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Airmatic kaputt, PD!

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il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 4:09:08 AM1/17/14
to
Da qualche tempo la mattina spesso trovavo la macchina "seduta", poi
mettendo in moto in pochi secondi si alzava.
Stamattina no, non si alza. Aprendo il cofano si sente il compressore
che gira continuamente ma evidentemente non carica, mi sarᅵ partito uno
degli ammortizzatori posteriori, dato che gli anteriori sono abbastanza
nuovi.
Questa volta grazie alla Coupᅵ potrᅵ ordinare con calma i ricambi da
Arnott in Usa come fanno tutti sul forum mb, pagando 420 euro per il
nuovo o 330 per il rigenerato invece dei 2000 che ho speso l'altra volta
in Mercedes :-)
Comunque mi girano abbastanza per questo imprevisto dato che l'idea per
questa macchina ᅵ di non tenerla ancora tantissimo. Stamattina sto
invece riflettendo se sia il caso di darle una bella rinfrescata con
tagliando completo e turbina nuova, sostituzione di entrambi gli
ammortizzatori posteriori cosᅵ sono a posto per almeno 200mila km e
riverniciata completa della carrozzeria. Cosᅵ potrei tirare avanti
ancora parecchio, perᅵ un po' di voglia di cambiare comincio ad averla.
Mah, ci rifletterᅵ.


Ciao.
Luca.

dmc12

unread,
Jan 17, 2014, 4:16:12 AM1/17/14
to

> Arnott in Usa come fanno tutti sul forum mb, pagando 420 euro per il
>
> nuovo o 330 per il rigenerato invece dei 2000 che ho speso l'altra volta

Chi è causa del suo mal..........

matt...@gmail.com

unread,
Jan 17, 2014, 4:19:01 AM1/17/14
to
Il giorno venerdì 17 gennaio 2014 10:09:08 UTC+1, il Luca ha scritto:

Ciao

> Mah, ci rifletterᅵ.

Tu e DMC non e' che siete gemelli diversi? :-))

>
> Ciao.
>
> Luca.

Davide

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 4:20:40 AM1/17/14
to
Il 17/01/2014 10:16, dmc12 ha scritto:
>
>> Arnott in Usa come fanno tutti sul forum mb, pagando 420 euro per il
>>
>> nuovo o 330 per il rigenerato invece dei 2000 che ho speso l'altra volta
>
> Chi � causa del suo mal..........

L'altra volta avevo fretta di sistemarla, mi serviva subito. Adesso
posso anche farmi un mese con la Coup� (oddio, spero vivamente che sar�
meno, ma pazienza).


Ciao.
Luca.

Zerocento®

unread,
Jan 17, 2014, 4:22:11 AM1/17/14
to
Quel giorno Fri, 17 Jan 2014 10:09:08 +0100, sentendomi gridare
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" il Luca
<illu...@SPAMilluca.com> scrisse:

>Questa volta grazie alla Coup� potr� ordinare con calma i ricambi da
>Arnott in Usa come fanno tutti sul forum mb, pagando 420 euro per il
>nuovo o 330 per il rigenerato invece dei 2000 che ho speso l'altra volta
>in Mercedes :-)

Direi che sia cosa buona e giusta.

>Comunque mi girano abbastanza per questo imprevisto dato che l'idea per
>questa macchina � di non tenerla ancora tantissimo.

Mi permetto un consiglio: sistema con la spesa minima possibile in
modo che sia tutto in efficienza e stop. Prendendo spunto dalle tue
gesta passate, magari la rimetti in ordine al 98% spendendoci un mezzo
botto, convinto "la tengo per altri 5 anni", e poi la dai via dopo 6
mesi :)

>Mah, ci rifletter�.

Buona riflessione :)
--

Zerocento� (40, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 4:26:20 AM1/17/14
to
Il 17/01/2014 10:19, matt...@gmail.com ha scritto:

>> Mah, ci rifletterᅵ.
>
> Tu e DMC non e' che siete gemelli diversi? :-))

Lol :-)
Io credo invece che sia del tutto normale per chi apprezza le auto fare
elucubrazioni sui futuri acquisti.
Comunque io ho le idee pi� chiare di lui, per me ci sono non pi� tre o
quattro modelli papabili. Poi certo, se consideri che questi pensieri li
faccio per "ambetre" le auto di casa � chiaro che potrei dare
l'impressione di stare pensando a millemila modelli, ma non � cos�.


Ciao.
Luca.

dmc12

unread,
Jan 17, 2014, 4:27:33 AM1/17/14
to

>
> L'altra volta avevo fretta di sistemarla, mi serviva subito. Adesso
>
> posso anche farmi un mese con la Coup� (oddio, spero vivamente che sar�
>
> meno, ma pazienza).

E' il vantaggio della seconda macchina di scorta.
Avendo una prima vecchiotta, è d'obbligo. Solo che dovevi scegliertela già ASI :-P

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 4:28:01 AM1/17/14
to
Il 17/01/2014 10:22, Zerocento� ha scritto:

>> Comunque mi girano abbastanza per questo imprevisto dato che l'idea per
>> questa macchina � di non tenerla ancora tantissimo.
>
> Mi permetto un consiglio: sistema con la spesa minima possibile in
> modo che sia tutto in efficienza e stop. Prendendo spunto dalle tue
> gesta passate, magari la rimetti in ordine al 98% spendendoci un mezzo
> botto, convinto "la tengo per altri 5 anni", e poi la dai via dopo 6
> mesi :)

S�, forse � la scelta pi� saggia.

>> Mah, ci rifletter�.
>
> Buona riflessione :)

:-)


Ciao.
Luca.

dmc12

unread,
Jan 17, 2014, 4:29:32 AM1/17/14
to

> Comunque io ho le idee pi� chiare di lui, per me ci sono non pi� tre o
>
> quattro modelli papabili.

Io meno! 320d o Mustang!
Per la seconda 480 - 206cc - Fiesta ST

fm

unread,
Jan 17, 2014, 4:36:38 AM1/17/14
to

"il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio
news:bjsa9l...@mid.individual.net...
> Da qualche tempo la mattina spesso trovavo la macchina "seduta", poi
> mettendo in moto in pochi secondi si alzava.
> Stamattina no, non si alza. Aprendo il cofano si sente il compressore che
> gira continuamente ma evidentemente non carica, mi sar� partito uno degli
> ammortizzatori posteriori, dato che gli anteriori sono abbastanza nuovi.

ma porc ###��$% !

...a proposito...
Qualcuno sa come vanno le "sospensioni ad aria" delle Audi?

A8, Allroad, A6 ma anche A4 ed A3...

allo scopo del maggior confort possibile, no sportivit� ...

ciao
fm

P.S.
L'ultima volta che son salito su un Q7 coi 20"...
era una panca assoluta...:-(




Allegro1100

unread,
Jan 17, 2014, 4:41:41 AM1/17/14
to
"il Luca" ha scritto

> Stamattina no, non si alza. Aprendo il cofano si sente il compressore che
> gira continuamente ma evidentemente non carica, mi sar� partito uno degli
> ammortizzatori posteriori, dato che gli anteriori sono abbastanza nuovi.

Non ti sei trovato contestualmente un allegrino sulla spalla che ti
sussurrava con fare beffardo telavevodettotelavevodettotelavevodetto?

:-P


--

A.''�� / io sono colui che mi si crede


MaxDamage

unread,
Jan 17, 2014, 4:56:02 AM1/17/14
to
Il 17/01/2014, fm ha detto :
> "il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio
> news:bjsa9l...@mid.individual.net...
>> Da qualche tempo la mattina spesso trovavo la macchina "seduta", poi
>> mettendo in moto in pochi secondi si alzava.
>> Stamattina no, non si alza. Aprendo il cofano si sente il compressore che
>> gira continuamente ma evidentemente non carica, mi sarᅵ partito uno degli
>> ammortizzatori posteriori, dato che gli anteriori sono abbastanza nuovi.
>
> ma porc ###ᅵᅵ$% !
>
> ...a proposito...
> Qualcuno sa come vanno le "sospensioni ad aria" delle Audi?

credo usino gli stessi identici componenti delle mercedes, con problemi
simili, da un giorno all'altro il cilindro perde e occorre ricomprarlo.
nuovo a botte di 2000 euro o usato a 400-500 euro.


