Allora... La Mini faceva rumori pessimi (STOCK, SDONG, ecc.).
Prima il meccanicucolo mi ha cambiato i silent block e sono diventati più
rari.
Poi mi ha cambiati i supporti del motore ma rimaneva quello del cambio e mi
ha detto "procurati la frizione, poi facciamo tutto".
Sento ancora rumori.. E dico "cazzo, qua non è possibile".
Vado in conce e mi fanno notare che c'è la gomma sotto il duomo ch'è
crepata, quindi è sicuramente il supporto dell'ammortizzatore. + altre
cosette.
A quel punto torno dal meccanico e gli dico "Sì, però guarda qua. Non ce
n'eravamo accorti?"
"Eh, no, deve aver ceduto ora, altrimenti l'avrei notato".
E lì mi sono un filo seccato.
Insomma, alla fine ho deciso di farla fare in conce. Dove ovviamente mi
hanno chiesto il doppio (l'altro lavora in nero e senza niente - come il 90%
dei meccanici ed artigiani in genere, suppongo).
Niente, porto la Mini in conce, CON i ricambi. E già lì si incazzano, però
mi fanno tutto.
E l'auto va bene. Mi hanno anche sistemato lo scarico o i collettori
ch'erano un po' aperti e facevano casino.
Vado a pagare... E cosa mi dice, l'accettatore?
"Eh, se lei faceva il programma OATC pagava meno ed i pezzi li passava BMW".
Insomma, ho speso 10 + 3 di pezzi, ma per 8 potevo avere il tutto.
Ora... D'accordo che BMW manda la letterina del cazzo, ma... Secondo voi non
me lo dovevano segnalare?
Ovviamente non han detto nulla e si sono presi i dindini a 60 euro l'ora,
invece di dirmi che per qualcosa meno avrei avuto anche.. Cmq, avrei
risparmiato, alla fine.
Ora.. Mi devo lamentare, con la casa?
Per me SI'.
"Eh, doveva sapere lei che aveva la letterina"
"Scusi, ma lei quando infila la chiave non lo sa quando è stata prodotta,
che ha più di 5 anni?"
Alla fine.. Ok, ho perso qualche centinaia di euro (ma tanto la Mini non mi
è mai costata praticamente nulla) e non me ne frega nemmeno nulla perché
l'auto adesso è a posto (come ammortizzatori, supporti, gommini vari,
frizione) per altri 3-4-5 anni.
Ma... 'sto modo di prendere per il culo se lo devono far passare.
Mi hanno promesso che sulla frizione della serie5 mi tratteranno benissimo
(fra 10-20 mila km sarà da fare, immagino), ma... Bah..
Dall'altra parte a segnalarli mi dispiace, perché alla fine mi han sempre
trattato bene (anche se a volte han fatto vedere di trattare bene ma in fin
dei conti era un trattamento appena migliore di quello che riservano ad
altri).
Boh...
> Poi mi ha cambiati i supporti del motore
*cambiato, errore di battitura
> "Eh, se lei faceva il programma OATC pagava meno ed i pezzi li passava
> BMW".
Precisazione: dopo 5 anni arriva una letterina che prevede una manutenzione
a prezzo minore, tipo un pacchetto.
PS:
C'è però da segnalare, però, che non mi hanno rubato la benzina, questa
volta (oppure l'altra volta hanno consumato 40 litri in 80 km.. E sarebbe
*molto* peggio); quindi almeno questo..
> PS:
> C'è però da segnalare, però, che non mi hanno rubato la benzina, questa
> volta (oppure l'altra volta hanno consumato 40 litri in 80 km.. E sarebbe
> *molto* peggio); quindi almeno questo..
PPS:
Ed avranno voluto compensare il fatto che sulla 5 mi hanno fatto ammo e
molle nuovi ad una settimana dalla scadenza del full service... E quindi non
ho pagato nulla, quando invece loro avrebbero chiesto 2400e (ROTFL, sono
fuori dal mondo: 1500e di pezzi, 1000 di lavoro).
E quindi non ci han preso nulla, perché BMW avrà passato i pezzi ed avrà
riconosciuto loro 20e/h invece dei 60 che paga il pubblico.
> E quindi non ci han preso nulla, perché BMW avrà passato i pezzi ed avrà
> riconosciuto loro 20e/h invece dei 60 che paga il pubblico.
Non credo che sia così, le fatture di riparazioni in garanzia date al
cliente riportano esattamente costi di pezzi e manodopera come se
fossero a pagamento, non vedo perchè la casa non dovrebbe rimborsare
esattamente quello per cui il conce ha lavorato, visto che le tabelle le
fornisce proprio la casa; oltretutto se fosse come dici tu il
concessionario sarebbe pericolosamente incentivato a lavorare male per
lavori in garanzia o a non farle proprio.
> Niente, porto la Mini in conce, CON i ricambi. E già lì si incazzano,
Ci credo
> Ora... D'accordo che BMW manda la letterina del cazzo, ma... Secondo voi non
> me lo dovevano segnalare?
Te lo dovevano segnalare quando? Un minuto prima di fare i lavori? Ah
certo così poi non si notava che le riparazioni erano cominciate
esattamente il giorno stesso dell'attivazione della garanzia (sempre che
fosse possibile attivarla ancora)
> Ovviamente non han detto nulla e si sono presi i dindini a 60 euro l'ora,
> invece di dirmi che per qualcosa meno avrei avuto anche.. Cmq, avrei
> risparmiato, alla fine.
Sì ma queste estensioni o si fanno quando la macchina non ha nulla e poi
eventualmente se capita qualcosa si risparmia, oppure non possono essere
fatte quando il danno è ormai lì sotto gli occhi.
> Ora.. Mi devo lamentare, con la casa?
Non ne capisco il motivo.
> Per me SI'.
> "Eh, doveva sapere lei che aveva la letterina"
E hanno ragione.
> "Scusi, ma lei quando infila la chiave non lo sa quando è stata prodotta,
> che ha più di 5 anni?"
Secondo me non c'entra nulla, loro ti propongono l'estensione, se tu non
la fai poi non ti puoi lamentare che non te l'abbiano proposta quando
ormai è troppo tardi.
L'estensione è una sorta di "scommessa", che si fa appunto quando il
risultato non si conosce ancora, altrimenti sarebbe troppo semplice.
> Alla fine.. Ok, ho perso qualche centinaia di euro (ma tanto la Mini non mi
> è mai costata praticamente nulla)
Non direi.
E comunque se tu facessi l'elenco di tutto quello che hai speso per
tagliandi e/o riparazioni ti stupiresti, solo che devi avere segnato
tutto in precedenza, dire a voce "non mi è costata nulla" è troppo
semplice, ci sono troppe cosine e interventi che si dimenticano, vedi
mio post sui 100.000 km.
E cmq quand'anche ti fosse costata poco è anche vero che ci hai fatto
solo 30.000 km, e già hai cambiato pezzi che a volte neanche si cambiano
in 10 anni; e non mi tirare fuori la storia che tu la utilizzi al 100% e
le solite cazzate perchè non regge.
> e non me ne frega nemmeno nulla perché
> l'auto adesso è a posto (come ammortizzatori, supporti, gommini vari,
> frizione)
Dopo quel chilometraggio non si dovrebbero neanche toccare quelle robe lì.
> Ma... 'sto modo di prendere per il culo se lo devono far passare.
A mio modo di vedere nessuno ti ha preso per il culo, ti hanno proposto
quando era tempo di farlo un'estensione e tu non hai accettato.
> Mi hanno promesso che sulla frizione della serie5 mi tratteranno benissimo
> (fra 10-20 mila km sarà da fare, immagino), ma... Bah..
Ma non ha l'automatico? Bah.
> Dall'altra parte a segnalarli mi dispiace,
Più che altro ti riderebbero dietro.
> perché alla fine mi han sempre
> trattato bene (anche se a volte han fatto vedere di trattare bene ma in fin
> dei conti era un trattamento appena migliore di quello che riservano ad
> altri).
E' quello che fa qualsiasi commerciante/venditore al mondo
[cut]
Non hai capito NULLA.
Oh, amico, GNENTE.
E la cosa ancora più grave è che hai una Mini anche tu e 'ste cose dovresti
saperle: c'è un programma di manutenzione scontata, che arriva a tutti dopo
5 anni.
Dove c'è scritto "Frizione X euro".
Siccome io dovevo cambiare, tra le altre cose, il supporto del cambio (e
quindi c'era da levare il cambio), una parte della manodopera che ho
pagato... sarebbe stata più economica, perché sarebbe ricaduta sotto "cambio
frizione".
Quando sono arrivato lì con i supporti, le testine ed ho detto "ok,
cambiateli" avrebbe dovuto dirmi "guardi, le faccio la richiesta X così
rientra in quello e paga solo la differenza per i pezzi diversi".
Ora hai inteso o sei stato con Fafifugno ed hai imparato a fafifugnare?
Ci credo un cazzo: BMW Italia dice che se presi presso la rete ufficiale i
conce dovrebbero lavorare coi miei pezzi.
Chiamo BMW Milano e mi diconodi no. Chiamo BMW Roma e mi dicono "certo, ci
mancherebbe: lei i ricambi li prende dove vuole. Non ci posso credere che a
Milano non..."
A questo punto chiamerò BMW Italia e chiederò che mi indichino dove andare,
perché se i pezzi li voglio prendere in Germania o in USA devo poterlo fare.
Oppure che facciano pressioni su un conce, che vedano loro.
>> Ora... D'accordo che BMW manda la letterina del cazzo, ma... Secondo voi
>> non
>> me lo dovevano segnalare?
> Te lo dovevano segnalare quando? Un minuto prima di fare i lavori? Ah
> certo così poi non si notava che le riparazioni erano cominciate
> esattamente il giorno stesso dell'attivazione della garanzia (sempre che
> fosse possibile attivarla ancora)
Non hai capito nulla, non c'è alcuna garanzia in ballo.
>> Ovviamente non han detto nulla e si sono presi i dindini a 60 euro l'ora,
>> invece di dirmi che per qualcosa meno avrei avuto anche.. Cmq, avrei
>> risparmiato, alla fine.
>
> Sì ma queste estensioni o si fanno quando la macchina non ha nulla e poi
> eventualmente se capita qualcosa si risparmia, oppure non possono essere
> fatte quando il danno è ormai lì sotto gli occhi.
Ma che danno... Ma che ESTENSIONI? Ma cosa stai dicendo?
>> Ora.. Mi devo lamentare, con la casa?
>
> Non ne capisco il motivo.
Non hai capito nulla, a dire il vero.
>> Per me SI'.
>> "Eh, doveva sapere lei che aveva la letterina"
> E hanno ragione.
Un cazzo: con la chiave viene fuori quando è stata prodotta. E soprattutto
mi conoscono da una vita, sanno che ho preso la Mini 10 mila anni fa.
>> "Scusi, ma lei quando infila la chiave non lo sa quando è stata prodotta,
>> che ha più di 5 anni?"
> Secondo me non c'entra nulla, loro ti propongono l'estensione, se tu non
> la fai poi non ti puoi lamentare che non te l'abbiano proposta quando
> ormai è troppo tardi.
> L'estensione è una sorta di "scommessa", che si fa appunto quando il
> risultato non si conosce ancora, altrimenti sarebbe troppo semplice.
Non c'è ALCUNA estensione, driiin!
>> Alla fine.. Ok, ho perso qualche centinaia di euro (ma tanto la Mini non
>> mi
>> è mai costata praticamente nulla)
> Non direi.
> E comunque se tu facessi l'elenco di tutto quello che hai speso per
> tagliandi e/o riparazioni ti stupiresti, solo che devi avere segnato tutto
> in precedenza, dire a voce "non mi è costata nulla" è troppo semplice, ci
> sono troppe cosine e interventi che si dimenticano, vedi mio post sui
> 100.000 km.
Ok, niente di grosso: a me 100e per cambiare l'olio... Sono irrilevanti,
sono un pieno di benzina.
> E cmq quand'anche ti fosse costata poco è anche vero che ci hai fatto solo
> 30.000 km, e già hai cambiato pezzi che a volte neanche si cambiano in 10
> anni; e non mi tirare fuori la storia che tu la utilizzi al 100% e le
> solite cazzate perchè non regge.
Io la utilizzo al 200%, non al 100. Mentre tu hai fatto 100k km con le
pastiglie di fabbrica.
>> e non me ne frega nemmeno nulla perché
>> l'auto adesso è a posto (come ammortizzatori, supporti, gommini vari,
>> frizione)
> Dopo quel chilometraggio non si dovrebbero neanche toccare quelle robe lì.
Tu forse non hai capito come utilizzo io l'auto: ON/OFF, dove ON sono +50 cv
rispetto all'auto originale ed OFF corrisponde alla frenata con freni che
frenano 3 volte gli originali ===> stress.
Tutto questo, ogni 2-3-400 metri (milano è così).
>> Ma... 'sto modo di prendere per il culo se lo devono far passare.
>
> A mio modo di vedere nessuno ti ha preso per il culo, ti hanno proposto
> quando era tempo di farlo un'estensione e tu non hai accettato.
Ancora: non hai capito nulla.
>> Mi hanno promesso che sulla frizione della serie5 mi tratteranno
>> benissimo
>> (fra 10-20 mila km sarà da fare, immagino), ma... Bah..
>
> Ma non ha l'automatico? Bah.
No, ha il sequenziale, che è un manuale elettroattuato. Ossia la frizione
non la schiaccio io ma c'è lo stesso.
>> Dall'altra parte a segnalarli mi dispiace,
> Più che altro ti riderebbero dietro.
Più che altro ci sarebbe da ridere dietro a te.
>> perché alla fine mi han sempre
>> trattato bene (anche se a volte han fatto vedere di trattare bene ma in
>> fin
>> dei conti era un trattamento appena migliore di quello che riservano ad
>> altri).
> E' quello che fa qualsiasi commerciante/venditore al mondo
Già, solo che temo che per almeno altri 3-4 anni la mia Mini non la vedranno
di certo :)
> Non hai capito NULLA.
> Oh, amico, GNENTE.
Ti sarai spiegato male.
> E la cosa ancora più grave è che hai una Mini anche tu e 'ste cose dovresti
> saperle: c'è un programma di manutenzione scontata, che arriva a tutti dopo
> 5 anni.
Sì è un paio di volte che mi arriva in effetti, da come avevi scritto
sembravano le estensioni di garanzia.
> Dove c'è scritto "Frizione X euro".
> Siccome io dovevo cambiare, tra le altre cose, il supporto del cambio (e
> quindi c'era da levare il cambio), una parte della manodopera che ho
> pagato... sarebbe stata più economica, perché sarebbe ricaduta sotto "cambio
> frizione".
