Se inchiodo per evitare un cane, e mi tamponano
Mario l'amico del gatto
all'improvviso...se inchiodo frenando per evitare l'impatto e quello
dietro mi tampona
1. come faccio a dimostrare che ho inchiodato per evitare il cane/gatto
e non ho messo in atto una guida pericolosa?
2. quello dietro che mi tampona ha torto al 100%?
grazie
Zerocento®
"Belěn, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Mario
l'amico del gatto <mario...@gmail.com> scrisse:
>purtroppo spesso mi trovo animali che attraversano la strada
>all'improvviso...se inchiodo frenando per evitare l'impatto e quello
>dietro mi tampona
e conseguentemente paga, aggiungerei, magari scusandosi pure.
>1. come faccio a dimostrare che ho inchiodato per evitare il cane/gatto
>e non ho messo in atto una guida pericolosa?
Tu non devi dimostrare nulla: č chi sta dietro ad essere obbligato a
mantenere la dovuta distanza di sicurezza.
>2. quello dietro che mi tampona ha torto al 100%?
Sě, a meno di dichiarare, o per iscritto sulla CAI o alle forze
dell'ordine che eventualmente intervenissero, di aver frenato
deliberatamente e immotivatamente per farsi tamponare, ma penso che ci
riuscirebbe sono un mammalucco idiota.
--
Zerocento® (38, 92, SP)
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100
StLataper
> 2. quello dietro che mi tampona ha torto al 100%?
Mio padre ha inkiodato per schivare un micio suicida ed un TIR gli ha
baciato il culo http://bayimg.com/EAHGeAAdl
Auto con qualche anno e danni pari (od oltre, non ricordo) il valore
residuo del veicolo: ci hanno messo circa un mese per le perizie ma non
ha speso un quattrino e gli hanno dato l'auto sistemata. E il gatto è
sopravvissuto!
--
Rogan? Wololo!
Zerocento®
"Belìn, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!"
Zerocento® <theflyin...@SPAMlibero.it.invalid> scrisse:
> sono
soLo...
Appappete
"StLataper" <fa...@inesistente.tw> wrote in message
news:iosref$kl9$1...@speranza.aioe.org...
> Mario l'amico del gatto scrivette:
>
>> 2. quello dietro che mi tampona ha torto al 100%?
>
> Mio padre ha inkiodato per schivare un micio suicida ed un TIR gli ha
> baciato il culo http://bayimg.com/EAHGeAAdl
> Auto con qualche anno e danni pari (od oltre, non ricordo) il valore
> residuo del veicolo:
come? ma a quanto ammontavano i danni. l' auto non mi sembra cosi' vecchia
Marco&Li
"Luchino" <luc...@luchino.com> ha scritto nel messaggio
news:ssp3r6dnf0896a0rd...@4ax.com...
> On Fri, 22 Apr 2011 22:36:59 +0200, Mario l'amico del gatto
> <mario...@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
>>1. come faccio a dimostrare che ho inchiodato per evitare il cane/gatto
>>e non ho messo in atto una guida pericolosa?
> qualcosa di pericoloso e imprevedibile, viceversa si becca il torto
> giacché non manteneva, evidentemente, un'adeguata distanza di
> sicurezza e/o dormiva alla guida.
sara sempre di chi tamponaperchè se avesse mantenuto le distanze corrette
non avrebbe potuto tamponarlo....
Marco&Li
"StLataper" <fa...@inesistente.tw> ha scritto nel messaggio
news:iosref$kl9$1...@speranza.aioe.org...
> sopravvissuto!
il problema vero č che nel tuo caso gli č andata bene, ma prima di pestare
il freno a sangue per un gatto cane sarebbe meglio sapere se dietro la
betoniera che ci sta arrivando č a distanza umana o no...se il conducente
sta parlando al CB o si sta facendo una pippa su un giornaletto porno, poi
ragionare sui principi base della fisica e della dinamica i quali come prima
regola della guida in strada dicono:
Che una betoniera a pieno carico tamponandoci ci trasformera in piadina
romagnola di lamiera e che per capire chi stava guidando si dovra fare
l'esame del DNA ai residui organici rinvenuti fra la lamiera....
THE SUN
> il problema vero è che nel tuo caso gli è andata bene, ma prima di pestare il
> principi base della fisica e della dinamica i quali come prima regola della
> guida in strada dicono:
> Che una betoniera a pieno carico tamponandoci ci trasformera in piadina
> romagnola di lamiera e che per capire chi stava guidando si dovra fare
> l'esame del DNA ai residui organici rinvenuti fra la lamiera....
tutto giusto... peccato che poi l'istinto ti frega.
un paio di mesi fa ho inchiodato in moto per evitare un coglione che
stava facendo retromarcia, su una strada a senso unico, per andare a
parcheggiare chissà dove.
alla fine ci siamo accordati per farmi ripagare i pezzi da sostituire,
ma i graffi me li tengo. col sennò di poi, la prossima volta gli vado
addosso.
--
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere
StLataper
> come? ma a quanto ammontavano i danni. l' auto non mi sembra cosi' vecchia
La 206SW mi pare sia del 2002 e i danni stimati dal carrozziere
comprendevano la sostituzione del portellone, lunotto, bracci a gas
(doppi perchè l'auto ha anche il vetro apribile), la fanaleria di
sinistra e mi sembra di ricordare che abbiano anche segato il montante
sinistro per ribattere la lamiera e glie l'abbiano poi risaldato. Oltre
a mettere in dima la vettura per verificare che non si fosse stortato
nulla di telaio. Fortunatamente l'auto va ancora benone.
--
Rogan? Wololo!
StLataper
> il problema vero è che nel tuo caso gli è andata bene, ma prima di pestare
> il freno a sangue per un gatto cane sarebbe meglio sapere se dietro la
> betoniera che ci sta arrivando è a distanza umana o no...
Mio padre si era accorto da un bel po' che il camionaro aveva un
concetto di distanza di sicurezza simile a quello di rapporto anale e lo
aveva già battezzato con epiteti irripetibili ma poi nel momento topico,
come dice THE SUN, l'istinto prevale (e anche la passione di famiglia
per i felini).
Dopo l'incidente e la constatazione amichevole un carrozziere nei
dintorni si offre di risistemare l'auto. Siccome mio padre era fuori
zona di circa 500 chilometri si fa rattoppare alla meno peggio l'auto,
paga il lavoro fatto e si rimette in strada. Solo per ritrovarsi dietro
lo stesso camion. Alla stessa inesistente distanza di sicurezza!
--
Rogan? Wololo!
Cactaceo
"Mario l'amico del gatto" <mario...@gmail.com> wrote
> 1. come faccio a dimostrare che ho inchiodato per evitare il cane/gatto e
> non ho messo in atto una guida pericolosa?
Non hai bisogno di dimostrare nulla. Tu puoi inchiodare quando cazzo ti pare
per qualunque ragione.
E' quello dietro che deve stare a distanza di sicurezza e preoccuparsi di
riuscire a fermarsi.
> 2. quello dietro che mi tampona ha torto al 100%?
Al giorno d'oggi è praticamente il solo caso in cui entrambe le auto sono in
movimento e la colpa può essere attribuita solo a uno dei coinvolti.
--
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Il kart: Renault Clio 1.2 16V 43KW 2001 Benzina
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa
Cactaceo
>
>> 2. quello dietro che mi tampona ha torto al 100%?
>
> Mio padre ha inkiodato per schivare un micio suicida ed un TIR gli ha
> baciato il culo http://bayimg.com/EAHGeAAdl
E ti preoccupi del gatto?
E' andata grassa che tuo padre č sopravvissuto!!!
--
Lunga vita e prosperitą \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Il kart: Renault Clio 1.2 16V 43KW 2001 Benzina
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigą: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
mario rossi
> prima di pestare
> il freno a sangue per un gatto cane sarebbe meglio sapere se dietro la
ci sono casi in cui freni senza neppure pensarci 1/100 di secondo ...
sei li' a pestare il freno e neppure ti rendi conto quanto e tanto
meno se c'e' qualcuno in rotta di collisione sulle tue chiappe :o)
succede anche quando inchiodi per evitare il ciclista imbecille che
allarga di colpo, stessa reazione istintiva.
saluti, davide
Fafifugno
> il problema vero è che nel tuo caso gli è andata bene, ma prima di pestare
> il freno a sangue per un gatto cane sarebbe meglio sapere se dietro la
> betoniera che ci sta arrivando è a distanza umana o no...se il conducente
> sta parlando al CB o si sta facendo una pippa su un giornaletto porno, poi
> ragionare sui principi base della fisica e della dinamica i quali come prima
> regola della guida in strada dicono:
> Che una betoniera a pieno carico tamponandoci ci trasformera in piadina
> romagnola di lamiera e che per capire chi stava guidando si dovra fare
> l'esame del DNA ai residui organici rinvenuti fra la lamiera....
