Radio DAB

[alfio]

la radio DAB e' ormai obbligatoria sulle auto nuove, ed io ho appena
cambiato auto, e mi ritrovo per la mia prima volta a interagire con questa
"meraviglia tecnologica" :-)

si sente molto bene, anche se, non avendo un impianto audio di qualita' ma
quello di serie dell'auto, francamente non noto molte diversita' con la
radio FM, ma non e' questo il punto.
essendo un segnale digitale, come la TV, mi aspettavo che in situazioni di
scarsa ricezione l'audio iniziasse ad andare a singhiozzo o con qualche
"disturbo" come accade sul TV quando squadretta, e invece noto che cambia
qualita', ma continua a sentirsi lo stesso.
anche le vostre radio DAB si comportano cosi' ?

[drbrown]

alfio ha spiegato il 10/09/2021 :

1) se non senti differenza fra DAB e FM l'impianto è proprio una
ciofeca, infatti l'FM, se non ha disturbi, ha una qualità nettamente
migliore, in quanto il segnale DAB viene super-compresso (fai conto un
MP3 a 96 kbs). Io quando posso ascolto ancora in FM.
2) Il DAB essendo digitale, ha un buffer di alcuni secondi, sufficienti
a coprire eventuali carenze di segnale (infatti se cambi sulla stessa
stazione in FM vedrai che il DAB è "in ritardo"), questo permette al
sistema, in caso di basso segnale, di diminuire il bitrate in modo da
riempire comunque il buffer e farti sentire qualcosa. Se il segnale è
proprio assente e il buffer si svuota, spariscono tutte insieme le
stazioni appartenenti al quel canale DAB. Probabilmente la copertura
nella tua zona non ha "punti ciechi".

[korradoroma]

Senti il cambio di tonalità perché quando perde il segnale DAB la radio passa automaticamente in FM. Ovviamente é essenziale che la stazione DAB sia presente in FM, altrimenti si silenzia la ricezione e devi cambiare emittente.

[Fafifugno]

On Friday, September 10, 2021 at 7:24:04 PM UTC+2, alfio wrote:
> la radio DAB e' ormai obbligatoria sulle auto nuove, ed io ho appena
> cambiato auto, e mi ritrovo per la mia prima volta a interagire con questa
> "meraviglia tecnologica" :-)

"Meraviglia tecnologica" e "radio" nella stessa frase proprio non si possono mettere :-P

[alfio]

"drbrown" ha scritto nel messaggio news:shg6aq$uhs$1...@gioia.aioe.org...

>1) se non senti differenza fra DAB e FM l'impianto è proprio una ciofeca,
>infatti l'FM, se non ha disturbi, ha una qualità nettamente migliore, in
>quanto il segnale DAB viene super-compresso (fai conto un MP3 a 96 kbs). Io
>quando posso ascolto ancora in FM.

addirittura !!
pensavo il contrario.

>2) Il DAB essendo digitale, ha un buffer di alcuni secondi, sufficienti a
>coprire eventuali carenze di segnale (infatti se cambi sulla stessa
>stazione in FM vedrai che il DAB è "in ritardo"), questo permette al
>sistema, in caso di basso segnale, di diminuire il bitrate in modo da
>riempire comunque il buffer e farti sentire qualcosa. Se il segnale è
>proprio assente e il buffer si svuota, spariscono tutte insieme le stazioni
>appartenenti al quel canale DAB. Probabilmente la copertura nella tua zona
>non ha "punti ciechi".

l'effetto percepito e' proprio quello di un abbassamento del bitrate, con
evidente perdita di acuti e dinamica.
ma il bitrate non lo decide chi trasmette ?
come puo' essere influenzato dal singolo che riceve il segnale ?

[alfio]

"korradoroma" ha scritto nel messaggio
news:d5bd4348-c3a5-43cc...@googlegroups.com...

>Senti il cambio di tonalità perché quando perde il segnale DAB la radio
>passa automaticamente in FM. Ovviamente é essenziale che la stazione DAB
>sia presente in FM, altrimenti si silenzia la ricezione e devi cambiare
>emittente.
>

non credo, rimane scritto DAB

[korradoroma]

Fidati, passa in FM. Non è il bitrate, si sente più cupo (di proposito) proprio per far capire che è la radio è passata da DAB a FM. Se vai nel menu puoi togliere questa funzione. Leggi il manuale che sicuramente ti avranno dato.

[korradoroma]

Il giorno venerdì 10 settembre 2021 alle 20:45:09 UTC+2 alfio ha scritto:

https://www.ras.bz.it/it/radio/faq/

[alfio]

"korradoroma" ha scritto nel messaggio

news:d8435129-8cdc-4de6...@googlegroups.com...

>Fidati, passa in FM. Non è il bitrate, si sente più cupo (di proposito)
>proprio per far capire che è la radio è passata da DAB a FM. Se vai nel
>menu puoi togliere questa funzione. Leggi il manuale che sicuramente ti
>avranno dato.

hai ragione c'e' scritto sul manuale, si puo' controllare con apposita voce
nelle impostazioni.
lunedi' verifico meglio, perche' mi capita sempre nel sottopasso che c'e'
sul tragitto casa-lavoro, ma sono piu' che certo che a schermo continua a
dire che e' in DAB, anche se a quanto pare commuta in FM.

[James T.Kirk]

Il 10/09/2021, Fafifugno ha detto :

> "Meraviglia tecnologica" e "radio" nella stessa frase proprio non si possono
> mettere :-P

Ok, hai detto la tua ... lol

[Fafifugno]

Nel senso che non è né una meraviglia (odio la radio, non la ascolto mai) né chissà quale futuristica tecnologia :-P

[Dr. Ogekuri]

Il giorno sabato 11 settembre 2021 alle 08:54:13 UTC+2 Fafifugno ha scritto:

> Nel senso che non è né una meraviglia (odio la radio, non la ascolto mai) ....

non l'avrei mai detto :D

> né chissà quale futuristica tecnologia :-P

catene da neve? vade retro, saragat!

[dmc12]

> 1) se non senti differenza fra DAB e FM l'impianto è proprio una
> ciofeca, infatti l'FM, se non ha disturbi, ha una qualità nettamente
> migliore, in quanto il segnale DAB viene super-compresso (fai conto un
> MP3 a 96 kbs). Io quando posso ascolto ancora in FM.

Ah non sapevo. Grazie

[Maspunta]

Concordo assolutamente... DAB e' molto sotto all'FM come qualita'.

[Simone "NINJA"]

Il giorno lunedì 13 settembre 2021 alle 16:34:45 UTC+2 Maspunta ha scritto:
> Concordo assolutamente... DAB e' molto sotto all'FM come qualita'.

quindi stiamo passando a DAB perchè... ?

[Dr. Ogekuri]

Dio lo vuole!

no, "ce lo chiede l'europa" :D

[alfio]

"alfio" ha scritto nel messaggio news:shgalt$1214$1...@gioia.aioe.org...

>lunedi' verifico meglio

verifica fatta, ed e' come dice korradoroma.
se disabilito la funzione FM-DAB, la radio in DAB si ammutolisce nel
sottopassaggio (cioe' dove non riceve bene).
se la funzione FM-DAB e' attiva, la radio cambia tonalita' (cioe' passa in
FM) ma sul display rimane scritto DAB.

[M C]

Il giorno lunedì 13 settembre 2021 alle 16:34:45 UTC+2 Maspunta ha scritto:

> Concordo assolutamente... DAB e' molto sotto all'FM come qualita'.

non ho il dab.
leggo però mirabilie sulla qualità dell'ascolto.
non è che attualmente, che è una fase di transizione, le emittenti dovendo tenere in piedi sia la rete dab che la rete FM comprimano troppo il segnale per un sarcaXo di motivo ma che una volta completata sarà quel che promettono?
chiedo eh ... diversamente me pare 'na cojonata intendo cambiare sistema per sentire peggio, solo più emittenti.

[Zotto T]

Il giorno lunedì 13 settembre 2021 alle 18:02:16 UTC+2 M C ha scritto:

> > Concordo assolutamente... DAB e' molto sotto all'FM come qualita'.
> non ho il dab.
> leggo però mirabilie sulla qualità dell'ascolto.