MaxMax

unread,
Jan 17, 2014, 5:05:04 AM1/17/14
to
il Luca scriveva il 17/01/2014 :
Rifare la turbina potrebbe essere una bella botta di soldi eh, dipende
da dove e' posizionata perche' su alcune auto e' necessario sfilare il
motore.
Ma e' da cambiare perche' qualcuno ha notato se l'alberino ha gioco ?

MaxMax
>


fm

unread,
Jan 17, 2014, 5:13:47 AM1/17/14
to

>> ...a proposito...
>> Qualcuno sa come vanno le "sospensioni ad aria" delle Audi?
>
> credo usino gli stessi identici componenti delle mercedes, con problemi
> simili, da un giorno all'altro il cilindro perde e occorre ricomprarlo.
> nuovo a botte di 2000 euro o usato a 400-500 euro.
>
infatti questo temevo.
La rarit� (relativa) del ricambio non giova di certo ...

ciao
fm


8tto

unread,
Jan 17, 2014, 5:35:01 AM1/17/14
to
dmc12 wrote:

> Io meno! 320d o Mustang!
Oggi. Domani potrebbero essere Fiat 500L e Toyota Hilux.
Dopodomani Opel Ascona 2000D e Lexus GS

:DD

--
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

MaxMax

unread,
Jan 17, 2014, 5:38:58 AM1/17/14
to
dmc12 ha detto questo venerd� :
>> Comunque io ho le idee pi� chiare di lui, per me ci sono non pi� tre o
>>
>> quattro modelli papabili.
>
>
> Per la seconda - Fiesta ST

wella, questa e' una new entry o sbaglio?

MaxMax


dmc12

unread,
Jan 17, 2014, 5:43:52 AM1/17/14
to

> >> quattro modelli papabili.
> > Per la seconda - Fiesta ST
> wella, questa e' una new entry o sbaglio?

No, avevo fatto anche un thread apposito.

Diciamo che un Turbo BENZINA ci sarà sempre in casa mia. Se per un evento sconosciuto non avrò più 480 e Bora SENZA avere la Mustang, provvederò così

Alex

unread,
Jan 17, 2014, 5:47:35 AM1/17/14
to
"MaxMax" <m4x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:lbav8g$jaj$1...@dont-email.me...

> Rifare la turbina potrebbe essere una bella botta di soldi eh, dipende da
> dove e' posizionata perche' su alcune auto e' necessario sfilare il
> motore.

Non sulla mia, quando l' hanno tolta hanno dovuto togliere solo i/c.

> Ma e' da cambiare perche' qualcuno ha notato se l'alberino ha gioco ?

Non ha detto che fischia?



--
Alex
(JPN, 420+129, 43)
"Vags are for fags."

Zotto

unread,
Jan 17, 2014, 5:56:01 AM1/17/14
to


"8tto" ha scritto nel messaggio news:bjsfan...@mid.individual.net...

> Oggi. Domani potrebbero essere Fiat 500L e Toyota Hilux.
> Dopodomani Opel Ascona 2000D e Lexus GS

> Almeno su 4 una auto seria l' hai messa :-P

fm

unread,
Jan 17, 2014, 5:59:52 AM1/17/14
to

"Zotto" <zo...@dalsolitoinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:lbb287$gup$1...@speranza.aioe.org...
l'Hilux !...:-)

ciao
fm


Message has been deleted

Allegro1100

unread,
Jan 17, 2014, 6:57:18 AM1/17/14
to
"fm" ha scritto

> l'Hilux !...:-)

No, l'Ascona.

fm

unread,
Jan 17, 2014, 7:01:22 AM1/17/14
to

>
>>...a proposito...
>>Qualcuno sa come vanno le "sospensioni ad aria" delle Audi?
> come tutte le sospensioni ad aria: in modo grandioso finch� non si
> rompono. Dopo, di grandioso c'� il culo che ti fanno in assistenza...
>
>
Non saprei dire di Bmw e Mercedes....
ma in Audi, a parte casi particolari,
ti facevano il qulo per qualsiasi cosa ...
Adesso, con la "crisi", non so come vadano le cose.

Per mia fortuna non frequento da parecchio...:-)

ciao
fm


Renaissance

unread,
Jan 17, 2014, 7:19:55 AM1/17/14
to
Il 17/01/2014 10:09, il Luca ha scritto:

> Comunque mi girano abbastanza per questo imprevisto dato che l'idea per
> questa macchina ᅵ di non tenerla ancora tantissimo.

Non per fare polemica ma... qualche mese fa mi stavano "crocifiggendo"
in merito alla convenienza d'acquisto di auto premium datate (9 anni
o piu'), riferita all'affidabilita' ed alle relative spese.

bye G.L.
--
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarᅵ lo switch-off, avrᅵ problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che ᅵ collegato in modalitᅵ analogica.

Dr. Hiryuu

unread,
Jan 17, 2014, 7:47:34 AM1/17/14
to
On Fri, 17 Jan 2014 13:19:55 +0100, Renaissance <gluc...@tiscali.it>
wrote:

>Non per fare polemica ma... qualche mese fa mi stavano "crocifiggendo"
>in merito alla convenienza d'acquisto di auto premium datate (9 anni
>o piu'), riferita all'affidabilita' ed alle relative spese.

Una parziale soluzione consiste nel cercare il modello senza troppi
optional. Io ad esempio mentre cercavo la Boxster ero arrivato alla
conclusione che meno roba c'era, meno se ne poteva rompere, quindi
p.es. sono stato ben contento che su quella che ho scelto non ci
fossero lo sportpack, il PASM e altri gingilli che possono costare
fior di quattrini in caso di guasto.

Le airmatic sulle S mi pare fossero comunque di serie.

Un'altra soluzione � scendere di categoria, se al posto della classe S
fosse stata scelta una E allestita lussuosamente ma con le sospensioni
convenzionali il problema si risolveva alla radice, certo il comfort
di marcia non sarebbe stato lo stesso, ma si sarebbe mantenuto
comunque su livelli in assoluto molto alti.

Diego®

unread,
Jan 17, 2014, 8:03:31 AM1/17/14
to
Il 17/01/14 10.19, matt...@gmail.com ha scritto:
> Il giorno venerdì 17 gennaio 2014 10:09:08 UTC+1, il Luca ha scritto:
>
> Ciao
>
>> Mah, ci rifletterᅵ.
>
> Tu e DMC non e' che siete gemelli diversi? :-))

ROTFL
E' un pò che non cantano in televisione ma ... qui su ida ... non ci
fanno mancare niente !!!


--
Diego® - (MI,おっさん)
<<anche un orologio fermo -escluso quello di Segarender- segna l'ora
esatta 2 volte al giorno>> (Hermann Hesse)

acc

unread,
Jan 17, 2014, 8:22:14 AM1/17/14
to
Il 17/01/2014 10.09, il Luca ha scritto:

> Stamattina no, non si alza.

Sara' l'eta'... http://snipurl.com/28giror

Diego®

unread,
Jan 17, 2014, 8:29:44 AM1/17/14
to
Il 17/01/14 12.57, Allegro1100 ha scritto:
> "fm" ha scritto
>
>> l'Hilux !...:-)
>
> No, l'Ascona.

Taci che l'ho avuta ...
Message has been deleted

Zerocento®

unread,
Jan 17, 2014, 8:43:40 AM1/17/14
to
Quel giorno Fri, 17 Jan 2014 14:29:44 +0100, sentendomi gridare
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Diego�
<ruote...@tiscali.net> scrisse:

>Taci che l'ho avuta ...

Mio pap� nell' '85 prese una Ascona 1.6D (54 cv, aspirata).

Interni che puzzavano di plastica, da sentirsi male ad ogni viaggio,
pesante come un macigno (senza servosterzo), nuvole di fumo nero ad
ogni messa in moto.

Per� ci ha fatto 248mila km e la cambio' solo perch� stanco di pagare
il superbollo.

Per me rimane un mistero tutt'oggi, visto che la ricorda sempre come
"la macchina migliore che abbia mai avuto".

Simone "NINJA"

unread,
Jan 17, 2014, 9:35:27 AM1/17/14
to
Il giorno venerdì 17 gennaio 2014 14:43:40 UTC+1, Zerocento® ha scritto:
>
> Per� ci ha fatto 248mila km e la cambio' solo perch� stanco di pagare
>
> il superbollo.

certo che oggi pensare al superbollo su un'auto da ben 54cv..

a quanto ammontava più o meno?