E prelevati con un cucchiaino da caffe'
Che poi e' uno dei motivi per cui ritengo il "chi tampona ha sempre
torto se non riesce a dimostrare che il tamponato lo ha fatto apposta"
una boiata di proporzioni colossali: c'e' gente per strada che pianta
panic stop senza motivo (a volte sembra quasi che lo facciano apposta,
anche perche' le condizioni di strada/tempo/auto non
giustificherebbero minimamente certe manovre) senza minimamente
curarsi se ha qualcuno dietro o meno (capitato piu' di una volta).
E li' vi voglio vedere a dimostrare, senza testimoni a favore, che e'
il tamponato che guidava da pirla.
IlMafiosoeccecc
Sparrow®
> E li' vi voglio vedere a dimostrare, senza testimoni a favore, che e'
> il tamponato che guidava da pirla.
L'art. 149, primo comma del CdS parla chiaro:
"Durante la marcia i veicoli devono tenere, rispetto al veicolo che
precede, una distanza di sicurezza tale che sia garantito *in ogni*
*caso* l'arresto tempestivo e siano evitate collisioni con i veicoli che
precedono".
Non servono interpretazioni "creative".
Diego®
> L'art. 149, primo comma del CdS parla chiaro:
> "Durante la marcia i veicoli devono tenere, rispetto al veicolo che
> precede, una distanza di sicurezza tale che sia garantito *in ogni*
> *caso* l'arresto tempestivo e siano evitate collisioni con i veicoli che
> precedono".
>
> Non servono interpretazioni "creative".
Stupendo!
;-)
--
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI)
"Hokori 誇り" I.D.A 1999>2011
marcobz77
> c'e' gente per strada che pianta
> panic stop senza motivo
E sti cazzi? Tu sei dietro e devi regolare la distanza di sicurezza in
modo tale da poterti accorgere che chi ti precede sta frenando, frenare
e riuscirti a fermare a tua volta, senza tamponare. Che poi questa norma
del cds, e regola di buonsenso, sia la più disattesa sulle strade
italiane, e non venga mai sanzionata - se non in caso di incidente, è
purtroppo vero.
--
Marco (34,116+21,BZ)
2004 Toyota Avensis SW 2.0 D-4D
2005 Yamaha X-Max 250
L'Eternauta
Ciao
> L'art. 149, primo comma del CdS parla chiaro:
> "Durante la marcia i veicoli devono tenere, rispetto al veicolo che
> precede, una distanza di sicurezza tale che sia garantito *in ogni*
> *caso* l'arresto tempestivo e siano evitate collisioni con i veicoli che
> precedono".
L'art 149 primo comma del CDF (Codice Del Fafi) parla chiaro:
"Durante la marcia i veicoli devono tenere, rispetto al veicolo che
segue, una condotta di guida tale
che siano evitate, in ogni caso, collisioni con i veicoli che
seguono, sia avendo una distanza di sicurezza adeguata, che, nel caso
questa mancasse, una condotta di guida spregiudicata, contro ogni
norma del CDS e del sentire comune"
> Non servono interpretazioni "creative".
Davide
Diego®
*
*> L'art 149 primo comma del CDF (Codice Del Fafi) parla chiaro:
LOL
Stefano D.
<fafi...@gmail.com> cosi' si espresse:
>E li' vi voglio vedere a dimostrare, senza testimoni a favore, che e'
>il tamponato che guidava da pirla.
Che e' esattamente la ragione per cui il codice prevede sempre la
colpa di chi segue. Ma per te sarebbe meglio fare una regola che non
puo' essere rispettata.
--
Stefano D.(PD)
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+ / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
Fafifugno
> Non servono interpretazioni "creative".
Lo so cosa dice il CdS.
Quella e' la teoria ed e' giustissima, peccato che le cose nel mondo
reale vanno MOLTO diversamente.
IlMafiosoeccecc
Fafifugno
> L'art 149 primo comma del CDF (Codice Del Fafi) parla chiaro:
> "Durante la marcia i veicoli devono tenere, rispetto al veicolo che
> segue, una condotta di guida tale
> che siano evitate, in ogni caso, collisioni con i veicoli che
> seguono, sia avendo una distanza di sicurezza adeguata, che, nel caso
> questa mancasse, una condotta di guida spregiudicata, contro ogni
> norma del CDS e del sentire comune"
Mamma mia che ridere.....
-____-'
IlMafiosoeccecc
L'Eternauta
Ciao
> Mamma mia che ridere.....
> -____-'
Sei tu che passi con il rosso perche' hai paura che il SUV ti possa
ridurre ad uno stadio evolutivo pari a quello di una polpetta
>
> IlMafiosoeccecc
Davide
Fafifugno
> E sti cazzi? Tu sei dietro e devi regolare la distanza di sicurezza in
> modo tale da poterti accorgere che chi ti precede sta frenando, frenare
> e riuscirti a fermare a tua volta, senza tamponare.
Lo so.
Pero', puLtroppo, spesso non ho dietro la sfera di vetro (che,
tralaltro, e' ancora in assistenza).
Ci sono diverse occasioni in cui a sentire il CdS dovrei stare fermo
in box, con l'auto spenta e l'allarme inserito.
Peccato che chi vive nel mondo reale sa benissimo che spesso ci sono
casi dove o sei dotato di telepatia o l'incidente lo rischi COMUNQUE.
Se capite da soli a quali situazioni mi riferisco bene, ma io non ve
le elenco di sicuro (visto che ogni volta passo per il cagasotto da
prendere in giro).
> Che poi questa norma
> del cds, e regola di buonsenso, sia la pi disattesa sulle strade
> italiane, e non venga mai sanzionata - se non in caso di incidente,
> purtroppo vero.
Ma neanche in caso di incidente, direi.
IlMafiosoeccecc
Paul Mone
> ridurre ad uno stadio evolutivo pari a quello di una polpetta
Dicesi balzo evolutivo.
P
Fafifugno
> Sei tu che passi con il rosso perche' hai paura che il SUV ti possa
> ridurre ad uno stadio evolutivo pari a quello di una polpetta
Ne riparliamo quando tu sei su una panda prima serie (o una punto
prima serie, e' uguale) e ti vedi arrivare dietro a tuono (anche in
citta') un suv. Suggerirei, ma tanto so che scrivo a vuoto, di vedere
il crash test 500 vs. Q7.
Voi siete abituati troppo bene, non sapete un tubo del perche' io
penso certe cose. E quando ve lo spiego non leggete: e' ovvio che poi
non e' umanamente possibile che possiate comprendere.
IlMafiosoeccecc
marcobz77
> peccato che le cose nel mondo
> reale vanno MOLTO diversamente.
Sě lo so, Fafi. Faccio il tratto urbano milanese della A4 un numero
sufficiente di volte da essermi reso conto che:
a. la gente ti sta al culo
b. se tu tieni una distanza di sicurezza adeguata da quello davanti a te
arriva il frescone che s'infila in mezzo.
perň bisognerebbe adeguare il malcostume al codice e non il contrario.
Fafifugno
> Il 26.04.2011 17:47, Fafifugno ha scritto:
>
> > peccato che le cose nel mondo
> > reale vanno MOLTO diversamente.
>
> sufficiente di volte da essermi reso conto che:
> a. la gente ti sta al culo
> b. se tu tieni una distanza di sicurezza adeguata da quello davanti a te
> arriva il frescone che s'infila in mezzo.
"ecco, appunto" (cit.)
Ma se lo dico io sono il cagasotto che ha sempre paura di tutto
(nonche' il pirla che parla di cose che non capitano mai).
E comunque non e' il solo caso dove la regola del "hai tamponato
perche' stavi troppo vicino" e' una boiata colossale.
> però bisognerebbe adeguare il malcostume al codice e non il contrario.
Sarebbe possibile solo nel mondo dei sogni.
Quindi, vivendo nel mondo reale, non prendo neanche in considerazione
l'ipotesi.
IlMafiosoeccecc
Diego®
*
*> Che e' esattamente la ragione per cui il codice prevede sempre la
> colpa di chi segue. Ma per te sarebbe meglio fare una regola che non
> puo' essere rispettata.
