mazda3 diesel - problemi filtro antiparticolato DPF?
andrea
sono orientato all'acquisto di mazda3 diesel 109cv con filtro
antiparticolato DPF.
ho chiesto un parere al mio meccanico, e mi ha detto che è ok, salvo
un problema al sistema di filtraggio DPF.
mi dice che a bassi regimi (città ecc.) si intasa e, alla lunga, fa
sporcare di gasolio il sistema di lubrificazione (!).
a me pare un po' grossetta.
risulta a qualcuno qualcosa del genere?
grazie a tutti
Cinghiale
news:1181386751.0...@p47g2000hsd.googlegroups.com...
>sono orientato all'acquisto di mazda3 diesel 109cv con filtro
>antiparticolato DPF.
>ho chiesto un parere al mio meccanico, e mi ha detto che è ok, salvo
>un problema al sistema di filtraggio DPF.
>mi dice che a bassi regimi (città ecc.) si intasa e, alla lunga, fa
>sporcare di gasolio il sistema di lubrificazione (!).
La notizia è vera, solo che si riferisce alla motorizzazione 2.000 e non
alla 1.600, che utilizza un diverso tipo di DPF.
Quindi vai tranquillo.
--
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD
Frankoz
fino ad un po' di tempo fa, poi hanno cambiato la programmazione delle
centralina che gestisce la rigenerazione del dpf. In ogni caso,
l'intasamento era colpa dell'utente medio scemo che si compra un diesel
e ci gira prevalentemente in città non facendo andare mai abbastanza in
temperatura il dpf per permetterne le rigenerazione.
Ferdy
scritto:
NON ACQUISTARLA........un disastro !!!!
Il livello dell'olio sale a causa del gasolio che dovrebbe pulire il filtro.
Aggiornato il software ma il problema persisteva. Fatti oltre 30.000 km
quasi esclusivamente in autostrada e il problema è continuato anche dopo la
riprogrammazione della centralina ed è comune a molti (tutti!!) clienti di
questa motorizzazione (creato anche uno specifico forum). Avvocato, casini
vari con concessionario, articolo e trasmissione di
Quattroruote......morale.... sostituzione della vettura con analogo modello
ma con motorizzazione a benzina, qualche soldo in più ma fine di una
controversia senza soluzione, solo incazzature.......
P.s.: definire utente medio scemo chi acquista una vettura dove, da nessuna
parte è scritto che debba necessariamente percorrere 1000 km/giorno mi
sembra un tantino eccessivo, chi da risposte e giudizi senza magari neppure
aver mai visto detto veicolo come sarebbe definibile ????
Un saluto
Ferdy
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Ferdy
Saluti
Cinghiale
news:82Z84Z68Z225Y1...@usenet.libero.it...
> NON ACQUISTARLA........un disastro !!!!
Posso chiederti esattamente che modello e che cilindrata hai?
Cinghiale
Ah ecco, appunto. Perché il 1600 è esente da questi problemi.
andrea
> "Ferdy" <fer...@hotmail.com> ha scritto nel messaggionews:82Z84Z68Z225Y1...@usenet.libero.it...
>
> > Aggiungo, per correttezza che mi riferisco al motore 2.0 e non al 1.6.
>
> Ah ecco, appunto. Perché il 1600 è esente da questi problemi.
>
> --
> Cinghiale (35, 109, RM)
> Mazda 3 1.6 TD
Grazie a tutti per le risposte.
ne esco moderatamente tranquillizzato.
vedo dalla signature che Cinghiale ne guida una, e so anche, da altri
ng, che è piuttosto "tecnico", per cui procederei.
vi terrò informati.
grazie ancora.
Pzyko On The Lake
> Grazie a tutti per le risposte.
> ne esco moderatamente tranquillizzato.
> vedo dalla signature che Cinghiale ne guida una, e so anche, da altri
> ng, che è piuttosto "tecnico", per cui procederei.
> vi terrò informati.
> grazie ancora.
Io ho una Mazda3 benzina 1.6 ma mi sono adeguatamente informato.
Il problema del DPF riguarda solamente le Mazda5 e Mazda6
commercializzate negli ultimi due anni.
E' un GROSSO problema che che fa fare una PESSIMA figura alla Mazda,
sopratutto agli occhi di qui l'ha presa perche' jap, affidabile, con 5
anni di garanzia.
Se ne vuoi sapere di piu' e metterti l'animo in pace per la Mazda3
(ottima auto):
Sostanzialmente, il ciclo di pulizia del FAP prevede che si debba
andare oltre i 40 all'ora per almeno 15 km, se non ci fai dei viaggi
la cosa risulta impossibile, con la conseguenza che si attivano
numerosi cicli si pulizia che non termineranno correttamente.