Renaissance

unread,
Jan 17, 2014, 9:55:45 AM1/17/14
to
Il 17/01/2014 14:34, Luchino ha scritto:

>> Non per fare polemica ma... qualche mese fa mi stavano "crocifiggendo"
>> in merito alla convenienza d'acquisto di auto premium datate (9 anni
>> o piu'), riferita all'affidabilita' ed alle relative spese.

> certo, se uno va l� col budget di un'utilitaria...

Ma e' proprio li' il punto: le puoi comprare col *budget* di
un'utilitaria, ma poi chi si puo' permettere con quel budget
un'utilitaria, sara' ricondotto a piu' miti consigli... e lo
sara', se ha buon senso, anche chi ha molti soldi per mantenerla.
Comunque, le premium svalutano moltissimo, e non si parla di quelle
di 9 e piu' anni, ma anche qualcuna di tre-quattro anni che vede
il suo valore ridotto addirittura ad un terzo del nuovo... grazie
anche in parte alla disgraziata pensata del superbollo...

bye G.L.
--
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

GigioTD

unread,
Jan 17, 2014, 9:59:11 AM1/17/14
to
Il giorno venerdì 17 gennaio 2014 10:09:08 UTC+1, il Luca ha scritto:
>Stamattina sto
>
> invece riflettendo se sia il caso di darle una bella rinfrescata con
>
> tagliando completo e turbina nuova, sostituzione di entrambi gli
>
> ammortizzatori posteriori cosᅵ sono a posto per almeno 200mila km e
>
> riverniciata completa della carrozzeria. Cosᅵ potrei tirare avanti
>
> ancora parecchio, perᅵ un po' di voglia di cambiare comincio ad averla.
>
> Mah, ci rifletterᅵ.

Nah, se funziona non la toccare, limitati ad aggiustare quello che si rompe, che gia' fa girare le balls!

Ciao
GigioTD

iisp...@gmail.com

unread,
Jan 17, 2014, 10:01:41 AM1/17/14
to
On Friday, January 17, 2014 10:09:08 AM UTC+1, il Luca wrote:
> Da qualche tempo la mattina spesso trovavo la macchina "seduta", poi
>
> mettendo in moto in pochi secondi si alzava.
>
> Stamattina no, non si alza. Aprendo il cofano si sente il compressore
>
> che gira continuamente ma evidentemente non carica, mi sarᅵ partito uno
>
> degli ammortizzatori posteriori, dato che gli anteriori sono abbastanza
>
> nuovi.
>

Ciao Luca,
premesso che non so nulla di tali sospensioni...ma anche i range rover le montavano e manifestavano lo stesso problema...

ma molto spesso era solo un o ring del compressore e non le sospensioni a essere ko

Difficilmente venderanno solo l'oring di ricambio...ma magari cerca di trovare chi ti revisiona il compressore...e la spessa dovrebbe essere di sicuro inferiore a quello che è il preventivo rispetto alle sospensioni.

Fai verificare prima il compressore e poi il resto

A presto!
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Zerocento®

unread,
Jan 17, 2014, 10:21:15 AM1/17/14
to
Quel giorno Fri, 17 Jan 2014 06:35:27 -0800 (PST), sentendomi gridare
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "Simone
\"NINJA\"" <highwa...@gmail.com> scrisse:

>certo che oggi pensare al superbollo su un'auto da ben 54cv..

Sembra folle, eppure...

>a quanto ammontava pi� o meno?

http://download.repubblica.it/pdf/motori/manovra_finanziaria_superbollo_diesel.pdf

Mi ricordo un importo di quasi 300mila lire, suppergiu'

Madmike®©

unread,
Jan 17, 2014, 10:45:35 AM1/17/14
to
Zerocentoᅵ ha pensato forte :

>
> Per me rimane un mistero tutt'oggi, visto che la ricorda sempre come
> "la macchina migliore che abbia mai avuto".

idem mio padre con una Rekord 2.3D Station....e anche lui venduta per
il superbollo....

--
Ciao Ciao
Madmikeᅵᅵ (41-196/60-TN)
Jaguar X-Type 2.5 V6 awd Executive/Citroen C3 1.1 Perfect Classique
togli NOSPAM per rispondere in privato

"The beauty, the majesty,the power of the universe into a single
equation E=mc^2 "


Appappete

unread,
Jan 17, 2014, 12:18:39 PM1/17/14
to

>Questa volta grazie alla Coupᅵ potrᅵ ordinare con calma i ricambi da
>Arnott in Usa come fanno tutti sul forum mb, pagando 420 euro per il nuovo
>o 330 per il rigenerato invece dei 2000 che ho speso l'altra volta in
>Mercedes :-)

mi spiace x l accaduto, ma come dicevano una volta i (saggi) nonni.. : "le
macchine non costa comprarle, costa mantenerle"

soprattutto dei berlinoni di fascia alta tedeschi

UoScAr

unread,
Jan 17, 2014, 2:14:07 PM1/17/14
to
il Fri, 17 Jan 2014 16:21:15 +0100, Zerocento� ha scritto che...



>Mi ricordo un importo di quasi 300mila lire, suppergiu'

"Con il Decreto Legge n. 3 del 13/01/1988 convertitocon Legge n. 67
dell�11/03/1988
l�importo di tale tassa � stato fissato in Lit. 33.750 per Cv"


cio�, vuoi dirmi che il m� babbo pagava duemilionitrecentomilalire per
una cazzo di golf gtd? O_____________________o

domani glielo chiedo.



--
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

Giacobino da Tradate

unread,
Jan 17, 2014, 2:32:14 PM1/17/14
to
Il 17/01/2014 15.35, Simone "NINJA" ha scritto:

> a quanto ammontava pi� o meno?

io mi ricordo un bollo "leggero" di 380.000 per una Uno Turbodiesel da
70 cv che aveva un motore da 1300 cc.

Da 1301 cc in su, il bollo passava a 500.000 e rotti.










--
Guillotin n'avait coup� trop peux

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 3:02:05 PM1/17/14
to
On 17/01/14 10.29, dmc12 wrote:
>
>> Comunque io ho le idee pi� chiare di lui, per me ci sono non pi� tre o
>>
>> quattro modelli papabili.
>
> Io meno! 320d o Mustang!
> Per la seconda 480 - 206cc - Fiesta ST

Guarda, in realt� i modelli realmente papabili sono sostanzialmente due:
w220 restyling e w221. Poi quando sar� davvero il momento di cambiare
dar� un'occhiata anche alle w211 e magari qualcos'altro ma sulla scelta
finale peser� molto lo stato dei singoli esemplari che trover�.


Ciao.
Luca.

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 3:05:08 PM1/17/14
to
On 17/01/14 10.56, MaxDamage wrote:

> credo usino gli stessi identici componenti delle mercedes, con problemi
> simili, da un giorno all'altro il cilindro perde e occorre ricomprarlo.
> nuovo a botte di 2000 euro o usato a 400-500 euro.

Le airmatic non hanno alcun problema, semplicemente durano soltanto il
triplo di un ammortizzatore normale.


Ciao.
Luca.

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 3:07:03 PM1/17/14
to
On 17/01/14 10.41, Allegro1100 wrote:

> Non ti sei trovato contestualmente un allegrino sulla spalla che ti
> sussurrava con fare beffardo telavevodettotelavevodettotelavevodetto?
>
> :-P

Lol :-)
Se ci fosse stato, in quel momento l'avrei schiacciato come il grillo
parlante di pinocchio :-)


Ciao.
Luca.

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 3:08:38 PM1/17/14
to
On 17/01/14 11.05, MaxMax wrote:

> Rifare la turbina potrebbe essere una bella botta di soldi eh, dipende
> da dove e' posizionata perche' su alcune auto e' necessario sfilare il
> motore.

Mi hanno parlato di 4 ore di manodopera.

> Ma e' da cambiare perche' qualcuno ha notato se l'alberino ha gioco ?

Fischia. E' una paletta piegata, niente che comprometta l'affidabilitᅵ,
perᅵ rompe.


Ciao.
Luca.

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 3:13:18 PM1/17/14
to
On 17/01/14 13.19, Renaissance wrote:

> Non per fare polemica ma... qualche mese fa mi stavano "crocifiggendo"
> in merito alla convenienza d'acquisto di auto premium datate (9 anni
> o piu'), riferita all'affidabilita' ed alle relative spese.

Ha giᅵ risposto Luchino. Comprare una grossa a poco non deve significare
girare col macchinone spendendo come per la Panda, ma girare con una
bella macchina (con tutto ciᅵ che questo implica) spendendo una frazione
di quanto si farebbe col nuovo.