A meno che quella letterina non avesse una scadenza (le mie l'avevano e
io comunque non le ho mai utilizzate)
> Quando sono arrivato lì con i supporti, le testine ed ho detto "ok,
> cambiateli" avrebbe dovuto dirmi "guardi, le faccio la richiesta X così
> rientra in quello e paga solo la differenza per i pezzi diversi".
Probabilmente la cosa è valida solo se fai tutto con loro e non soltanto
sulla manodopera, e credo sia giusto così
> Ci credo un cazzo: BMW Italia dice che se presi presso la rete ufficiale i
> conce dovrebbero lavorare coi miei pezzi.
Tu i pezzi dove li hai presi? In un punto ufficiale Bmw?
> A questo punto chiamerò BMW Italia e chiederò che mi indichino dove andare,
> perché se i pezzi li voglio prendere in Germania o in USA devo poterlo fare.
> Oppure che facciano pressioni su un conce, che vedano loro.
Boh indipendentemente dal fatto se si possa o no, è una cosa abbastanza
antipatica, se non ti vanno bene i prezzi del conce sei pur sempre
libero di andare da un meccanico non ufficiale.
E' un po' come chi porta le gomme comprate altrove da un gommista e poi
si stupisce che il gommista o si scocci o decida proprio di non fargli
il lavoro.
> Non hai capito nulla, non c'è alcuna garanzia in ballo.
Ti sei spiegato di merda amico, ora ho capito cosa intendevi.
> Un cazzo: con la chiave viene fuori quando è stata prodotta.
Non è che ci sia bisogno della chiave per capire quando è stata prodotta eh!
> E soprattutto
> mi conoscono da una vita, sanno che ho preso la Mini 10 mila anni fa.
Boh evidentemente vedendo che ti piace andare un po' qua e un po' là, un
po' prendi i pezzi lì un po' qui, non sei più il clientone di 10mila
anni fa.
> Ok, niente di grosso: a me 100e per cambiare l'olio... Sono irrilevanti,
> sono un pieno di benzina.
Costa 1,90 da te? :-))
> Io la utilizzo al 200%, non al 100.
Uuhh che noia...e dove ci vai, in pista?
> Tu forse non hai capito come utilizzo io l'auto: ON/OFF, dove ON sono +50 cv
> rispetto all'auto originale ed OFF corrisponde alla frenata con freni che
> frenano 3 volte gli originali ===> stress.
> Tutto questo, ogni 2-3-400 metri (milano è così).
Insomma un normale utilizzo urbano, 30.000 km e cade a pezzi, contento tu!
> Già, solo che temo che per almeno altri 3-4 anni la mia Mini non la vedranno
> di certo :)
Urge grattatina ai coglioni dopo questa
>> Quando sono arrivato lì con i supporti, le testine ed ho detto "ok,
>> cambiateli" avrebbe dovuto dirmi "guardi, le faccio la richiesta X così
>> rientra in quello e paga solo la differenza per i pezzi diversi".
> Probabilmente la cosa è valida solo se fai tutto con loro e non soltanto
> sulla manodopera, e credo sia giusto così
Questo è evidente.
Ma se io porto il supporto del motore e dico "Benissimo, cambiatelo. E già
che ci siamo cambiamo anche la frizione, visto che sono +15 minuti di
lavoro" ed il conto mi viene, per dire, 800 euro di manodopera... Tu non mi
dici che a 4-500 è previsto tutto, tutto compreso?
Sei un figlio di puttana allora.
Poi è ovvio che io sono andato lì a dire "mettetemi questi", quindi non c'è
alcuna responsabilità contrattuale. Però sono dei figli di mignotta
ugualmente.
E segnalerò.
Siccome vedono che non ci vado più (perché RUBANO), quelle poche volte se ne
approfittano. E non succederà più, a 'sto punto.
> Vado in conce e mi fanno notare che c'è la gomma sotto il duomo ch'è
> crepata, quindi è sicuramente il supporto dell'ammortizzatore. + altre
> cosette.
Colpa di tartaglia.
Ciao ... Dino
>> Ci credo un cazzo: BMW Italia dice che se presi presso la rete ufficiale
>> i
>> conce dovrebbero lavorare coi miei pezzi.
> Tu i pezzi dove li hai presi? In un punto ufficiale Bmw?
Eh, certo.
>> A questo punto chiamerò BMW Italia e chiederò che mi indichino dove
>> andare,
>> perché se i pezzi li voglio prendere in Germania o in USA devo poterlo
>> fare.
>> Oppure che facciano pressioni su un conce, che vedano loro.
> Boh indipendentemente dal fatto se si possa o no,
Si può, ho già chiesto.
> è una cosa abbastanza antipatica,
Il mercato, la globalizzazione... Sai..
> se non ti vanno bene i prezzi del conce sei pur sempre libero di andare da
> un meccanico non ufficiale.
Dipende: magari uno è in garanzia OPPURE l'auto è tutta incasinata (e
bloccata) elettronicamente e quindi devono farlo per forza loro.
> E' un po' come chi porta le gomme comprate altrove da un gommista e poi si
> stupisce che il gommista o si scocci o decida proprio di non fargli il
> lavoro.
Quest'estate c'era uno che non mi voleva più vendere il pesce, dopo una
discussione.
Purtroppamente (cit.), però, non aveva i cartellini con prezzi e
provenienza. Beh, il giorno dopo c'erano, hanno fatto i carini e mi hanno
fatto
>> Non hai capito nulla, non c'è alcuna garanzia in ballo.
>
> Ti sei spiegato di merda amico, ora ho capito cosa intendevi.
Va bene, d'accordo.
>> Un cazzo: con la chiave viene fuori quando è stata prodotta.
>
> Non è che ci sia bisogno della chiave per capire quando è stata prodotta
> eh!
Quando fai l'accettazione inseriscono nel lettore la chiave, per prima cosa.
>> E soprattutto
>> mi conoscono da una vita, sanno che ho preso la Mini 10 mila anni fa.
> Boh evidentemente vedendo che ti piace andare un po' qua e un po' là, un
> po' prendi i pezzi lì un po' qui, non sei più il clientone di 10mila anni
> fa.
Esatto. E quando mi faccio tutto da solo risparmio miliardi.
>> Ok, niente di grosso: a me 100e per cambiare l'olio... Sono irrilevanti,
>> sono un pieno di benzina.
>
> Costa 1,90 da te? :-))
?
>> Io la utilizzo al 200%, non al 100.
> Uuhh che noia...e dove ci vai, in pista?
Quasi :)
>> Tu forse non hai capito come utilizzo io l'auto: ON/OFF, dove ON sono +50
>> cv
>> rispetto all'auto originale ed OFF corrisponde alla frenata con freni che
>> frenano 3 volte gli originali ===> stress.
>> Tutto questo, ogni 2-3-400 metri (milano è così).
> Insomma un normale utilizzo urbano, 30.000 km e cade a pezzi, contento tu!
Normale per nulla.
>> Già, solo che temo che per almeno altri 3-4 anni la mia Mini non la
>> vedranno
>> di certo :)
> Urge grattatina ai coglioni dopo questa
Già.
> Ma se io porto il supporto del motore e dico "Benissimo, cambiatelo. E già
> che ci siamo cambiamo anche la frizione, visto che sono +15 minuti di
> lavoro" ed il conto mi viene, per dire, 800 euro di manodopera... Tu non mi
> dici che a 4-500 è previsto tutto, tutto compreso?
> Sei un figlio di puttana allora.
Evidentemente, come ti dicevo, quelle promozioni hanno una scadenza, io
mi ricordo così sulle mie, dunque non è che tu abbia molto da esigere o
segnalare
> Siccome vedono che non ci vado più (perché RUBANO), quelle poche volte se ne
> approfittano.
Mah può essere, ma anche no
>> Tu i pezzi dove li hai presi? In un punto ufficiale Bmw?
>
> Eh, certo.
Dove?
>> Boh indipendentemente dal fatto se si possa o no,
>
> Si può, ho già chiesto.
Indipendentemente dicevo...
>> è una cosa abbastanza antipatica,
>
> Il mercato, la globalizzazione... Sai..
Questo non c'entra nulla con il fatto di cui stiamo parlando
> Dipende: magari uno è in garanzia OPPURE l'auto è tutta incasinata (e
> bloccata) elettronicamente e quindi devono farlo per forza loro.
Se vai da un meccanico figo l'elettronica gli fa una pippa.
> Quest'estate c'era uno che non mi voleva più vendere il pesce, dopo una
> discussione.
> Purtroppamente (cit.), però, non aveva i cartellini con prezzi e
> provenienza. Beh, il giorno dopo c'erano, hanno fatto i carini e mi hanno
> fatto
Cosa diavolo c'entra?
>> Non è che ci sia bisogno della chiave per capire quando è stata prodotta
>> eh!
>
> Quando fai l'accettazione inseriscono nel lettore la chiave, per prima cosa.
Sì lo so ho anche io una Mini, remember?
> Esatto. E quando mi faccio tutto da solo risparmio miliardi.
E quando hai bisogno di loro però ti trattano come un rompiballe,
questione di scelte
>>> Ok, niente di grosso: a me 100e per cambiare l'olio... Sono irrilevanti,
>>> sono un pieno di benzina.
>>
>> Costa 1,90 da te? :-))
>
> ?
100€ sono quasi 2 pieni.
>> Insomma un normale utilizzo urbano, 30.000 km e cade a pezzi, contento tu!
>
> Normale per nulla.
Ma sì normale, ci sono macchine di 15 anni fa che hanno fatto decine di
migliaia di km in città guidate in modo indegno e hanno avuto meno della
metà dei problemi tuoi
>> Siccome vedono che non ci vado più (perché RUBANO), quelle poche volte se
>> ne
>> approfittano.
>
> Mah può essere, ma anche no
La verità è che l'unico modo per difendersi dall'arbitrio dei conce è fare i
programmi di manutenzione.
>>> Tu i pezzi dove li hai presi? In un punto ufficiale Bmw?
>>
>> Eh, certo.
> Dove?
Ti piacerebbe...
>>> Boh indipendentemente dal fatto se si possa o no,
>>
>> Si può, ho già chiesto.
> Indipendentemente dicevo...
Sì, ed io precisavo.
>>> è una cosa abbastanza antipatica,
>>
>> Il mercato, la globalizzazione... Sai..
> Questo non c'entra nulla con il fatto di cui stiamo parlando
No, c'entra eccome: devono capire, ad esempio, che le serie5 sono prodotte
anche in Cina. Ok, sono un pelo diverse e magari cambia la numerazione dei
pezzi, ma se per assurdo un pezzo fosse lo stesso avrei tutto il diritto di
prenderlo lì.
>> Dipende: magari uno è in garanzia OPPURE l'auto è tutta incasinata (e
>> bloccata) elettronicamente e quindi devono farlo per forza loro.
>
> Se vai da un meccanico figo l'elettronica gli fa una pippa.
Sì, però a quel punto non lo paghi più 30e/h in nero ma 50-60. E allora vado
in conce.
>> Quest'estate c'era uno che non mi voleva più vendere il pesce, dopo una
>> discussione.
>> Purtroppamente (cit.), però, non aveva i cartellini con prezzi e
>> provenienza. Beh, il giorno dopo c'erano, hanno fatto i carini e mi hanno
>> fatto
>
> Cosa diavolo c'entra?
C'entra: si chiama offerta al pubblico ed è vincolante. Quindi io porto i
pezzi e loro lavorano. Indipendentemente dal fatto che BMW dica che va bene
prendere i pezzi altrove.
>>> Non è che ci sia bisogno della chiave per capire quando è stata prodotta
>>> eh!
>>
>> Quando fai l'accettazione inseriscono nel lettore la chiave, per prima
>> cosa.
> Sì lo so ho anche io una Mini, remember?
Appunto.
>> Esatto. E quando mi faccio tutto da solo risparmio miliardi.
>
> E quando hai bisogno di loro però ti trattano come un rompiballe,
> questione di scelte
Esatto.
>> ?
>
> 100¤ sono quasi 2 pieni.
Sì, se fai i pieni di 50 euro forse sono quasi due pieni. Se li fai di 70
con la VR100, tranquillo che sono 1.4.
>>> Insomma un normale utilizzo urbano, 30.000 km e cade a pezzi, contento
>>> tu!
>> Normale per nulla.
> Ma sì normale, ci sono macchine di 15 anni fa che hanno fatto decine di
> migliaia di km in città guidate in modo indegno e hanno avuto meno della
> metà dei problemi tuoi
Non sono così dure e così stressate.
>> Ma sì normale, ci sono macchine di 15 anni fa che hanno fatto decine di
>> migliaia di km in città guidate in modo indegno e hanno avuto meno della
>> metà dei problemi tuoi
>
> Non sono così dure e così stressate.
E soprattutto non hanno quelle prestazioni, quindi i vari gommini non
subiscono lo stesso stress.
Prendi una qualsiasi auto da 200-250 cv ed usala come la uso io in città:
scommettiamo che 5 anni non dura?
Anche 5-6-7 mila km all'anno ma fatti a tavoletta.
> La verità è che l'unico modo per difendersi dall'arbitrio dei conce è fare i
> programmi di manutenzione.
Indipendentemente dal fatto che siano cari spesso ai limiti del
ladrocinio, non è neanche sbagliato eh.
>>> Eh, certo.
>
>> Dove?
>
> Ti piacerebbe...
No guarda chiedevo per curiosità e per dire la mia, non ho nè il tempo
nè la voglia di sbattermi in questo modo, di farmi trattare di merda dai
conce e poi comunque di non essere contento e/o di spendere di più che
se avessi mollato la macchina lì con tutto da fare, quindi tieniti pure
il segreto.
> No, c'entra eccome: devono capire, ad esempio, che le serie5 sono prodotte
> anche in Cina. Ok, sono un pelo diverse e magari cambia la numerazione dei
> pezzi, ma se per assurdo un pezzo fosse lo stesso avrei tutto il diritto di
> prenderlo lì.
E io, proprietario della concessionaria, imprenditore privato che
sopporto costi di gestione e tutto il resto, avrei tutto il diritto di
rifiutarmi di fare il lavoro, e qualora fossi costretto a farlo (per
esempio perchè la casa madre mi dice di fare così), avrei tutto il
diritto di farlo storcendo naso, bocca e tutto quello che posso storcere.
> Sì, però a quel punto non lo paghi più 30e/h in nero ma 50-60. E allora vado
> in conce.
Ma no, il mio meccanico è un centro Bosch, ha a disposizione tutto
quello che deve avere un meccanico moderno ma in più ha la sensibilità e
le conoscenze di chi vede macchine di ogni tipo da 30 anni, e lavora a
prezzi onesti.
> C'entra: si chiama offerta al pubblico ed è vincolante. Quindi io porto i
> pezzi e loro lavorano.
