ysj3Ms&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10065_10068_319_317_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_100031_321_322_10103%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_0&algo_pvid=be209d6c-a8ba-4ded-a5bf-44575fc2df2a&algo_expid=be209d6c-a8ba-4ded-a5bf-44575fc2df2a-1
MaxMax
sandro
Dec 4, 2018, 5:57:39 AM12/4/18
to
Il 04/12/2018 10.27, MaxMax ha scritto:
sandro
MaxMax
Dec 4, 2018, 6:01:44 AM12/4/18
to
Sembra che sandro abbia detto :
>
> Se il faro monta delle H4, come fa a metterci le H7...
Grazie eh
Lo so che non possono entrarci le H7, facevo l'esempio delle H7 perche'
erano state realizzate apposta le H7R xeno per evitare i problemi di
fuoco, mentre per le H4 non esistono versioni modificate.
MaxMax
>
> Se il faro monta delle H4, come fa a metterci le H7...
Lo so che non possono entrarci le H7, facevo l'esempio delle H7 perche'
erano state realizzate apposta le H7R xeno per evitare i problemi di
fuoco, mentre per le H4 non esistono versioni modificate.
MaxMax
Jk
Dec 4, 2018, 11:56:20 AM12/4/18
to
Il 04/12/2018 11.54, sandro ha scritto:
> Indovina qual'e' il picco dove hai piu' risoluzione, piu' dettaglio?
> Quello solare, "giallo" (il Sole e' una stella G2, piu' rossa che blue).
> Strano, eh...? Qualche milione d'anni di evoluzione... :P
:-)
> Indovina qual'e' il picco dove hai piu' risoluzione, piu' dettaglio?
> Quello solare, "giallo" (il Sole e' una stella G2, piu' rossa che blue).
> Strano, eh...? Qualche milione d'anni di evoluzione... :P
> Puo' essere che ci si riferisca ad una componente, pero'. Indovinare la
> composizione di uno spettro semplicemente guardando un fascio luminoso
> e' roba per fotografi (e anche bravi), non certo per automobilisti.
led delle torcie è piuttosto comune il viraggio al verde, lo dicono
tutti, perfino i costruttori
> Fai la tara a chi gira con luci regolate male, e ottieni la giungla.
> Considera che conosco gente che non sa a cosa serva davvero il pirulino
> per regolare i fari in funzione del carico posteriore, per cui lo gira a
> piacere...
le volte glielo devo ripetere!
Serve a poter alzare gli anabbaglianti quando serve, per cui me li devi
regolare a norma quando sono nella posizione più bassa, in modo che poi
posso darci su se serve!
:-D
Io faccio così davvero, non proprio a norma nell' ultima tacca ma quasi.
altimenti in autostrada come cacchio faccio ad andare con gli
anabbaglianti?!
> Poi ti chiedi perche' incroci gente che abbaglia...?
proiettori originali.
xkè da me dei gran tamarri si vede chenon ne girano e i coglioni [1] con
gli anabbaglianti sregolati hanno delle alogene normali che non mi accecano
> H4 "doppio filamento".
> E' una 3700K, non e' proprio Blue... solo leggermente piu' fredda di una
> alogena canonica (3200K)
poca cosa, non credo risolva
[1] lo so cosa hai pensato qui! ma io i miei li tengo sempre bassi e li
azlo solo se necessario, non ci vado in giro così, di default
Jk
Dec 4, 2018, 11:59:52 AM12/4/18
to
Il 04/12/2018 11.54, MaxMax ha scritto:
> Si, le parabole sono studiate per due fuochi, anabbabliante e
> abbagliante. Due fuochi che su una alogena sono circa 3-4mm di filo. Una
> Led o xeno hanno fuochi di diversi cm, prova ad immaginare dove puo'
> finire il fascio riflesso dalla parabola.
