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OT - Superamento muro del suono

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AR

unread,
Aug 31, 2011, 9:48:21 AM8/31/11
to

Qualcuno di voi che abita vicino ad Aviano o posti simili magari sa...
Sopra la mia testa (non sono a Milano) ho udito un botto notevole. Sembrava
uno di quei botti che fanno solo un po' di luce (ma tanto casino) che
abbiamo tutti sentito d'estate.
Esco sul terrazzo e sento provenire dal cielo rumore di aereo.
Possibile fosse un aereo militare che superava il muro del suono?
Boh, mai sentito. Ho pensato ad una mezza bomba.


F M&S

unread,
Aug 31, 2011, 9:53:21 AM8/31/11
to
"AR" <u...@uff.com> ha scritto nel messaggio
news:j3le34$ttn$1...@speranza.aioe.org...

Io qualche decina d'anni fa sentivo abbastanza spesso il botto degli aerei
che superavano il muro del suono, abitavo vicino ad un aeroporto militare.
Ricordo che il rumore era abbastanza forte da far vibrare i vetri delle
finestre...
Credo che però, da parecchi anni, agli arerei sia vietato superare il muro
del suono, se non altro in prossimità dei centri abitati.

Ciao, fms


Cinghiale

unread,
Aug 31, 2011, 9:54:38 AM8/31/11
to
"AR" <u...@uff.com> ha scritto nel messaggio
news:j3le34$ttn$1...@speranza.aioe.org...
> Esco sul terrazzo e sento provenire dal cielo rumore di aereo.
> Possibile fosse un aereo militare che superava il muro del suono?

Possibilissimo: ad Aviano c'è una base aerea ed il bang sonico è -appunto-
un botto.

--
Cinghiale (39, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc


AR

unread,
Aug 31, 2011, 10:04:16 AM8/31/11
to

> "F M&S" <f...@invalid.it> ha scritto nel messaggio
> news:4e5e3cac$0$15659$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Io qualche decina d'anni fa sentivo abbastanza spesso il botto degli aerei
> che superavano il muro del suono, abitavo vicino ad un aeroporto militare.
> Ricordo che il rumore era abbastanza forte da far vibrare i vetri delle
> finestre...

Ah, allora ci puo stare.
Tra l'altro stavo anche riposando, fanculo! :)

> Credo che però, da parecchi anni, agli arerei sia vietato superare il muro
> del suono, se non altro in prossimità dei centri abitati.

Sì, ma siamo in guerra al momento: ci sta che uno abbia accelerato ancora un
po' basso.
Tra l'altro dovrei essere sulla rotta tra una certa base che al momento è
sotto comando inglese e la Libia.


Pippo S.

unread,
Aug 31, 2011, 10:34:44 AM8/31/11
to
AR ha scritto:

>Possibile fosse un aereo militare che superava il muro del suono?
>Boh, mai sentito. Ho pensato ad una mezza bomba.

http://groups.google.com/group/it.discussioni.auto/msg/ffe3e73d92be1e06

--

Pippo S. - 31, 82 + 78 + 37, PO / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02 / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96 \ \/ /
Renault 5 L '84 \/ /

Luc

unread,
Aug 31, 2011, 11:01:33 AM8/31/11
to
In article <j3le34$ttn$1...@speranza.aioe.org>, u...@uff.com says...

> Possibile fosse un aereo militare che superava il muro del suono?

No, erano sicuramente i test di velocità di una nuova Alfa Romeo... :)

--
____________________________________________________

Luc (38, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

AR

unread,
Aug 31, 2011, 11:17:22 AM8/31/11
to

> "AR" <u...@uff.com> ha scritto nel messaggio
> news:j3lf0v$t1$1...@speranza.aioe.org...
> Sě, ma siamo in guerra al momento: ci sta che uno abbia accelerato ancora
> un po' basso.


Tra l'altro non era come quei botti, che hanno un suono.. istantaneo: era
piů... Lungo. Una specie di boato che č sceso di volute con calma.
Quindi propendo appunto per...