Ciao.
Luca.

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 3:13:45 PM1/17/14
to
On 17/01/14 14.22, acc wrote:

>> Stamattina no, non si alza.
>
> Sara' l'eta'... http://snipurl.com/28giror

Lol :-)


Ciao.
Luca.

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 3:16:43 PM1/17/14
to
On 17/01/14 16.01, iisp...@gmail.com wrote:

> Ciao Luca,
> premesso che non so nulla di tali sospensioni...ma anche i range rover le montavano e manifestavano lo stesso problema...
>
> ma molto spesso era solo un o ring del compressore e non le sospensioni a essere ko

E' un guasto classicissimo, sul forum Mercedes � arcinoto: le
sospensioni anteriori durano sui 200mila km, quelle posteriori 250/300mila.

> Fai verificare prima il compressore e poi il resto

S� certo, prima di cambiare si controller�, ma come dicevo
statisticamente sono le sospensioni.


Ciao.
Luca.

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 3:18:48 PM1/17/14
to
On 17/01/14 18.18, Appappete wrote:

> mi spiace x l accaduto, ma come dicevano una volta i (saggi) nonni.. :
> "le macchine non costa comprarle, costa mantenerle"
>
> soprattutto dei berlinoni di fascia alta tedeschi

Ma infatti quello che ᅵ accaduto rientra nella manutenzione ordinaria,
ci sta che con gli stessi ammortizzatori non si possano fare un milione
di km, e ci sta che su una S non costino come su una Panda.


Ciao.
Luca.

Renaissance

unread,
Jan 17, 2014, 3:24:09 PM1/17/14
to
Il 17/01/2014 16:11, Luchino ha scritto:
> On Fri, 17 Jan 2014 15:55:45 +0100, Renaissance <gluc...@tiscali.it>
> wrote:
>
>
>
>
>> Ma e' proprio li' il punto: le puoi comprare col *budget* di
>> un'utilitaria, ma poi chi si puo' permettere con quel budget

> ho detto "se vai l� col budget da utilitaria" e la compri al posto di
> una panda a metano, � chiaro che andrai facilmente incontro a brutte
> sorprese. Se invece avresti preso un'auto di segmento superiore,
> allora ti puoi anche fare due conti e vedere che, spendendo
> probabilmente meno in un periodo di utilizzo tipo, ti puoi portare a
> casa auto che non hanno proprio nulla a che vedere con la solita
> mediadimmerda a gasolio. Certo, questo se piacciono le automobili; se
> invece piacciono i gingilli informatici dell'ultima generazione allora
> meglio la mediadimmerda col tacc scriin, l'ilolder e via dicendo...

>> un'utilitaria, sara' ricondotto a piu' miti consigli... e lo
>> sara', se ha buon senso, anche chi ha molti soldi per mantenerla.
>> Comunque, le premium svalutano moltissimo, e non si parla di quelle
>> di 9 e piu' anni, ma anche qualcuna di tre-quattro anni che vede
>> il suo valore ridotto addirittura ad un terzo del nuovo... grazie

> appunto. Affari d'oro, ad avere ovviamente un po' di cervello nel non
> aspettarsi che, siccome comprarla costa come la panda a metano, allora
> anche i pezzi di ricambio costeranno come la citata.

Non siamo sintonizzati, evidentemente. Se ti danno una premium vecchia
di 9-10 anni, che ha cmq un sacco di dispositivi ed elettronica per
funzioni varie, NON dovresti essere abbagliato dall'illusione di un'
affidabilita' pari alle vecchie mercedes (anche anni '90) che non
si fermano mai. PUNTO. Ok, spendi 5.000 euro o meno all'acquisto, ma
poi ne spenderai potenzialmente altri 10.000 per cazzi e mazzi vari.
Allora, prendine direttamente una con 3-4 anni di vita a 20.000
euri (appunto perche' svalutano un casino): foss'anche con 180k km,
hai molte maggiori probabilita' che ti diverti di piu' e te la tieni
ben piu' a lungo, rivendendola poi a 5k euro... bilancio ==>>
pareggio!! fra auto 9enne a auto 3-4enne.
Insomma: lasciate pure che le "vecchiette" prendano la strada per la
romania, loro sanno come ripararle molto piu' economicamente... ;-)

Renaissance

unread,
Jan 17, 2014, 3:26:59 PM1/17/14
to
Gia' risposto a Luchino, anch'io: siamo in un periodo di forte
svalutazione delle premium, e' ben diverso dalle valutazioni che si
potevano fare anche solo pochi anni fa.

bye G.L.
--
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarᅵ lo switch-off, avrᅵ problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che ᅵ collegato in modalitᅵ analogica.

Renaissance

unread,
Jan 17, 2014, 3:33:21 PM1/17/14
to
Il 17/01/2014 13:47, Dr. Hiryuu ha scritto:

> On Fri, 17 Jan 2014 13:19:55 +0100, Renaissance
> <gluc...@tiscali.it> wrote:
>
>> Non per fare polemica ma... qualche mese fa mi stavano
>> "crocifiggendo" in merito alla convenienza d'acquisto di auto
>> premium datate (9 anni o piu'), riferita all'affidabilita' ed alle
>> relative spese.
>
> Una parziale soluzione consiste nel cercare il modello senza troppi
> optional. Io ad esempio mentre cercavo la Boxster ero arrivato alla
> conclusione che meno roba c'era, meno se ne poteva rompere, quindi
> p.es. sono stato ben contento che su quella che ho scelto non ci
> fossero lo sportpack, il PASM e altri gingilli che possono costare
> fior di quattrini in caso di guasto
>
> Le airmatic sulle S mi pare fossero comunque di serie.
>
> Un'altra soluzione � scendere di categoria, se al posto della classe
> S fosse stata scelta una E allestita lussuosamente ma con le
> sospensioni convenzionali il problema si risolveva alla radice, certo
> il comfort di marcia non sarebbe stato lo stesso, ma si sarebbe
> mantenuto comunque su livelli in assoluto molto alti.

Quoto, ed al proposito ho risposto a Luchino. :-)

bye G.L.
--
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 3:37:36 PM1/17/14
to
On 17/01/14 21.24, Renaissance wrote:

> Non siamo sintonizzati, evidentemente. Se ti danno una premium vecchia
> di 9-10 anni, che ha cmq un sacco di dispositivi ed elettronica per
> funzioni varie, NON dovresti essere abbagliato dall'illusione di un'
> affidabilita' pari alle vecchie mercedes (anche anni '90) che non
> si fermano mai. PUNTO.

Invece � esattamente cos�. Con la mia in un anno e mezzo non ho avuto un
solo guasto, ho fatto solo manutenzione ordinaria tra cui rientrano
anche gli ammortizzatori. Che costano un botto, � vero, ma sono
manutenzione ordinaria.

Ok, spendi 5.000 euro o meno all'acquisto, ma
> poi ne spenderai potenzialmente altri 10.000 per cazzi e mazzi vari.

Molto meno di 10mila, se scegli bene.

> Allora, prendine direttamente una con 3-4 anni di vita a 20.000
> euri (appunto perche' svalutano un casino): foss'anche con 180k km,
> hai molte maggiori probabilita' che ti diverti di piu' e te la tieni
> ben piu' a lungo, rivendendola poi a 5k euro... bilancio ==>>
> pareggio!! fra auto 9enne a auto 3-4enne.

E' qui che non tornano i conti, perch� sbagli i numeri. Una S nuova,
anche oggi, non la porti a casa con meno di 100mila, e per un esemplare
decente di 4 anni ce ne vogliono almeno 40mila. Di 9 te la cavi con
6/7mila, hai voglia a fare manutenzione con la differenza!


Ciao.
Luca.

MaxMax

unread,
Jan 17, 2014, 3:39:41 PM1/17/14
to
Scriveva il Luca venerdᅵ, 17/01/2014:
> On 17/01/14 11.05, MaxMax wrote:
>
>> Rifare la turbina potrebbe essere una bella botta di soldi eh, dipende
>> da dove e' posizionata perche' su alcune auto e' necessario sfilare il
>> motore.
>
> Mi hanno parlato di 4 ore di manodopera.

Quindi non serve tirare fuori il motore, 4 ore per toglierla e
rimetterla?

>
>> Ma e' da cambiare perche' qualcuno ha notato se l'alberino ha gioco ?
>
> Fischia. E' una paletta piegata, niente che comprometta l'affidabilitᅵ, perᅵ
> rompe.