Il ciclo si pulizia utilizza il gasolio per aumentare la temperatura
nell camera del FAP, e, attraverso un ricorcolo che non ho ben capito,
finisce di fatto nel basamento con l'olio motore.
L'olio vien diluito, perde le caratteristiche chimiche, alla verifica
del livello olio ti ritrovi con il livello che AUMENTA & le altre
belle cosine che puoi immaginare.
Mazda Italia che fa? richiama? giammai, ti danno un'astina diversa con
tacca del massimo piu' in alto (hai capito bene) e fanno un
microaggiornamento al SW che porta le procedure di pulizia FAP da
120-150 km a 150-180.
Geniale...
Peccato, la mia e' perfetta, come le Mazda6 pre-FAP (che sono
addirittura ricercate da chi ne ha acquistata una con FAP, per farti
capire...)
--
Ivan
n
Steu851
> prevede che si debba
> andare oltre i 40 all'ora per almeno 15 km
Non capisco sta storia della velocità, visto che 40 all'ora si possono fare
in prima come in quinta, e non è la stessa cosa
--
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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per iscriversi basta mandare una mail a: Subaru_lega...@yahoogroups.com
Pzyko On The Lake
> Non capisco sta storia della velocità, visto che 40 all'ora si possono fare
> in prima come in quinta, e non è la stessa cosa
Probabilmente esiste un'altra variabile in relazione alla marcia
inserita, o magari e' solo un capriccio del SW che prevede una
velocita' piuttosto che un regime.
Oppure, ora che ci ripenso, sono io che ho una memoria pessima e il
problema era di tenere un certo regime per piu' di X minuti, lasciando
da parte la velocita'.
Se davvero ti interessa, il forum DPF e' con te.
Non per persone impressionabili ;)
--
Ivan
Pzyko On The Lake
> Non capisco sta storia della velocità, visto che 40 all'ora si possono fare
> in prima come in quinta, e non è la stessa cosa
Qualche dettaglio in piu' dal forum:
Utente: Corby
Le fasi di pulizia automatica del filtro antiparticolato sono dette
cicli di rigenerazione. Quando i sensori posti a monte ed a valle del
filtro rilevano una differenza di pressione tale da far presupporre un
accumulo di articolato superiore ad un certo quantitativo
prestabilito, la centralina elettronica avvia il ciclo di
rigenerazione, che resta attivo fino al ripristino di un basso valore
di pressione differenziale (= filtro pulito). Naturalmente la
rigenerazione può avvenire solo a determinate condizioni:
principalmente il motore deve essere in funzione e già in temperatura.
Durante questa fase viene iniettata una quantità di gasolio superiore
rispetto a quella necessaria per il normale funzionamento del motore,
in particolare vengono effettuate delle post-iniezioni (cioè dopo la
fase di combustione) al fine di innalzare la temperatura dei gas di
scarico con lo scopo di portare il filtro antiparticolato ad una
temperatura tale da consentire l'incenerimento del particolato in esso
raccolto. Nel caso di Mazda5 e Mazda6 la frequenza delle rigenerazioni
è nell'ordine del centinaio di chilometri più o meno; la durata di
ogni rigenerazione è di una trentina di chilometri circa. E'
abbastanza facile accorgersi della rigenerazione in corso. Ecco la
lista dei principali sintomi:
- il regime minimo è tendenzialmente più alto del normale, circa 100 -
200 giri/min in più
- il consumo istantaneo è decisamente più elevato del normale.
Osservando i valori visualizzati dal computer di bordo è facile notare
differenze nell'ordine del 30% almeno
- in diversi casi il motore non ha un funzionamento "rotondo" e tende
a strappare e sussultare
- si può osservare un peggioramento delle prestazioni
- allo scarico si sente un borbottio pronunciato
- lo scarico emette gas roventi, molto più caldi del normale
- se il motore viene arrestato durante o al termine di una
rigenerazione si sente il caratteristico TIC TIC proveniente dallo
scarico rovente che inizia a raffreddarsi
La rigenerazione avviene in modo completo e corretto se, durante la
sua esecuzione, si riesce a tenere il veicolo il più possibile in
movimento con il motore ad un regime di almeno 1500 - 2000 giri.
Infatti, semplicemente fermandosi (ad esempio ad un semaforo, ad una
rotatoria) la rigenerazione si arresta immediatamente per poi
riprendere quando ci si mette nuovamente in marcia e si superano i 15
km/h circa. Durante la marcia un regime di rotazione troppo basso non
facilita l'esecuzione della rigenerazione, pertanto è consigliabile ad
esempio utilizzare un rapporto inferiore e tenere il motore un pochino
più allegro (senza esagerare naturalmente). A rigenerazione in corso,
arrestando il motore si interrompe naturalmente anche la pulizia del
filtro.