Ma si tratta di un privato no? Dunque può benissimo dirti che il lavoro
non te lo fa o te lo fa controvoglia (imposizioni della casa escluse).
Non è mica un servizio di pubblica utilità
> Indipendentemente dal fatto che BMW dica che va bene
> prendere i pezzi altrove.
Eh mi sa di no.
>> E quando hai bisogno di loro però ti trattano come un rompiballe,
>> questione di scelte
>
> Esatto.
Contento tu, dico io.
No, difatti con l'altra auto l'ho sfruttato abbastanza. E soprattutto, non
mi hanno potuto imbrogliare in quanto non scucivo mai nulla.
> E soprattutto non hanno quelle prestazioni, quindi i vari gommini non
> subiscono lo stesso stress.
> Prendi una qualsiasi auto da 200-250 cv ed usala come la uso io in città:
> scommettiamo che 5 anni non dura?
> Anche 5-6-7 mila km all'anno ma fatti a tavoletta.
Allora diciamo che non è l'utilizzo urbano che la devasta, ma come la
utilizzi tu, cioè da cane.
Utilizzo urbano non significa distruggere una cosa, si può trattare bene
comunque.
> No, difatti con l'altra auto l'ho sfruttato abbastanza. E soprattutto, non
> mi hanno potuto imbrogliare in quanto non scucivo mai nulla.
Sperando sempre che facciano tutti i lavori che devono, visto che tanto
ormai è tutto pagato e quello che fanno in meno è tutto guadagno.
>> Ti piacerebbe...
> No guarda chiedevo per curiosità e per dire la mia, non ho nè il tempo nè
> la voglia di sbattermi in questo modo, di farmi trattare di merda dai
> conce e poi comunque di non essere contento e/o di spendere di più che se
> avessi mollato la macchina lì con tutto da fare, quindi tieniti pure il
> segreto.
Frizione e volano 350e, pagato lo stesso kit 190 :)
E' stato un caso, il fatto che stavolta mi sia andata peggio. Però mi è
sempre andata molto meglio che se fossi andato in magazzino ed avessi preso
i pezzi a mano e poi portati dall'altra parte. E lo scherzo me l'avrebbero
fatto comunque, di non dirmi che potevo beneficiare dell'altra offerta.
Quindi cmq ho risparmiato eccome.
>> No, c'entra eccome: devono capire, ad esempio, che le serie5 sono
>> prodotte
>> anche in Cina. Ok, sono un pelo diverse e magari cambia la numerazione
>> dei
>> pezzi, ma se per assurdo un pezzo fosse lo stesso avrei tutto il diritto
>> di
>> prenderlo lì.
> E io, proprietario della concessionaria, imprenditore privato che sopporto
> costi di gestione e tutto il resto, avrei tutto il diritto di rifiutarmi
> di fare il lavoro, e qualora fossi costretto a farlo (per esempio perchè
> la casa madre mi dice di fare così), avrei tutto il diritto di farlo
> storcendo naso, bocca e tutto quello che posso storcere.
Ah, certo.
>> Sì, però a quel punto non lo paghi più 30e/h in nero ma 50-60. E allora
>> vado
>> in conce.
> Ma no, il mio meccanico è un centro Bosch, ha a disposizione tutto quello
> che deve avere un meccanico moderno ma in più ha la sensibilità e le
> conoscenze di chi vede macchine di ogni tipo da 30 anni, e lavora a prezzi
> onesti.
La Mini la si porta da qualsiasi parte, di elettronico non c'è proprio
nulla.
Ma già l'R56 ha molta più elettronica.
E' inutile dire che se uno prende un'auto seria, non la può portare al
centro Bosch generalista.
>> C'entra: si chiama offerta al pubblico ed è vincolante. Quindi io porto i
>> pezzi e loro lavorano.
> Ma si tratta di un privato no? Dunque può benissimo dirti che il lavoro
> non te lo fa o te lo fa controvoglia (imposizioni della casa escluse).
> Non è mica un servizio di pubblica utilità
Il pescivendolo DOVEVA vendermi il pesce. Offerta al pubblico, chiamasi.
>>> E quando hai bisogno di loro però ti trattano come un rompiballe,
>>> questione di scelte
>> Esatto.
> Contento tu, dico io.
No beh, per la Mini non ci andrò PIU' in vita sua ed abbiamo risolto.
Per l'altra di manutenzione ce ne sarà da fare molto poca.
Però la curiosità di andare a far controllare le ore calcolatemi per quelle
operazioni rimane (perché secondo me han rubato anche su quel versante).
Cmq va beh, sapevo benissimo che alla fine mi sarebbe costato il doppio del
meccanico, quindi va bene così.
Esatto.
Pensa che anche la 5 aveva gli ammortizzatori andati dopo 70k km (quasi
tutti autostrada, alla fine) ed un supporto ammortizzatore anteriore
sfondato (la macchina era non poco storta, a vederla).
Semplicemente, sono fatte deboli e quando usi le auto un po' seriamente e
raddoppi i freni (quindi più stress) .. si sfondano.
>> No, difatti con l'altra auto l'ho sfruttato abbastanza. E soprattutto,
>> non
>> mi hanno potuto imbrogliare in quanto non scucivo mai nulla.
> Sperando sempre che facciano tutti i lavori che devono, visto che tanto
> ormai č tutto pagato e quello che fanno in meno č tutto guadagno.
No beh, se vai lě per le pastiglie e non te le cambiano... Te ne accorgi.
Se vai lě per l'olio motore, non te lo cambiano e per qualche motivo (che
magari non c'entra nulla) si sfonda, esce il delegato BMW, fa l'ispezione,
trova l'olio di 4 anni e...
Tanto piů che l'olio a loro non costa nulla, perciň perché dovrebbero...
> Quindi cmq ho risparmiato eccome.
Ho capito, per quanto mi riguarda non ne vale la pena, non c'è
proporzione tra sbattimento e vantaggio.
> La Mini la si porta da qualsiasi parte, di elettronico non c'è proprio
> nulla.
> Ma già l'R56 ha molta più elettronica.
L'R56 è una Mini o mi sfugge qualcosa?
Che cos'ha di più elettronica?
> E' inutile dire che se uno prende un'auto seria, non la può portare al
> centro Bosch generalista.
Vedo Porsche, Jaguar, auto serie di tutti i tipi dal mio mecca.
O davvero pensi che solo dai conce si possano portare auto "serie"? Che
spesso neanche conoscono i problemi delle auto che vedono tutti i
giorni, solo quelle.
> Il pescivendolo DOVEVA vendermi il pesce. Offerta al pubblico, chiamasi.
L'officina del concessionario non DEVE ripararti la macchina a tutti i
costi.
> Però la curiosità di andare a far controllare le ore calcolatemi per quelle
> operazioni rimane (perché secondo me han rubato anche su quel versante).
Dubito, hanno tabelle precise e da lì non si scampa.
Certo che se sulla carta la tabella a loro dice, per esempio, 16h per
una certa serie di lavori, quando magari ce ne hanno messe 7h, loro ne
segnano 16, ma possono farlo (è anche vero il contrario però). E per
quello che un conce (Bmw soprattutto) costa caro.
> Cmq va beh, sapevo benissimo che alla fine mi sarebbe costato il doppio del
> meccanico, quindi va bene così.
Se ti ha fatto lo stesso lavoro con lo stesso risultato, mica tanto
> No beh, se vai lì per le pastiglie e non te le cambiano... Te ne accorgi.
> Se vai lì per l'olio motore, non te lo cambiano e per qualche motivo (che
> magari non c'entra nulla) si sfonda, esce il delegato BMW, fa l'ispezione,
> trova l'olio di 4 anni e...
> Tanto più che l'olio a loro non costa nulla, perciò perché dovrebbero...
Boh guarda io conoscevo un ragazzo di un'officina Mercedes che mi
raccontava che loro fatturavano l'olio super mega extra vergine a 25€ il
kg (com'è normale dai conce) e poi mettevano tutt'altra roba. Per fare
un esempio.
Non so, non mi convince il fatto che io pago un servizio in anticipo a
forfait per avere il culo coperto e loro a seguito di quel pagamento
sono costretti a cambiare le cose che effettivamente hanno bisogno di
essere cambiate, in caso di raggiunto chilometraggio o rottura; è
evidente a quel punto che meno cambiano (e meno ore ci lavorano su) più
ci guadagnano. No?
> Semplicemente, sono fatte deboli e quando usi le auto un po' seriamente e
> raddoppi i freni (quindi più stress) .. si sfondano.
Può essere
>> Quindi cmq ho risparmiato eccome.
> Ho capito, per quanto mi riguarda non ne vale la pena, non c'è proporzione
> tra sbattimento e vantaggio.
Nessuno sbattimento.
>> La Mini la si porta da qualsiasi parte, di elettronico non c'è proprio
>> nulla.
>> Ma già l'R56 ha molta più elettronica.
>
> L'R56 è una Mini o mi sfugge qualcosa?
> Che cos'ha di più elettronica?
Ti sfuggono parecchie cose: sulla nostra, ad esempio, se compri il navi e lo
installi, collegando tutto, funziona; sull'R56, invece, devi codificare,
programmare, ecc. come sulle BMW.
>> E' inutile dire che se uno prende un'auto seria, non la può portare al
>> centro Bosch generalista.
> Vedo Porsche, Jaguar, auto serie di tutti i tipi dal mio mecca.
> O davvero pensi che solo dai conce si possano portare auto "serie"? Che
> spesso neanche conoscono i problemi delle auto che vedono tutti i giorni,
> solo quelle.
Boh, mi sento più sicuro da un conce, che vende solo quelle 4-5-6 auto della
loro gamma e quindi le conosce tutte.
Tanto per una volta che càpita qualcosa di serio da fare anche se si spende
qualcosa in più pace.
>> Il pescivendolo DOVEVA vendermi il pesce. Offerta al pubblico, chiamasi.
> L'officina del concessionario non DEVE ripararti la macchina a tutti i
> costi.
Eh, non lo so. Perché se scrive fuori "sono un conce, la mia manodopera
costa X" per me è una mezza (o 3/4) offerta al pubblico.
>> Però la curiosità di andare a far controllare le ore calcolatemi per
>> quelle
>> operazioni rimane (perché secondo me han rubato anche su quel versante).
> Dubito, hanno tabelle precise e da lì non si scampa.
> Certo che se sulla carta la tabella a loro dice, per esempio, 16h per una
> certa serie di lavori, quando magari ce ne hanno messe 7h, loro ne segnano
> 16, ma possono farlo (è anche vero il contrario però). E per quello che un
> conce (Bmw soprattutto) costa caro.
Sì, dico, però mi pare un filo strano che per la Mini ci vogliano più ore
che per la stessa operazione sulla BMW. E non un'ora in più, ma 3-4.
>> Cmq va beh, sapevo benissimo che alla fine mi sarebbe costato il doppio
>> del
>> meccanico, quindi va bene così.
> Se ti ha fatto lo stesso lavoro con lo stesso risultato, mica tanto
1) 1/6 sono di IVA, quindi devi levarlo dalla differenza. Quindi già la
differenza si assottiglia.
2) hai la garanzia su quegli interventi: per 2 anni con la fattura ti devono
assistere in tutta Italia
3) hanno cmq ispezionato tutto. E di Mini ne vedono 10 mila, non 1 come il
mecca generico, quindi possono riconoscere ciò che è buono da ciò che non lo
è.
Insomma, alla fine, al netto dell'IVA, avranno chiesto 200e più del
meccanico. Pazienza, in 6 anni è la prima volta che ci metto le mani
seriamente.
La cosa che mi è piaciuta, però, è che venerdì mi hanno chiamato dicendo
"l'auto va bene, è pronta, il collaudo è andato bene" (collaudo, lol, un
giretto lì attorno) "ma quando freno e carica il peso in avanti sento che il
cuscinetto anteriore sinistro fa rumore: lo cambiamo?"
"Quel cuscinetto costa 250e: se me lo dà a 150, ch'è quanto lo pagherei io,
va bene" : insomma, han provato a guadagnarsi altri 100e sul pezzo ed altri
100 di manodopera.
Ovviamente invece non fa alcun rumore :-P
>> No beh, se vai lì per le pastiglie e non te le cambiano... Te ne accorgi.
>> Se vai lì per l'olio motore, non te lo cambiano e per qualche motivo (che
>> magari non c'entra nulla) si sfonda, esce il delegato BMW, fa
>> l'ispezione,
>> trova l'olio di 4 anni e...
>> Tanto più che l'olio a loro non costa nulla, perciò perché dovrebbero...
> Boh guarda io conoscevo un ragazzo di un'officina Mercedes che mi
> raccontava che loro fatturavano l'olio super mega extra vergine a 25¤ il
> kg (com'è normale dai conce) e poi mettevano tutt'altra roba. Per fare un
> esempio.
Boh, BMW ha una linea sua, Castrol SXL, che credo gli passi BMW.
Va beh, tanto fra 10k km lo butto e ce lo metto nuovo e d'ora in avanti ce
lo metterò sempre io..
Poi se io lo pago 9e/lt, un conce a BMW quanto vuoi che lo paghi.. 7? Non
c'è motivo di rubare, quando con 7*8 = 56 euro si fanno pagare un tagliando
400.
> Non so, non mi convince il fatto che io pago un servizio in anticipo a
> forfait per avere il culo coperto e loro a seguito di quel pagamento sono
> costretti a cambiare le cose che effettivamente hanno bisogno di essere
> cambiate, in caso di raggiunto chilometraggio o rottura; è evidente a quel
> punto che meno cambiano (e meno ore ci lavorano su) più ci guadagnano. No?
Beh, ma tieni conto che BMW si prese, da me, 5 mila euro.
Ora... 4 ammo, 4 molle, 4 dischi, 4 pastiglie.. A BMW cosa costano? 500e?
+, mettiamo, 1000 che hanno riconosciuto ai conce per i vari interventi.
Fanno.. 1500 e ne hanno incassati puliti 3500.
Ed io sono uno che ha rotto/consumato più cose del normale.
> Ti sfuggono parecchie cose: sulla nostra, ad esempio, se compri il navi e lo
> installi, collegando tutto, funziona; sull'R56, invece, devi codificare,
> programmare, ecc. come sulle BMW.
Non mi sembra quindi necessario chissà quale centro nasa per
l'assistenza ad una mini r56, è sufficiente un bravo meccanico dotato di
attrezzature moderne, come il mio.
> Boh, mi sento più sicuro da un conce, che vende solo quelle 4-5-6 auto della
> loro gamma e quindi le conosce tutte.
Eppure non è così, o meglio non è garanzia che ci sappiano fare di più.
anzi, le loro conoscenze sono senza dubbio inferiori ad un bravo mecca
generico.
> Tanto per una volta che càpita qualcosa di serio da fare anche se si spende
> qualcosa in più pace.