Dire che il DAB offre prestazioni peggiori della FM è come dire che i video analogici sono meglio dei digitali. La codifica DAB non é forse la migliore ma con un segnale decente e un buon campionamento si ha un ascolto di qualità CD o quasi. Purtroppo se sulla stessa frequenza vengono multiplexati troppi canali si ha un peggioramento analogo a quello di certi canali video digitali.

[dmc12]

Il giorno lunedì 13 settembre 2021 alle 18:43:00 UTC+2 zott...@gmail.com ha scritto:
> Il giorno lunedì 13 settembre 2021 alle 18:02:16 UTC+2 M C ha scritto:
>
> > > Concordo assolutamente... DAB e' molto sotto all'FM come qualita'.
> > non ho il dab.
> > leggo però mirabilie sulla qualità dell'ascolto.
> Dire che il DAB offre prestazioni peggiori della FM è come dire che i video analogici sono meglio dei digitali. La codifica DAB non é forse la migliore ma con un segnale decente e un buon campionamento si ha un ascolto di qualità CD o quasi.

Si ma attenzione. Un supporto digitale 320 kbps è QUASI uguale al CD (1411 kbps). A 96 kbps come ho letto qui è decisamente meglio perfino una musicassetta

[Maspunta]

Il giorno lunedì 13 settembre 2021 alle 18:43:00 UTC+2 zott...@gmail.com ha scritto:

Mi spiace ma stai dicendo cose non vere. Innanzi tutto stai paragonando audio con video. Poi parli di 'qualita' CD' che notoriamente ha una qualita' davvero scadente (pensa a quando e' nato e fai un paragone con le possibilita' di oggi).
Inoltre aggiungiamo che per contenere lo spazio 'in banda' la codifica DAB ha una frequenza di campionamento davvero bassa, per cui la maggior parte delle infomazioni musicali viene persa (l'analogica FM invece le contiene TUTTE). E' come ascoltare un MP3 con bitrate a 96 kbit/s. anche un sordo si accorgerebbe che in confronto a un CD (che gia' lascia a desiderare) fa schifo. Ma ti accorgeresti della differenza anche se fossa a 320!
Non c'e' proprio storia... Un file audio digitale, per poter essere paragonato ad un analogico deve essere almeno a 96kHz/24 bit... pensa che un CD e' un 44/16.

[M C]

Il giorno lunedì 13 settembre 2021 alle 19:30:50 UTC+2 Maspunta ha scritto:
> Un file audio digitale, per poter essere paragonato ad un analogico deve essere almeno a 96kHz/24 bit... pensa che un CD e' un 44/16.

come sul dtt ... nel multiplex ci stanno tanti canali non HD oppure pochi canali HD. qui spesso passa per la scarsa qualità del video da trasmettere.
nel dab per risparmiare banda e farci stare più canali possibili si comprime ogni canale al limite della decenza. qui invece l'orecchio specie se un minimo allenato non lo freghi.
se ho capito più o meno è così. sennò mi darete del somaro :)

[StefanoV]

On 13.09.2021 17:40:59 +02:00, alfio wrote:
> verifica fatta, ed e' come dice korradoroma.

Non avevo.
Magari di auto non sarà espertissimo (si scherza,eh!), ma sulle radio qui
dentro è il gran visir de tucc i radioamatori. E su questo sono serissimo.

--
We only write our names in sand

[alfio]

"StefanoV" ha scritto nel messaggio news:sho53d$ql3$1...@news.fcku.it...

>Non avevo.

ecco perche' non li hai scritti (dubbi) :-))

>Magari di auto non sarà espertissimo

pero' puo' dire la sua esperienza personale su svariati modelli, visto la
facilita' con cui cambia auto. :-)
(non partecipo al NG, ma leggo molto)

[korradoroma]

Il giorno lunedì 13 settembre 2021 alle 16:34:45 UTC+2 Maspunta ha scritto:

Non è vero. Tranne la RAI che trasmette con un’ottima dinamica, la maggior parte delle stazioni radio commerciali (compresi i network) trasmettono in FM con il compressore regolato al limite della saturazione, con l’obiettivo di farsi sentire anche in condizioni critiche. Per questo motivo la qualità audio del DAB è decisamente migliore di quella FM, troppo esasperata.

[korradoroma]

Ma infatti di auto non sono affatto esperto. mi piacciono, ma così come mi piacciono mille altre cose :-)

[Simone "NINJA"]

Il giorno lunedì 13 settembre 2021 alle 19:30:50 UTC+2 Maspunta ha scritto:
>

> Mi spiace ma stai dicendo cose non vere. Innanzi tutto stai paragonando audio con video. Poi parli di 'qualita' CD' che notoriamente ha una qualita' davvero scadente (pensa a quando e' nato e fai un paragone con le possibilita' di oggi).
> Inoltre aggiungiamo che per contenere lo spazio 'in banda' la codifica DAB ha una frequenza di campionamento davvero bassa, per cui la maggior parte delle infomazioni musicali viene persa (l'analogica FM invece le contiene TUTTE). E' come ascoltare un MP3 con bitrate a 96 kbit/s. anche un sordo si accorgerebbe che in confronto a un CD (che gia' lascia a desiderare) fa schifo. Ma ti accorgeresti della differenza anche se fossa a 320!
> Non c'e' proprio storia... Un file audio digitale, per poter essere paragonato ad un analogico deve essere almeno a 96kHz/24 bit... pensa che un CD e' un 44/16.

riformulo: quindi stiamo passando a DAB perchè... ?

[M C]

Il giorno martedì 14 settembre 2021 alle 10:54:48 UTC+2 Simone "NINJA" ha scritto:
> riformulo: quindi stiamo passando a DAB perchè... ?

data una certa banda di frequenza, ci stanno diciamo 10 emittenti senza disturbi reciproci. se vuoi farcene stare 30, posto che ci sono forti pressioni e giro di soldi per far posto alle extra 20, aumenti la banda oppure ti inventi un magheggio. il dab come il dtt è il magheggio :)

[Simone "NINJA"]

se è come il DTT è di fatto una porcata. te lo vendono come super codifica, super HD, super bitrate.. ma poi siamo in italia e i canali costano cari e quindi come scritto più sopra anziché fare 50 canali HD (che sarebbero pure troppi) ci troviamo nel 2021 con canali SD da bitrate ridicolo. l'SD dovrebbe morire domani mattina stesso!

il DAB pur se implementato bene come bitrate avrà sempre i limite della propagazione: sul DDT risolvi perchè la casa è ferma, ma se ti muovi in giro di fatto prendi decisamente peggio rispetto a FM che pur con qualche fruscio prende ovunque e spesso pure nelle gallerie

[M C]

Il giorno martedì 14 settembre 2021 alle 11:20:31 UTC+2 Simone "NINJA" ha scritto:
> il DAB pur se implementato bene come bitrate avrà sempre i limite della propagazione: sul DDT risolvi perchè la casa è ferma, ma se ti muovi in giro di fatto prendi decisamente peggio rispetto a FM che pur con qualche fruscio prende ovunque e spesso pure nelle gallerie

per una buona ricezione dovranno aumentare a dismisura i trasmettitori il che costa e limita la quantità di canali, finirà che verranno servite bene le aree ad alta densità di popolazione dove la pubblicità rende e gli altri ... pazienza.

[Maspunta]

Purtroppo ti sbagli... il fatto che le tue orecchie non ti facciano capire la differenza, non vuol dire che non ci sia. Ed e' a favore dell'FM. Che a sua volta fa schifo, come giustamente affermi, in paragone ad altre sorgenti analogiche di quelita' o anche digitali (ma non certo roba compressa come un MP3).
Se parli di dinamica, la bilancia è a favore del digitale che ha una gamma possibile piu' ampia (ma sei sicuro di sapere cosa significa?), ma anche in questo caso si tratta solo di potenzialita'. Poi la trasmissione digitale DAB e' compressa come quella FM, ma di qualita' inferiore.

[korradoroma]

vabbè, mi rendo conto che non sai di cosa stai parlando. la finisco qui.

[sandro]

Non lo sapevi, forse, perche' non e' cosi'.

La faccenda e' un po' piu' complessa che risolverla di due parole, e va
detto che la qualita', in senso oggettivo, non dipende esclusivamente da
un bitrate o da un codec, ma e' multifattoriale.

