Spia lampadina fulminata.

[Corrado Roma]

Come ho scritto quando accendo la macchina compare per un attimo la spia di lampadina esterna fulminata. La macchina è una mini r56. Ho smontato personalmente i due fari anteriori, unico modo per verificare le lampadine senza doversi sbattere troppo e ovviamente le luci sono tutte funzionanti. Per scrupolo ho fatto ripristinare dall'elettrauto le luci anabbaglianti con quelle originali, erano stati sostituiti con delle lampadi allo xenon di nuovo tipo senza alimentatore. Ho fatto anche controllare tutte le lampadine sia anteriori che posteriori e tutti di accendono regolarmente.
L'unica cosa che mi ha detto l'elettrauto é che secondo lui il precedente proprietario ha sostituito le luci di posizione anteriori originali con delle lampadina a led e questo fa sì che a causa del basso assorbimento la centralina lo legge come anomalia e lo segnala. Potrebbe essere secondo voi?
Considerate che la spia di lampadina fulminata si illumina solo quando l'interruttore é su automatico o su acceso, ma non compare se l'interruzione è selezionato su spento.
Voi che dite? Comq a sto punto farò fare una diagnosi elettrica al mini service e eventualmente farò ripristinare le luci di posizione originali.

[felix]

Il 24/09/2016 13:06, Corrado Roma ha scritto:
> il precedente proprietario ha sostituito le luci di posizione anteriori originali con delle lampadina a led. Potrebbe essere secondo voi?
>
Credo sia questa la causa.

felix

[Corrado Roma]

Si mi sembra plausibile. Comq sono sempre più convinto che nelle auto recenti dotate di centraline can-bus, k-bus e cazz-bus meno modifiche e,eteriche di fanno e meglio è. Per avere meno noie possibili é importante lasciare tutto quanto originale.
Per esempio l'autoradio dab che avevo fatto montare oltre a non ricevere un tubo per colpa della antenna mal collegata, non indicava nessun parametro del computer di bordo come fa quella originale nè riproduceva i suoni delle segnalazioni acustiche tipo cinture non allacciate, luci dimenticate accese ecc.
unica soluzione è stata rimontare la radio originale. E per la musica collego iPhone alla presa aux e buonanotte.

[Corrado Roma]

e,eteriche=elettriche
Maledetto correttore

[sandro]

Il 24/09/2016 13.06, Corrado Roma ha scritto:


> lampadi allo xenon di nuovo tipo senza
> alimentatore.

???...

Ho fatto anche controllare tutte le lampadine sia
> anteriori che posteriori e tutti di accendono regolarmente. L'unica
> cosa che mi ha detto l'elettrauto é che secondo lui il precedente
> proprietario ha sostituito le luci di posizione anteriori originali
> con delle lampadina a led e questo fa sì che a causa del basso
> assorbimento la centralina lo legge come anomalia e lo segnala.
> Potrebbe essere secondo voi?

Sicuro al 100%
Le lampadine a LED, per non generare falsi allarmi, dovrebbero integrare
una resistenza che simula il carico che opporrebbe la lampadina classica
col suo bel filamento.
Insomma, alla fine, consumi uguale... ;)

E comunque, le luci sono un dispositivo di quelli che non si possono
manomettere.



sandro

[Corrado Roma]

> lampadine allo xenon di nuovo tipo senza
> alimentatore.

> ???...
non sono esperto ma mi hanno detto che in commercio esistono lampadine allo xenon di nuovo tipo che non hanno bisogno di alimentatore supplementare. Costano sui 40 euro la coppia. Le fanno sia h7 che h4. Sono un po' più bombate di quelle tradizionali alogene ed emettono una luce molto chiara

> Ho fatto anche controllare tutte le lampadine sia
> anteriori che posteriori e tutti di accendono regolarmente. L'unica
> cosa che mi ha detto l'elettrauto é che secondo lui il precedente
> proprietario ha sostituito le luci di posizione anteriori originali
> con delle lampadina a led e questo fa sì che a causa del basso
> assorbimento la centralina lo legge come anomalia e lo segnala.
> Potrebbe essere secondo voi?

Sicuro al 100%
> Le lampadine a LED, per non generare falsi allarmi, dovrebbero integrare
> una resistenza che simula il carico che opporrebbe la lampadina classica
> col suo bel filamento.
> Insomma, alla fine, consumi uguale... ;)

> E comunque, le luci sono un dispositivo di quelli che non si possono manomettere.