Il NON completamento delle rigenerazioni e le continue interruzioni,
oltre a causare un ulteriore incremento dei già elevati consumi di
carburante causa anche la contaminazione dell'olio motore, il cui
livello cresce a causa dell'eccesso di gasolio presente nei cilindri
che, trafilando attraverso le fasce, va a depositarsi nella coppa
dell'olio.
I principali punti deboli del "sistema" Mazda sono quindi così
riassumibili:
- la frequenza dei cicli di rigenerazione è troppo elevata. 100 km tra
un ciclo ed il successivo sono troppo pochi. Auto di altre case
effettuano la rigenerazione ogni 600 - 800 km
- ogni rigenerazione ha una durata eccessiva, quindi diventa molto
facile interrompere prematuramente il ciclo. Diventa anche facile
arrivare all'intasamento del filtro (spia accesa fissa) con necessità
di pulizia forzata con ciclo ad almeno 2000 giri/min per almeno 15
minuti
- la quantità di gasolio iniettato durante le fasi di post-iniezione è
troppo elevata; infatti è diffusissimo il problema della lievitazione
del livello dell'olio causa contaminazione con gasolio. Il motore
lubrificato con un mix di olio e gasolio potrà avere problemi di
affidabilità a lungo termine. Bisogna dire che l'astina per la
verifica del livello olio delle nostre Mazda ha 3 tacche: la "E"
corrispondente al livello minimo, la "F" corrispondente al massimo e
la "X" posta 50 mm circa sopra la "F". La X è il massimo livello di
olio+gasolio ammesso, superato il quale è OBBLIGATORIO sostituire olio
e filtro. Quando si arriva alla X la coppa contiene circa 8 litri di
miscela (contro i circa 5 litri di solo olio alla marcatura F
_________________________________________________
(Nota mia: leggendo altrove, il cambio completo dell'olio e del filtro
e' a carico dell'utente)
....
--
Ivan
pulp_f...@libero.it
......morale.... sostituzione della vettura con analogo modello
> ma con motorizzazione a benzina, qualche soldo in più ma fine di una
> controversia senza soluzione, solo incazzature.......
>
>
Ciao Ferdy
ho una Mazda3 versione 2017, 1.5 diesel.
Purtroppo anch'io non mi sono documentato affatto prima di acquistare il nuovo modello, mi sono semplicemente fidato della Mazda.
Non sono affatto soddisfatto di questa "soluzione tecnica" che hanno adottato, ritengo sia al di fuori di ogni logica far diluire l'olio motore con il gasolio (ma qui poi ci sono quelli pro e quelli contro).
Sono interessato invece alla possibilita', se esiste, di fare causa alla Mazda, o di chiedere anch'io la sostituzione del veicolo con un modello a benzina.
Ritengo che questa modifica non sia da poco e dovesse essere specificata chiaramente al cliente al momento dell'acquisto.
Saro' grato a chiunque possa darmi informazioni, anche in privato se lo ritiene,
su quale iter seguire, per richiedere la sostituzione dell'autoveturra acquistata.
Grazie
Simone "NINJA"
>
> Non sono affatto soddisfatto di questa "soluzione tecnica" che hanno adottato, ritengo sia al di fuori di ogni logica far diluire l'olio motore con il gasolio (ma qui poi ci sono quelli pro e quelli contro).
piuttosto la cosa sconcertante, se vera, è la rigenerazione ogni 100km
visto che dura circa 30km vuol dire che non rigenera solo ogni 70
:/
GigioTD
> risulta a qualcuno qualcosa del genere?
Mia moglie ha una mazda3 del 2006, con 208.000 km e, arrivati a 193k km., abbiamo dovuto far rigenerare il FAP (non ha dpf la mia: ha il sistema PSA con la cerina). A distanza di un anno e quasi 20k km. dalla rigenerazione, il fap funziona molto bene (sgraatttt).
La rigenerazione consiste nello smontare il fap, inviarlo ad una ditta specializzata, che lo apre, estrae l'elemento filtrante, lo mette in un forno dove tutti i residui vengono bruciati - il FAP torna nuovo.
Per il resto é un'ottima auto, davvero ben costruita e affidabile.
Ciao
GigioTD
PS: non me la sono sentita di eliminare il FAP, come fanno la maggior parte dei diesel-isti... inoltre per 300 euro circa, ho anche risparmiato.