beh no, i led che ho visto io sono poco estesi, posto che capisco che l'
> Si, le parabole sono studiate per due fuochi, anabbabliante e
> abbagliante. Due fuochi che su una alogena sono circa 3-4mm di filo. Una
> Led o xeno hanno fuochi di diversi cm, prova ad immaginare dove puo'
> finire il fascio riflesso dalla parabola.
emissione possa essere diversa e dare problemi
> Tempo fa, mi pare, avevo visto dei kit di conversione da H4 a
> poliessoidale, cio' consentiva di tenere il fascio ben circoscritto
sandro
Dec 4, 2018, 12:46:32 PM12/4/18
to
Il 04/12/2018 18.01, Jk ha scritto:
> Il 04/12/2018 11.54, sandro ha scritto:
>
>> Indovina qual'e' il picco dove hai piu' risoluzione, piu' dettaglio?
>> Quello solare, "giallo" (il Sole e' una stella G2, piu' rossa che
>> blue). Strano, eh...? Qualche milione d'anni di evoluzione... :P
>
> :-)
Si aggiunga, prevenendo la seguente obiezione, solo apparentemente giusta:
> Il 04/12/2018 11.54, sandro ha scritto:
>
>> Indovina qual'e' il picco dove hai piu' risoluzione, piu' dettaglio?
>> Quello solare, "giallo" (il Sole e' una stella G2, piu' rossa che
>> blue). Strano, eh...? Qualche milione d'anni di evoluzione... :P
>
> :-)
"ma il Sole ha una T di circa 5700K, per cui e' giusto avere lampade con
T molto piu' elevata di quella delle filamento"
E qui partono le Xeno e i LED tamarri da 4000K e anche ben oltre...
La "risposta" pero' e' NI.
Perche' la parte di retina che meglio funziona quando c'e' il Sole a
5600K, non e' la stessa che funziona quando il Sole non c'e' piu', e che
viene lentamente accompagnata verso la visione notturna a partire dal
tramonto astronomico, quando il Sole gia' spunta 4000K scarsi.
>> Puo' essere che ci si riferisca ad una componente, pero'. Indovinare
>> la composizione di uno spettro semplicemente guardando un fascio
>> luminoso e' roba per fotografi (e anche bravi), non certo per
>> automobilisti.
>
> certo, come detto non è che ho uno spettrometro negli occhi, però sui
> led delle torcie è piuttosto comune il viraggio al verde, lo dicono
> tutti, perfino i costruttori
radiazione che ci assicura il funzionamento della parte di retina "ad
alta risoluzione".
Dunque, se vuoi avere una visione "tattica", la puoi avere solo usando
la radiazione alla quale il tuo "ricevitore" risulta piu' efficace.
>> Fai la tara a chi gira con luci regolate male, e ottieni la giungla.
>> Considera che conosco gente che non sa a cosa serva davvero il
>> pirulino per regolare i fari in funzione del carico posteriore, per
>> cui lo gira a piacere...
>
> io lo so a cosa serve! è mio fratello che ancora non l'ha capito e tutte
> le volte glielo devo ripetere!
> Serve a poter alzare gli anabbaglianti quando serve, per cui me li devi
> regolare a norma quando sono nella posizione più bassa, in modo che poi
> posso darci su se serve!
> :-D
> Io faccio così davvero, non proprio a norma nell' ultima tacca ma quasi.
> altimenti in autostrada come cacchio faccio ad andare con gli
> anabbaglianti?!
fari in modo che quando stanno a "2" siano leggermente piu' alti del
normale, e uso questa posizione nelle stradine periferiche, perche' la
macchina mia e' bassa e per arrivare ai 100mt dovrei avere un fascio
quasi orizzontale rompendo i coglioni.
L'alternativa e' avere davvero poca strada illuminata.
In piena citta' invece li abbasso completamente a "0", tanto non servono
a un cazzo con tutta la luce che sprecano. A volte li spengo pure
perche' le alogene ad alta efficienza durano poco e costano tanto... :P
>> H4 "doppio filamento".