Si pensò anche io che meno si stuzzicano è più durano.
Credo che chi ha messo le luci led non ha messo quelle che hanno la resistenza oppure le ha messe di tipo ecomico. Comunque le voglio cambiare. È difficile arrivare al vano perché è posto in basso e sono integrate nei fendinebbia però in qualche modo ci arriverò.



sandro

[sandro]

Il 24/09/2016 23.10, Corrado Roma ha scritto:
>
>> lampadine allo xenon di nuovo tipo senza alimentatore.
>
>> ???...
> non sono esperto ma mi hanno detto che in commercio esistono
> lampadine allo xenon di nuovo tipo che non hanno bisogno di
> alimentatore supplementare. Costano sui 40 euro la coppia. Le fanno
> sia h7 che h4. Sono un po' più bombate di quelle tradizionali alogene
> ed emettono una luce molto chiara

Va compresa la differenza che passa tra una lampada a scarica di gas
metallici (come le lampade allo Xenon delle auto) da quella di una
lampada classica a filamento, per evitare di inciampare in supercazzole.

Se intendi le "HIR", o cloni, non si tratta di lampade Xenon, ma di
lampade AD EFFETTO, Xenon. Ossia, hanno una temperatura colore simile.
Tecnicamente, si tratta di normalissime lampade alogene/quarzo con un
rivestimento superficiale del colore necessario. Un filtro cosmetico, in
sostanza.

La pericolosita' di questi oggetti per i proiettori, e' nota, perche'
devono compensare l'abbattimento della luce emessa, da parte del filtro
colorato, con una potenza di emissione maggiore.
Questo comporta un aumento significativo del calore emesso dalla lampada
e quindi un grande rischio per il proiettore. Senza contare il carico
maggiore imposto all'impianto elettrico.
Come se cio' non bastasse, per impressionare ancora di piu' l'autoscemo,
non ci si limita a recuperare semplicemente la sola quota di luce
filtrata, ma si va oltre, sovraccaricando ulteriormente l'impianto.

Inoltre, l'emissione delle lampade ad uso automobilistico e omologate
per la circolazione su strada, e' fissato da norme. Tutti i costruttori
sarebbero perfettamente in grado di realizzare lampade strabilianti,
visto che basterebbe semplicemente aumentarne la potenza.
Non lo fanno perche' il prodotto perderebbe l'omologazione.
Ci sono infatti in giro lampade senza brand, costruite alla porcogiuda,
da 60-70 anche 80W che fanno ovviamente una luce infame, ma hanno
specifiche alla cazzodicane, e i filamenti finiscono fuori dal fuoco
delle parabole, producendo fasci incontrollati e rompendo i coglioni a
chi ti viene incontro.

Costruttori seri (Philips e Osram su tutti) hanno invece a catalogo
lampade di altissima qualita' perche', per rimanere nei ranghi
dell'omologazione, sono costretti a recuperare con ottimi materiali e
tolleranze costruttive minime.
Oggi, una X-Treme Vision Philips e' il massimo che si puo' mettere in un
proiettore per auto, ottimo bilanciamento tra durata e qualita'.

>> Ho fatto anche controllare tutte le lampadine sia anteriori che
>> posteriori e tutti di accendono regolarmente. L'unica cosa che mi
>> ha detto l'elettrauto é che secondo lui il precedente proprietario
>> ha sostituito le luci di posizione anteriori originali con delle
>> lampadina a led e questo fa sì che a causa del basso assorbimento
>> la centralina lo legge come anomalia e lo segnala. Potrebbe essere
>> secondo voi?
>
> Sicuro al 100%
>> Le lampadine a LED, per non generare falsi allarmi, dovrebbero
>> integrare una resistenza che simula il carico che opporrebbe la
>> lampadina classica col suo bel filamento. Insomma, alla fine,
>> consumi uguale... ;)
>
>> E comunque, le luci sono un dispositivo di quelli che non si
>> possono manomettere.
>
> Si pensò anche io che meno si stuzzicano è più durano. Credo che chi
> ha messo le luci led non ha messo quelle che hanno la resistenza
> oppure le ha messe di tipo ecomico. Comunque le voglio cambiare. È
> difficile arrivare al vano perché è posto in basso e sono integrate
> nei fendinebbia però in qualche modo ci arriverò.

Sostituire le lampade classiche con quelle a LED invece, non dovrebbe
comportare grossi rischi, perche' i LED dissipano molto meno calore
delle originali.
Nelle auto con check panel sull'impianto luci, pero', c'e' il problema
che la strategia per rivelare il guasto si basa sulla presenza del
filamento.
Di fatto, il sistema di diagnosi impedisce la sostituzione a meno che
non si usi lo stratagemma della lampadina con la resistenza.
Ma... a quel punto... la parte di energia che risparmi col LED te la
giochi con la resistenza.