Sembra che Fafi non sia preoccupato dal fatto che chi tampona paghi i
danni ma è angosciato dal fatto che lo tamponino. Punto.
L'unico consiglio è di stare a casa ... sempre che un giorno non venga
in mente ad un suo vicino di suicidarsi lasciando aperto il gas!
Fafifugno
> Sembra che Fafi non sia preoccupato dal fatto che chi tampona paghi i
> danni ma è angosciato dal fatto che lo tamponino. Punto.
Non ho detto questo: se magari prima di postare leggi i vari post e'
meglio, neh....
> L'unico consiglio è di stare a casa ... sempre che un giorno non venga
> in mente ad un suo vicino di suicidarsi lasciando aperto il gas!
Sto provando con il solletico (a cui son molto sensibile) ma non
riesco a ridere......
IlMafiosoeccecc
Stefano D.
<fafi...@gmail.com> cosi' si espresse:
>Quella e' la teoria ed e' giustissima, peccato che le cose nel mondo
>reale vanno MOLTO diversamente.
Tu col mondo reale hai un rapporto assai precario.....
8-P
L'Eternauta
Ciao
> Ne riparliamo quando tu sei su una panda prima serie (o una punto
> prima serie, e' uguale) e ti vedi arrivare dietro a tuono (anche in
> citta') un suv. Suggerirei, ma tanto so che scrivo a vuoto, di vedere
> il crash test 500 vs. Q7.
Solo tu guidi, Fafi
> Voi siete abituati troppo bene, non sapete un tubo del perche' io
> penso certe cose. E quando ve lo spiego non leggete: e' ovvio che poi
> non e' umanamente possibile che possiate comprendere.
Ma che stai dicendo? Mica giriamo con dei Panther
>
> IlMafiosoeccecc
Davide
Marco&Li
"StLataper" <fa...@inesistente.tw> ha scritto nel messaggio
news:ioumsv$mjb$1...@speranza.aioe.org...
> Marco&Li scrivette:
>
>> il problema vero è che nel tuo caso gli è andata bene, ma prima di
>> pestare
>> il freno a sangue per un gatto cane sarebbe meglio sapere se dietro la
>> betoniera che ci sta arrivando è a distanza umana o no...
>
> Mio padre si era accorto da un bel po' che il camionaro aveva un
> concetto di distanza di sicurezza simile a quello di rapporto anale e lo
> aveva già battezzato con epiteti irripetibili ma poi nel momento topico,
> come dice THE SUN, l'istinto prevale (e anche la passione di famiglia
> per i felini).
Mah, io qualche anno fa ho avuto un tentativo di suicidio di un gatto,
tornavo a casa, una strada comunale a tratti tanto stretta che non schivi
due auto, una curva a 90 piuttosto secca, era sea avevo un willy la strada
era deserta, porta solo a casa mia :) spalanco il gas, ero piu pirl adi ora
:) mi piaceva aprire entrare sparato toccare di sinistro il freno e fargli
andare via il culetto per poi farla in costrosterzo, solo che un felino si è
buttato dal muretto alto 2mt circa sull'esterno della curva :( ho fatto in
tempo a vedere la striscia grigina che si buttava praticamente sotto al
paraurti, se avessi pestato il freno tiravo una musata sul muretto che
facevo l'auto :(, ho cercato di schivarlo sperando che schizzasse via
proseguendo la sua traiettoria, ma no :( forse ha provao a tornare indeitro
non so, fatot sta che se mostruosamente arrotolato attorno alla gomma, chi
conosco la willy, pure assetata per bene, potra capire, non mi girava piu lo
sterzo perchè era fra le plastiche e la ruota e in quel frangente di decimi
di secondo mi ha grattato contro il muretto :( quando mi son fermato però il
pensiero era per quella carcassa non certo per i graffi :( ma li è stato
suicidio senza dubbio....fra l'altro il pensiero è andato ao graffi su
aprafanghino di plastica dopo poche ore perchè 2gg dopo avevo il raduno a
Garessio della Renault :(
Marco&Li
"Fafifugno" <fafi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d08e1c50-8b49-4bd3...@u15g2000vby.googlegroups.com...
On Apr 23, 10:58 am, "Marco&Li" <firu...@firulla.it> wrote:
> il problema vero è che nel tuo caso gli è andata bene, ma prima di pestare
> il freno a sangue per un gatto cane sarebbe meglio sapere se dietro la
> betoniera che ci sta arrivando è a distanza umana o no...se il conducente
> sta parlando al CB o si sta facendo una pippa su un giornaletto porno, poi
> ragionare sui principi base della fisica e della dinamica i quali come
> prima
> regola della guida in strada dicono:
> Che una betoniera a pieno carico tamponandoci ci trasformera in piadina
> romagnola di lamiera e che per capire chi stava guidando si dovra fare
> l'esame del DNA ai residui organici rinvenuti fra la lamiera....
E prelevati con un cucchiaino da caffe'
Che poi e' uno dei motivi per cui ritengo il "chi tampona ha sempre
torto se non riesce a dimostrare che il tamponato lo ha fatto apposta"
una boiata di proporzioni colossali: c'e' gente per strada che pianta
panic stop senza motivo (a volte sembra quasi che lo facciano apposta,
Vogiamo parlare dei cellularofoni? Poche ore fa mi son visto un grand land
rover puntarmi in faccia su un viadotto :( gli ho lampeggiato a sangue e mi
son messo sul bordo a destra, passato a fianco era col suo bel cellulare in
mano...vorrei tanto un fucile a volte...
anche perche' le condizioni di strada/tempo/auto non
giustificherebbero minimamente certe manovre) senza minimamente
curarsi se ha qualcuno dietro o meno (capitato piu' di una volta).
E li' vi voglio vedere a dimostrare, senza testimoni a favore, che e'
il tamponato che guidava da pirla.
ma scherzi? io ho rischiato di pagare perchè mentre ero fermo per entrare in
un parcheggio una PIRLA di bimbominkia di 19 anni in retro me salita sul
paraurti....
Marco&Li
"Diego®" <ruote...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:91o516...@mid.individual.net...
> Il 26/04/11 16.55, Sparrow® ha scritto:
>
>> L'art. 149, primo comma del CdS parla chiaro:
>> "Durante la marcia i veicoli devono tenere, rispetto al veicolo che
>> precede, una distanza di sicurezza tale che sia garantito *in ogni*
>> *caso* l'arresto tempestivo e siano evitate collisioni con i veicoli che
>> precedono".
>>
>> Non servono interpretazioni "creative".
>
> Stupendo!
> ;-)
Mi domando se uno ha una Uno 45 del 1982 e davanti si trova una lamborghini
coi freni carboceramici da 420mm di disco all'anteriore, stanno viaggiando
alla velocita di 87Km su una superstrada con limite in quel tratto dei 90,
ch edistanza dovra tenere quello con la Uno? 400mt bastano? :)
Marco&Li
"Fafifugno" <fafi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1ba71fad-6d26-4ed7...@32g2000vbe.googlegroups.com...
citta') un suv. Suggerirei, ma tanto so che scrivo a vuoto, di vedere
il crash test 500 vs. Q7.
se ti intrssa ti posto le foto di un crash testa laterale 147 Vs toureg
3,2cc V6, ovviamente il suv andado dritto in curva sulla fiancata delal
147.....però sono foto inadatte ai deboli di cuore....
quindi ti capisco :)
Fafifugno
> Solo tu guidi, Fafi
LO so che non guido solo io, neh
> > Voi siete abituati troppo bene, non sapete un tubo del perche' io
> > penso certe cose. E quando ve lo spiego non leggete: e' ovvio che poi
> > non e' umanamente possibile che possiate comprendere.
>
> Ma che stai dicendo? Mica giriamo con dei Panther
No, ma e' evidente che e' troppo tempo che non giri con una
utilitaria: una media (prendiamone una a caso....
...una lybra :P) infonde molta piu' sicurezza di quanta puo' dartene
una panda o una punto.
E non consideri anche un'altra cosa: tu hai un motore, dei freni ed un
telaio che ti permettono (se ne hai la possibilita') di toglierti di
torno in un tempo ragionevole.
La panda, con 37 cv e dei freni di 30 anni fa, non e' cosi' rapida a
levarsi di mezzo.
Infatti quando vado in giro con la boxster, pur avendo la capoccia
ancora piu' ad altezza pericolosa, mi sento piu' sicuro, visto che se
ho la possibilita' riesco a levarmi di torno entro la fine di questo
secolo.