Tanto per chiarire, cio' che succede ad un programma audio radiofonico
prima di essere inviato al trasmettitore, e' qualcosa di talmente
raccapricciante da rendere quasi inutile qualsiasi discussione su cio'
che succede da quel punto in poi, ossia, se verra' infine trasmesso via
FM analogica o via DAB...i tempi nei quali la musica non subiva la
tortura della loudness war, i trasmettitori venivano impegnati al 50%
della modulazione, potevi registrarti un concerto di Radio3 o Radio
Vaticana su nastro da 1/4" e avere in mano quasi una master
recording...quei tempi, sono davvero molto lontani.



sandro

[sandro]

Per lo stesso motivo per cui s'e' passati alla TV digitale...la ragione
sta nel fatto che nello stesso "spazio" in cui passa un segnale
analogico ne passano molti digitali, e questo amplia (a parita' di banda
assegnata) la disponibilita' di canali per aumentare la presenza di
soggetti operatori nel settore.

Che poi questo sia un vantaggio per l'utenza, inteso come aumento
dell'offerta di contenuti di interesse, e' un altro paio di maniche...


Poi c'e' anche un discorso sulle emissioni di un tipo e dell'altro, ma
si entra in campi nei quali ancora non s'e' mica ben capito pro & contro.



sandro

[M C]

Il giorno martedì 14 settembre 2021 alle 12:21:02 UTC+2 sandro ha scritto:
> i tempi nei quali la musica non subiva la
> tortura della loudness war, i trasmettitori venivano impegnati al 50%
> della modulazione, potevi registrarti un concerto di Radio3 o Radio
> Vaticana su nastro da 1/4" e avere in mano quasi una master
> recording...quei tempi, sono davvero molto lontani.

chi trasmetteva? sì, esatto. rai e vaticano. non c'erano problemi di banda né necessità di star stretti per far posto a 359 altre emittenti entro +/- 1 mhz :)

[Fabri]

Io sto usando la radio DAB in auto da alcuni mesi.

Quando riceve la qualità è ottima, paragonabile a qualsiasi file mp3 o aac.

Il problema è che la copertura è lacunosa, la FM copre tutta la provincia di Trento, mentre il DAB ha una copertura molto più bassa, non so se sia perchè in digitale sono autorizzati a trasmettere a potenze più basse, immagino di si altrimenti non si spiega.

Comunque alcuni giorni nel mio tragitto casa lavoro prende sempre senza interruzioni anche con pioggia o temporali, altri invece in alcuni punti del tragitto il segnale è troppo debole e l'audio si interrompe. Non so se alcuni giorni trasmettono a piena potenza e in altri invece a potenza minore.. immagino di si altrimenti non si spiega.

Ascolto quasi esclusivamente Virgin Radio e Radiofreccia, che sono sullo stesso mux.

Ultimamente mi sono scocciato delle interruzioni di segnale, quindi ascolto RockAntenne, una radio tedesca tramite app del cellulare collegato via bluetooth all'autoradio, il 4G ha copertura ottimale su tutti il tragitto, mi capita davvero raramente che l'audio si interrompa.

Secondo me sto DAB o lo migliorano aumentando copertura, o andrà a morire con il tempo, anche perchè ormai un dispositivo 4G costa poche decine di euro, farebbero prima a mettere in macchina quello che funziona molto meglio del DAB.

[Beppe]

Direi anche fortunatamente sono finiti… mi sembra di rivedere il film sulle
radio pirata con jack black…

[korradoroma]

i trasmettitori DAB hanno circa 100 watt e per questo motivo copertura deve essere molto capillare (non dico come quella cellulare, ma come concezione gli si avvicina molto), mentre invece i trasmettitori FM arrivano a superare i 10.000 watt (10 kilowatt) di potenza per cui basta un unico ripetitore posto su una collina per ottenere una copertura molto vasta. per esempio a Roma basta sistemare un ripetitore FM su Monte Cavo che viene garantita la copertura di tutta la provincia. la rete DAB funziona invece sul principio di usare tanti ripetitori con poca potenza. la poca potenza va a sfavore del DAB laddove ci dovessero essere ostacoli naturali (colline, valli) o creati dall'uomo (palazzine, mura ecc). la copertura è ancora in espansione e non è raro che si verifica che la radio perda il segnale DAB e si agganci a quello FM. però ultimamente ho notato un miglioramento nella stabilità del segnale DAB, almeno nel percorso che faccio a Roma, principalmente dal centro a Roma Sud. ma anche in altre parti di Roma ho potuto constatare che la ricezione DAB è sufficiente.

non è male l'idea di dotare le autoradio di serie di rete 4 o meglio ancora 5G. alcune autoradio aftermarket ce l'hanno, specie quelle con android integrato. la mia esperienza è stata molto negativa, però.

[Fafifugno]

On Tuesday, September 14, 2021 at 1:54:19 PM UTC+2, korradoroma wrote:

> non è male l'idea di dotare le autoradio di serie di rete 4 o meglio ancora 5G.

Non ne vedo il senso, tutti abbiamo in tasca uno smartphone che ha già questa caratteristica...

[Elephant]

On 9/14/21 1:54 PM, korradoroma wrote:

> non è male l'idea di dotare le autoradio di serie di rete 4 o meglio ancora 5G. alcune autoradio aftermarket ce l'hanno, specie quelle con android integrato. la mia esperienza è stata molto negativa, però.

Per avere un SIM (e pagare un abbonamento) in piu'?

[Simone "NINJA"]

Il giorno martedì 14 settembre 2021 alle 13:11:00 UTC+2 Fabri ha scritto:
>

> Secondo me sto DAB o lo migliorano aumentando copertura, o andrà a morire con il tempo, anche perchè ormai un dispositivo 4G costa poche decine di euro, farebbero prima a mettere in macchina quello che funziona molto meglio del DAB.

in effetti, digitale per digitale, tutto via IP e liberiamo ste frequenze una volta per tutte

[korradoroma]

non dicevo come alternativa al DAB, ma come un'ulteriore possibilità.

[Maspunta]

ecco... ho pensato la stessa cosa di te, ma ho provato a spiegarti come stanno le cose. scusami, non lo faccio piu'... continua a sentire il tuo 'superiore' DAB

[Maspunta]

Il giorno martedì 14 settembre 2021 alle 13:11:00 UTC+2 Fabri ha scritto:

> Io sto usando la radio DAB in auto da alcuni mesi.
>
> Quando riceve la qualità è ottima, paragonabile a qualsiasi file mp3 o aac.

ecco... e' questo il motivo per cui dico che fa schifo... come qualsiasi mp3. A meno che non lo senti con un paio di auricolari da 4 soldi...

[Fabri]

Il giorno martedì 14 settembre 2021 alle 15:03:36 UTC+2 Maspunta ha scritto:

> ecco... e' questo il motivo per cui dico che fa schifo... come qualsiasi mp3. A meno che non lo senti con un paio di auricolari da 4 soldi...

forse un audiofilo è meglio se vive in uno studio di registrazione imbottito di ovatta, perchè in auto già il rumore di fondo crea disturbo quindi avere un hi-fi in macchina lascia il tempo che trova... e un mp3 a 128kbit è di qualità più alta rispetto all'audio che qualsiasi cassa standard di buona qualità in macchina è in grado di riprodurre

[Maspunta]

Certamente... la puo' riprodurre. Ma tra riprodurre bene o male c'e' differenza. E la differenza si sente anche in macchina, senza passare per uno studio. E non e' che io abbia orecchie da pipistrello... quello che sto dicendo e' stato notato da molti.
Poi puo' importare o meno, ma non si puo' negare che la qualita' del DAB sia PEGGIORE di quella della medesima stazione FM.
C'e' chi ci fa caso e chi no... va bene in entrambe i casi. Io continuo a preferire l'FM finche' resta in vita o almeno finche il DAB non migliora. Altri la penseranno diversamente, perche la differenza non la giudicano importante. Dipende dalle persone.

[sandro]

Di sicuro oggi c'e' un altro mondo, la' fuori.
Ma non chiedermi di giudicare un solo aspetto di un sistema cosi'
articolato come quello del broadcasting, dove non raramente
all'intrattenimento viene associata la notizia, per superficialita' o
intenzione.