Boh questo sì.
> Eh, non lo so. Perché se scrive fuori "sono un conce, la mia manodopera
> costa X" per me è una mezza (o 3/4) offerta al pubblico.
Ma dai...è un privato che offre a pagamento un servizio che non è di
pubblica utilità e quindi può agire come meglio crede.
> Sì, dico, però mi pare un filo strano che per la Mini ci vogliano più ore
> che per la stessa operazione sulla BMW. E non un'ora in più, ma 3-4.
Se lo fanno, secondo me, è perchè le tabelle così gli permettono.
> 2) hai la garanzia su quegli interventi: per 2 anni con la fattura ti devono
> assistere in tutta Italia
sì vero infatti questa è un'ottima cosa; è anche vero che il tuo mecca
se lo conosci ed è onesto non ha problemi a riparare una cosa che ti ha
montato e si è rotta. però sicuramente l'assistenza ufficiale su questo
ha un punto a proprio favore (e meno male che ce n'è qualcuno) infatti
il servosterzo (800 merdosi euro) l'avevo fatto fare a loro.
> 3) hanno cmq ispezionato tutto. E di Mini ne vedono 10 mila, non 1 come il
> mecca generico, quindi possono riconoscere ciò che è buono da ciò che non lo
> è.
può darsi
> Ovviamente invece non fa alcun rumore :-P
Se è per questo l'altr'anno mi avevano preventivato circa 700€ per
eliminare alcuni rumori dell'acceleratore, dell'avantreno, e blabla + la
solita cinghia dell'alternatore che sarebbe la terza volta che la cambio.
Andato allora dal mio mecca ha risolto così: per i rumori non facciamo
nulla e per la cinghia non c'è fretta e quando la sostituisco ti faccio
una modifica per cui non sei poi così costretto a cambiarla di nuovo
dopo due anni, l'ho già fatto su altre mini; risultato non ho ancora
cambiato nulla, 700€ risparmiati...e la cinghia la cambierò a breve e mi
durerà di + delle altre 2 sostituite dal conce.
Ah tra l'altro ora che ci penso quando gli ho portato per la prima volta
la mini (gli ho sempre portato altre macchine, mai la mia che ho sempre
portato dal conce) mi ha saputo elencare alla perfezione tutti i guasti
che avevo avuto in passato, ben conoscendo tutti i difetti della
mini...direi che dei bravi meccanici generici ci si può dunque fidare.
> Boh, BMW ha una linea sua, Castrol SXL, che credo gli passi BMW.
In che senso? Lo compri anche da Norauto eh...
>> Boh, BMW ha una linea sua, Castrol SXL, che credo gli passi BMW.
> In che senso? Lo compri anche da Norauto eh...
Boh.. Io prendo sempre Castrol Edge che mi han detto ch'è lo stesso.
> Boh.. Io prendo sempre Castrol Edge che mi han detto ch'è lo stesso.
Io metto (di solito 1 kg tra un tagliando e l'altro, ha aumentato i
consumi) quello che mi hanno messo all'ultimo tagliando cioè il Castrol
SLX Professional Powerflow LL04 0W-30
>> Ti sfuggono parecchie cose: sulla nostra, ad esempio, se compri il navi e
>> lo
>> installi, collegando tutto, funziona; sull'R56, invece, devi codificare,
>> programmare, ecc. come sulle BMW.
> Non mi sembra quindi necessario chissà quale centro nasa per l'assistenza
> ad una mini r56, è sufficiente un bravo meccanico dotato di attrezzature
> moderne, come il mio.
No, d'accordo, per cambiare l'olio va bene chiunque.
Però se ti si rompe - per dire - il navi, devi andare in conce.
>> Boh, mi sento più sicuro da un conce, che vende solo quelle 4-5-6 auto
>> della
>> loro gamma e quindi le conosce tutte.
> Eppure non è così, o meglio non è garanzia che ci sappiano fare di più.
> anzi, le loro conoscenze sono senza dubbio inferiori ad un bravo mecca
> generico.
Ti pare che un'R53 non la conoscano a memoria? Quante ne avranno vendute e
riparate?
>> Eh, non lo so. Perché se scrive fuori "sono un conce, la mia manodopera
>> costa X" per me è una mezza (o 3/4) offerta al pubblico.
> Ma dai...è un privato che offre a pagamento un servizio che non è di
> pubblica utilità e quindi può agire come meglio crede.
Se entro - per dire - in un negozio di vestiti e chiedo la giacca che in
vetrina vedo a 499e.. Me la devono vendere, capisci?
Va beh, lasciamo perdere dai...
>> Sì, dico, però mi pare un filo strano che per la Mini ci vogliano più ore
>> che per la stessa operazione sulla BMW. E non un'ora in più, ma 3-4.
> Se lo fanno, secondo me, è perchè le tabelle così gli permettono.
Sarà... A me però il dubbio resta.
>> 2) hai la garanzia su quegli interventi: per 2 anni con la fattura ti
>> devono
>> assistere in tutta Italia
> sì vero infatti questa è un'ottima cosa; è anche vero che il tuo mecca se
> lo conosci ed è onesto non ha problemi a riparare una cosa che ti ha
> montato e si è rotta. però sicuramente l'assistenza ufficiale su questo ha
> un punto a proprio favore (e meno male che ce n'è qualcuno) infatti il
> servosterzo (800 merdosi euro) l'avevo fatto fare a loro.
Certo. Però..
Servosterzo.. Speriamo che a me non succeda.
>> Ovviamente invece non fa alcun rumore :-P
>
> Se è per questo l'altr'anno mi avevano preventivato circa 700¤ per
> eliminare alcuni rumori dell'acceleratore, dell'avantreno, e blabla + la
> solita cinghia dell'alternatore che sarebbe la terza volta che la cambio.
>
> Andato allora dal mio mecca ha risolto così: per i rumori non facciamo
> nulla e per la cinghia non c'è fretta e quando la sostituisco ti faccio
> una modifica per cui non sei poi così costretto a cambiarla di nuovo dopo
> due anni, l'ho già fatto su altre mini; risultato non ho ancora cambiato
> nulla, 700¤ risparmiati...e la cinghia la cambierò a breve e mi durerà di
> + delle altre 2 sostituite dal conce.
>
> Ah tra l'altro ora che ci penso quando gli ho portato per la prima volta
> la mini (gli ho sempre portato altre macchine, mai la mia che ho sempre
> portato dal conce) mi ha saputo elencare alla perfezione tutti i guasti
> che avevo avuto in passato, ben conoscendo tutti i difetti della
> mini...direi che dei bravi meccanici generici ci si può dunque fidare.
Sì, però la verità vera è che quelli rubano, però... Sei sicuro che esci che
vai bene. Almeno, per la mia esperienza.
Diciamo che se il meccanico chiede 300, loro chiedono 600 ed è troppo. Ma se
fosse 400 sarebbe giusto e saremmo tutti contenti.
Eh, ed io Castrol Edge 0w-30, che dovrebbe essere lo stesso. Boh.
> Ti pare che un'R53 non la conoscano a memoria? Quante ne avranno vendute e
> riparate?
Ti garantisco che questo non è garanzia di un lavoro migliore, sono
troppo schematici e abitudinari e soprattutto per loro risolvere il
problema vuol dire sostituire un pezzo e basta, quando a volte
basterebbe fare una modifica (vedi il mio esempio dell'alternatore)o
inventarsi un modo.
> Se entro - per dire - in un negozio di vestiti e chiedo la giacca che in
> vetrina vedo a 499e.. Me la devono vendere, capisci?
> Va beh, lasciamo perdere dai...
Potrei dirti che è l'ultimo pezzo rimasto e voglio che rimanga in
esposizione perchè sto aspettando il riassortimento, e tu non potresti
dirmi nulla.
>> Se lo fanno, secondo me, è perchè le tabelle così gli permettono.
>
> Sarà... A me però il dubbio resta.
Lecito.
> Certo. Però..
> Servosterzo.. Speriamo che a me non succeda.
Già te lo auguro anche perchè quando succede è bruttino, soprattutto se
sei in velocità (110) in prossimità di una curva che gira abbastanza.
Cmq mi era capitato mi pare a 60-65.000 km ed è una rottura piuttosto
frequente, così come gli alzavetro.
> Sì, però la verità vera è che quelli rubano, però... Sei sicuro che esci che
> vai bene. Almeno, per la mia esperienza.
> Diciamo che se il meccanico chiede 300, loro chiedono 600 ed è troppo. Ma se
> fosse 400 sarebbe giusto e saremmo tutti contenti.
Sì però non è così, probabilmente chiedessero 400 non reggerebbero la
loro struttura con tutti i meccanici in camice bianco e le poltroncine
morbide morbide all'accettazione e un sacco di gente che sta lì a
spostarsi dalla propria scrivania alla macchinettà del caffè
> Eh, ed io Castrol Edge 0w-30, che dovrebbe essere lo stesso. Boh.
Ma sì è la stessa cosa di sicuro.
>> Ti pare che un'R53 non la conoscano a memoria? Quante ne avranno vendute
>> e
>> riparate?
> Ti garantisco che questo non è garanzia di un lavoro migliore,
Va beh..
>> Se entro - per dire - in un negozio di vestiti e chiedo la giacca che in
>> vetrina vedo a 499e.. Me la devono vendere, capisci?
>> Va beh, lasciamo perdere dai...
> Potrei dirti che è l'ultimo pezzo rimasto e voglio che rimanga in
> esposizione perchè sto aspettando il riassortimento, e tu non potresti
> dirmi nulla.
Non lo so, sai?
Una volta dovetti litigare proprio per questo. Ma lì per lì me ne andai e
pace.
>> Sì, però la verità vera è che quelli rubano, però... Sei sicuro che esci
>> che
>> vai bene. Almeno, per la mia esperienza.
>> Diciamo che se il meccanico chiede 300, loro chiedono 600 ed è troppo. Ma
>> se
>> fosse 400 sarebbe giusto e saremmo tutti contenti.
>
> Sì però non è così, probabilmente chiedessero 400 non reggerebbero la loro
> struttura con tutti i meccanici in camice bianco e le poltroncine morbide
> morbide all'accettazione e un sacco di gente che sta lì a spostarsi dalla
> propria scrivania alla macchinettà del caffè
Ah, certo, quello sicuro: se la finissero di fare i buffoni sarebbe meglio
per tutti.
http://www.mini.com/it/it/minire-generation/index.jsp
Questi evidentemente hanno bisogno di una botta in testa.
E pesante.
Cosa trovo, nel bagagliaio? Il supporto del cambio.
Cioé.. Io porto lì e dico "Fate supporto del cambio, frizione e supporti
ammo..." e loro non cambiano il supporto del cambio, una volta levato il
cambio, col pezzo lì pronto nel bagagliaio?
Adesso temo che mi dovranno riaprire l'auto, DAVANTI A ME, e cambiarmelo.
Ovviamente adesso chiamerò e mi diranno "beh, era ancora buono, non
l'abbiamo cambiato" ed io "Sì, ed io ora di questo cosa me ne faccio, lo uso
come soprammobile? E soprattutto, quando andrà cambiato, cosa facciamo,
riapriamo l'auto per un pezzetto di gomma che potevate benissimo cambiare
adesso?"
E mi sono già attivato per far verificare le ore di lavoro per ciò che è
stato sostituito, se corrispondono ecc.
Va a finire che dovrò far fare loro il culo per l'ennesima volta (non so
come mai, ma ho già avuto modo di capire, in passato, che temono le
segnalazioni alla casa madre).
--
saluti, Corrado - Roma
ROTOLOL/ e qui si rotola davvero. Spieghiamo perché:
a) avere possibilità (nel mio caso) non significa autorizzare il conce a
prendermi per il culo.
Lo fanno con tutti gli altri? Beh, con me non lo devono fare.
b) cos'è che vale 10 mila euro ? :-D
Intendi dire 40-45, forse, con valore a nuovo di.. 110 (spesi in un anno) +
manutenzione programma per anni + kit estetico + cerchi + mille modifiche di
sostanza.
c) chi decide il valore delle cose? QUATTRORUOTE? ROTFL.
Un monile in oro, pagato oggi 2000e.. Fra 3 anni vale meno? No, vale uguale
o di più.
E quindi chi prendesse un'auto, la tenesse ferma due anni.. Poi non vale più
nulla, perché lo dice 4R? O perché la casa ne fa un'altra e quindi quella di
prima fa schifo, anche s'è nuova di zecca?
Le diminuzioni di valore sono cose per selektari.
Allo stesso modo.. Marcinkus che ha auto vecchie (Porsche di non so quale
anno, M3 E46...) sarebbe un poveraccio?
Ed un altro noto Idano, che adesso scrive poco.. Con M5 E39, vecchie
porsche, BMW E36 ed E30.. Sarebbe un poveraccio perché ha auto vecchie e che
secondo 4R non valgono nulla?
Sai cosa c'è, di bello? Che le spese di mantenimento rimangono alte sempre,
anche se il valore dell'auto scende. Quindo o ce li puoi mettere, quei 100e
per girare mezza giornata, oppure non te la puoi comprare ugualmente.
d) o mi mettono 'sto supporto o (dopo averlo fatto mettere al meccanico a
20e/h) gli faccio sudare tutto quello che si sono rubati: segnaliamo,
verifichiamo i tempari con la casa ecc. e ci lamentiamo.
e) è proprio vero che voi che non avete nulla non capite che chi ha è molto
più attaccato ai soldi di voi. Io, in particolare.
> c) chi decide il valore delle cose? QUATTRORUOTE? ROTFL.
> Un monile in oro, pagato oggi 2000e.. Fra 3 anni vale meno? No, vale
> uguale o di piů.
> E quindi chi prendesse un'auto, la tenesse ferma due anni.. Poi non vale
> piů nulla, perché lo dice 4R? O perché la casa ne fa un'altra e quindi
> quella di prima fa schifo, anche s'č nuova di zecca?
> Le diminuzioni di valore sono cose per selektari.
> Allo stesso modo.. Marcinkus che ha auto vecchie (Porsche di non so quale
> anno, M3 E46...) sarebbe un poveraccio?
> Ed un altro noto Idano, che adesso scrive poco.. Con M5 E39, vecchie
> porsche, BMW E36 ed E30.. Sarebbe un poveraccio perché ha auto vecchie e
> che secondo 4R non valgono nulla?
Ed aggiungo: solo chi č a rate ha il problema di dover cambiare ciň per cui
dovrebbe pagare la maxi-rata di riscatto (parliamo di cifrette non da
ridere, per loro). E quindi prende un'altra auto, cosě ha qualcosa di meglio
e continua a pagare la rata (che sul lungo gli costa infinitamente di piů*,
perň contento lui)
Se uno ha qualcosa di proprio (senza ipoteche o altri diritti vantati da
altri) non ha alcun bisogno di cambiare auto.