Riru

unread,
Aug 31, 2011, 11:29:14 AM8/31/11
to


Doveva essere lontano. La mia casa al mare ᅵ sulla rotta Gioia del Colle
- Tripoli, non ti dico in piena guerra del golfo cosa ci passava sulla
testa.. Una volta fu clamoroso, passarono 2 tornado mooolto radenti e
molto veloci sulla spiaggia. L'esplosione piᅵ forte che io abbia mai
sentito in vita mia, e di palloni di maradona ne ho sentiti eh...
Indescrivibile. :ᅵᅵᅵ)

Message has been deleted

AR

unread,
Aug 31, 2011, 11:38:45 AM8/31/11
to

> "Riru" <re...@dse.re> ha scritto nel messaggio
> news:4e5e535d$0$15669$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Doveva essere lontano. La mia casa al mare è sulla rotta Gioia del Colle -
> Tripoli, non ti dico in piena guerra del golfo cosa ci passava sulla
> testa..

Esatto.


> Una volta fu clamoroso, passarono 2 tornado mooolto radenti e molto veloci

> sulla spiaggia. L'esplosione più forte che io abbia mai sentito in vita
> mia, e di palloni di maradona ne ho sentiti eh... Indescrivibile. :°°°)

Qualche anno fa vidi anch'io, dal mare, due Tornado: erano molto bassi e
molto lenti, percui li vedemmo molto bene. Davvero simpatici!


Ma3x

unread,
Aug 31, 2011, 11:55:30 AM8/31/11
to
Il 31/08/2011 15:48, AR ha scritto:

E' stato un disco volante che ha grippato.
Chiama Pinotti del Centro Ufologico e ti guadagni la prima pagina, con
tanto di intervista.

MarcoGT

unread,
Aug 31, 2011, 12:09:32 PM8/31/11
to
AR <u...@uff.com> wrote:

> Possibile fosse un aereo militare che superava il muro del suono?

Si pu� benissimo essere...

MarcoGT

unread,
Aug 31, 2011, 12:09:32 PM8/31/11
to
F M&S <f...@invalid.it> wrote:

> Credo che per�, da parecchi anni, agli arerei sia vietato superare il muro
> del suono, se non altro in prossimit� dei centri abitati.

Falso!
Se c'� reale necessit� la restrizione non vale...

AR

unread,
Aug 31, 2011, 12:26:51 PM8/31/11
to

> "MarcoGT" <marcoledi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:1k6vmd3.1gxo9d411s8f4qN%marcoledi...@gmail.com...
>> AR <u...@uff.com> wrote:

>> Possibile fosse un aereo militare che superava il muro del suono?


> Si può benissimo essere...


Sì, appunto perché era un boato prolungato, non un'esplosione secca.

A questo punto mi chiedo... Anche i piloti lo sentono? Oppure quando il
suono si produce loro sono già avanti e quindi non lo percepiscono?


MarcoGT

unread,
Aug 31, 2011, 12:35:21 PM8/31/11
to
AR <u...@uff.com> wrote:

> A questo punto mi chiedo... Anche i piloti lo sentono? Oppure quando il
> suono si produce loro sono già avanti e quindi non lo percepiscono?

In realtà quando lo senti tu non significa che in quel momento hanno
superato la velocità del suono, ma semplicemente che in quel momento
sono sopra la velocità del suono. Potrei sentirlo anche io 5km più
avanti...

A volte si sentono due bang supersonici, uno del bordo di entrata alare
ed uno del bordo di uscita

AR

unread,
Aug 31, 2011, 12:49:18 PM8/31/11
to

> "MarcoGT" <marcoledi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:1k6vnkb.1uhtpiu1vxdcxmN%marcoledi...@gmail.com...
>> AR <u...@uff.com> wrote:

>> A questo punto mi chiedo... Anche i piloti lo sentono? Oppure quando il
>> suono si produce loro sono già avanti e quindi non lo percepiscono?