IlMafiosoeccecc
Sparrow®
> Mi domando se uno ha una Uno 45 del 1982 e davanti si trova una
> lamborghini coi freni carboceramici da 420mm di disco all'anteriore,
> stanno viaggiando alla velocita di 87Km su una superstrada con limite
> in quel tratto dei 90, ch edistanza dovra tenere quello con la Uno?
> 400mt bastano? :)
Quindi secondo te la distanza di sicurezza dipenderebbe dalle
caratteristiche del veicolo che precede?
Valerio Vanni
<fafi...@gmail.com> wrote:
>E non consideri anche un'altra cosa: tu hai un motore, dei freni ed un
>telaio che ti permettono (se ne hai la possibilita') di toglierti di
>torno in un tempo ragionevole.
>La panda, con 37 cv e dei freni di 30 anni fa, non e' cosi' rapida a
>levarsi di mezzo.
Che c'entra? La distanza di sicurezza va basata anche sul mezzo.
Se io ho un autotreno carico devo tenere in conto che la macchina
davanti frena meglio di me.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
gfirmani
> purtroppo spesso mi trovo animali che attraversano la strada
> all'improvviso...se inchiodo frenando per evitare l'impatto e quello
> dietro mi tampona
>
> 1. come faccio a dimostrare che ho inchiodato per evitare il cane/gatto
> e non ho messo in atto una guida pericolosa?
>
> 2. quello dietro che mi tampona ha torto al 100%?
>
> grazie
>
>
chi tampona ha sempre torto, ma te ti prendi una bella botta cmq. Coi
gatti nemmeno freno, coi cani, cerco di prenderli in modo da non fare
danni alla carrozzeria... molto meglio
StLataper
> Mah, io qualche anno fa ho avuto un tentativo di suicidio di un gatto,
> tornavo a casa, una strada comunale a tratti tanto stretta che non schivi
> due auto, una curva a 90 piuttosto secca, era sea avevo un willy la strada
> era deserta, porta solo a casa mia :) spalanco il gas, ero piu pirl adi ora
> :) mi piaceva aprire entrare sparato toccare di sinistro il freno e fargli
> andare via il culetto per poi farla in costrosterzo, solo che un felino si è
> buttato dal muretto alto 2mt circa sull'esterno della curva :( ho fatto in
> tempo a vedere la striscia grigina che si buttava praticamente sotto al
> paraurti, se avessi pestato il freno tiravo una musata sul muretto che
> facevo l'auto :(, ho cercato di schivarlo sperando che schizzasse via
> proseguendo la sua traiettoria, ma no :( forse ha provao a tornare indeitro
> non so, fatot sta che se mostruosamente arrotolato attorno alla gomma, chi
> conosco la willy, pure assetata per bene, potra capire, non mi girava piu lo
> sterzo perchè era fra le plastiche e la ruota e in quel frangente di decimi
> di secondo mi ha grattato contro il muretto :( quando mi son fermato però il
> pensiero era per quella carcassa non certo per i graffi :( ma li è stato
> suicidio senza dubbio....fra l'altro il pensiero è andato ao graffi su
> aprafanghino di plastica dopo poche ore perchè 2gg dopo avevo il raduno a
> Garessio della Renault :(
Questo messaggio mi ricorda Rosetta Stone dei Tool...
StLataper
> La panda, con 37 cv e dei freni di 30 anni fa, non e' cosi' rapida a
> levarsi di mezzo.
Tu non hai la 750? Allora se non ricordo male erano 34,5 cavalli. L'hai
rimappata? :)
maxwell
> Coi gatti nemmeno freno,
mmh.....secondo i Veda gli animali al momento della morte accedono a
un livello di vita superiore nella scala delle forme viventi, speriamo
che si sbaglino e accada anche il contrario......
Diego®
*
*> Mi domando se uno ha una Uno 45 del 1982 e davanti si trova una
> lamborghini coi freni carboceramici da 420mm di disco all'anteriore,
> stanno viaggiando alla velocita di 87Km su una superstrada con limite in
> quel tratto dei 90, ch edistanza dovra tenere quello con la Uno? 400mt
> bastano? :)
Non lo so.
Se abiti a 6km dal tuo ufficio e ci impieghi
Fafifugno
> On Tue, 26 Apr 2011 10:46:42 -0700 (PDT), Fafifugno
>
> >E non consideri anche un'altra cosa: tu hai un motore, dei freni ed un
> >telaio che ti permettono (se ne hai la possibilita') di toglierti di
> >torno in un tempo ragionevole.
> >La panda, con 37 cv e dei freni di 30 anni fa, non e' cosi' rapida a
> >levarsi di mezzo.
>
> Che c'entra? La distanza di sicurezza va basata anche sul mezzo.
>
> Se io ho un autotreno carico devo tenere in conto che la macchina
> davanti frena meglio di me.
Voi continuate a non voler capire: io posso pure tenere 8 Km di
distanza di sicurezza da quello davanti, ma se trovo il pirla che
arriva DIETRO DI ME a 200 Km/h (e io con la panda a piu' di 90-95 Km/h
di tachimetro non posso andare) mi diventa un pelo difficile togliermi
di torno in fretta.
Lo ho gia' detto e lo ripeto: voi siete abituati troppo bene,
procuratevi una vecchia utilitaria con poco motore e provate a
guidarla per un po'...
IlMafiosoeccecc
Fafifugno
Anni fa dicevo che ne aveva 34 e tutti a dirmi 37, mo' dico 37 e voi
mi rispondete "no, 34": sapete che vi dico ?
Guardo il libretto (lo ho qui sotto gli occhi): ha 25 Kw, quindi 34
CV.
Sorry, hai ragione tu O:)
IlMafiosoeccecc
Fafifugno
Dipende ANCHE da chi ho davanti: se e' una bici e' un conto, se e'
un'auto alla "cofa caffo e' fuffeffo ?!?" e' un'altra, non ti pare ?
IlMafiosoeccecc
Fafifugno
> i carboceramici a freddo mica poi frenano così bene (e se viene pedinato da
> una Uno 45 i freni sono freddi)
Non e' detto: io mi sono appena immesso, con la uno, sulla strada dove
stai passando tu.
Che, magari, ti sei appena fatto un passo montano in modalita' BTTF :-
P
:-D
IlMafiosoeccecc
Sparrow®
> Dipende ANCHE da chi ho davanti: se e' una bici e' un conto, se e'
> un'auto alla "cofa caffo e' fuffeffo ?!?" e' un'altra, non ti pare ?
No.
Fafifugno
E, sentiamo, da cosa dipenderebbe ?
IlMafiosoeccecc
StLataper
> Anni fa dicevo che ne aveva 34 e tutti a dirmi 37, mo' dico 37 e voi
> mi rispondete "no, 34": sapete che vi dico ?
> Guardo il libretto (lo ho qui sotto gli occhi): ha 25 Kw, quindi 34
> CV.
> Sorry, hai ragione tu O:)
Figurati, se ci fossi stato anni fa, ti avrei detto che ne aveva 34 :)
Valerio Vanni
<fafi...@gmail.com> wrote:
>> Che c'entra? La distanza di sicurezza va basata anche sul mezzo.
>>
>> Se io ho un autotreno carico devo tenere in conto che la macchina
>> davanti frena meglio di me.
>
>Voi continuate a non voler capire: io posso pure tenere 8 Km di
>distanza di sicurezza da quello davanti, ma se trovo il pirla che
>arriva DIETRO DI ME a 200 Km/h (e io con la panda a piu' di 90-95 Km/h
>di tachimetro non posso andare) mi diventa un pelo difficile togliermi
>di torno in fretta.
>Lo ho gia' detto e lo ripeto: voi siete abituati troppo bene,
>procuratevi una vecchia utilitaria con poco motore e provate a
>guidarla per un po'...
Scusa, di cosa stiamo parlando?
Io sto parlando della distanza da tenere rispetto a quello davanti,
non a quello dietro.
Comunque le ho avute anch'io le macchinine con poco motore.
Fafifugno
> On Wed, 27 Apr 2011 01:36:31 -0700 (PDT), Fafifugno
>
> >> Che c'entra? La distanza di sicurezza va basata anche sul mezzo.
>
> >> Se io ho un autotreno carico devo tenere in conto che la macchina
> >> davanti frena meglio di me.