Non solo oggi e' diversa la tecnologia, e quindi i terminali con i quali
l'utenza raggiunge i contenuti di suo interesse, ma e' totalmente
cambiato l'approccio tra chi li offre e chi li cerca e, come se non
bastasse, il legislatore e di conseguenza la normativa, sono sempre
stati troppo indietro rispetto alle esigenze di tutti e due, di chi li
realizza e di chi li segue.

Un disastro organizzativo.



sandro

[Fabri]

Dichiarare che con la radio FM si sente meglio in auto rispetto a un mp3 o aac è dichiarare il falso. La FM sta per morire ed era anche ora, mettetevi l'anima in pace.

[sandro]

Studi fisiologici hanno ampiamente dimostrato che la compressione
dell'MP3 vulgaris e' accettabile per una fascia di utenza quasi
considerabile come la totalita' del bacino.

Un po' come sostenere che il protocollo scelto per la realizzazione del
CD Audio e' deficitario rispetto all'informazione contenuta in un disco
in vinile. Discorsi da fanatici, in sostanza.


D'altra parte e' vero che, anche in auto, e senza ricorrere all'uso di
impianti di chissa' quale classe, e' possibile distinguere l'audio
compresso da un codec a basso bitrate rispetto all'informazione intatta.
Ma e' cosa per chi ha voglia e strumenti (=abilita' personali) adatti a
farlo.
Sono perfettamente cosciente del fatto che sulle pendrive che ho in auto
c'e' musica compressa, e me ne accorgo regolarmente ad ogni esperienza
di ascolto.
Masticazzi, anche...sto in auto, non e' per me quello il momento in cui
ho voglia di perfezione fonica. Spesso silenzio anche il lettore,
perche' preferisco sentire il motore, guarda un po'... :P


Per me le passioni vanno coltivate nel loro ambito di elezione, che sia
uno spazio o che sia un tempo, e infatti anche a casa non e' raro che
ascolto musica compressa sulle elettrostatiche, se sto vagabondando a
fare cose che non sia stare seduto al divano, al centro perfetto del
triangolo stereofonico, unico punto in cui puoi davvero goderti il bit
perfect. Perche'...se non ricrei almeno il punto d'ascolto canonico, e'
inutile che poi discutiamo di qualita' della musica...



sandro

[sandro]

Ci sono operatori che se hai un contratto abbinato casa/mobile, ti
regalano una terza SIM solo dati...



sandro

[Fabri]

Il giorno mercoledì 15 settembre 2021 alle 13:42:45 UTC+2 sandro ha scritto:
> Ci sono operatori che se hai un contratto abbinato casa/mobile, ti
> regalano una terza SIM solo dati...
>
>
>
> sandro

già, inoltre ci sono sim con qualche giga di traffico dal costo di 2-3 euro al mese... costi davvero ridicoli

[Maspunta]

Il giorno mercoledì 15 settembre 2021 alle 13:41:22 UTC+2 sandro ha scritto:
> Il 14/09/2021 15.03, Maspunta ha scritto:
> > Il giorno martedì 14 settembre 2021 alle 13:11:00 UTC+2 Fabri ha
> > scritto:
> >> Io sto usando la radio DAB in auto da alcuni mesi.
> >>
> >> Quando riceve la qualità è ottima, paragonabile a qualsiasi file
> >> mp3 o aac.
> >
> > ecco... e' questo il motivo per cui dico che fa schifo... come
> > qualsiasi mp3. A meno che non lo senti con un paio di auricolari da
> > 4 soldi...
> Studi fisiologici hanno ampiamente dimostrato che la compressione
> dell'MP3 vulgaris e' accettabile per una fascia di utenza quasi
> considerabile come la totalita' del bacino.
>
> Un po' come sostenere che il protocollo scelto per la realizzazione del
> CD Audio e' deficitario rispetto all'informazione contenuta in un disco
> in vinile. Discorsi da fanatici, in sostanza.

Caro sandro, non e' un discorso da fanatici. Se tu la differenza non la senti buon per te. Ma non mi dare del fanatico se io invece percepisco differenze. e si, anche nel caso vinile vs CD. Non sono in grado di apprezzare sfumature invece se il campionamento e' a 96/24 o superiore.
Gli studi si basano su statistiche, che nel caso specifico valgono ZERO.

> D'altra parte e' vero che, anche in auto, e senza ricorrere all'uso di
> impianti di chissa' quale classe, e' possibile distinguere l'audio
> compresso da un codec a basso bitrate rispetto all'informazione intatta.
> Ma e' cosa per chi ha voglia e strumenti (=abilita' personali) adatti a
> farlo.
> Sono perfettamente cosciente del fatto che sulle pendrive che ho in auto
> c'e' musica compressa, e me ne accorgo regolarmente ad ogni esperienza
> di ascolto.
> Masticazzi, anche...sto in auto, non e' per me quello il momento in cui
> ho voglia di perfezione fonica. Spesso silenzio anche il lettore,
> perche' preferisco sentire il motore, guarda un po'... :P

Questo va bene anche per me... accetto la minor qualita' anche io sui file personali per la praticita' di fruizione di una chiavetta. Ma se posso scegliere tra DAB e FM, visto che FM esiste ancora, metto su FM.

> Per me le passioni vanno coltivate nel loro ambito di elezione, che sia
> uno spazio o che sia un tempo, e infatti anche a casa non e' raro che
> ascolto musica compressa sulle elettrostatiche, se sto vagabondando a
> fare cose che non sia stare seduto al divano, al centro perfetto del
> triangolo stereofonico, unico punto in cui puoi davvero goderti il bit
> perfect. Perche'...se non ricrei almeno il punto d'ascolto canonico, e'
> inutile che poi discutiamo di qualita' della musica...

Ecco... anche io ho delle elettrostatiche, ma a casa un MP3 non entra neanche dalla fognatura :-)
ce l'ho solo per la macchina....

[UoScAr]

il Fri, 10 Sep 2021 19:23:50 +0200, alfio ha scritto che...




>essendo un segnale digitale, come la TV, mi aspettavo che in situazioni di
>scarsa ricezione l'audio iniziasse ad andare a singhiozzo o con qualche
>"disturbo" come accade sul TV quando squadretta, e invece noto che cambia
>qualita', ma continua a sentirsi lo stesso.
>anche le vostre radio DAB si comportano cosi' ?

più che altro ho notato un effetto molto fastidioso che mi ha fatto
passare al fm, nell'unica volta che l'ho usato.

quando passa di frequenza/ponte/da dab a fm/sarcazzo, il segnale non è
sincronizzato.

quindi per la musica si sentono dei doppioni per alcuni secondo o si
saltano alcuni secondi. e già questo dà fastidio.

se si segue un notiziario o comunque un parlato, non si capisce più
una fava con i salti avanti indietro che fa in continuazione.

ciò mi è capitato in viaggio sulla A14 in bassa romagna e marche.
sinceramente dopo 10 minuti ero diventato blu e sono tornato ad fm.




--
UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16

[alfio]

UoScAr <oscar.goo...@gooooooooogle.it> ha scritto:

Ecco questo la mia radio non lo fa, perlomeno con l'emittente che
ascolto più spesso (R101), il passaggio è sincrono, per questo ho
pensato ad un cambio di qualità e non al cambio banda, non c'è
nemmeno un decimo di secondo, senti solo che cambia
tonalità/timbrica.

--
non firmo niente !

[Elephant]

On 9/15/21 5:36 PM, UoScAr wrote:

> quando passa di frequenza/ponte/da dab a fm/sarcazzo, il segnale non è
> sincronizzato.
>
> quindi per la musica si sentono dei doppioni per alcuni secondo o si
> saltano alcuni secondi. e già questo dà fastidio.
>
> se si segue un notiziario o comunque un parlato, non si capisce più
> una fava con i salti avanti indietro che fa in continuazione.

Questo a me capita anche cambiando tra ponti solo FM .

[UoScAr]

il Wed, 15 Sep 2021 20:42:11 +0200, Elephant ha scritto che...

>Questo a me capita anche cambiando tra ponti solo FM .

a volte sì ma si tratta di un tempo breve che non toglie
intelligibilità alle eventuali discussioni ascoltate

[UoScAr]

il Wed, 15 Sep 2021 18:07:53 +0200 (GMT+02:00), alfio ha scritto
che...