> In realtà quando lo senti tu non significa che in quel momento hanno
> superato la velocità del suono, ma semplicemente che in quel momento
> sono sopra la velocità del suono. Potrei sentirlo anche io 5km più
> avanti...


Quindi potremmo sentire tutti boooong varie volte? Così, random?

Qualcuno sa se i piloti lo sentono? Io scommetterei di no (ma non chiedetemi
perché).


MarcoGT

unread,
Aug 31, 2011, 12:55:05 PM8/31/11
to
AR <u...@uff.com> wrote:

> Quindi potremmo sentire tutti boooong varie volte? Cosě, random?

Tu lo senti quando "ti passa sopra"

AR

unread,
Aug 31, 2011, 12:58:10 PM8/31/11
to

> "MarcoGT" <marcoledi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:1k6voj9.l80utov7y7ubN%marcoledi...@gmail.com...
>> AR <u...@uff.com> wrote:

>> Quindi potremmo sentire tutti boooong varie volte? Cosě, random?

> Tu lo senti quando "ti passa sopra"

Quindi significa che lo fa continuamente, in modo fisso, e tutti lo sentiamo
a turno?


MarcoGT

unread,
Aug 31, 2011, 1:07:35 PM8/31/11
to
AR <u...@uff.com> wrote:

> Quindi significa che lo fa continuamente, in modo fisso, e tutti lo sentiamo
> a turno?

Si, il bang sonico è dovuto alla variazione di pressione dell'aria (che
è incomprimibile); in parole povere l'aumento della pressione causa un
aumento dell'energia e questa si trasforma in energia sonora...il bang
appunto.

Se durante una parte del volo l'aereo viaggia a velocità supersonica
l'aereo creerà continuamente la compressione dell'aria al suo
passaggio...semplicemente tu lo senti quando passa "nelle vicinanze" (ci
sono molte variabili che influenzano la distanza)...quindi si, il rumore
si sposta con l'aereo.

I piloti non sentono assolutamente nulla...se ne accorgono dalla
strumentazione.

Riru

unread,
Aug 31, 2011, 2:34:16 PM8/31/11
to
Il 31/08/2011 18:58, AR ha scritto:
>> "MarcoGT"<marcoledi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>> news:1k6voj9.l80utov7y7ubN%marcoledi...@gmail.com...
>>> AR<u...@uff.com> wrote:
>
>>> Quindi potremmo sentire tutti boooong varie volte? Cosᅵ, random?

>
>> Tu lo senti quando "ti passa sopra"
>
> Quindi significa che lo fa continuamente, in modo fisso, e tutti lo sentiamo
> a turno?
>
>

Hai presente lo schiocco di una frusta? Quello ᅵ un boom sonico. :)

Tiᅵ, un pᅵ di cultura non ti fa male:
http://it.wikipedia.org/wiki/Boom_sonico

AR

unread,
Aug 31, 2011, 2:36:40 PM8/31/11
to

> "Riru" <re...@dse.re> ha scritto nel messaggio
> news:4e5e7ebc$0$44202$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Hai presente lo schiocco di una frusta? Quello � un boom sonico. :)

No, non sono uno di quelli che vanno da quelle che picchiano :-)


> Ti�, un p� di cultura non ti fa male:
> http://it.wikipedia.org/wiki/Boom_sonico

Leggo :)


Fulmy(nato)

unread,
Aug 31, 2011, 3:50:35 PM8/31/11
to
AR wrote:

> Esco sul terrazzo e sento provenire dal cielo rumore di aereo.
> Possibile fosse un aereo militare che superava il muro del suono?
> Boh, mai sentito. Ho pensato ad una mezza bomba.


un paio di settimane fa mi ᅵ capitato di sentire due esplosioni nei pressi
di casa mia, ma dalle mie finestre non vedevo nulla di insolito.

Il giorno dopo ho chiesto ad un collega che abita qui vicino e mi ha detto
che erano stati due Eurofighter che sono passati dove in teoria non
sarebbero dovuti passare.