Beh, se cosi' fosse la spesa potrebbe essere limitata, a Milano c'e'
una ditta (piu' di una) che ricondiziona turbocompressori a prezzi
decenti , intorno ai 300 euro, se fai fare alla concessionaria tieni
presente questi prezzi per non farti inculare

MaxMax


MaxMax

unread,
Jan 17, 2014, 3:40:27 PM1/17/14
to
il Luca ha usato la sua tastiera per scrivere :
E costano 10 volte di piu' :P

MaxMax


il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 3:45:58 PM1/17/14
to
On 17/01/14 21.40, MaxMax wrote:

>> Le airmatic non hanno alcun problema, semplicemente durano soltanto il
>> triplo di un ammortizzatore normale.
>
> E costano 10 volte di piu' :P

In compenso funzionano in modo identico dal primo all'ultimo giorno di
vita. Poi oh, come si diceva piᅵ sotto non ci si puᅵ aspettare da una S
gli stessi costi di gestione di una Panda.


Ciao.
Luca.

Message has been deleted

Renaissance

unread,
Jan 17, 2014, 5:06:06 PM1/17/14
to
Il 17/01/2014 22:27, Luchino ha scritto:

>> Non siamo sintonizzati, evidentemente. Se ti danno una premium vecchia
>> di 9-10 anni, che ha cmq un sacco di dispositivi ed elettronica per

> certo che nessuno � mai contento eh, ci son quelli che "eeeh se
> dev'essere usata che sia fresca, al massimo una decina d'anni, mica le
> macchine vekkie che dopo 20 anni hanno un sacco di rogne e di cose da
> cambiare", ci sono quegli altri, come te, che "eh 10 anni troppa
> elettronica meglio 20".

> La verit� � che possono essere entrambe opzioni valide, dipende da
> cosa si cerca, basta sapersi fare due conti.

> Ah, poi comunque vorrei vederla una classe S di 3 anni a 20mila
> euro...

Magari E, ma Non avrai molte difficolta', visti i tempi. Ah, per la
cronaca:
a proposito di passione (e non vedo quale possa essere la paasione
per le "decennali"), ho speso assai di piu' per una lancia flavia
1.8 del '63, per motivaziobi assai diverse, evidentemente. <grin>.
;-) Ma se non si tratta di una auto d'epoca, non vedo come ne
valga la pena.
Message has been deleted

il Luca

unread,
Jan 17, 2014, 5:22:16 PM1/17/14
to
On 17/01/14 23.06, Renaissance wrote:

> a proposito di passione (e non vedo quale possa essere la paasione
> per le "decennali")

Infatti nessuno ha parlato di passione, una decennale � soltanto una
economicissima ma gustosa alternativa al nuovo.


Ciao.
Luca.

Appappete

unread,
Jan 17, 2014, 6:04:03 PM1/17/14
to


"il Luca" ha scritto nel messaggio news:bjthh8...@mid.individual.net...
mi fa piacere che l hai presa cosi'.....

Alex

unread,
Jan 17, 2014, 7:59:52 PM1/17/14
to
"Luchino" <luc...@luchino.com> ha scritto nel messaggio
news:pkhid9pgsqm7oout5...@4ax.com...

> meglio la mediadimmerda l'ilolder e via dicendo...

PLONK, la Subaru (unica che conosco non so le altre) lo ha da almeno 30
anni.




--
Alex
(JPN, 420+129, 43)
"Vags are for fags."

Message has been deleted

iisp...@gmail.com

unread,
Jan 17, 2014, 8:27:19 PM1/17/14
to
On Friday, January 17, 2014 9:39:41 PM UTC+1, MaxMax wrote:

> Beh, se cosi' fosse la spesa potrebbe essere limitata, a Milano c'e'
>
> una ditta (piu' di una) che ricondiziona turbocompressori a prezzi
>
> decenti , intorno ai 300 euro, se fai fare alla concessionaria tieni
>
> presente questi prezzi per non farti inculare
>
>
>
> MaxMax

Ciao MaxMax,
visto che ho giusto giusto nell'armadio un t28 bloccato...se questa ditta di Milano è onesta e i lavori sono di qualità...potresti scrivere il nome e contatti?

Cosi magari ci faccio un saltino a chiedere info :)

Thanks!

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 12:05:40 AM1/18/14
to
Il 17/01/2014 23:17, Luchino ha scritto:

>> a proposito di passione (e non vedo quale possa essere la paasione
>> per le "decennali"), ho speso assai di piu' per una lancia flavia
>> 1.8 del '63, per motivaziobi assai diverse, evidentemente. <grin>.
>> ;-) Ma se non si tratta di una auto d'epoca, non vedo come ne
>> valga la pena.

> s�, e pensa se qualcuno nel '73 avesse fatto il tuo stesso
> ragionamento: oggi la tua flavia sarebbe un cubetto di lamiera.

Non c'entra nulla, molte di queste auto sono rimaste ferme decenni,
(fra cui la mia, vent'anni) ed anche se radiate d'ufficio sono state
fatte facilmente resuscitare con le proprie targhe e documenti.

Alex

unread,
Jan 18, 2014, 12:06:06 AM1/18/14
to

"Luchino" <luc...@luchino.com> ha scritto nel messaggio
news:filjd95ngcf4vllkq...@4ax.com...
> On Sat, 18 Jan 2014 09:59:52 +0900, "Alex" <henia...@VAlive.jp>
> wrote:
>
>
>>PLONK, la Subaru (unica che conosco non so le altre) lo ha da almeno 30
>>anni.
> la subaru ha l'hill holder dall'83?

Forse anche da prima boh, mi ricordo le pubblicita' su 4R ma ero regazzino e
non ricordo bene l' anno.

> Chemmerda :-)

Plonk, comprate la nuova porca targa tu :-P

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 12:07:39 AM1/18/14
to
Il 17/01/2014 23:22, il Luca ha scritto:

>> a proposito di passione (e non vedo quale possa essere la paasione
>> per le "decennali")

> Infatti nessuno ha parlato di passione, una decennale � soltanto una
> economicissima ma gustosa alternativa al nuovo.

Ecco, io contesto quel "economicissima", tutto qua. Per quello ho
pensato che una motivazione spiegabile fosse al piu' la passione.

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 12:18:55 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 06:05, Renaissance ha scritto:

>>> a proposito di passione (e non vedo quale possa essere la paasione
>>> per le "decennali"), ho speso assai di piu' per una lancia flavia
>>> 1.8 del '63, per motivaziobi assai diverse, evidentemente. <grin>.
>>> ;-) Ma se non si tratta di una auto d'epoca, non vedo come ne
>>> valga la pena.

>> s�, e pensa se qualcuno nel '73 avesse fatto il tuo stesso
>> ragionamento: oggi la tua flavia sarebbe un cubetto di lamiera.

> Non c'entra nulla, molte di queste auto sono rimaste ferme decenni,
> (fra cui la mia, vent'anni) ed anche se radiate d'ufficio sono state
> fatte facilmente resuscitare con le proprie targhe e documenti.

E ti spiego meglio il perche', non dovrebbe esserti sfuggito:
il bollo era una tassa di circolazione, e le auto senza tanti
gadget ma soprattutto senza o con poca elettronica tollerano
meglio lunghi periodi di fermo.

Zerocento®

unread,
Jan 18, 2014, 12:43:42 AM1/18/14
to
Quel giorno Fri, 17 Jan 2014 20:14:07 +0100, sentendomi gridare
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" UoScAr
<oscar.goo...@gooooooooogle.it> scrisse:

>cio�, vuoi dirmi che il m� babbo pagava duemilionitrecentomilalire per
>una cazzo di golf gtd? O_____________________o

A memoria mi sembra davvero troppo, ma ero pischello e non mi occupavo
di tali cose...

>domani glielo chiedo.