>
> >Voi continuate a non voler capire: io posso pure tenere 8 Km di
> >distanza di sicurezza da quello davanti, ma se trovo il pirla che
> >arriva DIETRO DI ME a 200 Km/h (e io con la panda a piu' di 90-95 Km/h
> >di tachimetro non posso andare) mi diventa un pelo difficile togliermi
> >di torno in fretta.
> >Lo ho gia' detto e lo ripeto: voi siete abituati troppo bene,
> >procuratevi una vecchia utilitaria con poco motore e provate a
> >guidarla per un po'...
>
> Scusa, di cosa stiamo parlando?
> Io sto parlando della distanza da tenere rispetto a quello davanti,
> non a quello dietro.
E io, infatti, non ho mai detto che si deve stare ad 1 mm da quello
davanti.
Vediamo di riepilogare: si deve tenere una distanza, dal veicolo
davanti, basata su una serie di parametri.
Ma ci son casi dove la cosa non e' applicabile (perche' davanti non si
ha nessuno, per esempio) e nei quali puo' capitare COMUNQUE di
tamponare qualcuno (perche' sempre per fare un esempio, si trova un
veicolo fermo all'uscita di una curva cieca): in quel caso la colpa
viene data a me che tampono, ma non capisco per quale motivo dovrei
vedermi dare il torto visto che non sono dotato di telepatia e quindi
non posso sapere cosa mi aspetta a fine curva.
E puoi adottare il comportamento piu' prudente dell'universo (che in
italia vuol dire "fermati, spegni la macchina e comincia a
spingerla"), ma "se deve succedere, succede".
A me, per fare un secondo esempio, e' capitato di ritrovarmi un
incendio in autostrada: un denso fumo bianco invadeva la carreggiata.
Ho rallentato progressivamente, poco prima di infilarmi li' dentro ho
frenato un po' piu' forte ma ho dovuto quasi subito mollare (per
fortuna che a momenti guardo piu' dietro che davanti) perche' mi son
ritrovato dietro una classe S ad 1 mm dal paraurti.
Se in quel fumo tamponavo qualcuno la colpa di chi era, mia ?
Poi bisogna pure considerare, e questo non e' contemplato dal CdS ma
per strada e' la normalita', che io tengo una adeguata distanza di
sicurezza da quello davanti; tempo 10 secondi (5 minuti nelle due
settimane centrali di agosto, anche se le cose stanno cambiando).....
...e qualcuno si infila fra me e chi e' davanti a me.
Allora freno, per ripristinare la distanza di sicurezza.....
...e si infila qualcun'altro.
Va a finire che, a forza di frenare, mi devo fermare.
E ora ridete pure quanto vi pare.
IlMafiosoeccecc
- JF -
> No, ma e' evidente che e' troppo tempo che non giri con una
> utilitaria:
Con i miei 197358 Km in A112 devo essere un sopravvissuto a questo punto...
> La panda, con 37 cv e dei freni di 30 anni fa, non e' cosi' rapida a
> levarsi di mezzo.
Metti il 1050 se la preoccupazione è questa: su questi schermi tra l'altro,
abbiamo anche chi ha tutto il know how per l'operazione :-)
Quanto ai freni, se non sbaglio, la Panda dovrebbe montare dischi da 227:
guarda se trovi qualcosa di tuo gradimento tra ciò che monta al posteriore
la Delta, le misure sono identiche.
--
- JF - (ge, 35, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg
Fafifugno
> Fafifugno wrote:
> > No, ma e' evidente che e' troppo tempo che non giri con una
> > utilitaria:
>
> Con i miei 197358 Km in A112 devo essere un sopravvissuto a questo punto...
"po' esse !" (cit.) :-P
> > La panda, con 37 cv e dei freni di 30 anni fa, non e' cosi' rapida a
> > levarsi di mezzo.
>
> Metti il 1050 se la preoccupazione questa: su questi schermi tra l'altro,
> abbiamo anche chi ha tutto il know how per l'operazione :-)
> Quanto ai freni, se non sbaglio, la Panda dovrebbe montare dischi da 227:
> guarda se trovi qualcosa di tuo gradimento tra ci che monta al posteriore
> la Delta, le misure sono identiche.
No, quando trovero' la voglia di sbattermi un po' la voglio fare ASI:
quindi deve rimanere originale :-)
Comunque grazie lo stesso dei consigli: in realta' l'unica modifica
che davvero farei adesso e' il cambio a 5 marce (che ha su quello a 4)
IlMafiosoeccecc
Al3xI98O
> il problema vero è che nel tuo caso gli è andata bene, ma prima di pestare
> il freno a sangue per un gatto cane sarebbe meglio sapere se dietro la
> betoniera che ci sta arrivando è a distanza umana o no...se il conducente
> sta parlando al CB o si sta facendo una pippa su un giornaletto porno, poi
> ragionare sui principi base della fisica e della dinamica i quali come prima
> regola della guida in strada dicono:
Non so te a che velocità ragioni ma nel frattempo ho già fatto 7-800
metri e il cane/gatto è bello che andato :-)
Al3x
PS: di norma uso un metodo alternativo a frenare se ci sono animali di
piccola taglia...
maxwell
> Ma ci son casi dove la cosa non e' applicabile (perche' davanti non si
> ha nessuno, per esempio) e nei quali puo' capitare COMUNQUE di
> tamponare qualcuno (perche' sempre per fare un esempio, si trova un
> veicolo fermo all'uscita di una curva cieca): in quel caso la colpa
> viene data a me che tampono, ma non capisco per quale motivo dovrei
> vedermi dare il torto visto che non sono dotato di telepatia e quindi
> non posso sapere cosa mi aspetta a fine curva.
vediamo vediamo.....per la norma che impone di poter arrestare il
proprio veicolo in "ogni" caso entro lo spazio visibile??
> E puoi adottare il comportamento piu' prudente dell'universo (che in
> italia vuol dire "fermati, spegni la macchina e comincia a
> spingerla"), ma "se deve succedere, succede".
succede perchè uno o più di uno non osservano le norme e le regole
detate dal buonsenso.
> A me, per fare un secondo esempio, e' capitato di ritrovarmi un
> incendio in autostrada: un denso fumo bianco invadeva la carreggiata.
> Ho rallentato progressivamente, poco prima di infilarmi li' dentro ho
> frenato un po' piu' forte ma ho dovuto quasi subito mollare (per
> fortuna che a momenti guardo piu' dietro che davanti) perche' mi son
> ritrovato dietro una classe S ad 1 mm dal paraurti.
> Se in quel fumo tamponavo qualcuno la colpa di chi era, mia ?
e di chi sennò? per il motivo che ti ho spiegato all'inizio.
> Poi bisogna pure considerare, e questo non e' contemplato dal CdS ma
> per strada e' la normalita', che io tengo una adeguata distanza di
> sicurezza da quello davanti; tempo 10 secondi (5 minuti nelle due
> settimane centrali di agosto, anche se le cose stanno cambiando).....
> ...e qualcuno si infila fra me e chi e' davanti a me.
> Allora freno, per ripristinare la distanza di sicurezza.....
> ...e si infila qualcun'altro.
> Va a finire che, a forza di frenare, mi devo fermare.
> E ora ridete pure quanto vi pare.
nessuno ha detto che sia semplice là fuori......
Fafifugno
> > Ma ci son casi dove la cosa non e' applicabile (perche' davanti non si
> > ha nessuno, per esempio) e nei quali puo' capitare COMUNQUE di
> > tamponare qualcuno (perche' sempre per fare un esempio, si trova un
> > veicolo fermo all'uscita di una curva cieca): in quel caso la colpa
> > viene data a me che tampono, ma non capisco per quale motivo dovrei
> > vedermi dare il torto visto che non sono dotato di telepatia e quindi
> > non posso sapere cosa mi aspetta a fine curva.
>
> vediamo vediamo.....per la norma che impone di poter arrestare il
> proprio veicolo in "ogni" caso entro lo spazio visibile??
Lo so cosa dice la norma.
Quindi tu in montagna (o quando trovi una curva cieca) che fai, ti
fermi e spingi ?
> > E puoi adottare il comportamento piu' prudente dell'universo (che in
> > italia vuol dire "fermati, spegni la macchina e comincia a
> > spingerla"), ma "se deve succedere, succede".
>
> succede perchè uno o più di uno non osservano le norme e le regole
> detate dal buonsenso.
Ri-lo so.
> > A me, per fare un secondo esempio, e' capitato di ritrovarmi un
> > incendio in autostrada: un denso fumo bianco invadeva la carreggiata.