>Ecco questo la mia radio non lo fa, perlomeno con l'emittente che
> ascolto più spesso (R101), il passaggio è sincrono, per questo ho
> pensato ad un cambio di qualità e non al cambio banda, non c'è
> nemmeno un decimo di secondo, senti solo che cambia
> tonalità/timbrica.

allora sarà stata una caratteristica (in negativo) della fordimmerda
che stavo usando.

io addirittura avevo pensato, come avevi pensato tu, che fosse il
passaggio tra diversi ponti dab.

[Elephant]

On 9/15/21 9:46 PM, UoScAr wrote:

> a volte sì ma si tratta di un tempo breve che non toglie
> intelligibilità alle eventuali discussioni ascoltate

No, infatti.

Per lo piu' me ne accorgo quando si sente si sente qualche parola
ripetuta :)

[Fabri]

ma nel caso ci sia più di un ripetitore dab nelle vicinanze, quando passa da uno all'altro ci sono interruzioni del flusso? o sono sincronizzati e non ce se ne accorge?

[korradoroma]

Il giorno giovedì 16 settembre 2021 alle 09:31:06 UTC+2 Fabri ha scritto:
> ma nel caso ci sia più di un ripetitore dab nelle vicinanze, quando passa da uno all'altro ci sono interruzioni del flusso? o sono sincronizzati e non ce se ne accorge?

non te ne accordi. esattamente come per la rete cellulare.

[drbrown]

Fabri ci ha detto :

> Dichiarare che con la radio FM si sente meglio in auto rispetto a un mp3 o
> aac è dichiarare il falso. La FM sta per morire ed era anche ora, mettetevi
> l'anima in pace.

non è FM meglio di MP3, ma FM meglio di DAB, come dinamica e
compressione.
La differenza la sente anche un normale ascoltatore.

[sandro]

Il 15/09/2021 15.45, Maspunta ha scritto:
> Il giorno mercoledì 15 settembre 2021 alle 13:41:22 UTC+2 sandro ha scritto:
>> Il 14/09/2021 15.03, Maspunta ha scritto:
>>> Il giorno martedì 14 settembre 2021 alle 13:11:00 UTC+2 Fabri ha
>>> scritto:
>>>> Io sto usando la radio DAB in auto da alcuni mesi.
>>>>
>>>> Quando riceve la qualità è ottima, paragonabile a qualsiasi file
>>>> mp3 o aac.
>>>
>>> ecco... e' questo il motivo per cui dico che fa schifo... come
>>> qualsiasi mp3. A meno che non lo senti con un paio di auricolari da
>>> 4 soldi...
>> Studi fisiologici hanno ampiamente dimostrato che la compressione
>> dell'MP3 vulgaris e' accettabile per una fascia di utenza quasi
>> considerabile come la totalita' del bacino.
>>
>> Un po' come sostenere che il protocollo scelto per la realizzazione del
>> CD Audio e' deficitario rispetto all'informazione contenuta in un disco
>> in vinile. Discorsi da fanatici, in sostanza.
>
> Caro sandro, non e' un discorso da fanatici. Se tu la differenza non la senti buon per te.

Mi occupo di audio professionale da 35 anni, e la tua obiezione non e'
accolta, perche' la musica oltre che ascoltarla mi capita di
realizzarla, e quando discuto di broadcasting saprei un po' quello che
c'e' dietro le antenne...

Ma la cosa importante del tuo reply e' che il tuo fanatismo (passami il
termine, che ammetto non essere congruo) non ti ha permesso di leggere
bene tutto quello che ho scritto (in particolare, dove affermo la mia
perfetta capacita' a distinguere il compresso dal lineare),
evidentemente, e quindi nemmeno io continuo la lettura del tuo.

Ci vediamo per una prova in doppio ceco tra il sacro vinile e l'empio CD
e...ma vabbe'...lo riconosci di sicuro...dai soffi e dai graffi. ;)
Ho colleghi che ancora comprano vinili (il mio ultimo credo sia dell'86,
anno in cui ho trovato il denaro per acquistare un lettore CD), ma da
professionisti sono perfettamente consapevoli che si tratta di un rito,
non certo di una scelta di qualita'.

;)



sandro

[Maspunta]

oh... ma guarda quanta supponenza. Il fatto che ti occupi di audio professionale non implica che tu abbia buone orecchie: a distinguere un compresso da un lineare non ci vuole un pipistrello :-). Come ti ho detto in precedenza, mi dispiace per te.
E, detto fra noi, lascia perdere i giochini sui fessi che pensano al 'sacro vinile' e spargono olio di serpente o altre ridicole amenita' di tale tipo. Non sono tra quelli e ho il 95% del software in digitale.
Ho solo detto che per certe cose una registrazione analogica sia superiore ad un modesto CD che per sua natura non puo' fare di piu'. E ho anche detto che campionamenti superiori sono, almeno per me, non distinguibili da una fonte analogica. Da qui a dire che sono un 'fanatico'.... mi fai solo sorridere!
Auguri e buona vita.

[sandro]

In effetti la modestia mi manca un po'. Ma non ho iniziato certo io, con
la saccenza nel riconoscere l'origine del programma audio ascoltato.
Sarai mica di quelli che vuole cominciare e finire la guerra a piacere,
eh...?

> Il fatto che ti occupi di audio
> professionale non implica che tu abbia buone orecchie

Il fatto che hai in casa delle elettrostatiche non significa che le
abbia buone tu, cosi' come avere un accappatoio in bagno non fa di te un
cavaliere jedi.

> a distinguere
> un compresso da un lineare non ci vuole un pipistrello :-). Come ti
> ho detto in precedenza, mi dispiace per te. E, detto fra noi, lascia
> perdere i giochini sui fessi che pensano al 'sacro vinile' e spargono
> olio di serpente o altre ridicole amenita' di tale tipo. Non sono
> tra quelli e ho il 95% del software in digitale. Ho solo detto che
> per certe cose una registrazione analogica sia superiore ad un
> modesto CD che per sua natura non puo' fare di piu'.

Tralasciando la confusione tra quella che chiami registrazione
analogica, e il prodotto finito, gli LP sono oramai roba per DJ, gli
unici soggetti che possono trarre un vantaggio dal sistema di lettura
analogico.
Se ne sono accorti i cinesi, che come hanno capito che gli occidentali
erano compulsivamente attratti da dischi neri e lampadine suonanti, si
sono subito messi a produrre LP ed elettroniche valvolari.

In ogni caso:
- 90dB di dinamica del CD Audio rispetto al vinile che, grasso che cola
si ferma 20dB sotto
- risposta lineare su tutto lo spettro contenuta entro il mezzo dB,
mentre il vinile...
- rumori totalmente assenti in un caso e impossibili da evitare
nell'altro, anche nell'infrasonico
- raccapricciante sistema di enfasi/deenfasi per aggirare
l'irrisolvibile questione di contenere le oscillazioni meccaniche
- progressivo e inarrestabile deterioramento del supporto già dalla
prima lettura
- assenza di rientri acustici in presenza di forti pressioni sonore per
il lettore CD


Ora sono sicuro che ci dirai a tutti, noi ignoranti, quali siano le
"certe cose" in cui il vinile risulterebbe superiore, e per le quali un
CD audio "non può fare di più"...



sandro

[StefanoV]

On 22.09.2021 12:30:29 +02:00, sandro wrote:
> Ora sono sicuro che ci dirai a tutti, noi ignoranti, quali siano le "certe
> cose" in cui il vinile risulterebbe superiore, e per le quali un CD audio
> "non può fare di più"...

Beh: vuoi mettere avere una copertina da 30 cm di lato invece che 12?

:-pppp

--
We only write our names in sand

[Maspunta]

Il giorno mercoledì 22 settembre 2021 alle 12:30:31 UTC+2 sandro ha scritto:
> Ora sono sicuro che ci dirai a tutti, noi ignoranti, quali siano le
> "certe cose" in cui il vinile risulterebbe superiore, e per le quali un
> CD audio "non può fare di più"...

Guarda, non sono interessato a polemiche. su questi argomenti si e' gia' discusso ampiamente con 'ragioni' da entrambe le fazioni.
Io, a differenza di te che sei onnisciente, non ne faccio un problema tecnico o di prestigio. Io ho umilmente detto quelle che sono le mie sensazioni.
Se tu non sei in grado di comprendere le ragioni degli altri e credi di essere depositario della scienza infusa, io non posso farci nulla.