Soprattutto (come č il mio caso) se il mercato non č ancora riuscito, dopo
5-7 anni, ad offrire qualcosa di meglio (ad esempio, non esiste una Mini 4*4
da 275 cv** o una berlina migliore della mia, perché l'F10 č semplicemente
inferiore in quasi tutto, come riportato da qualsiasi possessore di E60).
*
Ho fatto un conto per la mia berlina... Anche a 1200 euro al mese, a
quest'ora, dopo 60 mesi, avrei scucito 72k. Ed adesso dovrei o restituire
l'auto oppure pagare una maxirata da.. Boh, 30-40k credo.
Risultato: avrei pagato 110k invece di 75. Un affarone, insomma :-D
**
Dovrei andare a vedere dal vivo l'Audi A1, per capire s'č guardabile (in
foto pare bruttina).
Perché se, come si č vociferato, arrivasse l'RS1 2.0T.. Un pensiero (solo un
pensiero, perň) ce lo si potrebbe fare.
>Non so, non mi convince il fatto che io pago un servizio in anticipo a
>forfait per avere il culo coperto e loro a seguito di quel pagamento
>sono costretti a cambiare le cose che effettivamente hanno bisogno di
>essere cambiate, in caso di raggiunto chilometraggio o rottura; č
>evidente a quel punto che meno cambiano (e meno ore ci lavorano su) piů
>ci guadagnano. No?
No, per niente. Per la semplice ragione che il 90% dei clienti che
fanno questi contratti poi rientrano l'auto in concessionaria a valore
prefissato. Quindi se e' stata mantenuta con i piedi poi se la
ciucciano loro. E dovendola vendere come usato garantito con tanto di
garanzia prolungata non avrebbero nessun interesse a farlo.
--
Stefano D.(PD)
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+ / Mini Cooper Cabrio ON SALE
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
> c) chi decide il valore delle cose? QUATTRORUOTE? ROTFL.
certo chi altri dovrebbede deciderlo, tu?
> Un monile in oro, pagato oggi 2000e.. Fra 3 anni vale meno? No, vale
uguale
> o di più.
d'accordo ma per le auto, fatta eccezione per le supercar o per le auto a
tiratura limitata, si deprezzano eccome col, passare degli anni. per fati
un esempio mio padre spese 52 milioni in contati per prendere una audi 100
e ora non vale più una mazza la punto l'ha fatta rottmare, nonostate fosse
una macchina valida, non solo marcinate, ma in perfetto stato. è la dura
legge del mercato. e anche la tua tanto cara 545 segue la stessa sorte,
nonoste tu possa averci investito su molti soldi per modifiche di cui ad
un eventuale acquirente non fregherà nulla.
> E quindi chi prendesse un'auto, la tenesse ferma due anni.. Poi non vale
più
> nulla, perché lo dice 4R? O perché la casa ne fa un'altra e quindi
quella di
> prima fa schifo, anche s'è nuova di zecca?
purtroppo per te è così. rassegnati.
> Le diminuzioni di valore sono cose per selektari.
> Allo stesso modo.. Marcinkus che ha auto vecchie (Porsche di non so
quale
> anno, M3 E46...) sarebbe un poveraccio?
no, ma lui non se la mena come fai te dicendo che sono tutti poveracci,
quando se andiamoa vedere il tuo attuale parco auto l'unico messo male
sei proprio te :-)
> Ed un altro noto Idano, che adesso scrive poco.. Con M5 E39, vecchie
> porsche, BMW E36 ed E30.. Sarebbe un poveraccio perché ha auto vecchie e
che
> secondo 4R non valgono nulla?
vedi sopra.
>
> Sai cosa c'è, di bello? Che le spese di mantenimento rimangono alte
sempre,
> anche se il valore dell'auto scende. Quindo o ce li puoi mettere, quei
100e
> per girare mezza giornata, oppure non te la puoi comprare ugualmente.
ma se hai soldi per le spese di manutenzione, perchè ti lamenti sempre del
loro costo? se hai tutti sti soldi, paga e basta.
>
> d) o mi mettono 'sto supporto o (dopo averlo fatto mettere al meccanico
a
> 20e/h) gli faccio sudare tutto quello che si sono rubati: segnaliamo,
> verifichiamo i tempari con la casa ecc. e ci lamentiamo.
mi pare che ultimamente ti lamenti troppo
> e) è proprio vero che voi che non avete nulla non capite che chi ha è
molto
> più attaccato ai soldi di voi. Io, in particolare.
non mi sembri affatto un benestante da ciò che scrivi. ma solo un povero
cristo con auto che ormai non valgono più molto, sempre alla ricerca
esasperata del risparmio ad ogni costo.
io non sono certo un benestante, anche se non me la passo male, ma conosco
molti che hanno parecchi quattrini e che non solo non si ritengono
superiori alle masse solo perchè il papi ha la fabricchetta (come dite voi
a milano), ma che quando devono pagare pagano senza fare storie. questo è
il vero benestante. il resto so chiacchiere.
Io però il 21 te l'avevo accennato dell'OATC... :)
coals
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5487 (20100928) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
> il realtā chi ha davvero grandi disponibilitā economiche non sta certo a
> cavillare sul costo dei ricambi e della manutenzione. inoltre chi dispone
> di grosse somme di denaro non tiene le macchine fino alla loro morte coem
> fai tu, ma le cambia spesso ben prima che si deprezzino troppo. non dico
> che tun non fai bene a fare cosė. se vuoi farlo tanto di cappello. perō
> non puoi pių atteggiardi a gran riccone enon puoi pių guardare dall'alto
> in basso i comuni mortali, credendoti superiore a loro, perchč tu sei
> esattamente come tutti noi.
Sė, certo, se si č un idiota... Faccia pure :)
Quando vado a Livigno e faccio 50 euro e mi danno 70 litri.. Sono pieno di
gioia. 20 euro cambiano qualcosa? Ovviamente no, li ho giā bruciati di
benzina appena arrivo a Valdidentro (un paesino 15 km pių in lā). Perō...
Uno č soddisfatto e non c'č Mastercard che tenga.
> si vabbč, valla a rivedere e vedi quanto ti danno. se ti danno 1000 euro
> per la tua "vecchia" 545 č grasso che cola. sai cosa gliene frega alal
> gente dei lavori che ci hai fatto su.
Lloyd's se la brucio o la sfondo contro un muro mi dā 30-35k, rinnovata da
pochi giorni, ossia metā prezzo dopo 5 anni. Non male.
>> c) chi decide il valore delle cose? QUATTRORUOTE? ROTFL.
> certo chi altri dovrebbede deciderlo, tu?
Il buon senso.
>> Un monile in oro, pagato oggi 2000e.. Fra 3 anni vale meno? No, vale
> uguale
>> o di pių.
> d'accordo ma per le auto, fatta eccezione per le supercar o per le auto a
> tiratura limitata, si deprezzano eccome col, passare degli anni. per fati
> un esempio mio padre spese 52 milioni in contati per prendere una audi 100
> e ora non vale pių una mazza la punto l'ha fatta rottmare, nonostate fosse
> una macchina valida, non solo marcinate, ma in perfetto stato. č la dura
> legge del mercato. e anche la tua tanto cara 545 segue la stessa sorte,
> nonoste tu possa averci investito su molti soldi per modifiche di cui ad
> un eventuale acquirente non fregherā nulla.
Ma io non ho bisogno di vendere, quindi č tutto perfettamente virtuale.
So solo che se vado ad ordinare un'auto equivalente, oggi, mi chiedono 80k.
Potrei riprendere la stessa, usata?
Trovala cosė configurata e poi me lo dici, eh?
Non ne trovi nemmeno una, se guardi su autoscout.de .
> purtroppo per te č cosė. rassegnati.
Solo realta virtuale. Per me non c'č alcuna svalutazione. Ed anche ci
fosse... Chissenefrega: rimane il fatto che quando la domenica mattina trovo
15° C non riesco, fisicamente, a stare sotto i 180-200 e l'altro fatto che
se levassi il limitatore farei 290, cosa che ancora ad oggi non credo
facciano in molti.
>> Le diminuzioni di valore sono cose per selektari.
>> Allo stesso modo.. Marcinkus che ha auto vecchie (Porsche di non so
> quale
>> anno, M3 E46...) sarebbe un poveraccio?
> no, ma lui non se la mena come fai te dicendo che sono tutti poveracci,
> quando se andiamoa vedere il tuo attuale parco auto l'unico messo male
> sei proprio te :-)
Lo fa in modo molto pių sottile.
>> Sai cosa c'č, di bello? Che le spese di mantenimento rimangono alte
> sempre,
>> anche se il valore dell'auto scende. Quindo o ce li puoi mettere, quei
> 100e
>> per girare mezza giornata, oppure non te la puoi comprare ugualmente.
> ma se hai soldi per le spese di manutenzione, perchč ti lamenti sempre del
> loro costo? se hai tutti sti soldi, paga e basta.
Guarda, mi č stato proposto pių volte di cambiare auto e prenderne una
nuova.
Nel senso "fa rumori? prendiamone una nuova" : cos'avrei potuto rispondere?
"Beh, la Z4 nuova č bella e somiglia alla 5.. Poi 3.0TT č pių bassa di
cilindrata quindi consuma anche poco.. Sė, dai, nei prossimi mesi magari la
ordiniamo, blu" ed invece "no, scherzi? Cambiati 'sti due pezzi e la Mini va
benissimo e tutt'ora non c'č niente di meglio in gamma Mini. In pių, voglio
questa che ho, non un'altra".
Una Z4 blu me la prenderei (in UK, ovviamente, risparmiandomi 15k sul
listino italiano, alla faccia dei conce)... Ma non saprei proprio cosa
farmene.
Ah, circa i pezzi... Ho comprato molti pių pezzi di quelli che mi servivano.
Per cambiare mezza auto - tutto quello che ha dentro gommini.
Quindi il fatto di voler risparmiare non esiste :)
>> d) o mi mettono 'sto supporto o (dopo averlo fatto mettere al meccanico
> a
>> 20e/h) gli faccio sudare tutto quello che si sono rubati: segnaliamo,
>> verifichiamo i tempari con la casa ecc. e ci lamentiamo.
> mi pare che ultimamente ti lamenti troppo
Mi piace ricavare la massima utilitā da ogni situazione: se il conce mi
frega 200e (che non sono nulla) l'operazione non mi riesce il modo
efficiente. Ergo, mi secco.
>> e) č proprio vero che voi che non avete nulla non capite che chi ha č
> molto
>> pių attaccato ai soldi di voi. Io, in particolare.
> non mi sembri affatto un benestante da ciō che scrivi. ma solo un povero
> cristo con auto che ormai non valgono pių molto, sempre alla ricerca
> esasperata del risparmio ad ogni costo.
Rotfl, ok, come vuoi.
Intanto, perō, circa le auto delle quali ho parlato su IDA:
a) 5 kg/cv, massimo divertimento, comoditā in cittā, massima immagine,
ottimo valore residuo
b) 4.7 kg/cv per 18-19s nello 0-200, linee meravigliose, soddisfacente alla
guida.
> io non sono certo un benestante, anche se non me la passo male, ma conosco
> molti che hanno parecchi quattrini e che non solo non si ritengono
> superiori alle masse solo perchč il papi ha la fabricchetta (come dite voi
> a milano), ma che quando devono pagare pagano senza fare storie. questo č
> il vero benestante. il resto so chiacchiere.
Io pago quando č giusto che paghi. Quando non lo č, mi adiro. Se poi ci sono
i fessi...
Tu daresti del povero anche a Paperon de' Paperoni perché scroccava le cose
al nipote Paolino Paperino. Sicuramente era un barbone :-DD
La compagnia inglese, se le brucio entrambe, me ne dà 45. Come la mettiamo?
> Io perň il 21 te l'avevo accennato dell'OATC... :)
Davvero?
Sapresti ritrovare il reply? Ecco, trovato io.
Niente, hai ragione, pace.
Sai qual č il fatto?
Che sulla BMW ho sempre avuto tutto pagato e sulla Mini non ho mai fatto
nulla di sostanziale.
Ma ora mi sono informato per bene e... Frizione serie5 solo 490 euro, fino a
dicembre e poi riparte da febbraio-aprile, quindi prima dell'estate la
rifaccio magari.
Tutto questo ovviamente lo fanno perché sennň a garanzia scaduta chi ci va
piů da loro?
> Lloyd's se la brucio o la sfondo contro un muro mi dà 30-35k, rinnovata da
> pochi giorni, ossia metà prezzo dopo 5 anni. Non male.
dipende per quanto l'hai assicurata e qaunto hanno valutato le modifiche che
hai apportato. ma dubito che ti diano davvero quella cifra.
> Il buon senso.
non può essere così. ci deve essere un orgnismo, pubblico omprivato che sia,
che dia almeno una stima sul valore di una auto, altriemnti sarebbe anarchia.
> Ma io non ho bisogno di vendere, quindi è tutto perfettamente virtuale.
> So solo che se vado ad ordinare un'auto equivalente, oggi, mi chiedono 80k.
> Potrei riprendere la stessa, usata?
> Trovala così configurata e poi me lo dici, eh?
> Non ne trovi nemmeno una, se guardi su autoscout.de .
ok, ora non vuoi vendere, ma prima o poi dovrai farlo. le auto nonn sono
eterne, specie quelle moderne. e dovrai vendere al prezzo di mercato. allora
si che ti renderai conto di quanto si svalutano. il valore affettivo è un
altro discorso. io potrei stabilire che la mia fiat bravo, perchè mi piace ecc
ecc, ha un grande valore affettivo per me e quindi voglio venderla a 50.000
euro. ma chi me li dà, quando varrà si e non 14/15.000 euro?
> Solo realta virtuale. Per me non c'è alcuna svalutazione.
confodi il valore reale con quello affetivo
> Ed anche ci fosse... Chissenefrega: rimane il fatto che quando la domenica
> mattina trovo 15° C non riesco, fisicamente, a stare sotto i 180-200 e
> l'altro fatto che se levassi il limitatore farei 290, cosa che ancora ad
> oggi non credo facciano in molti.
tutti quelli con porsche, m3, m5 ecc ecc. comq non intendevo denigrare la tua
545, solo aprirti gli occhi. ormia è uan macchina sorpassa che non vale molto.
è fuori luogo menarsela vanatandosi di posedere una vettura di 6 anni fa che
vale come una audi a3 (ma secondo me anche meno).
potevi farlo, semmai, quando l'auto era nuova (non che lo approvi, ma almeno
era giustificato). ma ora che è vecchia fa sorridere. dei rassegnarti. la tua
macchian farà anche i 290 di km (cosa che dubito molto), ma ora coem ora vale
poco, e più passa il tempo e meno varrà. quindi è fuori luogo fare il
benestante. il vero benestante, e ce ne sono molti, dopo un anno cambia
macchina e ne compra una nuova migliore. ma soprattutto non pensa di essere un
dio in terra e che tutti gli altri sono poveracci. e soprattutto non si
lamenta per cose così terrene cmoe fai tu circa il costo della manodopera, il
costo della benzina ecc. paga e basta....