> > Ho rallentato progressivamente, poco prima di infilarmi li' dentro ho
> > frenato un po' piu' forte ma ho dovuto quasi subito mollare (per
> > fortuna che a momenti guardo piu' dietro che davanti) perche' mi son
> > ritrovato dietro una classe S ad 1 mm dal paraurti.
> > Se in quel fumo tamponavo qualcuno la colpa di chi era, mia ?
>
> e di chi sennò? per il motivo che ti ho spiegato all'inizio.
Giusto: in effetti dovevo piantare un panic stop in mezzo
all'autostrada e farmi centrare dalla mercedes......
....ragionare no, eh ?
> nessuno ha detto che sia semplice là fuori......
Appunto per questo bisognerebbe essere elastici di cervello e capire
che la teoria e' una cosa, mentre la pratica e' un'altra.
IlMafiosoeccecc
Fafifugno
> Non so te a che velocità ragioni ma nel frattempo ho già fatto 7-800
> metri e il cane/gatto è bello che andato :-)
Dipende: mai trovato, di notte, un animale che ti si ferma in mezzo ai
maroni perche' abbagliato dai tuoi fari (anabbaglianti, prima che
qualcuno se ne esca con certe frasi) ?
Io si'
IlMafiosoeccecc
Valerio Vanni
<fafi...@gmail.com> wrote:
>Ma ci son casi dove la cosa non e' applicabile (perche' davanti non si
>ha nessuno, per esempio) e nei quali puo' capitare COMUNQUE di
>tamponare qualcuno (perche' sempre per fare un esempio, si trova un
>veicolo fermo all'uscita di una curva cieca): in quel caso la colpa
>viene data a me che tampono, ma non capisco per quale motivo dovrei
>vedermi dare il torto visto che non sono dotato di telepatia e quindi
>non posso sapere cosa mi aspetta a fine curva.
Infatti non devi essere dotato di telepatia.
Basta che tu vada a una velocità che ti consenta di fermarti nel caso
peggiore.
Non è scritto da nessuna parte il diritto di "avere la strada libera
oltre il tuo spazio di visibilità".
Non è neanche detto che ci debba essere un veicolo fermo, può
semplicemente essere un veicolo ingombrante che sta allargando perché
diversamente non può fare la curva.
>E puoi adottare il comportamento piu' prudente dell'universo (che in
>italia vuol dire "fermati, spegni la macchina e comincia a
>spingerla"), ma "se deve succedere, succede".
Non è vero, secondo me.
>A me, per fare un secondo esempio, e' capitato di ritrovarmi un
>incendio in autostrada: un denso fumo bianco invadeva la carreggiata.
>Ho rallentato progressivamente, poco prima di infilarmi li' dentro ho
>frenato un po' piu' forte ma ho dovuto quasi subito mollare (per
>fortuna che a momenti guardo piu' dietro che davanti) perche' mi son
>ritrovato dietro una classe S ad 1 mm dal paraurti.
>Se in quel fumo tamponavo qualcuno la colpa di chi era, mia ?
Di chi altro, secondo te?
Io un "favore" a quelli dietro (mollare il freno) lo faccio solo se
non mi costa rischi.
Non metto me a rischio di tamponare per evitare di essere tamponato.
Perché vivi nel terrore dell'unico incidente in cui vieni sicuramente
risarcito?
>Poi bisogna pure considerare, e questo non e' contemplato dal CdS ma
>per strada e' la normalita', che io tengo una adeguata distanza di
>sicurezza da quello davanti; tempo 10 secondi (5 minuti nelle due
>settimane centrali di agosto, anche se le cose stanno cambiando).....
>...e qualcuno si infila fra me e chi e' davanti a me.
>Allora freno, per ripristinare la distanza di sicurezza.....
>...e si infila qualcun'altro.
Qualche volta succede che si infili qualcuno, è vero. Non però nella
successione rapida di cui parli. Per fortuna gli spericolati sono
pochi. Io in genere mollo il gas per distanziarmi, non si è però mai
verificato l'evento "fatale" di cui parli (un continuo di gente che si
infila fino a farti fermare).
Al3xI98O
Certo :-) Quella è una delle poche occasioni in cui posso prendermela
comoda a pensare... e anche a fermarmi e clacsonare una volta!
Al3x
Fafifugno
> On Wed, 27 Apr 2011 05:54:23 -0700 (PDT), Fafifugno
>
> >Ma ci son casi dove la cosa non e' applicabile (perche' davanti non si
> >ha nessuno, per esempio) e nei quali puo' capitare COMUNQUE di
> >tamponare qualcuno (perche' sempre per fare un esempio, si trova un
> >veicolo fermo all'uscita di una curva cieca): in quel caso la colpa
> >viene data a me che tampono, ma non capisco per quale motivo dovrei
> >vedermi dare il torto visto che non sono dotato di telepatia e quindi
> >non posso sapere cosa mi aspetta a fine curva.
>
> Infatti non devi essere dotato di telepatia.
> Basta che tu vada a una velocità che ti consenta di fermarti nel caso
> peggiore.
E cioe' 0, visto che se come dicevo becco un veicolo fermo in mezzo/a
fine curva o sono a 20 Km/h o comunque lo centro
> Non è scritto da nessuna parte il diritto di "avere la strada libera
> oltre il tuo spazio di visibilità".
Infatti non ho mai scritto questo.
> Non è neanche detto che ci debba essere un veicolo fermo, può
> semplicemente essere un veicolo ingombrante che sta allargando perché
> diversamente non può fare la curva.
Io ho parlato di veicolo fermo perche' a me e' questo quello che e'
successo.
Poi mi e' pure capitato quello che allarga senza minimamente guardare,
ma in quei casi non sempre mi incavolo.
> >A me, per fare un secondo esempio, e' capitato di ritrovarmi un
> >incendio in autostrada: un denso fumo bianco invadeva la carreggiata.
> >Ho rallentato progressivamente, poco prima di infilarmi li' dentro ho
> >frenato un po' piu' forte ma ho dovuto quasi subito mollare (per
> >fortuna che a momenti guardo piu' dietro che davanti) perche' mi son
> >ritrovato dietro una classe S ad 1 mm dal paraurti.
> >Se in quel fumo tamponavo qualcuno la colpa di chi era, mia ?
>
> Di chi altro, secondo te?
Di nessuno: hai presente cosa e' la sfiga ?
> Perché vivi nel terrore dell'unico incidente in cui vieni sicuramente
> risarcito?
Perche' e' 32 anni (e spicci) che sono al mondo e so come vanno 'ste
cose in italia ?
> Qualche volta succede che si infili qualcuno, è vero.
A milano/dintorni e' la norma.
> Non però nella
> successione rapida di cui parli. Per fortuna gli spericolati sono
> pochi. Io in genere mollo il gas per distanziarmi, non si è però mai
> verificato l'evento "fatale" di cui parli (un continuo di gente che si
> infila fino a farti fermare).
2 domande:
1) Di dove sei ?
2) Che auto guidi ?
IlMafiosoeccecc
Zerocento®
"Belìn, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Al3xI98O
<bon...@gmail.com> scrisse:
>Certo :-) Quella è una delle poche occasioni in cui posso prendermela
>comoda a pensare... e anche a fermarmi e clacsonare una volta!
"Lei ha clacsonato"
"Io?!?! Noooo..."
http://www.youtube.com/watch?v=mHqTBWqjY7s
--
Zerocento® (38, 92, SP)
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100
Al3xI98O
wrote:
> "Lei ha clacsonato"
> "Io?!?! Noooo..."
>
> http://www.youtube.com/watch?v=mHqTBWqjY7s
ROTFL!
Valerio Vanni
<fafi...@gmail.com> wrote:
>> Basta che tu vada a una velocità che ti consenta di fermarti nel caso
>> peggiore.
>
>E cioe' 0, visto che se come dicevo becco un veicolo fermo in mezzo/a
>fine curva o sono a 20 Km/h o comunque lo centro
Non è vero, stai esagerando sulla bassa velocità.
Tu proponi invece di andare avanti contando che sia libera, e se c'è
uno "è la sfiga"?
>> >fortuna che a momenti guardo piu' dietro che davanti) perche' mi son
>> >ritrovato dietro una classe S ad 1 mm dal paraurti.
>> >Se in quel fumo tamponavo qualcuno la colpa di chi era, mia ?
>>
>> Di chi altro, secondo te?
>
>Di nessuno: hai presente cosa e' la sfiga ?
La sfiga c'è sicuramente, però per evitare un incidente in cui ti
pagano ne fai uno in cui paghi tu.