--
Fulmy(nato)

Liberator

unread,
Aug 31, 2011, 7:06:39 PM8/31/11
to

"MarcoGT" <marcoledi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1k6vozc.o4dv1i11jv188N%marcoledi...@gmail.com...

> AR <u...@uff.com> wrote:
>
>> Quindi significa che lo fa continuamente, in modo fisso, e tutti lo
>> sentiamo
>> a turno?
>
> Si, il bang sonico è dovuto alla variazione di pressione dell'aria (che
> è incomprimibile)

???


F M&S

unread,
Sep 1, 2011, 2:17:17 AM9/1/11
to
"MarcoGT" <marcoledi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1k6vmdz.1y14q8hczjjs7N%marcoledi...@gmail.com...
>F M&S <f...@invalid.it> wrote:
>
>> Credo che però, da parecchi anni, agli arerei sia vietato superare il
>> muro
>> del suono, se non altro in prossimità dei centri abitati.
>
> Falso!
> Se c'è reale necessità la restrizione non vale...

Ok... è solo che per quello che ricordo, fino ad un certo punto succedeva
molto spesso si sentire questi "boati", anche più volte al giorno. Poi
all'improvviso smisero... credevo lo avessero vietato.

Ciao, fms


Piernicola Comuniello

unread,
Sep 1, 2011, 5:06:10 AM9/1/11
to
F M&S <f...@invalid.it> wrote:

> Credo che però, da parecchi anni, agli arerei sia vietato superare il muro
> del suono, se non altro in prossimità dei centri abitati.

Qui a Verona ci basta e avanza il traffico civile che decolla
praticamente sopra le case, da tanti aerei che ci sono.

Tante proteste e un bel muro di gomma (fino al prossimo schianto).

Piernicola Comuniello

unread,
Sep 1, 2011, 5:06:11 AM9/1/11
to
AR <u...@uff.com> wrote:

> Qualcuno di voi che abita vicino ad Aviano o posti simili magari sa...

Io ad Aviano ci sono anche stato, ma si vede che sono stato fortunato,
perlomeno di notte, non mi hanno mai "disturbato" :-)

AFAIK adesso gli americani da Aviano se ne vanno in Polonia, e addio
fianco sud.

Red Flyer

unread,
Sep 1, 2011, 6:29:59 AM9/1/11
to
AR <u...@uff.com> ha scritto:

Dentro non senti un cazzo, il rumore prolungato è solo il rumore del
motore (hai scritto che il rumore di affievoliva) il bang sonico è un
rumore secco.
Da sempre è viatato il volo supersonico se non in determinate aree poste
sul tirreno (forse anche sull'adriatico, non ne son sicuro)

--
Sandro, Duca 888 Sp4 \"BARNSTORMER\" &
Multistrada \"MANFRED\"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
Cavaliere per volere d\'Iddio ed umano ardimento
Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
=======================================
\"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella-
se succede qualcosa di buono per festeggiare,
se succede qualcosa di cattivo per dimenticare,
se non succede niente...
per far succedere qualcosa.\"

Red Flyer

unread,
Sep 1, 2011, 6:32:41 AM9/1/11
to
MarcoGT <marcoledi...@gmail.com> ha scritto:

>
> variazione di pressione dell'aria (che è incomprimibile)

poche idee ma ben consfuse...

8tto

unread,
Sep 1, 2011, 6:34:45 AM9/1/11
to
Red Flyer wrote:

> Dentro non senti un cazzo,

Ve be', ma tu sei sordo :P
--
8tto (40,136+73+32+36,MI)
CLORO AL CLERO
Aboliamo la GdF

Red Flyer

unread,
Sep 1, 2011, 6:52:45 AM9/1/11
to
8tto <supe...@gmail.com> ha scritto:

> Red Flyer wrote:
>
> > Dentro non senti un cazzo,
> Ve be', ma tu sei sordo :P

all'epoca (sigh) ce sentivo...