Stammi bene e, anche se non in grado di sentirne tutte le sfumature, ti consiglio di ascoltare piu' musica e leggere meno dati tecnici.
Addio

[sandro]

Il 22/09/2021 13.43, StefanoV ha scritto:
> On 22.09.2021 12:30:29 +02:00, sandro wrote:
>> Ora sono sicuro che ci dirai a tutti, noi ignoranti, quali siano le "certe
>> cose" in cui il vinile risulterebbe superiore, e per le quali un CD audio
>> "non può fare di più"...
>
> Beh: vuoi mettere avere una copertina da 30 cm di lato invece che 12?

Non hai detto una banalita', va sottolineato.

La musica liquida ha fatto un piccolo danno sociale: oltre che eliminare
il contenuto fotografico della confezione (tanto di CD che di LP), ha
"silenziato" tutto cio' che riguardava i credits, ossia, la citazione
della folla di persone che partecipano alla costruzione di un'opera
musicale.

E cosi' rimane in vista solo il performer, che spesso non e' nemmeno
l'autore del brano...dai fotografi ai grafici, alle aziende che si
occupavano di immagine per quel che riguardava il compositing delle
copertine (che sono rimasti del tutto senza questo tipo di lavoro) fino
ad arrivare ai musicisti partecipanti, il team tecnico, e
quant'altro...damnatio memoriae.



sandro

[StefanoV]

On 29.09.2021 10:22:47 +02:00, sandro wrote:
> Non hai detto una banalita', va sottolineato.
>
> La musica liquida ha fatto un piccolo danno sociale: oltre che eliminare
> il contenuto fotografico della confezione (tanto di CD che di LP), ha
> "silenziato" tutto cio' che riguardava i credits, ossia, la citazione
> della folla di persone che partecipano alla costruzione di un'opera
> musicale.
>
> E cosi' rimane in vista solo il performer, che spesso non e' nemmeno
> l'autore del brano...dai fotografi ai grafici, alle aziende che si
> occupavano di immagine per quel che riguardava il compositing delle
> copertine (che sono rimasti del tutto senza questo tipo di lavoro) fino
> ad arrivare ai musicisti partecipanti, il team tecnico, e
> quant'altro...damnatio memoriae.
>
>
>
> sandro

Eh...
Io i cd li compro ancora. I vinili solo se prima degli anni 90, che quelli
moderni non capisco che senso abbiano (se il master è digitale riversarli
in analogico è come copiare un DVD su una videocassetta).
E credo di essere uno dei pochi che si legge i credits per le foto, il
nome dello studio, l'endorsment per gli strumenti ecc.

[sandro]

Il 22/09/2021 14.49, Maspunta ha scritto:
> Il giorno mercoledì 22 settembre 2021 alle 12:30:31 UTC+2 sandro ha
> scritto:
>> Ora sono sicuro che ci dirai a tutti, noi ignoranti, quali siano
>> le "certe cose" in cui il vinile risulterebbe superiore, e per le
>> quali un CD audio "non può fare di più"...
>
> Guarda, non sono interessato a polemiche

Un modo diplomatico per confessare alla fine che hai detto una cazzata...?
Fai un piccolo sforzo, e dicci seriamente quali sono queste "certe cose"
per cui un LP sia da preferire ad un CD, oltre alla tenerezza di
ricordarci che eravamo giovani quando si risparmiava per comprarne uno.

> su questi argomenti si e'
> gia' discusso ampiamente con 'ragioni' da entrambe le fazioni.

Si corregga: con una ragione da un lato, e una "sensazione" dall'altro.

Ma i problemi li risolvono le abilita' professionali e non certo i
sensitivi, a meno che tu non vada ad interpellare un mago al posto di un
dottore, quando hai da combattere un malanno...

> Io, a
> differenza di te che sei onnisciente, non ne faccio un problema
> tecnico o di prestigio. Io ho umilmente detto quelle che sono le mie
> sensazioni.

Che devono rimanere TUE sensazione, non certo lo stato delle cose. Ma
non le hai cosi' descritte nei tuoi post, spacciandole piuttosto per
verita' scientifiche, tentando pure di mettere in ridicolo i tuoi
antagonisti per aumentarne la veridicita'.

> Se tu non sei in grado di comprendere le ragioni degli
> altri e credi di essere depositario della scienza infusa, io non
> posso farci nulla.

Non sono depositario di una verita' a pochi rivelata, semplicemente,
sono del mestiere, e quindi sono addestrato ad aggirare le "sensazioni".

Ti metti a studiare un po', magari passi qualche anno a lavorarci sopra,
eppoi anche tu arriverai alla conclusione che in giro circolano un sacco
di cazzate come quelle di cui sei fermamente convinto ora, perche' poi
si possano vendere certi prodotti.
Non vi rivelazioni mistiche da fare, se non comprendere che l'economia
pusha messaggi fuorvianti, per comodo, facendo leva sulla questione
emozionale.



sandro

[Fabrizio Osti]

oggi ho aggiornato il firmware della mia kenwood, porta miglioramenti nella ricezione dab. Speriamo, perchè sono fastidiosi i continui salti di segnale quando mi sposto più di 10km dal ripetitore

[korradoroma]

Il giorno mercoledì 29 settembre 2021 alle 10:40:21 UTC+2 Fabrizio Osti ha scritto:
> oggi ho aggiornato il firmware della mia kenwood, porta miglioramenti nella ricezione dab. Speriamo, perchè sono fastidiosi i continui salti di segnale quando mi sposto più di 10km dal ripetitore

che modello è?
cmq di solito nei menu delle radio si può disabilitare il passaggio automatico da DAB a FM.

[Fabrizio Osti]

Il giorno mercoledì 29 settembre 2021 alle 11:07:11 UTC+2 korradoroma ha scritto:
> che modello è?
> cmq di solito nei menu delle radio si può disabilitare il passaggio automatico da DAB a FM.

Kenwood KMM-BT506DAB

le radio che ascolto io (virgin e radiofreccia) ci sono solo dab nella mia zona, non ci sono FM

[Elephant]

On 9/29/21 10:30 AM, StefanoV wrote:

> Io i cd li compro ancora. I vinili solo se prima degli anni 90, che quelli
> moderni non capisco che senso abbiano (se il master è digitale riversarli
> in analogico è come copiare un DVD su una videocassetta).

Concordo, ma credo tu debba andare ancora piu' indietro.
Io coi vinili mi fermo ai primi 80.

> E credo di essere uno dei pochi che si legge i credits per le foto, il
> nome dello studio, l'endorsment per gli strumenti ecc.

Siamo in due, allora :)

[korradoroma]

ah ok. da me ci sono anche in FM e a volte capita che commuti dal DAB in FM quando il segnale DAB è troppo debole. all'inizio lo faceva spesso, ma ora che hanno migliorato la copertura non lo fa quasi mai, ovviamente parlo dei miei percorsi abituali. io cmq ho disabilitato questa funzione.
mi vado a googlare la tua autoradio.

[StefanoV]

On 29.09.2021 11:10:09 +02:00, Elephant wrote:
> Concordo, ma credo tu debba andare ancora piu' indietro.
> Io coi vinili mi fermo ai primi 80.

Lì dipende da cosa ascolti e cosa cerchi. La data di demarcazione la ho
fissata in funzione della tecnologia, non dei gusti: album come "If I
should fall from grace with God" (1986) o Nevermind (1991) sono stati
registrati in analogico.

> Siamo in due, allora :)

[korradoroma]

ho visto l'autoradio, e dalla caratteristiche mi sembra molto valida. ma per curiosità che antenna utilizzi? quella che si applica sul parabrezza o ne hai una sul tetto? la bontà della ricezione oltre che dalla qualità della sorgente, dipende molto dal sistema di antenna utilizzato. un'antenna sul tetto sarà sempre migliore di un'antenna applicata al parabrezza.

[Fabrizio Osti]

Il giorno mercoledì 29 settembre 2021 alle 11:19:49 UTC+2 korradoroma ha scritto:

> ho visto l'autoradio, e dalla caratteristiche mi sembra molto valida. ma per curiosità che antenna utilizzi? quella che si applica sul parabrezza o ne hai una sul tetto? la bontà della ricezione oltre che dalla qualità della sorgente, dipende molto dal sistema di antenna utilizzato. un'antenna sul tetto sarà sempre migliore di un'antenna applicata al parabrezza.

ho messo l'antenna fornita con l'autoradio, a parabrezza per il dab, mentre la classica DIN del costruttore per la FM.