A me, a prescindere dal fattore "sfiga", pare poco furbo fare così.
>> Perché vivi nel terrore dell'unico incidente in cui vieni sicuramente
>> risarcito?
>
>Perche' e' 32 anni (e spicci) che sono al mondo e so come vanno 'ste
>cose in italia ?
Stai dicendo che in Italia è preferibile tamponare che essere
tamponati a livello di risarcimento? A me non risulta proprio.
>> Qualche volta succede che si infili qualcuno, è vero.
>
>A milano/dintorni e' la norma.
Ci sono stato diverse volte ma non me ne sono accorto.
>> Non però nella
>> successione rapida di cui parli. Per fortuna gli spericolati sono
>> pochi. Io in genere mollo il gas per distanziarmi, non si è però mai
>> verificato l'evento "fatale" di cui parli (un continuo di gente che si
>> infila fino a farti fermare).
>
>2 domande:
>
>1) Di dove sei ?
>2) Che auto guidi ?
Appennino tosco-romagnolo, provincia di FI.
L'auto è una Lybra 1.9jtd.
Perché mi chiedi questo?
Fafifugno
> Non è vero, stai esagerando sulla bassa velocità.
> Tu proponi invece di andare avanti contando che sia libera, e se c'è
> uno "è la sfiga"?
No: dico solo che ragionare della serie "se hai tamponato hai per
forza torto" ritengo sia stupido.
> La sfiga c'è sicuramente, però per evitare un incidente in cui ti
> pagano ne fai uno in cui paghi tu.
Non e' questo: una classe s che mi arriva addosso a 120 Km/h FA MALE.
Avere ragione mi serve a poco, se nel frattempo crepo.
> Stai dicendo che in Italia è preferibile tamponare che essere
> tamponati a livello di risarcimento? A me non risulta proprio.
No: dico che ragione o torto che sia comunque ci si rimette.
In due parole: se hai torto paghi, se hai ragione....
...paghi lo stesso, visto che tanto il cavillo per darti almeno un 1%
di colpa lo trovano
> Ci sono stato diverse volte ma non me ne sono accorto.
Che auto guidi, su che percorsi e in che orari ?
> Appennino tosco-romagnolo, provincia di FI.
> L'auto è una Lybra 1.9jtd.
>
> Perché mi chiedi questo?
Perche' dipende moltissimo da che auto guidi: quando sono in giro con
la panda tanti provano a passarmi anche quando e' evidente che non ce
la possono fare, quando sono in giro con la gondola capita un pelo
meno di frequente.
Quando vado in giro con la boxster e' raro che capiti.
Poi se ci volete credere bene, se non ci volete credere...
...problemi vostri: a me le cose vanno cosi'.
IlMafiosoeccecc
Valerio Vanni
<fafi...@gmail.com> wrote:
>No: dico solo che ragionare della serie "se hai tamponato hai per
>forza torto" ritengo sia stupido.
Vorrei capire qual è l'alternativa che proponi a questa regola.
Perché questa regola (chi tampona ha torto) è basata sul tenere la
distanza di sicurezza *da chi precede*.
A quanto pare tu non sei d'accordo con la distanza di sicurezza e
nemmeno col fare rientrare lo spazio di arresto nello spazio di
visibilità, ci vedi gravissimi effetti collaterali.
Cosa proponi, esattamente? Andiamo tutti alla "spera in dio" e quando
c'è un tamponamento è colpa del fato?
Troviamo due macchine tamponate, facciamo il 50%?
>> La sfiga c'è sicuramente, però per evitare un incidente in cui ti
>> pagano ne fai uno in cui paghi tu.
>
>Non e' questo: una classe s che mi arriva addosso a 120 Km/h FA MALE.
>Avere ragione mi serve a poco, se nel frattempo crepo.
Perché tamponare invece non fa male?
>No: dico che ragione o torto che sia comunque ci si rimette.
>In due parole: se hai torto paghi, se hai ragione....
>...paghi lo stesso, visto che tanto il cavillo per darti almeno un 1%
>di colpa lo trovano
Allora preferisci prenderti il 99%?
>> Ci sono stato diverse volte ma non me ne sono accorto.
>
>Che auto guidi, su che percorsi e in che orari ?
In maniera variegata... principalmente extraurbano comunque.
>> Appennino tosco-romagnolo, provincia di FI.
>> L'auto è una Lybra 1.9jtd.
>>
>> Perché mi chiedi questo?
>
>Perche' dipende moltissimo da che auto guidi: quando sono in giro con
>la panda tanti provano a passarmi anche quando e' evidente che non ce
>la possono fare, quando sono in giro con la gondola capita un pelo
>meno di frequente.
Io ne ho guidate tante, e ho guidato anche tanti camion in giro per
tutta Italia.
Guarda, la mia impressione è che questa tua paura del tamponamento sia
eccessiva.
Fafifugno
> <fafifu...@gmail.com> wrote:
> >No: dico solo che ragionare della serie "se hai tamponato hai per
> >forza torto" ritengo sia stupido.
>
> Vorrei capire qual è l'alternativa che proponi a questa regola.
"FORSE hai torto; ma potrebbe pure non essere cosi'".
Non e' (come dite spesso a me) tutto bianco o nero, esistono i toni di
grigio....
> Perché questa regola (chi tampona ha torto) è basata sul tenere la
> distanza di sicurezza *da chi precede*.
> A quanto pare tu non sei d'accordo con la distanza di sicurezza e
> nemmeno col fare rientrare lo spazio di arresto nello spazio di
> visibilità, ci vedi gravissimi effetti collaterali.
Non e' vero che non sono d'accordo con la distanza di sicurezza: dico
solo che non sempre il tenere una distanza di sicurezza puo' far
evitare il botto
> Cosa proponi, esattamente? Andiamo tutti alla "spera in dio" e quando
> c'è un tamponamento è colpa del fato?
No: quando c'e' un tamponamento PRIMA di dare la colpa ad una delle
parti si valutano la dinamica dell'incidente e tutte le condizioni a
contorno, non che "tu hai tamponato, quindi hai torto A PRESCINDERE"
> Troviamo due macchine tamponate, facciamo il 50%?
A volte non sarebbe neanche cosi' sbagliato, neh
> Perché tamponare invece non fa male?
Non era mica automatico che tamponassi qualcuno, infatti auto e
sottoscritto ne sono usciti "incolumi".
Ma era CERTO che se piantavo il panic stop quello dietro mi centrava.
Quindi perche' farmi DI SICURO tamponare, quando senza frenare troppo
forte potrebbe andare bene tutto a tutti ?
> Allora preferisci prenderti il 99%?
E' ininfluente, tanto o 1 o 99 comunque tu paghi (sottoforma di classe
di bonus/malus che ti sale).
> >Perche' dipende moltissimo da che auto guidi: quando sono in giro con
> >la panda tanti provano a passarmi anche quando e' evidente che non ce
> >la possono fare, quando sono in giro con la gondola capita un pelo
> >meno di frequente.
>
> Io ne ho guidate tante, e ho guidato anche tanti camion in giro per
> tutta Italia.
E, fammi indovinare, quando vai in giro in camion ne hai pochi intorno
che stracciano i maroni, vero ?
IlMafiosoeccecc
8tto
> Non e' vero che non sono d'accordo con la distanza di sicurezza: dico
> solo che non sempre il tenere una distanza di sicurezza puo' far
> evitare il botto
Oddio, messa così... la distanza di sicurezza è proprio quella che ti
permette di evitare il botto, ergo, se fai il botto, era insufficiente
(oppure tu eri distratto e non hai frenato).
> No: quando c'e' un tamponamento PRIMA di dare la colpa ad una delle
> parti si valutano la dinamica dell'incidente e tutte le condizioni a
> contorno, non che "tu hai tamponato, quindi hai torto A PRESCINDERE"
Il problema è: come?
> Quindi perche' farmi DI SICURO tamponare, quando senza frenare troppo
> forte potrebbe andare bene tutto a tutti ?
Tendenzialmente preferisco essere certamente tamponato che rischiare di
tamponare io stesso.
--
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.
Sparrow®
> Valerio Vanni scrisse:
>> Allora preferisci prenderti il 99%?
> E' ininfluente, tanto o 1 o 99 comunque tu paghi (sottoforma di classe
> di bonus/malus che ti sale).
Falso.
Valerio Vanni
<fafi...@gmail.com> wrote:
>Non e' vero che non sono d'accordo con la distanza di sicurezza: dico
>solo che non sempre il tenere una distanza di sicurezza puo' far
>evitare il botto
Quale può essere un esempio di quello che dici?