p.s. trovati i riferimenti :

fascicolo A.I.P. Italia ENR 1.2-1
annesso 2 capitolo 4, 4.4 voli supersonici vietait "tout court" a meno di
particolari autorizzazioni temporali
______________________
Il volo supersonico è vietato :
su territorio nazionale e acque territoriali
E VIETATO nello spazio aereo sovrastante aree metropolitane e zone densamente
abitate
I voli devono essere preventivamente coordinati con IT-SOC per emettere i
necessari Notams.
In caso di voli su acque internazionali tali voli potranno avvenire anche a
quote più basse purchè:
La corsa supersonica avvenga con visibilità non inferiore a 10 km e distanza
dalle nubi non inferiore a quanto prescritto da tabella VMC.
La distanza minima dalla costa deve essere di 12 nm e il velivolo deve avere
una rotta divergente di almeno 20° da essa . Nel caso il velivolo si diriga
verso la terraferma, o viri verso di essa, o navighi parallelo dovrà
mantenersi ad una distanza di 35 nm da essa.
La distanza minima di separazione dall acqua sarà di 500 ft per gli equipaggi
Combat ready, ad una quota minima prevista dal comandante di gruppo per gli
altri piloti in base al livello di addestramento raggiunto. Tale quota sarà
indicata sul piano di volo nei RMK e nel messaggio di richiesta autorizzazione
ad impegnare l area di addestramento.
Il volo di trasferimento da e per l area di addestramento avverrà secondo le
regole GAT con velocità max di 450 kIAS

Cinghiale

unread,
Sep 1, 2011, 7:06:17 AM9/1/11
to
"MarcoGT" <marcoledi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1k6vozc.o4dv1i11jv188N%marcoledi...@gmail.com...
> dell'aria (che � incomprimibile);

Che l'aria sia incomprimibile � un'affermazione un tantino azzardata. Almeno
in questo universo...

--
Cinghiale (39, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

Stefano D.

unread,
Sep 1, 2011, 7:26:57 AM9/1/11
to
On Wed, 31 Aug 2011 21:50:35 +0200, "Fulmy(nato)"
<not....@none.no.invalid> cosi' si espresse:


>erano stati due Eurofighter che sono passati dove in teoria non
>sarebbero dovuti passare.

Colpa del TomTom!
8-)

--
Stefano D.(PD)
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+ / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

F M&S

unread,
Sep 1, 2011, 7:28:24 AM9/1/11
to
"Red Flyer" <20676i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201109011...@mynewsgate.net...

>
> Da sempre è viatato il volo supersonico

Da sempre credo di no... come dicevo, anni fa (quando facevo le elementari,
quindi circa 4 decenni fa), dove abitavo il superamento del muro del suono
da parte di aerei militari era molto frequente.
Il riferimento che hai citato (fascicolo A.I.P. Italia ENR 1.2-1 annesso 2
capitolo 4, 4.4) a quando risale?

Ciao, fms


F M&S

unread,
Sep 1, 2011, 7:36:30 AM9/1/11
to
"Stefano D." <angelLE...@dastef.it> ha scritto nel messaggio
news:dvqu57hh5n247cae3...@4ax.com...
>
> Colpa del TomTom!

Me lo sono fatto prestare da un mio amico, quando non avevo ancora un mio
navigatore.
C'era stata messa la voce di una tizia "spiritosa", non ricordo il nome...
ad un certo punto mi ha detto: "Hai bisogno d'aiuto, con quel volante?".
Giuro!... :o)

Ciao, fms


8tto

unread,
Sep 1, 2011, 7:41:31 AM9/1/11
to
F M&S wrote:

> Me lo sono fatto prestare da un mio amico, quando non avevo ancora un mio
> navigatore.
> C'era stata messa la voce di una tizia "spiritosa", non ricordo il nome...
> ad un certo punto mi ha detto: "Hai bisogno d'aiuto, con quel volante?".
> Giuro!... :o)

Hai messo la voce opzionale "SK"?