In vari mesi di utilizzo spesso salta la portante dab, ma alcuni giorni lo fa, altri invece non perde neanche un colpo. Adesso con l'aggiornamento firmware vedo se la ricezione migliora. Ho fatto un test drive con una hyundai kona elettrica e con quella non ha mai perso la portante dab. Quindi si, forse le antenne dab di fabbrica funzionano meglio di quelle applicate a vetro.

[Elephant]

On 9/29/21 11:15 AM, StefanoV wrote:

> Lì dipende da cosa ascolti

Principalmente rock e jazz, ma in realta' un po' di tutto.

> La data di demarcazione la ho fissata in funzione della tecnologia

Certo. E' quello che ho detto anch'io.



> album come ... Nevermind (1991) sono stati
> registrati in analogico.

Hai ragione.
Pero' non tutti i coevi sono cosi'.
Ad. es Temple of the Dog (per stare in tema) e' registrato in analogico,
ma masterizzato in digitale. Gia' li' preferisco il CD.
Se poi e' un DDD non ci penso due volte.

[Fabri]

ma dai che l'analogico è morto e a breve anche la radio FM lo seguirà

[korradoroma]

secondo me la scarsa ricezione è imputabile alla antenna a parabrezza. va bene in aree ben coperte come per esempio in Inghilterra, ma qui da noi è meglio musarne una sul tetto.

[Fabri]

Il giorno mercoledì 29 settembre 2021 alle 11:59:52 UTC+2 korradoroma ha scritto:

> secondo me la scarsa ricezione è imputabile alla antenna a parabrezza. va bene in aree ben coperte come per esempio in Inghilterra, ma qui da noi è meglio musarne una sul tetto.

la provo qualche giorno con il nuovo firmware, vedo subito se la portante regge adesso! grazie comunque

[korradoroma]

prova e poi facci sapere. cmq ti suggerisco di informarti per il montaggio di un'antenna sul tetto. ne esistono di bibanda amplificate (FM-DAB) che si montano al posto di quella originale, per cui non impattano negativamente con l'estetica della macchina.

[UoScAr]

il Wed, 29 Sep 2021 02:08:40 -0700 (PDT), Fabrizio Osti ha scritto
che...

>le radio che ascolto io (virgin e radiofreccia)

perché, ne esistono altre, di emittenti radio? :-D


--
UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16

[Maspunta]

Il giorno mercoledì 29 settembre 2021 alle 10:38:08 UTC+2 sandro ha scritto:
> Il 22/09/2021 14.49, Maspunta ha scritto:
> > Il giorno mercoledì 22 settembre 2021 alle 12:30:31 UTC+2 sandro ha
> > scritto:
> >> Ora sono sicuro che ci dirai a tutti, noi ignoranti, quali siano
> >> le "certe cose" in cui il vinile risulterebbe superiore, e per le
> >> quali un CD audio "non può fare di più"...
> >
> > Guarda, non sono interessato a polemiche
> Un modo diplomatico per confessare alla fine che hai detto una cazzata...?
> Fai un piccolo sforzo, e dicci seriamente quali sono queste "certe cose"
> per cui un LP sia da preferire ad un CD, oltre alla tenerezza di
> ricordarci che eravamo giovani quando si risparmiava per comprarne uno.

Seriamente? la piacevolezza dell'ascolto è superiore su un LP, pur con tutte le sue limitazioni, piuttosto che con l'equivalente CD derivato dallo stesso master. Ma, come dicevo, mi rendo conto che tu non sei capace di distinguere e quindi non ci puo' essere confronto.

> > su questi argomenti si e'
> > gia' discusso ampiamente con 'ragioni' da entrambe le fazioni.
> Si corregga: con una ragione da un lato, e una "sensazione" dall'altro.
>
> Ma i problemi li risolvono le abilita' professionali e non certo i
> sensitivi, a meno che tu non vada ad interpellare un mago al posto di un
> dottore, quando hai da combattere un malanno...

Vedi.... sei cosi' a corto di argomenti che provi a tirar fuori la magia per giustificare la tua incapacita' di percezione. Non devi essere sensitivo per verificare le informazioni mancanti in uno stream campionato a soli 44kHz e 16 bit. Basta applicare la matematica.

> > Io, a
> > differenza di te che sei onnisciente, non ne faccio un problema
> > tecnico o di prestigio. Io ho umilmente detto quelle che sono le mie
> > sensazioni.
> Che devono rimanere TUE sensazione, non certo lo stato delle cose. Ma
> non le hai cosi' descritte nei tuoi post, spacciandole piuttosto per
> verita' scientifiche, tentando pure di mettere in ridicolo i tuoi
> antagonisti per aumentarne la veridicita'.

Sono le MIE sensazioni. Si. Altri come me le percepiscono, mentre la maggior parte sono come te e non notano differenze. Ma io, a differenza dei saccenti come te, mi pongo dubbi. Non sara' che gli altri possano aver ragione? Non saro' io il problema?
Tu invece sei convinto di essere il depositario di una certezza che invece per altri e' una fesseria. Fa un po' te... Io rimango con le mie percezioni e sono contento con esse senza affermare che gli altri siano in errore, ma solo 'diversi' da me.

> > Se tu non sei in grado di comprendere le ragioni degli
> > altri e credi di essere depositario della scienza infusa, io non
> > posso farci nulla.
> Non sono depositario di una verita' a pochi rivelata, semplicemente,
> sono del mestiere, e quindi sono addestrato ad aggirare le "sensazioni".

Tu sei addestrato solo a fare il tuo mestiere, che non prevede che ci si debba 'godere' il messaggio musicale, ma solo 'sentirlo' bene e senza disturbi. Ti capisco, ma si parla solo di fredda tecnica e non di piacere d'ascolto. Mi spiace per te.

> Ti metti a studiare un po', magari passi qualche anno a lavorarci sopra,
> eppoi anche tu arriverai alla conclusione che in giro circolano un sacco
> di cazzate come quelle di cui sei fermamente convinto ora, perche' poi
> si possano vendere certi prodotti.

hahaha.... pensa che lo 'stereo' me lo sono in parte costruito di persona (amplificazione a valvole su mio progetto parziale, DAC, pre phono a componenti discreti (progetto mio) piu' altri ammennicoli) . Mi fai tenerezza... non sai nemmeno chi sono e dici 'ti metti a studiare'. Ma... ma... ROTFL!!!

> Non vi rivelazioni mistiche da fare, se non comprendere che l'economia
> pusha messaggi fuorvianti, per comodo, facendo leva sulla questione
> emozionale.

e si vede che tu le emozioni non ce le hai piu'... peccato. L'uomo e' una creatura che vive anche di queste 'emozioni'. O forse vieni da Vulcano?

[Zerocento®]

Quel giorno Wed, 29 Sep 2021 18:32:33 +0200, sentendomi gridare "Belìn,
come canta 'sto motore!", UoScAr <oscar.goo...@gooooooooogle.it>
scrisse:

>perché, ne esistono altre, di emittenti radio? :-D

Number One non è malaccio :) e ultimamente ho scoperto che su RDS fanno
passare un po' di roba anni 80/90 in certi momenti della programmazione.

In certi momenti (scarsa ricezione delle altre, es. sulla Cisa) ho
rivalutato parecchio Radio Bruno :D
--

Zerocento® (48, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"

[UoScAr]

il Wed, 29 Sep 2021 20:23:05 +0200, Zerocento® ha scritto che...

>Number One non è malaccio :) e ultimamente ho scoperto che su RDS fanno
>passare un po' di roba anni 80/90 in certi momenti della programmazione.

non conosco, anche se in realtà la radio la metto solo quando non sono
da solo, per il restante tempo vado di spotify.

>In certi momenti (scarsa ricezione delle altre, es. sulla Cisa) ho
>rivalutato parecchio Radio Bruno :D

vero, quelle volte che mi è capitato, ho apprezzato anche io.