Idem.
--

Zerocento� (40, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)

Zerocento®

unread,
Jan 18, 2014, 3:25:45 AM1/18/14
to
Quel giorno Fri, 17 Jan 2014 20:14:07 +0100, sentendomi gridare
"Belìn, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" UoScAr
<oscar.goo...@gooooooooogle.it> scrisse:

>"Con il Decreto Legge n. 3 del 13/01/1988 convertitocon Legge n. 67
>dell’11/03/1988
>l’importo di tale tassa è stato fissato in Lit. 33.750 per Cv"
>
>
>cioè, vuoi dirmi che il mì babbo pagava duemilionitrecentomilalire per
>una cazzo di golf gtd? O_____________________o

Mi è venuto improvvisamente in mente che potrebbero essere cv fiscali,
il che tornerebbe con circa 5-600milla lire, non 300 come erroneamente
ricordavo.
--

Zerocento® (40, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

il Luca

unread,
Jan 18, 2014, 4:10:53 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 06:07, Renaissance ha scritto:

>> Infatti nessuno ha parlato di passione, una decennale è soltanto una
>> economicissima ma gustosa alternativa al nuovo.
>
> Ecco, io contesto quel "economicissima", tutto qua. Per quello ho
> pensato che una motivazione spiegabile fosse al piu' la passione.

Chiaramente comprare una macchina grossa di 10 anni implica che ci sia
passione per le auto, la stessa passione che anima l'acquisto di un'auto
nuova. Niente a che vedere con quella per le auto d'epoca.
Sul risparmio, con la mia in un anno e mezzo e 43.000 km ho speso in
manutenzione ordinaria e non, quindi compreso anche freni, gomme, ma
proprio tutto, 3800 euro. L'ho comprata a 5000, fanno meno di 9000
totali quindi ho risparmiato 90mila euro sul nuovo e 30mila sull'usato
di 4 anni.
Poi potresti dirmi che non è la stessa cosa avere la mia macchina, una S
nuova o una S di 4 anni, e sono d'accordo. Ma potrei risponderti che
essendo la mia macchina il meglio esistente sul mercato fino a quando è
uscita di produzione nel 2005, per me è molto meglio godermi il meglio
al mondo di 9 anni fa (non 40) ad un decimo del costo del meglio al
mondo di oggi. Punti di vista.


Ciao.
Luca.

il Luca

unread,
Jan 18, 2014, 4:13:08 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 09:25, Zerocento® ha scritto:

> Mi è venuto improvvisamente in mente che potrebbero essere cv fiscali,
> il che tornerebbe con circa 5-600milla lire, non 300 come erroneamente
> ricordavo.

Certo, cv fiscali. Fino a poco prima del 2000 il bollo è sempre stato
calcolato sui cv fiscali.
Riguardo gli importi del superbollo, ho trovato questo:

http://download.repubblica.it/pdf/motori/manovra_finanziaria_superbollo_diesel.pdf


Ciao.
Luca.

Englishman

unread,
Jan 18, 2014, 4:42:21 AM1/18/14
to
On 18/01/2014 10:13, il Luca wrote:

> Certo, cv fiscali. Fino a poco prima del 2000 il bollo è sempre stato
> calcolato sui cv fiscali.

C'era anche un minimo di 300.000 lire (vado a memoria) aumentato poi a
350.000.



Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 5:49:56 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 10:10, il Luca ha scritto:

>>> Infatti nessuno ha parlato di passione, una decennale � soltanto
>>> una economicissima ma gustosa alternativa al nuovo.

>> Ecco, io contesto quel "economicissima", tutto qua. Per quello ho
>> pensato che una motivazione spiegabile fosse al piu' la passione.

> Chiaramente comprare una macchina grossa di 10 anni implica che ci
> sia passione per le auto, la stessa passione che anima l'acquisto di
> un'auto nuova. Niente a che vedere con quella per le auto d'epoca.
> Sul risparmio, con la mia in un anno e mezzo e 43.000 km ho speso in
> manutenzione ordinaria e non, quindi compreso anche freni, gomme, ma
> proprio tutto, 3800 euro. L'ho comprata a 5000, fanno meno di 9000
> totali quindi ho risparmiato 90mila euro sul nuovo e 30mila
> sull'usato di 4 anni.

Calcoli opinabili, sono fatti come se la tenessi 10 anni. A partire dal
fatto che adesso una S350 diesel di quattro anni e' valutata 30k euro,
non 39 (e se fosse di 4, 25). E che per ora hai investito per l'auto
6000 euro/anno. Diciamo che, mettendo che hai acquistato "un pezzo"
di auto, e considerando la durata sui 10 anni, vedendola da un
altro punto di vista hai risparmiato 3000 euro/anno. Per carita', sono
sempre conti sballati, i miei, ma IMHO piu' significativi dei tuoi.
Se la tieni poco, come hai detto, ti do ragione. Se la tieni molto,
il primo guasto serio trasformera' tutto con probabilita' in una
perdita. Se pero' si parla di *passione* al di la della spesa (come
per le auto d'epoca), e si e' consapevoli di cio' che si spende,
beh, niente da opinare, ci sono cose che con i soldi non si comprano,
per tutto il resto c'e' mastercard. ;-)

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 5:57:08 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 11:49, Renaissance ha scritto:

> Calcoli opinabili, sono fatti come se la tenessi 10 anni. A partire dal
> fatto che adesso una S350 diesel di quattro anni e' valutata 30k euro,
> non 39 (e se fosse di 4, 25). E che per ora hai investito per l'auto
> 6000 euro/anno. Diciamo che, mettendo che hai acquistato "un pezzo"
> di auto, e considerando la durata sui 10 anni, vedendola da un
> altro punto di vista hai risparmiato 3000 euro/anno. Per carita', sono
> sempre conti sballati, i miei, ma IMHO piu' significativi dei tuoi.
> Se la tieni poco, come hai detto, ti do ragione. Se la tieni molto,
> il primo guasto serio trasformera' tutto con probabilita' in una
> perdita. Se pero' si parla di *passione* al di la della spesa (come
> per le auto d'epoca), e si e' consapevoli di cio' che si spende,
> beh, niente da opinare, ci sono cose che con i soldi non si comprano,
> per tutto il resto c'e' mastercard. ;-)

Aggiungo poi che, se si andasse a comprare un usato di quattro anni
con un chilometraggio ragionevole, quindi ragionevolmente affidabile
nel medio periodo, valutata meno di un terzo del nuovo, con l'intento
di tenerla qualche anno, secondo me facendo i calcoli (non solo
economici, ma anche quelli di probabilita' di una guasto serio o
di manutenzione straordinaria pesante), si potrebbe vedere se si
esce meglio o peggio dell'acquisto di una 9-10 enne nell'investimento
spalmato nel periodo in cui la si possiedera'. Il mio calcolo era
tutto qua. Intendiamoci: anch'io, se mi volessi divertire uno o max due
anni viaggiando da re, potrei fare il tuo stesso acquisto, spero di
aver chiarito. :-)

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 6:11:36 AM1/18/14
to
Il 17/01/2014 21:18, il Luca ha scritto:

>> mi spiace x l accaduto, ma come dicevano una volta i (saggi) nonni.. :
>> "le macchine non costa comprarle, costa mantenerle"
>> soprattutto dei berlinoni di fascia alta tedeschi

> Ma infatti quello che ᅵ accaduto rientra nella manutenzione ordinaria,

No, io direi che e' manutenzione straordinaria, come fare una
distribuzione. Oltre la manutenzione ordinaria e straordinaria,
il resto sono i guasti.

bye G.L.
--
Da i.d.c.tutela:
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UoScAr

unread,
Jan 18, 2014, 6:38:14 AM1/18/14
to
il Sat, 18 Jan 2014 09:25:45 +0100, Zerocento� ha scritto che...



>Mi � venuto improvvisamente in mente che potrebbero essere cv fiscali,

vero! :-)


--
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

Alex

unread,
Jan 18, 2014, 7:16:27 AM1/18/14
to
"Renaissance" <gluc...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:lbdnh8$tla$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> No, io direi che e' manutenzione straordinaria, come fare una
> distribuzione.

La distribuzione non e' ordinaria dopo tot km?

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 8:38:04 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 12:28, Luchino ha scritto:

>> Non c'entra nulla, molte di queste auto sono rimaste ferme decenni,
>> (fra cui la mia, vent'anni) ed anche se radiate d'ufficio sono state
>> fatte facilmente resuscitare con le proprie targhe e documenti.

> non hai capito niente:

E, grazie, si vede che capisci tutto tu...

> ho detto che se tutti l'avessero pensata come
> te nel '73 in merito alle auto decennali, sarebbe gi� finita in
> pressa.

Forse non mi son spiegato bene (impara: e' piu' appropriato che "non
hai capito nulla"...): il fatto che non pagassero una tassa
*fissa* a prescindere la circolazione o meno, favoriva il fatto che piu'
proprietari la fermassero e stop.