Red Flyer

unread,
Sep 1, 2011, 8:07:23 AM9/1/11
to
F M&S <f...@invalid.it> ha scritto:

> "Red Flyer" <20676i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> news:201109011...@mynewsgate.net...
> >

> > Da sempre ᅵ viatato il volo supersonico


>
> Da sempre credo di no... come dicevo, anni fa (quando facevo le elementari,
> quindi circa 4 decenni fa), dove abitavo il superamento del muro del suono
> da parte di aerei militari era molto frequente.
> Il riferimento che hai citato (fascicolo A.I.P. Italia ENR 1.2-1 annesso 2
> capitolo 4, 4.4) a quando risale?
>

ᅵ l'ultima pubblicazione, in ogni caso, nella spazio temporale compreso fra 6
e 7 lustri or sono, ebbi modo di volare con lo spillone, ricordo perfettamente
il divieto di sorvolo della terraferma superati i 600 kt.

F M&S

unread,
Sep 1, 2011, 8:17:32 AM9/1/11
to
"Red Flyer" <20676i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201109011...@mynewsgate.net...
>
> è l'ultima pubblicazione, in ogni caso, nella spazio temporale compreso
> fra 6
> e 7 lustri or sono, ebbi modo di volare con lo spillone, ricordo
> perfettamente
> il divieto di sorvolo della terraferma superati i 600 kt.

Probabile allora che il "divieto" sia stato instaurato nei primi anni '70, a
meno che dove abitavo lo ignorassero sistematicamente! :o)

Ciao, fms


Corrado

unread,
Sep 1, 2011, 2:46:15 PM9/1/11
to
Il 31.08.2011 16:04, AR ha scritto:
>> "F M&S"<f...@invalid.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4e5e3cac$0$15659$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Io qualche decina d'anni fa sentivo abbastanza spesso il botto degli aerei
>> che superavano il muro del suono, abitavo vicino ad un aeroporto militare.
>> Ricordo che il rumore era abbastanza forte da far vibrare i vetri delle
>> finestre...
>
> Ah, allora ci puo stare.
> Tra l'altro stavo anche riposando, fanculo! :)

>
>> Credo che però, da parecchi anni, agli arerei sia vietato superare il muro
>> del suono, se non altro in prossimità dei centri abitati.
>
> Sì, ma siamo in guerra al momento: ci sta che uno abbia accelerato ancora un
> po' basso.
> Tra l'altro dovrei essere sulla rotta tra una certa base che al momento è
> sotto comando inglese e la Libia.
>
>

Un caccia non va a quella velocitá per i trasferimenti. Per accelerare a
velocitá supersoniche é necessario accendere i postbruciatori, a parte
il caso dell'euroficghter, tenerli accesi. E con i post accesi la
durante del carburante é veramnte breve. Probabilmente si stava esercitando

Marco&Li

unread,
Sep 2, 2011, 4:18:08 AM9/2/11
to
"Corrado" <corra...@web.de> ha scritto nel messaggio
news:4e5fd2cf$0$6542$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...


O stava facendeo dei test, nel test è ancora dato in esclusione alla
concessione superare il muro del suono anche in "prossimita" dei centri
abitati, ho messo le parentesine perchè in quota la distanza in cui arriva
il botto è notevole...percui prossimita è relativo :) salvo non vadano nel
deserto del caucaso...

UoScAr

unread,
Sep 7, 2011, 6:25:49 AM9/7/11
to
"Red Flyer" <20676i...@mynewsgate.net> dice che..

>una rotta divergente di almeno 20� da essa . Nel caso il velivolo si diriga

>verso la terraferma, o viri verso di essa, o navighi parallelo dovr�

>mantenersi ad una distanza di 35 nm da essa.


cazzo, 35 nanometri dalla costa?

che precisione, gli aerei moderni! ;D


:-)

ciao
--
UoScAr/Oscaracciato - Imola, 36, 150, 15
Subaru Impreza D

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