> Lo fa in modo molto più sottile.
non mi pare
> Guarda, mi è stato proposto più volte di cambiare auto e prenderne una
> nuova.
perchè non lo hai fatto? se hai disponibilità non ti stuzzica l'idea di avere
per le mani un "giocattolo" nuovo? io se potesi ne cambierai una al mese :-)
> Nel senso "fa rumori? prendiamone una nuova" : cos'avrei potuto rispondere?
> "Beh, la Z4 nuova è bella e somiglia alla 5.. Poi 3.0TT è più bassa di
> cilindrata quindi consuma anche poco.. Sì, dai, nei prossimi mesi magari la
> ordiniamo, blu" ed invece "no, scherzi? Cambiati 'sti due pezzi e la Mini va
> benissimo e tutt'ora non c'è niente di meglio in gamma Mini. In più, voglio
> questa che ho, non un'altra".
capito.
> Una Z4 blu me la prenderei (in UK, ovviamente, risparmiandomi 15k sul
> listino italiano, alla faccia dei conce)... Ma non saprei proprio cosa
> farmene.
ecco che riparli di risprmio sull'acquisto della macchina. un vero danoraso se
ne impippa e la compra al prezzo italiano, senza tutte ste emnate...
> Ah, circa i pezzi... Ho comprato molti più pezzi di quelli che mi servivano.
> Per cambiare mezza auto - tutto quello che ha dentro gommini.
> Quindi il fatto di voler risparmiare non esiste :)
non sono d'accordo.
> Mi piace ricavare la massima utilità da ogni situazione: se il conce mi
> frega 200e (che non sono nulla) l'operazione non mi riesce il modo
> efficiente. Ergo, mi secco.
si, ma tu prima di andare dal consessionario ufficiale coem farebbe il vero
benestante vai da peppino o meccaniico sempre assilato dall'idea del risprmio
a tutti i costi, anche a scapito del lavoro. e quiesto non è certo un
ragionamento di chi si ritiene superiore agli altri perchè millanta soldi a
palate.
>
> >> e) è proprio vero che voi che non avete nulla non capite che chi ha è
> > molto
> >> più attaccato ai soldi di voi. Io, in particolare.
>
> > non mi sembri affatto un benestante da ciò che scrivi. ma solo un povero
> > cristo con auto che ormai non valgono più molto, sempre alla ricerca
> > esasperata del risparmio ad ogni costo.
>
> Rotfl, ok, come vuoi.
> Intanto, però, circa le auto delle quali ho parlato su IDA:
>
> a) 5 kg/cv, massimo divertimento, comodità in città, massima immagine,
> ottimo valore residuo
>
> b) 4.7 kg/cv per 18-19s nello 0-200, linee meravigliose, soddisfacente alla
> guida.
>
>
> > io non sono certo un benestante, anche se non me la passo male, ma conosco
> > molti che hanno parecchi quattrini e che non solo non si ritengono
> > superiori alle masse solo perchè il papi ha la fabricchetta (come dite voi
> > a milano), ma che quando devono pagare pagano senza fare storie. questo è
> > il vero benestante. il resto so chiacchiere.
>
> Io pago quando è giusto che paghi. Quando non lo è, mi adiro. Se poi ci sono
> i fessi...
> Tu daresti del povero anche a Paperon de' Paperoni perché scroccava le cose
> al nipote Paolino Paperino. Sicuramente era un barbone :-DD
>
> però ragioni sempre come uno che ha come unico obiettivo il risparmio e
> non è
> certo da chi millanta di avere soldi a palate. a meno che tu no sia zio
> paperone :-)
Senti, se non ci arrivi sono cazzi tuoi e smetto di risponderti: MI PIACE
rispamiare, d'accordo?
Mi piace comprare i pezzi e pagarli meno di quanto li paga il conce. GODO a
pagare 200e invece che 380, ok?
>> Lloyd's se la brucio o la sfondo contro un muro mi dà 30-35k, rinnovata
>> da
>> pochi giorni, ossia metà prezzo dopo 5 anni. Non male.
> dipende per quanto l'hai assicurata e qaunto hanno valutato le modifiche
> che
> hai apportato. ma dubito che ti diano davvero quella cifra.
Speriamo non si verifichi la situazione per saperlo.
>> Il buon senso.
> non può essere così. ci deve essere un orgnismo, pubblico omprivato che
> sia,
> che dia almeno una stima sul valore di una auto, altriemnti sarebbe
> anarchia.
Va bene. In ogni casi è un mercato drogato in perfetto american style: dopo
5 anni non escono certo auto più avanzate.
>> Ma io non ho bisogno di vendere, quindi è tutto perfettamente virtuale.
>> So solo che se vado ad ordinare un'auto equivalente, oggi, mi chiedono
>> 80k.
>> Potrei riprendere la stessa, usata?
>> Trovala così configurata e poi me lo dici, eh?
>> Non ne trovi nemmeno una, se guardi su autoscout.de .
> ok, ora non vuoi vendere, ma prima o poi dovrai farlo.
Sì, quando farà la ruggine sì.
> le auto nonn sono
> eterne,
Ma questo lo dici tu: se uno fa 20k km l'anno, può durare tranquillamente 10
anni.
Fanno i ricambi apposta.
> specie quelle moderne.
Sì, va bene, fai come Pianale che la cambia ogni 30k km.
> e dovrai vendere al prezzo di mercato.
Il prezzo di mercato sarà nullo. E probabilmente non venderanno più benzina
nei distributori ma daranno in comodato orridi cubetti con dentro la
corrente (sigh).
> allora
> si che ti renderai conto di quanto si svalutano. il valore affettivo è un
> altro discorso. io potrei stabilire che la mia fiat bravo, perchè mi piace
> ecc
> ecc, ha un grande valore affettivo per me e quindi voglio venderla a
> 50.000
> euro. ma chi me li dà, quando varrà si e non 14/15.000 euro?
Forse non hai capito: se io oggi voglio comprare un 550i accessoriato allo
stesso modo (e con le stesse prestazioni, visto che pesa +200 kg), lo pago
85 mila euro.
>> Solo realta virtuale. Per me non c'è alcuna svalutazione.
> confodi il valore reale con quello affetivo
No, tu confondi la realtà col consumismo americano finanziato a debito.
>> Ed anche ci fosse... Chissenefrega: rimane il fatto che quando la
>> domenica
>> mattina trovo 15° C non riesco, fisicamente, a stare sotto i 180-200 e
>> l'altro fatto che se levassi il limitatore farei 290, cosa che ancora ad
>> oggi non credo facciano in molti.
> tutti quelli con porsche, m3, m5 ecc ecc. comq non intendevo denigrare la
> tua
> 545, solo aprirti gli occhi. ormia è uan macchina sorpassa che non vale
> molto.
Sorpassata da cosa?
Avanti, sentiamo. Da cosa?
No, ti prego, dimmelo. Perché la nuova serie5 F10 (uscita 6 mesi fa) è
inferiore in moltissime cose (ci sono idatest dei mesi scorsi, persino
Spinazzola ha detto ESATTAMENTE le cose che ho detto io).
> è fuori luogo menarsela vanatandosi di posedere una vettura di 6 anni fa
> che
> vale come una audi a3 (ma secondo me anche meno).
Finito di produrla meno di un anno fa.
> potevi farlo, semmai, quando l'auto era nuova (non che lo approvi, ma
> almeno
> era giustificato).
Lo posso fare ancora, tranquillo.
> ma ora che è vecchia fa sorridere.
ROTFL: ma vecchia di che? Ma sei vecchio TU.
> dei rassegnarti. la tua
> macchian farà anche i 290 di km (cosa che dubito molto),
Hai un video, dei tuoi dubbi?
Perché io delle mie certezze ne ho:
http://www.youtube.com/watch?v=c1KbLSR8X1E
Ah, tra l'altro... Fa 0-250 in 30s, quindi è evidente che la velocità
massima sta più in alto, visto che per raggiungere la Vmax serve *un sacco*
di tempo e spazio.
Diciamo che, povera, inizia ad accelerare piano sopra i 220-230, ma cosa
pretendi... Però è un problema cui ho intenzione di mettere presto una
pezza: pezza fatta così:
http://img819.imageshack.us/i/pezza.jpg/
Questa ti piace o è superata anche questa? (d'altronde, tu guidi una Tesla,
quindi capisco che...)
> ma ora coem ora vale
> poco,
Va bene, vale il 50% di 5 anni fa. Questo però non ha alcun effetto sulla
bava o bile della gente.
> e più passa il tempo e meno varrà.
Sì, va bene. Anche tu tornerai polvere e varrai ancora meno.
> quindi è fuori luogo fare il
> benestante.
Chissà perché non mi vuole bene, Corrado - Roma :'/
> il vero benestante, e ce ne sono molti, dopo un anno cambia
> macchina e ne compra una nuova migliore.
Buahauahuahau, ROTFL, qualcuno interviene a dargli dell'idiota?
Anche questo è parente di ginopilotino e fafifugno?
> ma soprattutto non pensa di essere un
> dio in terra e che tutti gli altri sono poveracci.
Mica lo penso per le auto, cavo :)
> e soprattutto non si
> lamenta per cose così terrene cmoe fai tu circa il costo della manodopera,
> il
> costo della benzina ecc. paga e basta....
Eh, sai, quando sarò invitato dagli arcangeli e S. Pietro a discutere
dell'universo... Non penserò più alle cose terrene.
Mai lamentato del costo della benzina, visto che spendo 3 volte in
carburante rispetto a chi guida diesel e va piano.
O se me ne sono mai lamentato, si è sempre fatto per ridere e scherzare :)
>> Lo fa in modo molto più sottile.
> non mi pare
Ci sono parecchie cose che non ti son chiare, a dire il vero.
>> Guarda, mi è stato proposto più volte di cambiare auto e prenderne una
>> nuova.
> perchè non lo hai fatto? se hai disponibilità non ti stuzzica l'idea di
> avere
> per le mani un "giocattolo" nuovo? io se potesi ne cambierai una al mese
> :-)
Per lo stesso motivo per il quale mi tengo la stessa donna da 2 anni: sono
conservatore ed abitudinario.
Tornando IT, la Mini è la mia prima macchina e figurati se la cambio.
L'altra, semplicemente, è una scultura che nemmeno Michelangelo avrebbe
potuto fare.
>> Nel senso "fa rumori? prendiamone una nuova" : cos'avrei potuto
>> rispondere?
>> "Beh, la Z4 nuova è bella e somiglia alla 5.. Poi 3.0TT è più bassa di
>> cilindrata quindi consuma anche poco.. Sì, dai, nei prossimi mesi magari
>> la
>> ordiniamo, blu" ed invece "no, scherzi? Cambiati 'sti due pezzi e la Mini
>> va
>> benissimo e tutt'ora non c'è niente di meglio in gamma Mini. In più,
>> voglio
>> questa che ho, non un'altra".
> capito.
Meno male.
>> Una Z4 blu me la prenderei (in UK, ovviamente, risparmiandomi 15k sul
>> listino italiano, alla faccia dei conce)... Ma non saprei proprio cosa
>> farmene.
> ecco che riparli di risprmio sull'acquisto della macchina. un vero
> danoraso se
> ne impippa e la compra al prezzo italiano, senza tutte ste emnate...
ROTFL, ROTFL: Marcinkus, ci sei? Com'è che qui vogliamo andare tutti in UK
per risparmiare qualche migliaio d'euro? Siamo tutti poveri?
Corradino, con 15k ci facciamo un harem pieno di fighe, piuttosto che darli
a BMW per *LA STESSA* cosa.
Unione Europea, libera circolazione di persone, merci e capitali, ricordi?
>> Ah, circa i pezzi... Ho comprato molti più pezzi di quelli che mi
>> servivano.
>> Per cambiare mezza auto - tutto quello che ha dentro gommini.
>> Quindi il fatto di voler risparmiare non esiste :)
> non sono d'accordo.
Cazzi tuoi, a questo punto.
Tutti i vari supporti che mi sono rimasti li farò mettere da peppino.
>> Mi piace ricavare la massima utilità da ogni situazione: se il conce mi
>> frega 200e (che non sono nulla) l'operazione non mi riesce il modo
>> efficiente. Ergo, mi secco.
> si, ma tu prima di andare dal consessionario ufficiale coem farebbe il
> vero
> benestante vai da peppino o meccaniico sempre assilato dall'idea del
> risprmio
> a tutti i costi, anche a scapito del lavoro. e quiesto non è certo un
> ragionamento di chi si ritiene superiore agli altri perchè millanta soldi
> a
> palate.
Ovvio: sono un consumatore, mi informo, valuto e poi consumo.
Rispondi ai punti, bertuccia! O devo fare un Incolla del mio precedente
reply?
Allora, cos'è che varrebbe 10k tutto insieme? Eh, scimius?
Cos'è che dubiti che faccia 290? :-D (sai, quando si sanno fare le
trasmissioni che assorbono pochi cv..)
Sei uno di quelli che solitamente, quando vado a spasso, diventa verde
d'invidia al suono degli scarichi?
Uno di quelli che al semaforo mi guardano i freni?
Ah, cmq.. Visto che vale tutto 10k, comprati pure le stesse cose usate
(diciamo con gli stessi motori, non ugualmente allestite) e poi rideremo
quando ci sarà da passare dal benzinaio. O i bolli o le assi con kasko e
cose del genere.
NB: non sono certo il tipo da dire 'ste cose, ma davanti a certe merde, che
nulla possono e parlano... Mi vien voglia di dire la verità :)
Sei uno di quelli che stanno a sinistra a 120, che poi in qualche modo
passo e cui mi metto davanti e li freno fino a 70 (così capiscono).
Sei uno di quelli che vanno a 120 (o 140, cambia nulla) e poi quando la
domenica mattina passo loro a fianco a 250 vengono sballottolati dallo
spostamento d'aria :)
Qua su IDA c'è gente che pensa che gli altri siano fuori dalla realtà e non
constatino, ogni giorno, qual è la vera verità sugli argomenti di cui si
discute qui.
PS:
Ti faccio notare una cosa: tutto il parco auto costituisce una percentuale
ridicola del patrimonio. Potrei prendere un'F458 Italia DOMANI, se mi
interessasse (a proposito, passo dall'amico che la stava aspettando così
sentiamo se l'ha già ritirata).
Ma questo è ovvio (per me): tutti, tra me e le persone che frequento,
potrebbero guidare un'F458 Italia, se solo lo volessero.