>> E' una 3700K, non e' proprio Blue... solo leggermente piu' fredda di
>> una alogena canonica (3200K)
>
> infatti poca differenza, la vedevo aanche senza fare 1 sì e 1 no ma è
> poca cosa, non credo risolva
Quando per la prima volta ho provato le Philips Xtreme avevo notato
chiaramente un miglioramento, tra Dx con la nuova e Sx dov'era rimasta
la vecchia, ma ero rimasto sinceramente un po' deluso.
Poi ho preso l'esposimetro da battaglia e ho misurato la luce incidente
emessa, ad 1mt di distanza.
C'era +1 e 1/3 EV al centro del fuoco, strumentale, tra una e l'altra.
Puo' sembrare una minkiata, ma chi e' pratico sa che si tratta di poco
piu' del doppio della luce emessa. Cio' non signifca ovviamente il
doppio della distanza (Philips indica un +60%, ottimista secondo me), ma
quel +130% indicato sulla confezione e' risultato del tutto credibile
alla misura.
Il discorso sull'aumentata distanza e' troppo complicato da valutare
oggettivamente, perche' l'emissione dipende dalle caratteristiche del
proiettore, dalla sua efficacia nel concentrare e direzionare la luce
della lampada.
sandro
sandro
Dec 4, 2018, 12:53:24 PM12/4/18
to
Il 04/12/2018 11.36, Jk ha scritto:
> Il 04/12/2018 11.05, sandro ha scritto:
>
>> Mi ricordi un po' Jigen, che senza il bordo del cappello non sa
>> prendere la mira... :P
>
> tu ci ridi ma prendere la mira è una cosa soggettiva, per questo non uso
> il cappello quando sparo, così non prendo brutti vizi! :-)
La mia era una battuta, ma non priva di fondamento: alla base
> Il 04/12/2018 11.05, sandro ha scritto:
>
>> Mi ricordi un po' Jigen, che senza il bordo del cappello non sa
>> prendere la mira... :P
>
> tu ci ridi ma prendere la mira è una cosa soggettiva, per questo non uso
> il cappello quando sparo, così non prendo brutti vizi! :-)
dell'esigenza di costruire proiettori con ottiche poliellisoidali c'e'
la fisiologica aspettativa di "marcare" la sagoma della luce proprio
come tu richiedi.
In pratica, sembra che per l'occhio sia confortevole avere la luce piu'
concentrata lungo il profilo del fascio proiettato piuttosto che
diffonderla in maniera continua su tutto il pattern emesso.
E visto che i lm emessi sono quelli, si "sposta" energia dal centro per
mandarla verso il perimetro.
>> Ok. Pero', oltre a preoccuparti di individuare "la linea" di
>> proiezione, capisci "quanto vedi" in piu' o in meno, globalmente,
>> perche' non e' detto che le due cose siano correlate, per il fenomeno
>> gia' discusso.
>> E' comprensibile, che nella condizione di buio si ricerchi un
>> orizzonte marcato (piu' che altro, per questioni di equilibrio), ma
>> questa ricerca non dovrebbe sovrastare oltre, la resa della visione
>> nel suo complesso.
>
> non capisco esaurientemente il discorso, però ti confermo che è
> sicuramente una questione anche di "so quale è il limite"
Il discorso sull'esigenza di avere un orizzonte marcato riferisce ad
altre esigenze fisiologiche che escono un po' dall'ambito.
>> Vi e' una sola condizione in cui, in effetti, trovo personalmente
>> giovamento, ed e' quando piove.
>
> eh, in effetti cerco di migliorare la visuale proprio della situazione
> con bagnato a terra che poi da me è spesso una questione di nebbia
> caduta più che di pioggia vera e propria, cmq la condizione che mi
> interessa maggiormente è quella
Come sempre, noantri abbiamo trovato la soluzione personale.
sandro
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