[Fabri]

Il giorno mercoledì 29 settembre 2021 alle 11:59:52 UTC+2 korradoroma ha scritto:

> secondo me la scarsa ricezione è imputabile alla antenna a parabrezza. va bene in aree ben coperte come per esempio in Inghilterra, ma qui da noi è meglio musarne una sul tetto.

da un primo test sembra che adesso la portante non cada più,

[korradoroma]

Il giorno giovedì 30 settembre 2021 alle 09:04:15 UTC+2 Fabri ha scritto:
> Il giorno mercoledì 29 settembre 2021 alle 11:59:52 UTC+2 korradoroma ha scritto:
> > secondo me la scarsa ricezione è imputabile alla antenna a parabrezza. va bene in aree ben coperte come per esempio in Inghilterra, ma qui da noi è meglio musarne una sul tetto.

> da un primo test sembra che adesso la portante non cada più.
buono

[Fafifugno]

On Wednesday, September 29, 2021 at 9:56:29 PM UTC+2, UoScAr wrote:

> non conosco, anche se in realtà la radio la metto solo quando non sono
> da solo, per il restante tempo vado di spotify.

Quando non sei da solo va benissimo comunque spotify, basta scegliere una playlist che vada bene anche ai passeggeri :-P

[sandro]

Il 29/09/2021 18.53, Maspunta ha scritto:
> Il giorno mercoledì 29 settembre 2021 alle 10:38:08 UTC+2 sandro ha
> scritto:
>> Il 22/09/2021 14.49, Maspunta ha scritto:
>>> Il giorno mercoledì 22 settembre 2021 alle 12:30:31 UTC+2 sandro
>>> ha scritto:
>>>> Ora sono sicuro che ci dirai a tutti, noi ignoranti, quali
>>>> siano le "certe cose" in cui il vinile risulterebbe superiore,
>>>> e per le quali un CD audio "non può fare di più"...
>>>
>>> Guarda, non sono interessato a polemiche
>> Un modo diplomatico per confessare alla fine che hai detto una
>> cazzata...? Fai un piccolo sforzo, e dicci seriamente quali sono
>> queste "certe cose" per cui un LP sia da preferire ad un CD, oltre
>> alla tenerezza di ricordarci che eravamo giovani quando si
>> risparmiava per comprarne uno.
>
> Seriamente?

Consideralo certificato e protocollato.

> la piacevolezza dell'ascolto è superiore su un LP, pur
> con tutte le sue limitazioni, piuttosto che con l'equivalente CD
> derivato dallo stesso master.

La piacevolezza non si puo' misurare con uno strumento, e non puo'
entrare in una discussione in cui si portano argomentazioni scientifiche.

> Ma, come dicevo, mi rendo conto che tu
> non sei capace di distinguere e quindi non ci puo' essere confronto.

Continua, col tuo maleducato e goffo tentativo di screditare il tuo
antagonista, continua...

>>> su questi argomenti si e' gia' discusso ampiamente con 'ragioni'
>>> da entrambe le fazioni.
>> Si corregga: con una ragione da un lato, e una "sensazione"
>> dall'altro.
>>
>> Ma i problemi li risolvono le abilita' professionali e non certo i
>> sensitivi, a meno che tu non vada ad interpellare un mago al posto
>> di un dottore, quando hai da combattere un malanno...
>
> Vedi.... sei cosi' a corto di argomenti che provi a tirar fuori la
> magia per giustificare la tua incapacita' di percezione. Non devi
> essere sensitivo per verificare le informazioni mancanti in uno
> stream campionato a soli 44kHz e 16 bit. Basta applicare la
> matematica.

Disciplina che temo tu non conosca molto bene, visto che sei convinto
che la musica contenuta in un vinile si senta meglio di quella contenuta
in un CD...

>>> Io, a differenza di te che sei onnisciente, non ne faccio un
>>> problema tecnico o di prestigio. Io ho umilmente detto quelle che
>>> sono le mie sensazioni.
>> Che devono rimanere TUE sensazione, non certo lo stato delle cose.
>> Ma non le hai cosi' descritte nei tuoi post, spacciandole piuttosto
>> per verita' scientifiche, tentando pure di mettere in ridicolo i
>> tuoi antagonisti per aumentarne la veridicita'.
>
> Sono le MIE sensazioni. Si. Altri come me le percepiscono, mentre la
> maggior parte sono come te e non notano differenze.

Vedi, la differenza tra me e te...io non cambio le parole al mio
antagonista, mentre invece tu inventi le mie.

Non ho mai scritto che "non sento la differenza", ma proprio l'esatto
contrario: percepisco eccome e senza alcun dubbio la superiorita' totale
della qualita' del CD rispetto al vinile.

> Ma io, a
> differenza dei saccenti come te, mi pongo dubbi.

Non viene per nulla percepito, da come scrivi.

> Non sara' che gli
> altri possano aver ragione? Non saro' io il problema? Tu invece sei
> convinto di essere il depositario di una certezza che invece per
> altri e' una fesseria. Fa un po' te... Io rimango con le mie
> percezioni e sono contento con esse senza affermare che gli altri
> siano in errore, ma solo 'diversi' da me.

Aridaje...ma sei de coccio, eh...
Non c'e' una cassaforte della verita', di cui solo alcuni hanno le
chiavi. C'e' solo un fatto reale e un fatto immaginario.
Il fatto reale e' che la musica su supporto digitale e' superiore per
qualita' a quella su supporto analogico.

Cio' che fa (sembrare) la differenza tra le due e' dovuto ai scherzi che
fa la memoria e il SNC, complessivamente, quando viene sottoposto ad uno
stimolo che provoca una emozione.

Ma noi "tecnici" non stiamo qui a vestire le bambole di
emozioni...lasciamo che gli utenti facciano le loro scelte in liberta',
ci mancherebbe altro.
Basta che poi non sparino cazzate, spacciandole per solide teorie...

>>> Se tu non sei in grado di comprendere le ragioni degli altri e
>>> credi di essere depositario della scienza infusa, io non posso
>>> farci nulla.
>> Non sono depositario di una verita' a pochi rivelata,
>> semplicemente, sono del mestiere, e quindi sono addestrato ad
>> aggirare le "sensazioni".
>
> Tu sei addestrato solo a fare il tuo mestiere, che non prevede che ci
> si debba 'godere' il messaggio musicale, ma solo 'sentirlo' bene e
> senza disturbi. Ti capisco, ma si parla solo di fredda tecnica e non
> di piacere d'ascolto. Mi spiace per te.

Temo di dovermi arrendere...

>> Ti metti a studiare un po', magari passi qualche anno a lavorarci
>> sopra, eppoi anche tu arriverai alla conclusione che in giro
>> circolano un sacco di cazzate come quelle di cui sei fermamente
>> convinto ora, perche' poi si possano vendere certi prodotti.
>
> hahaha.... pensa che lo 'stereo' me lo sono in parte costruito di
> persona (amplificazione a valvole su mio progetto parziale, DAC, pre
> phono a componenti discreti (progetto mio) piu' altri ammennicoli) .
> Mi fai tenerezza... non sai nemmeno chi sono e dici 'ti metti a
> studiare'. Ma... ma... ROTFL!!!

Un'altro convinto che l'autocostruzione ancora rende...potevi dirmelo
prima...hai in casa una baracca di elettroniche...

Comunque, io mi sono presentato, ora immagino che "il signore sta per
dirci chi e'"... (cit.)
Ti faccio notare che questo e' il secondo invito a scoprire le tue
carte, caro il mio anonimo leone di tastiera, oltre a quello di fare
l'elenco delle cose che un LP ha e che un CD invece no...

Ma scommetto che anche stavolta la butterai in caciara, come diciamo
noantri e, oltre all'ostinazione di non farci sapere perche' un LP e'
meglio di un CD, non ci dirai nemmeno chi sei e perche' dovremmo
fornirti un attestato di minima credibilita'.

>> Non vi rivelazioni mistiche da fare, se non comprendere che
>> l'economia pusha messaggi fuorvianti, per comodo, facendo leva
>> sulla questione emozionale.
>
> e si vede che tu le emozioni non ce le hai piu'... peccato. L'uomo
> e' una creatura che vive anche di queste 'emozioni'. O forse vieni da
> Vulcano?

Forse io ne avro' poche, ma anche forse tu ne hai troppe, se il
risultato e' ti sembra che gli LP suonino meglio dei CD.
Il passo successivo e' vedere cose che gli altri non vedono.

Fa sempre parte di un certo fanatismo...poi va a finire che uno sogna
che Dio gli ha parlato, che gli affida un compito, e via...



sandro