>> Cosa proponi, esattamente? Andiamo tutti alla "spera in dio" e quando
>> c'è un tamponamento è colpa del fato?
>
>No: quando c'e' un tamponamento PRIMA di dare la colpa ad una delle
>parti si valutano la dinamica dell'incidente e tutte le condizioni a
>contorno, non che "tu hai tamponato, quindi hai torto A PRESCINDERE"
Il problema è: cosa vuoi valutare in un tamponamento?
L'unica sarebbe dimostrare che quello davanti ha inchiodato apposta ma
la vedo veramente dura.
In quel caso potrebbe avere una percentuale di colpa, che però non
annulla quella di chi ha tamponato.
Sono anche cazzi per lui perché in quel caso l'assicurazione non paga.
>Non era mica automatico che tamponassi qualcuno, infatti auto e
>sottoscritto ne sono usciti "incolumi".
>Ma era CERTO che se piantavo il panic stop quello dietro mi centrava.
>Quindi perche' farmi DI SICURO tamponare, quando senza frenare troppo
>forte potrebbe andare bene tutto a tutti ?
Il tuo ragionamento non è del tutto sbagliato, però è poco conveniente
perché ti stai facendo carico dei problemi di quello dietro.
Perché gli fai questo immenso favore?
>> Allora preferisci prenderti il 99%?
>
>E' ininfluente, tanto o 1 o 99 comunque tu paghi (sottoforma di classe
>di bonus/malus che ti sale).
Questo non è vero, ci vuole il 51% (pure se come somma di incidenti).
>> >Perche' dipende moltissimo da che auto guidi: quando sono in giro con
>> >la panda tanti provano a passarmi anche quando e' evidente che non ce
>> >la possono fare, quando sono in giro con la gondola capita un pelo
>> >meno di frequente.
>>
>> Io ne ho guidate tante, e ho guidato anche tanti camion in giro per
>> tutta Italia.
>
>E, fammi indovinare, quando vai in giro in camion ne hai pochi intorno
>che stracciano i maroni, vero ?
Sono un po' d'anni che non lo guido, ma non ricordo una differenza
sostanziale.
Può anche essere che sia io a non averla notata, perché come ti dicevo
nemmeno sulla macchina noto questo "assedio" di cui parli.
Non so, può essere che sia io a vederlo poco o tu a vederlo troppo.
Non mi pare di notare una particolare "gerarchia di rispetto o di
paura" relativa alle dimensioni dei mezzi.
Anzi, a dire il vero mi pare che gli scooter a dispetto del loro
essere utenti particolarmente deboli abbiano una guida parecchio
aggressiva.
Tuononero
> Non era mica automatico che tamponassi qualcuno
Sě, ma poi non ti aspettare che qualcuno ti dia anche solo un pizzico di
ragione, se travolgi un'auto ferma piombando alla cieca in una coltre di
fumo / un banco di nebbia...
> infatti auto e
> sottoscritto ne sono usciti "incolumi".
Beh, uno puň non mettersi le cinture, scrivere un sms alla guida,
passare col rosso e uscirne incolume.
> Ma era CERTO che se piantavo il panic stop quello dietro mi centrava.
Da cosa trai questa certezza? Ti hanno reso la sfera di plexiglass? :-)
--
(30, 102)
Fafifugno
> Beh, uno può non mettersi le cinture, scrivere un sms alla guida,
> passare col rosso e uscirne incolume.
Ok, quindi uno deve farsi PER FORZA demolire la macchina perche' "nel
fumo potrei centrare qualcuno.
Se volete ragionare cosi' fate pure, io la penso diversamente.
> > Ma era CERTO che se piantavo il panic stop quello dietro mi centrava.
>
> Da cosa trai questa certezza?
Come ho scritto qualche post fa quando ho guardato lo specchietto lo
ho visto ad 1 cm scarso dalla mia auto
IlMafiosoeccecc
Fafifugno
> On Mon, 2 May 2011 12:31:47 -0700 (PDT), Fafifugno <fafifu...@gmail.com>
> wrote:
>
> >E' ininfluente, tanto o 1 o 99 comunque tu paghi (sottoforma di classe
> >di bonus/malus che ti sale).
>
Ho FORTI dubbi in proposito: come ho detto il cavillo lo trovano
sempre, *IMHO*
IlMafiosoeccecc
Fafifugno
> Il tuo ragionamento non è del tutto sbagliato, però è poco conveniente
> perché ti stai facendo carico dei problemi di quello dietro.
> Perché gli fai questo immenso favore?
Perche' il primo a cui fa comodo sono io, visto che la macchina che
demolirebbe e' la mia, mica la tua.
> Anzi, a dire il vero mi pare che gli scooter a dispetto del loro
> essere utenti particolarmente deboli abbiano una guida parecchio
> aggressiva.
Perche' sanno che qualsiasi porcata facciano se li centri gli danno
ragione a prescindere.
Poi magari della ragione se ne fanno poco perche' son finiti al
creatore, ma intanto comunque gli danno ragione
IlMafiosoeccecc
Fafifugno
> > No: quando c'e' un tamponamento PRIMA di dare la colpa ad una delle
> > parti si valutano la dinamica dell'incidente e tutte le condizioni a
> > contorno, non che "tu hai tamponato, quindi hai torto A PRESCINDERE"
>
> Il problema è: come?
Il come va visto caso per caso
> > Quindi perche' farmi DI SICURO tamponare, quando senza frenare troppo
> > forte potrebbe andare bene tutto a tutti ?
>
> Tendenzialmente preferisco essere certamente tamponato che rischiare di
> tamponare io stesso.
Io preferisco "rischiare" di non tamponare nessuno (e quindi tenermi
auto e capoccia interi) piuttosto che essere certo di essere centrato
da quello dietro (cosi' mi demolisce la macchina e se mi dice male
rischio pure di farmi male). E quindi preferisco rischiare di non
rimetterci un euro piuttosto che essere sicuro di rimetterci, tra le
altre cose, anche dei soldi (visto che in un botto in autostrada fai
in fretta, come quantita' di danni, a superare agevolmente il valore
assicurato).
IlMafiosoeccecc
Tuononero
> Ok, quindi uno deve farsi PER FORZA demolire la macchina perche' "nel
> fumo potrei centrare qualcuno.
> Se volete ragionare cosi' fate pure, io la penso diversamente.
Sei tu che la metti cosě. Il fatto č semplicemente che la tua "certezza"
di venire tamponato vien da capirla come una palese esagerazione, visto
anche che ti esprimi spesso in nanosecondi.
--
(30, 102)
Fafifugno
> Sei tu che la metti così. Il fatto è semplicemente che la tua "certezza"
> di venire tamponato vien da capirla come una palese esagerazione,
Ok, e' ufficiale: voi i miei post non li leggete.
Non ri-ri-ri-ri-ri-ri-ri spiego il perche', anche per via del fatto
che al momento non sono dell'umore migliore per mettermi qui a
scrivere qualcosa che tanto non verrebbe comunque letto.
IlMafiosoeccecc
Zerocento®
"Belìn, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!"
>Ho FORTI dubbi in proposito: come ho detto il cavillo lo trovano
>sempre, *IMHO*
C'è poco da aver dubbi: se la tua responsabilità viene accertata
inferiore al 50% non perdi le 2 classi.
Il cavillo chi dovrebbe trovarlo? L'assicurazione?
Fafifugno
<theflyingdutc...@SPAMlibero.it.invalid> wrote:
> Quel giorno Tue, 3 May 2011 02:59:38 -0700 (PDT), sentendomi gridare
> "Belìn, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!"
>
> >Ho FORTI dubbi in proposito: come ho detto il cavillo lo trovano
> >sempre, *IMHO*
>
> C'è poco da aver dubbi: se la tua responsabilità viene accertata
> inferiore al 50% non perdi le 2 classi.
>
> Il cavillo chi dovrebbe trovarlo? L'assicurazione?
Si'
IlMafiosoeccecc
Valerio Vanni
<fafi...@gmail.com> wrote:
>> C'è poco da aver dubbi: se la tua responsabilità viene accertata
>> inferiore al 50% non perdi le 2 classi.
>>
>> Il cavillo chi dovrebbe trovarlo? L'assicurazione?
>
>Si'
Guarda, vorrei vedere un caso specifico e reale.
La legge è molto chiara a riguardo.
Il totale della colpa è 100%, in qualche modo devono ripartirla.
Non possono dare a entrambi il 60%.