> Tutto per dire che, a parte che come dice il luca certe
> macchine sono una gustosa (ed economica) alternativa al nuovo per
> l'uso di tutti i giorni, tutte le macchine devono passare nella fase
> "vecchia" prima di entrare in quella "storica".

MA VA??? :-D Bonjour, Monsieur La Palice...

> E, non so se c'eri per ricordartene, ma in caso contrario credo tu non
> abbia idea di come venissero guardate le auto "decennali" negli anni
> 70: ferri vecchi di cui sbarazzarsi quanto prima, per due lire.

A parte il paternalismo fuori luogo, che' magari sono piu' "vecchio"
di te: lo so benissimo, sapientone, io ho vissuto, sia pur giovincello,
il periodo in cui mio padre aveva la flavia del '64 e l'aveva tenuta
ferma 5 anni, e la volevano come auto per viaggiare, altro che per "due
lire". Perche', e' cambiato qualcosa oggi, per caso? Forse in
peggio, dal 78-79 in su, da quando il bollo e' diventato tassa di
proprieta',
e da quando la sofisticazione delle auto moderne (diciamo dagli 80
e 90 in su) rende piu' difficile conservarle integre da ferme e
restaurarle poi. Ti rendo poi noto, se non avessi letto i post di
Luca, che le macchine d'epoca non c'entrano con la sua passione
nel prendere questa mercedes.
Poi non ho capito: io valuto la convenienza economica, cio' che
contesto NON e' la passione, cio' che contesto e' affermare di
poter risparmiare comprando una grossa berlina decennale. Minimo
per me e' un grosso rischio, punto.
Cioe', se uno mi dicesse: la tengo per poco, giusto per divertirmi
e viaggiare alla grande, allora nulla da obiettare, e se ne avessi
le possibilita' e la passione forse lo farei anch'io. Ma se mi dicesse:
mi diverto e ho fatto un affarone, allora direi "aspetta un attimo.".
Penso di essermi spiegato piu' che a sufficienza, poi, chiaro, ognuno
rimanga della sua.

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 8:40:34 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 13:16, Alex ha scritto:

>> No, io direi che e' manutenzione straordinaria, come fare una
>> distribuzione.

> La distribuzione non e' ordinaria dopo tot km?

Mi sbagliero', ma io sapevo che la manutenzione ordinaria e'
classificata come olio, filtri, freni, e via andando.

Appappete

unread,
Jan 18, 2014, 8:52:24 AM1/18/14
to


"Renaissance" ha scritto nel messaggio
news:lbdnh8$tla$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Il 17/01/2014 21:18, il Luca ha scritto:

>> mi spiace x l accaduto, ma come dicevano una volta i (saggi) nonni.. :
>> "le macchine non costa comprarle, costa mantenerle"
>> soprattutto dei berlinoni di fascia alta tedeschi

> Ma infatti quello che ᅵ accaduto rientra nella manutenzione ordinaria,

>No, io direi che e' manutenzione straordinaria, come fare una
>distribuzione. Oltre la manutenzione ordinaria e straordinaria,
>il resto sono i guasti.

infatti, altrimenti per una normale manutenzione non si dice una bestemmia
:)

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 8:56:27 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 14:52, Appappete ha scritto:

>> Ma infatti quello che ᅵ accaduto rientra nella manutenzione ordinaria,

>> No, io direi che e' manutenzione straordinaria, come fare una
>> distribuzione. Oltre la manutenzione ordinaria e straordinaria,
>> il resto sono i guasti.

> infatti, altrimenti per una normale manutenzione non si dice una
> bestemmia :)

^__^

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 9:02:12 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 14:40, Renaissance ha scritto:
> Il 18/01/2014 13:16, Alex ha scritto:
>
>>> No, io direi che e' manutenzione straordinaria, come fare una
>>> distribuzione.
>
>> La distribuzione non e' ordinaria dopo tot km?
>
> Mi sbagliero', ma io sapevo che la manutenzione ordinaria e'
> classificata come olio, filtri, freni, e via andando.

Anzi, non saprei se metterci i freni, la durata e' fortemente
variabile su tutti i parametri, come gli ammortizzatori...
Ripeto, mi sbagliero', ma per me la "ordinaria" e' quella
menutenzione che fai *comunque* a scadenze fisse (anche se non
ci metterei tanto la distribuzione, per via del costo e dell'
importanza dell'intervento), tutto il resto e' "straordinario".
Comunque, tra poco tutti i motori avranno cinghie o catene
che dureranno almeno 250k km. Io ce l'ho gia! (yaris 1.0),
basta non fare stronzate con l'olio motore. :-p

Alex

unread,
Jan 18, 2014, 9:03:13 AM1/18/14
to
"Renaissance" <gluc...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:lbe08i$4l0$2...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> Mi sbagliero', ma io sapevo che la manutenzione ordinaria e'
> classificata come olio, filtri, freni, e via andando.

Boh chiedo, so solo che a breve (-4967km) dovro' fare la distribuzione :-(

Alex

unread,
Jan 18, 2014, 9:05:47 AM1/18/14
to
"Renaissance" <gluc...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:lbe1h4$5md$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> Anzi, non saprei se metterci i freni, la durata e' fortemente
> variabile su tutti i parametri, come gli ammortizzatori...
> Ripeto, mi sbagliero', ma per me la "ordinaria" e' quella
> menutenzione che fai *comunque* a scadenze fisse

Anche le gomme?

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 9:06:08 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 15:03, Alex ha scritto:

>> Mi sbagliero', ma io sapevo che la manutenzione ordinaria e'
>> classificata come olio, filtri, freni, e via andando.

> Boh chiedo, so solo che a breve (-4967km) dovro' fare la distribuzione :-(

Dipendentemente dall'auto, una discreta botta. Che auto e'?

Alex

unread,
Jan 18, 2014, 9:07:10 AM1/18/14
to
"Renaissance" <gluc...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:lbe1og$5sr$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> Dipendentemente dall'auto, una discreta botta. Che auto e'?

Subaru, al cambio poco meno di 850euro (come la frizione del resto).

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 9:07:25 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 15:05, Alex ha scritto:

>> Anzi, non saprei se metterci i freni, la durata e' fortemente
>> variabile su tutti i parametri, come gli ammortizzatori...
>> Ripeto, mi sbagliero', ma per me la "ordinaria" e' quella
>> menutenzione che fai *comunque* a scadenze fisse

> Anche le gomme?

BOH! :-) Materiale di consumo? Ahia, mi sa che la "mia"
classificazione salta. :-D

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 9:09:55 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 15:07, Alex ha scritto:

>> Dipendentemente dall'auto, una discreta botta. Che auto e'?

> Subaru, al cambio poco meno di 850euro (come la frizione del resto).

longitudinale a sbalzo boxer, vero? Mh, mi immagino che sia un po'
come le vw a audi con logitudinale a sbalzo... :-(
Beh, AFAIK del resto non e' che si spenda tanto meno con una
147 a motore trasversale (saremmo a 450-500 euro, se non ricordo
male... a vabbe', l'ho venduta l'altro di' dopo un fermo di tre
anni e mezzo. :-) )

Alex

unread,
Jan 18, 2014, 9:11:44 AM1/18/14
to
"Renaissance" <gluc...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:lbe1vj$5sr$3...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> longitudinale a sbalzo boxer, vero?

Si sulle awd e' a sbalzo (non sulla 86/brz) non so quante bestemmie
tireranno pero' la terranno 3 giorni, ovviamente cambiano le solite cose:
cinghia, pompa acqua, tendicinghia e boh.

MaxMax

unread,
Jan 18, 2014, 12:07:31 PM1/18/14
to
iisp...@gmail.com ci ha detto :

>
> Ciao MaxMax,
> visto che ho giusto giusto nell'armadio un t28 bloccato...se questa ditta di
> Milano ᅵ onesta e i lavori sono di qualitᅵ...potresti scrivere il nome e
> contatti?

Temo di doverti dare brutte notizie, sul T28 (in genere su quella serie
di turbine) con un guasto come quello che hai te e' necessario cambiare
tutto il core (non si puo' fare una revisione delle bronzine e parti
solite, chi lo fa non lavora bene).
Putroppo non ricordo il link di cui parlavo , ma credo che per te sia
piu' conveniente una soluzione di questo tipo (se non hai le chiocciole
rovinate):
http://www.czp.us/Cart/description.php?II=2948&Car_Type=300&UID=201401180958442.36.88.56
http://www.czp.us/Cart/description.php?II=2884&Car_Type=300&UID=201401180958442.36.88.56
Dovresti pero' capire bene quale turbina hai, perche' "T28" non dice di
preciso nulla.