> Allora, cos'è che varrebbe 10k tutto insieme? Eh, scimius?
> Cos'è che dubiti che faccia 290? :-D (sai, quando si sanno fare le
> trasmissioni che assorbono pochi cv..)
> Sei uno di quelli che solitamente, quando vado a spasso, diventa verde
> d'invidia al suono degli scarichi?
> Uno di quelli che al semaforo mi guardano i freni?
che sfigato. ora mi sovvineeche tempo fa misero una tua foto. ah ah e poi di a
me bertuccia. sei ridiclo.
non ho letto il resto dei vaneggiamenti che scrivi nella tua folle convinzione
di esssere un riccone, mentre sei solo un povero cristo come tutti.
gotiti la tua auto da pezzenti (o se preferisci da rom sfigato) e non rompere
i maroni.
>il realtà chi ha davvero grandi disponibilità economiche non sta certo a
>cavillare sul costo dei ricambi e della manutenzione. inoltre chi dispone
>di grosse somme di denaro non tiene le macchine fino alla loro morte coem
>fai tu, ma le cambia spesso ben prima che si deprezzino troppo.
R O T F L
Tu di ricchi non ne conosci proprio.
>benestante. il vero benestante, e ce ne sono molti, dopo un anno cambia
>macchina e ne compra una nuova migliore.
Quello non e' un benestante ma un fesso.
>ecco che riparli di risprmio sull'acquisto della macchina. un vero danoraso se
>ne impippa e la compra al prezzo italiano, senza tutte ste emnate...
AHAHAHAHAHAHAHA
Sei E-si-la-ran-te!
Il vero danaroso tira fino all'ultimo centesimo (d'altra parte e'
quello il sistema migliore per fare soldi, essere MOLTO BRAVI quando
devi spenderli).
Quello che spende e spande e' il povero fesso insicuro che ha bisogno
di sfoggiare il suo benessere (hai presente quello sfigato di
Oroo....ecco!).
>qualunque sfizio se lo tolgono, senza stare a pensare se costa troppo.
>un pò come farebbe un calciatore tipo Balotteli.
Ecco....ottimo esempio!
LOL
>denaro da "buttare" in questo settore, non si compra certo una 545, ma si
>prende minimo un maserati se non una auto più prestigiosa e costosa. o anche
>su questo hai da ridire?
La cosa grottesca e' che parli dei 'ricchi" come se fossero tutti
uguali, tutti con la stessa testa, tutti che si comportano in un certo
modo.
C'e' gente che spende 30.000 euro senza pensarci un attimo per
cambiare un lampadario ma poi discute 2 ore col concessionario per uno
sconto di 50 euro. Per la semplice ragione che trattare sui prezzi e'
una cosa che adora, gli da' soddisfazione (e magari e' quello che li
ha fatti diventare ricchi).
Non so quanti soldi ha in banca AR (e non me ne frega nulla) ma
pensare che sia in realta' "povero" per le ragioni che elenchi tu e'
semplicemente ridicolo.
>> prendermi per il culo.
>> Lo fanno con tutti gli altri? Beh, con me non lo devono fare.
> il realtà chi ha davvero grandi disponibilità economiche non sta certo a
> cavillare sul costo dei ricambi e della manutenzione. inoltre chi dispone
> di grosse somme di denaro non tiene le macchine fino alla loro morte coem
> fai tu, ma le cambia spesso ben prima che si deprezzino troppo.
Mi sembra piu' la descrizione del bimbominkia ricco, piu' che del vero
ricco...
MaxMax
> Mi sembra piu' la descrizione del bimbominkia ricco, piu' che del vero
> ricco...
Preciso.
Quella è la descrizione di un idiota.
Si vede che frequenta idioti, d'altronde l'ha pure precisato.
M.
> Non so quanti soldi ha in banca AR (e non me ne frega nulla) ma
> pensare che sia in realta' "povero" per le ragioni che elenchi tu e'
> semplicemente ridicolo.
no. è ricolo che vi prostrate ai suoi piedicome se fosse un feudatario di età
medievale... invece ho dimostrato che avere una bmw 545 vecchia di 6 anni non
è certo indice di ricchezza, dato che se la può permettere chiunque. sarebbe
ora che AR la smettesse di sccassare le balle con questa sua presunta
superiorità dovuta ai soldi del papi, perchè non è che se la passi così bene
come vorrebbe far credere, dato che non solo non piuò permettersi di comprare
una auto nuova e a quantom pare non si può nemmeno permettere di andare da un
meccanico del concessionario ufficiale, ma deve andare dal meccanico generirco
che pur di farlo risparmiare gli fa un lavoraccio e nongli rilascia nemmeno la
ricevuta. dimmi tu se un benestante si comporterebbe così, sempre su IDA a
lamentarsi per cose tipo aumento dei prezzi della benzina e bla bla. se poi
non ci arrivi non è colpa mia.
> no. è ricolo che vi prostrate ai suoi piedicome se fosse un feudatario di
> età
> medievale...
Veeedo... veeedo... un altro che sta per lanciarsi contro un muro.
M.
> mentre sei solo un povero cristo come tutti.
>>benestante. il vero benestante, e ce ne sono molti, dopo un anno cambia
>>macchina e ne compra una nuova migliore.
> Quello non e' un benestante ma un fesso.
Questi poveri sono bellissimi: pensano davvero che uno che ha qualche
disponibilità debba per forza spendere tutto il reddito che incamera, come
fanno loro per fare la spesa e pagare le bollette.
Invece bisognerebbe spiegargli che un benestante spende assai meno, in
percentuale, di quello che spendono loro per campare.
Anche perché dovrebbe spiegarci, innanzitutto, cosa il mercato offra meglio
della mia 5. E s'č di meglio (e non lo č), di quanto č meglio.
Chissŕ cosa vuole di piů di 350 cv (che perň forse diverranno 500+,
vediamo), climatizzatore, sedili tutti elettrificati in OGNI parte,
navigatore e dieci mila altre cose.
E' persino postmontabile il visore ad infrarossi per andare in giro al buio
senza fari. Come anche il navi dell'F10.
Boh, chissŕ :)
Questo cretinello ancora non ha capito che non me ne frega una pippa di aver
speso 2-300e in piů. Mi frega, perň, del fatto che mi abbiano trattato meno
bene di come avrebbero dovuto.
Ma il bello č che l'ho anche precisato, che mi ha seccato il modo di fare di
quelli; ma non ha capito, poverello :(
Corradino scimmietto, allora, STO ANCORA ASPETTANDO di sapere cosa esista di
meglio, nei rispettivi segmento, delle mie due auto che conosci.
TECNICAMENTE, grazie (ad esempio: cosa c'č da 400 cv che consumi meno di 10
kml)
> > Mi sembra piu' la descrizione del bimbominkia ricco, piu' che del vero
> > ricco...
>
> Preciso.
> Quella è la descrizione di un idiota.
Giusto per capire: per non essere idioti bisogna anche spendere XX
(anzi, XXX) mila euro per la macchina, ma poi bisogna tenere il
cellulare all'orecchio giusto ?
IlMafiosoeccecc
> Il vero danaroso tira fino all'ultimo centesimo (d'altra parte e'
> quello il sistema migliore per fare soldi, essere MOLTO BRAVI quando
> devi spenderli).
Interessante....
> Quello che spende e spande e' il povero fesso insicuro che ha bisogno
> di sfoggiare il suo benessere (hai presente quello sfigato di
> Oroo....ecco!).
capisco.
E quindi immagino che se uno spende e spande, ma non sfoggia quello
che compra, è due volte idiota giusto ?
IlMafiosoeccecc
> Questi poveri sono bellissimi: pensano davvero che uno che ha qualche
> disponibilità debba per forza spendere tutto il reddito che incamera,
Nessuno ha mai detto questo, mi pare
IlMafiosoeccecc
> no. è ricolo che vi prostrate ai suoi piedicome se fosse un feudatario di
> età
> medievale...
ROTFL, è uscito di zucca.
> invece ho dimostrato che avere una bmw 545 vecchia di 6 anni non
> è certo indice di ricchezza, dato che se la può permettere chiunque.
a) 5 anni
b) no, non se lo può permettere chiunque, di andare a configurare un'auto
top di gamma ed ordinarsela apposta :)
> sarebbe
> ora che AR la smettesse di sccassare le balle con questa sua presunta
> superiorità dovuta ai soldi del papi,
Mai detto che la mia superiorità derivi dai soldi. Ma MAI proprio.
> perchè non è che se la passi così bene
> come vorrebbe far credere,
Ci conosciamo? :)
> dato che non solo non piuò permettersi di comprare
> una auto nuova
Ci devi spiegare COSA ci sarebbe da comprare, di migliore.
Stiamo aspettando.
Tecnicamente eh (e già non ci riusciresti). Poi però dovresti anche
spiegarmi come fa l'F10 (che poi è uscita ieri, mica 10 anni fa) ad essere
più bella dell'E60, esteticamente.
Purtroppo quando hai BMW... SE hai BMW.. è perché ti interessano certi
aspetti che in Mercedes o Audi non trovi. Quindi il cambio diventa possibile
solo con altre BMW.
> e a quantom pare non si può nemmeno permettere di andare da un
> meccanico del concessionario ufficiale,
Sì, infatti ci sono andato :-D
> ma deve andare dal meccanico generirco
> che pur di farlo risparmiare gli fa un lavoraccio
Non capisco perché dover ingrassare il concessionario, quando c'è un bravo
ragazzo, serio, onesto, che mi fa tutte le mod (radiatore dell'olio, ad
esempio) ecc. e mi offre pure da bere dopo.
> e nongli rilascia nemmeno la
> ricevuta.
Questo non lo fa nessuno, suppongo.
> dimmi tu se un benestante si comporterebbe così, sempre su IDA a
> lamentarsi per cose tipo aumento dei prezzi della benzina e bla bla. se
> poi
> non ci arrivi non è colpa mia.
1) mai lamentato del prezzo della benzina - se non, forse, scherzando. Chi
mi conosce (anche di IDA - Cujo?) sa come guido, ch'è il modo migliore per
sperperare benzina.
Mi sono più volte lamentato, invece, del fatto che il diesel costi meno. E
che non è assolutamente giusto.
2) sei tu che sei parente di ginetto e di fafifugno e sei un po' tardo :)
> mi sembrate tutti fuori di testa.
Sě, in effetti siamo tutti fuori di testa. Meno male che ci sei tu che sei
nel giusto :)
> Nessuno ha mai detto questo, mi pare
Corradino di svevia lascia intendere che appena esce un'auto la si dovrebbe
comprare subito, se si può.
Quindi secondo lui dovrei andare a San Donato e prendere la RR Phantom o la
Maybach.
Non capisce che la Mini è molto più comoda e divertente da guidare di
qualsiasi RR :-P
Già, poi però ti trovi anche tu con tuo cugggino ricchh col 335i e sulle
curve di montagna ti accorgi che va di più la Mini :)
> Corradino di svevia lascia intendere che appena esce un'auto la si dovrebbe
> comprare subito, se si può.
No, non mi risulta.
E che tu non abbia capito un tubo...
...mi torna, visto che non è la prima volta
IlMafiosoeccecc
>> Corradino di svevia lascia intendere che appena esce un'auto la si
>> dovrebbe
>> comprare subito, se si puň.
> No, non mi risulta.
> E che tu non abbia capito un tubo...
> ...mi torna, visto che non č la prima volta
Allora siete veramente parenti: due che non capiscono nulla.
Eppure č italiano:
-----------
Vado a pagare... E cosa mi dice, l'accettatore?
"Eh, se lei faceva il programma OATC pagava meno ed i pezzi li passava BMW".
Insomma, ho speso 10 + 3 di pezzi, ma per 8 potevo avere il tutto.
Ora... D'accordo che BMW manda la letterina del cazzo, ma... Secondo voi non
me lo dovevano segnalare?
Ovviamente non han detto nulla e si sono presi i dindini a 60 euro l'ora,
invece di dirmi che per qualcosa meno avrei avuto anche.. Cmq, avrei
risparmiato, alla fine.
Ora.. Mi devo lamentare, con la casa?
Per me SI'.
"Eh, doveva sapere lei che aveva la letterina"
"Scusi, ma lei quando infila la chiave non lo sa quando č stata prodotta,
che ha piů di 5 anni?"
Alla fine.. Ok, ho perso qualche centinaia di euro (ma tanto la Mini non mi
č mai costata praticamente nulla) e non me ne frega nemmeno nulla perché
l'auto adesso č a posto (come ammortizzatori, supporti, gommini vari,
frizione) per altri 3-4-5 anni.
Ma... 'sto modo di prendere per il culo se lo devono far passare.
---------
Chiunque (tranne fottugno e corradino) capirebbe che ciň che ha indispettito
č il modo di fare e non certo altro.
> Giusto per capire: per non essere idioti bisogna anche spendere XX
> (anzi, XXX) mila euro per la macchina, ma poi bisogna tenere il
> cellulare all'orecchio giusto ?
E mo' il cellulare che c'entra?
Fafi, stai sbarellando.
M.
[cut]
> Spieghiamo perché:
Oh, sono d'accordo su tutto, punto per punto.
> il realtà chi ha davvero grandi disponibilità economiche
Prima di tutto stabiliamo cosa significa grandi disponibilità
economiche: per me stare bene significa guadagnare 300.000€ all'anno,
magari per te significa 2.000.000€.
> non sta certo a
> cavillare sul costo dei ricambi e della manutenzione.
Questa è una cosa che sento ripetere a macchinetta da un'infinità di
persone, quasi tutti (non dico sia il tuo caso) morti di fame: non è che
chi ha una buona disponibilità goda nel farsi prendere per il culo, nè
sperperi il denaro a caso solo perchè ne ha tanto...questo vale
naturalmente per chi i soldi se li suda tutti fino all'ultimo oppure per
chi è ricco di famiglia ma è stato educato davvero.
E parlo per esperienza diretta (conoscenze, amici e clienti che stanno
molto bene economicamente e che prima di spendere 1€ (o 100.000€) fanno
ben attenzione (che non significa non spendere o essere tirchi)
> inoltre chi dispone
> di grosse somme di denaro non tiene le macchine fino alla loro morte coem
> fai tu, ma le cambia spesso ben prima che si deprezzino troppo.
Ma chi l'ha detto? Lo fanno pure tanti morti di fame se è per questo.
>> Sai cosa c'è, di bello? Che le spese di mantenimento rimangono alte
> sempre,
>> anche se il valore dell'auto scende. Quindo o ce li puoi mettere, quei
> 100e
>> per girare mezza giornata, oppure non te la puoi comprare ugualmente.
> ma se hai soldi per le spese di manutenzione, perchè ti lamenti sempre del
> loro costo? se hai tutti sti soldi, paga e basta.
Ma questo cosa c'entra? Se ho tanti soldi mi diverto a farmi prendere
per il culo? Mi diverto a pagare di più quando magari per lo stesso
servizio riesco ad ottenere un prezzo migliore?
Sembra che secondo il tuo punto di vista (non solo il tuo) chi ha buona
disponibilità abbia meno problemi di altri a farsi inculare...boh?!?!
Poi la lamentela tanto per lamentarsi ci sta che sia fastidiosa e sono
d'accordo con te, ma dire paga e basta mi pare poco sensato. Paga e
basta perchè? Perchè hai tanti soldi?
> non mi sembri affatto un benestante da ciò che scrivi. ma solo un povero
> cristo con auto che ormai non valgono più molto, sempre alla ricerca
> esasperata del risparmio ad ogni costo.
Va bè magari si è un po' fissato su sta cosa, ma preferisco uno così
piuttosto che uno che li butta dalla finestra, soprattutto quando sono
quelli del papi.
> io non sono certo un benestante, anche se non me la passo male, ma conosco
> molti che hanno parecchi quattrini e che non solo non si ritengono
> superiori alle masse solo perchè il papi ha la fabricchetta (come dite voi
> a milano), ma che quando devono pagare pagano senza fare storie. questo è
> il vero benestante. il resto so chiacchiere.
Un conto è pagare senza fare storie quando il pagamento è proporzionato,
un conto è pagare quando il pagamento richiesto è elevato solo perchè
sperano di aver trovato un bel pollo pieno di soldi da spennare...quello
non è da benestanti, è da pirla arricchiti (e che finiranno presto da
dove sono venuti)
> ecco che riparli di risprmio sull'acquisto della macchina. un vero danoraso se
> ne impippa e la compra al prezzo italiano, senza tutte ste emnate...
Se vuoi ti presento un paio di persone veramente danarose che fanno ben
di peggio, e non per 15.000€ ma qualche centinaio se non per qualche decina.
E nonostante questo hanno yacht, macchinone, ville e tutto quello che fa
di contorno a questi oggetti.
Non è tutto bianco o nero, fatevene una ragione
> Ma questo lo dici tu: se uno fa 20k km l'anno, può durare tranquillamente 10
> anni.
Ma pure 500.000 km in 10 anni se non di più!!!
> Fanno i ricambi apposta.
Appunto
> non ho letto il resto dei vaneggiamenti che scrivi nella tua folle convinzione
> di esssere un riccone, mentre sei solo un povero cristo come tutti.
> gotiti la tua auto da pezzenti (o se preferisci da rom sfigato) e non rompere
> i maroni.
Tra l'altro la macchina così come non significa nulla nel caso sia super
costosa (ci sono tanti pezzenti o ladri che girano in Porsche o Ferrari
o Suv) non significa nulla nel caso sia scassata o vecchia (magari il
proprietario ha decine di proprietà immobiliari o di patrimoni sparsi
chissà dove)
>> Il vero danaroso tira fino all'ultimo centesimo (d'altra parte e'
>> quello il sistema migliore per fare soldi, essere MOLTO BRAVI quando
>> devi spenderli).
>
> Interessante....
Certo che è interessante, è la pura verità: ecco perchè chi è povero
diventa sempre più povero e chi è ricco diventa sempre più ricco.
> capisco.
> E quindi immagino che se uno spende e spande, ma non sfoggia quello
> che compra, è due volte idiota giusto ?
Non c'entra nulla.
>> Spieghiamo perché:
> Oh, sono d'accordo su tutto, punto per punto.
Guarda che secondo Corradino ti stai prostrando ai miei piedi come se fossi
un feudatario medievale :-DDD
PS:
Sai che mi sta tornando la voglia di fare quel po' di tetto che ho
(tettuccio) nero? E poi cambiare le calotte con quelle nere?
Quasi quasi.. Magari prima bisognerebbe provare con una pellicola e vedere
un po' come sembrerebbe.
> Guarda che secondo Corradino ti stai prostrando ai miei piedi come se fossi
> un feudatario medievale :-DDD
Bah
> Sai che mi sta tornando la voglia di fare quel po' di tetto che ho
> (tettuccio) nero?
Diventa + cattiva e secondo me starebbe anche meglio visto il tetto
apribile che è nero
> E poi cambiare le calotte con quelle nere?
Gli specchietti dici? Bè sì se fai il tetto nero...
> Quasi quasi.. Magari prima bisognerebbe provare con una pellicola e vedere
> un po' come sembrerebbe.
Come la mia, grigio scuro+tetto e calotte nere
Ed ecco perchè il povero si diverte e il ricco no
>> capisco.
>> E quindi immagino che se uno spende e spande, ma non sfoggia quello
>> che compra, è due volte idiota giusto ?
>
> Non c'entra nulla.
Convinti voi...
--
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover
> Chiunque (tranne fottugno e corradino) capirebbe che ciň che ha indispettito
> č il modo di fare e non certo altro.
Altra conferma: non mi son mai riferito a quello che hai scritto tu nel
post che apre il thread
>> Giusto per capire: per non essere idioti bisogna anche spendere XX
>> (anzi, XXX) mila euro per la macchina, ma poi bisogna tenere il
>> cellulare all'orecchio giusto ?
> stra quoto. ne vedo molti coi macchinoni e con cell all'orecchio mentre
> guidano. io che non sguazzo certo nell'oro sono un povero fesso che ha speso
> più di 500 euro per acquistare una autoradio dotata di vivavoce BT, che detto
> tra noi è davvero una gran figata.
Io avevo risolto (e dovrò ri-risolvere) con un auricolare da 30 (diconsi
TRENTA) euro.
> comq caro Fafifugno, sei stato l'unico ad aver capito il senso del mio discrso
> che si può ridorre nel semplicissimo concetto che è ridicolo che chi millanta
> di aver soldi, oltretutto sbeffeggiando coloro i quali a detta sua non li
> hanno, poi si lamenta perchè la benzina è troppo cara e perchè il meccanico
> costa troppo ecc.
Ma infatti.
> se avesse davvero i soldi se ne impipperebbe di ste robe
> (non le prenderebbe nemmeno in considerazione, figuriamoci andare in svizzera
> per pagare di meno la benza), nè si terrebbe a vita una macchina che ormai ha
> fatto il suo tempo, ma la cambierebbe molto prima che abbia raggiunto i 6 anni
> di età.
Più che altro o fai completamente il Ranzani della situazione o la
pianti di dare dello straccione al prossimo.
Specie tenuto conto che, non lavorando, non puoi nemmeno dire "io posso
spendere e voi no": lui, dato che è disoccupato, è per definizione molto
più straccione di chiunque qui dentro.
Quindi, di grazia, per quale motivo viene a fare il figo qui ?
Tralaltro, purtroppo, ciò anche io la palla di vetro in riparazione...
...e quindi non potrei capire cosa gli passa per il cervello (senza
contare che non me ne può fregar di meno di sapere cosa passa per la
testa ad un pirla come lui).
>> Chiunque (tranne fottugno e corradino) capirebbe che ciň che ha
>> indispettito
>> č il modo di fare e non certo altro.
> Altra conferma: non mi son mai riferito a quello che hai scritto tu nel
> post che apre il thread
Altra conferma del fatto che non ci arrivi (mai)... non volevo intendere che
tu qui non hai capito, ma che solitamente tu sei uno di quelli che non
capisce. Ed equiparavo a te corradino.
>> Giusto per capire: per non essere idioti bisogna anche spendere XX
>> (anzi, XXX) mila euro per la macchina, ma poi bisogna tenere il
>> cellulare all'orecchio giusto ?
>
> E mo' il cellulare che c'entra?
Era per far capire il concetto: spendere, chessň, 110mila euro per
l'auto e andare a far le pulci sui 50 euro quando si deve pagare il
tagliando la considero una cosa immensamente idiota.
> Fafi, stai sbarellando.
No, te lo garantisco: casomai lavoro troppo (ho battuto il mio record
Venerdě, oltre 13 ore).
Ma di cervello, almeno per il momento, ci sono ancora.
> Piů che altro o fai completamente il Ranzani della situazione o la pianti
> di dare dello straccione al prossimo.
> Specie tenuto conto che, non lavorando, non puoi nemmeno dire "io posso
> spendere e voi no": lui, dato che č disoccupato, č per definizione molto
> piů straccione di chiunque qui dentro.
Attenzione, caro fottugnello: io non sono disoccupato. Fai ben attenzione a
diffamare, fessucolo.
Disoccupato č chi cerca lavoro e non lo trova.
Io non appena cercherň lavoro (e manca davvero poco), scommettiamo che salta
fuori prima di sůbito? :)
> Ma di cervello, almeno per il momento, ci sono ancora.
:-D
Per me grandi disponibilità economiche vuol dire guadagnarne talmente
tanti da non doversi porre il problema del "ma quanti ne guadagno ?"
>> non sta certo a
>> cavillare sul costo dei ricambi e della manutenzione.
>
> Questa è una cosa che sento ripetere a macchinetta da un'infinità di
> persone, quasi tutti (non dico sia il tuo caso) morti di fame: non è che
> chi ha una buona disponibilità goda nel farsi prendere per il culo, nè
> sperperi il denaro a caso solo perchè ne ha tanto...
E chi ha mai detto questo ?!?
Qui si sta solo dicendo che se vai in giro a fare quello che "io può e
voi no", e poi al tagliando ti porti i pezzi da casa e ti inc@xxi per il
conto e/o il trattamento, sei un pirla.
Punto, nessuno dice che siccome uno ne ha tanti allora deve per forza
buttarli via.
>> inoltre chi dispone
>> di grosse somme di denaro non tiene le macchine fino alla loro morte coem
>> fai tu, ma le cambia spesso ben prima che si deprezzino troppo.
>
> Ma chi l'ha detto? Lo fanno pure tanti morti di fame se è per questo.
Sì, ma i Ranzani di turno son molto peggio da 'sto punto di vista: ti
ricordi cosa fa il Ranzani quando gli si riempie il posacenere del
bidone ambulante ?
> Ma questo cosa c'entra? Se ho tanti soldi mi diverto a farmi prendere
> per il culo? Mi diverto a pagare di più quando magari per lo stesso
> servizio riesco ad ottenere un prezzo migliore?
Portandoti i pezzi da casa, e inc@zzandoti pure se un concessionario
ufficiale si mostra scocciato ?
> Poi la lamentela tanto per lamentarsi ci sta che sia fastidiosa e sono
> d'accordo con te, ma dire paga e basta mi pare poco sensato. Paga e
> basta perchè? Perchè hai tanti soldi?
No: perchè se davvero vuoi fare quello che "io può e voi no" allora poi
non puoi venire a frignare perchè ti è costato tanto il tagliando.
> Va bè magari si è un po' fissato su sta cosa, ma preferisco uno così
> piuttosto che uno che li butta dalla finestra, soprattutto quando sono
> quelli del papi.
Io preferisco uno che ha una sola macchina, magari più "plebea" (non nel
senso offensivo del termine, ovviamente), ma che se la è comprata con i
soldi che si è guadagnato lavorando.
E che non viene a far 'ste figure da cioccolataio.
> Un conto è pagare senza fare storie quando il pagamento è proporzionato,
> un conto è pagare quando il pagamento richiesto è elevato solo perchè
> sperano di aver trovato un bel pollo pieno di soldi da spennare...quello
> non è da benestanti, è da pirla arricchiti (e che finiranno presto da
> dove sono venuti)
Qui nessuno lo ha trattato da pollo da spennare: gli era stata proposta
quella che, se non ho capito male, è una estensione di garanzia.
E che comprende un certo numero di interventi a prezzo scontato.
Lui ha rifiutato, si è portato la roba da casa, si è inc@xxato perchè il
concessionario ha storto il naso, e si è ri-inc@xxato perchè gli hanno
fatto pagare gli interventi a prezzo pieno.
>> Certo che è interessante, è la pura verità: ecco perchè chi è povero
>> diventa sempre più povero e chi è ricco diventa sempre più ricco.
>
> Ed ecco perchè il povero si diverte e il ricco no
Ci sono poveri che si divertono e poveri che non si divertono, non
dipende certo da quanto si è bravi a gestire il proprio denaro, non
sempre comunque.
> Più che altro o fai completamente il Ranzani della situazione o la
> pianti di dare dello straccione al prossimo.
Sì va bè ma quello è per fare il buffone, ora stava facendo un discorso
sensato.
> Specie tenuto conto che, non lavorando, non puoi nemmeno dire "io posso
> spendere e voi no": lui, dato che è disoccupato, è per definizione molto
> più straccione di chiunque qui dentro.
Sai che esiste (non è riferito a lui) la figura del "benestante senza
particolare occupazione"? Dunque uno che non lavora non necessariamente
dev'essere disoccupato nè straccione.
> Quindi, di grazia, per quale motivo viene a fare il figo qui ?
Ma veramente stava solo raccontando della vicenda con il conce, quello
che si poteva criticare casomai erano cose non collegate al discorso
soldi/straccione/spendaccione ecc
> Tralaltro, purtroppo, ciò anche io la palla di vetro in riparazione...
> ...e quindi non potrei capire cosa gli passa per il cervello (senza
> contare che non me ne può fregar di meno di sapere cosa passa per la
> testa ad un pirla come lui).
Ma tu credi sempre di stare dalla parte della ragione? O meglio, che
chiunque debba pensarla come te e chi non lo fa sia un povero cretino?
No perchè anche io potrei mettermi sullo stesso vostro piano (tuo e di
corrado) e dirti che forse è da pirla comprarsi una Porsche guadagnando
1000 euro al mese per poi usarla 10 volte all'anno altrimenti si finisce
per mangiare pane e acqua; però non te lo dico (e non lo penso) perchè
non so quanto guadagni in realtà nè che lo verresti a dire qui e inoltre
per quanto una scelta possa sembrare insensata se c'è di mezzo una
passione vale la pena provare, al limite si torna indietro.
Non so se mi capisci...
> Era per far capire il concetto: spendere, chessò, 110mila euro per
> l'auto e andare a far le pulci sui 50 euro quando si deve pagare il
> tagliando la considero una cosa immensamente idiota.
E avere una Porsche e usare 355 giorni l'anno una Panda 750 come lo
consideri? Giusto per fare un ragionamento simile al tuo...
> Attenzione, caro fottugnello: io non sono disoccupato. Fai ben attenzione a
> diffamare, fessucolo.
Io non sto diffamando nessuno: al momento lavori ?
No, quindi sei disoccupato (e cioč non hai una occupazione)
> Disoccupato č chi cerca lavoro e non lo trova.
Falso
> Io non appena cercherň lavoro (e manca davvero poco), scommettiamo che salta
> fuori prima di sůbito? :)
Sě, e quindi ?