MaxMax


Message has been deleted

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 2:58:01 PM1/18/14
to
Il 18/01/2014 18:53, Luchino ha scritto:

>> Forse non mi son spiegato bene (impara: e' piu' appropriato che "non
>> hai capito nulla"...): il fatto che non pagassero una tassa
>> *fissa* a prescindere la circolazione o meno, favoriva il fatto che piu'
>> proprietari la fermassero e stop.

> ma certo, infatti i demolitori non esistevano, sono un'invenzione
> moderna: tutti avevano garage e capannoni pieni di decine di auto
> radiate, di cui ovviamente avevano intuito l'interesse storico
> ventennale o trentennale...

I proprietari, NON i demolitori! Ma ci fai, o ci sei, o tutt'e due?
:-)

> MA VA??? :-D Bonjour, Monsieur La Palice...
> a che pro dunque domandarsi dove sia la passione in un'auto decennale?
> A me le auto di 20-30-40 anni che piacciono oggi, piacevano (e diverse
> delle quali le guidavo) pure allora.

>> A parte il paternalismo fuori luogo, che' magari sono piu' "vecchio"
>> di te: lo so benissimo, sapientone, io ho vissuto, sia pur giovincello,
>> il periodo in cui mio padre aveva la flavia del '64 e l'aveva tenuta
>> ferma 5 anni, e la volevano come auto per viaggiare, altro che per "due
>> lire". Perche', e' cambiato qualcosa oggi, per caso? Forse in

> evidentemente abbiamo vissuti in mondi diversi. Nel mio, persino le
> ferrari degli anni 60 (hai presente, quelle che valgono alcuni milioni
> di euro oggi?) si vendevano a due lire nel decennio seguente.

<ciula mode on> MA VAI A CAGARE! <ciula mode off>
Amichevolmente eh... :-) TU NON SAI DI COSA PARLI, se si parla
di ferrari. Ma checcecazzo c'entrano? Stai evidentemente divagando
perche' non sai piu' checcazzo scrivere...

> Sempre
> che trovassi qualcuno che gentilmente accettasse di portarsi via il
> ferrovecchio: dovevi pure ringraziarlo...

Oh, mapoffarbacco: di palo in frasca... Senti, non sai di cosa parli,
smettila di fingere quel che non sei, lasciatelo dire. Poi, fa un po'
come ti pare, che poco me ne cala.
Message has been deleted

il Luca

unread,
Jan 18, 2014, 4:32:34 PM1/18/14
to
On 18/01/14 11.57, Renaissance wrote:

>> Calcoli opinabili, sono fatti come se la tenessi 10 anni. A partire dal
>> fatto che adesso una S350 diesel di quattro anni e' valutata 30k euro,
>> non 39 (e se fosse di 4, 25). E che per ora hai investito per l'auto
>> 6000 euro/anno. Diciamo che, mettendo che hai acquistato "un pezzo"
>> di auto, e considerando la durata sui 10 anni, vedendola da un
>> altro punto di vista hai risparmiato 3000 euro/anno. Per carita', sono
>> sempre conti sballati, i miei, ma IMHO piu' significativi dei tuoi.

Non sono pi� significativi dei miei, perch� una S di 3/4 anni, quindi
del 2010 non la trovi a meno di 40mila.

>> Se la tieni poco, come hai detto, ti do ragione. Se la tieni molto,
>> il primo guasto serio trasformera' tutto con probabilita' in una
>> perdita. Se pero' si parla di *passione* al di la della spesa (come
>> per le auto d'epoca), e si e' consapevoli di cio' che si spende,
>> beh, niente da opinare, ci sono cose che con i soldi non si comprano,
>> per tutto il resto c'e' mastercard. ;-)
>
> Aggiungo poi che, se si andasse a comprare un usato di quattro anni
> con un chilometraggio ragionevole, quindi ragionevolmente affidabile
> nel medio periodo, valutata meno di un terzo del nuovo, con l'intento
> di tenerla qualche anno, secondo me facendo i calcoli (non solo
> economici, ma anche quelli di probabilita' di una guasto serio o
> di manutenzione straordinaria pesante), si potrebbe vedere se si
> esce meglio o peggio dell'acquisto di una 9-10 enne nell'investimento
> spalmato nel periodo in cui la si possiedera'. Il mio calcolo era
> tutto qua. Intendiamoci: anch'io, se mi volessi divertire uno o max due
> anni viaggiando da re, potrei fare il tuo stesso acquisto, spero di
> aver chiarito. :-)

Se stiamo parlando del mio caso specifico, che � quello che io sto
facendo dall'inizio, non si tratta n� di soddisfare una passione n�
togliermi uno sfizio. Semplicemente � la mia soluzione per la daily car.
La soluzione rivelatasi pi� economica ed appagante considerando che non
ho mai tenuto una macchina pi� di 3 anni e in 24 anni di patente ne ho
comprate 12 escluse le "storiche". Da quando ho smesso di comprarle
nuove la spesa per l'auto � precipitata drasticamente, prima con la
Thesis che aveva solo 2 anni, poi ancora di pi� con le Mercedes che ne
avevano molti di pi�.
Prendiamo la E430, pagata 5000 e in 30 mesi ho speso 4100 euro di
manutenzione compreso gomme invernali ed estive, freni e qualunque altra
cosa che non sia il carburante. Ti sfido a trovarmi un v8 con 300
cavalli di anche 4 o 5 anni che costi meno.
Ho trovato la quadratura del cerchio: macchina appagante, la cambio
quando mi stufo, e spesa bassa. Se le prendessi di 3 anni dovrei
spendere molto di pi�.


Ciao.
Luca.

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 10:28:05 PM1/18/14
to
Il 18/01/2014 21:29, Luchino ha scritto:

> lol, non � che quando uno finisce gli argomenti allora deve iniziare a
> starnazzare e ad agitarsi in modo scomposto...

Finora l'unico che ha starnazzato sei proprio tu. Ferrari a due
lire, ROTFL.
Ciao ciao.

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 10:38:20 PM1/18/14
to
Il 18/01/2014 21:29, Luchino ha scritto:

> lol, non � che quando uno finisce gli argomenti allora deve iniziare a
> starnazzare e ad agitarsi in modo scomposto...

Si' certo, come no, le ferrari a due lire. Adesso puo' andare.

Renaissance

unread,
Jan 18, 2014, 11:00:04 PM1/18/14
to
Il 18/01/2014 22:32, il Luca ha scritto:

> Se stiamo parlando del mio caso specifico, che � quello che io sto
> facendo dall'inizio, non si tratta n� di soddisfare una passione n�
> togliermi uno sfizio. Semplicemente � la mia soluzione per la daily
> car. La soluzione rivelatasi pi� economica ed appagante considerando
> che non ho mai tenuto una macchina pi� di 3 anni e in 24 anni di
> patente ne ho comprate 12 escluse le "storiche". Da quando ho smesso
> di comprarle nuove la spesa per l'auto � precipitata drasticamente,
> prima con la Thesis che aveva solo 2 anni, poi ancora di pi� con le
> Mercedes che ne avevano molti di pi�. Prendiamo la E430, pagata 5000
> e in 30 mesi ho speso 4100 euro di manutenzione compreso gomme
> invernali ed estive, freni e qualunque altra cosa che non sia il
> carburante. Ti sfido a trovarmi un v8 con 300 cavalli di anche 4 o 5
> anni che costi meno. Ho trovato la quadratura del cerchio: macchina
> appagante, la cambio quando mi stufo, e spesa bassa. Se le prendessi
> di 3 anni dovrei spendere molto di pi�.

Non e' poi vero che spenderesti di piu': e se invece, non fosse per le
difficolta' di vendere tali autovetture in italia per i motivi che
sappiamo (ma non e' che un'auto ultradecennale sia piu' semplice, eh,
anzi tutt'altro...), tu non riservassi un budget inziale "corposo" ed
acquistassi vetture di 4 anni per tenerle 2 e poi rivenderle con ancora
un buon valore residuo? Rifacciamo i calcoli: secondo me la spesa e'
alla fine la stessa ma con molti meno rischi (es. nel tuo caso la
sostituzione degli airmatic).
Oh, quanto sopra vale a meno che tu dopo tre anni o al primo guasto
insostenibile la decennale non la butti o la regali, eh.
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