:(



sandro

[Corrado Roma]

Grazie mille. Mi hai chiarito molti aspetti che non conoscevo perché nelle auto che ho posseduto non ho mai cambiato le lampadine originali. Le rare volte che se è fulminata una l'ho sempre rimpiazzata con una analoga.
Comq mi interessa approfondire le X-Treme Vision Philips che non conoscevo. Per il momento tengo queste pseudo-xenon che ho trovato montate ma non escludo di acquistare le Philips e di montarle quanto prima.
Per quanto riguarda le luci di posizione a led di sicuro le sostituirò con quelle originali. Facendo una ricerca ho letto che diversi possessori di mini lamentano accensione della spia a seguito di installazione luci a led proprio per il minor assorbimento che la centralina interpreta come fulminate.
Unica soluzione come hai detto giustamente sarebbe la resistenza per fargli leggere lo stesso carico (assorbimento).
Le luci a led secondo me hanno senso non tanto per il minor consumo cosa annnullata appunto dall'uso della resistenza aggiuntiva, ma perché dovendo stare sempre accese non scaldano e soprattutto non si fulminano come le lampadine tradizionali.
Ogni giorno scopro e apprendo cose nuove. Direi che i forum e IDA in questo sono utilissimi, sempre che non li di usa per trollare su zoccole e affini :-)

[Simone "NINJA"]

Il giorno domenica 25 settembre 2016 00:46:37 UTC+2, sandro ha scritto:
>
> Di fatto, il sistema di diagnosi impedisce la sostituzione a meno che
> non si usi lo stratagemma della lampadina con la resistenza.
> Ma... a quel punto... la parte di energia che risparmi col LED te la
> giochi con la resistenza.

chi mette lampadine a led su una mini non lo fa per risparmiare eh :D

[Corrado Roma]

Ho sostituito le luci di posizione led con quelle originali. Nonostante la presenza di 2 botole dietro le ruote anteriori che dovrebbero facilitare il lavoro ho dovuto fare un po' di contorsioni con immancabili ringraziamenti al Signore. Comunque pare che adesso la centralina legga il giusto assorbimento e non segnala più errore. Ovviamente devo fare un po' di prove prima di cantar vittoria ma penso di essere sulla strada giusta.

[M_C]

Il giorno lunedì 26 settembre 2016 19:30:46 UTC+2, Corrado Roma ha scritto:
> Ho sostituito le luci di posizione led con quelle originali ...

un po' alla volta finirà che se non rabbocchi il liquido degli spruzzetti dal conce previo appuntamento 3 settimane prima con relativa connessione al website della casa per azzeramento e caricamento quantitativo immesso al cl la centralina segnalerà errore e il motore andrà in recovery mode :o(

saluti, davide

[Diego®]

Il 26/09/16 20.29, M_C ha scritto:

> Il giorno lunedì 26 settembre 2016 19:30:46 UTC+2, Corrado Roma ha scritto:
>> Ho sostituito le luci di posizione led con quelle originali ...
>
> un po' alla volta finirà che se non rabbocchi il liquido degli spruzzetti dal conce previo appuntamento 3 settimane prima con relativa connessione al website della casa per azzeramento e caricamento quantitativo immesso al cl la centralina segnalerà errore e il motore andrà in recovery mode :o(

E' ESATTAMENTE quello che vogliono le Case.
E TaaaC ... puntualmente funziona.


--
Diego® *Nerone black4track*

[sandro]

Mica per un fatto economico inteso sui consumi del carburante, che ci
sara' solo matematicamente perche' sara' risibile, coi rendimenti di
tutto il sistema. Ma per sgravare l'impianto elettrico.

Se in ogni conduttore elettrico del pianeta si potesse far passare una
corrente che e' pari a 1/10 di quella prevista da origine, non dico che
i guasti in genere si ridurrebbero della stessa frazione, ma quasi.
Senza contare la durata media di un LED rispetto ad una lampada alogena,
soprattutto quelle per i proiettori, che hanno qualche centinaio di ore
di vita media.



sandro

[Corrado Roma]

> Mica per un fatto economico inteso sui consumi del carburante, che ci
> sara' solo matematicamente perche' sara' risibile, coi rendimenti di
> tutto il sistema. Ma per sgravare l'impianto elettrico.
>
> Se in ogni conduttore elettrico del pianeta si potesse far passare una
> corrente che e' pari a 1/10 di quella prevista da origine, non dico che
> i guasti in genere si ridurrebbero della stessa frazione, ma quasi.
> Senza contare la durata media di un LED rispetto ad una lampada alogena,
> soprattutto quelle per i proiettori, che hanno qualche centinaio di ore
> di vita media.
> sandro

sono d'accordo. però secondo la mia esperienza affinché si possano montare delle lampadine a led a posto di quelle originali, è necessario che l'impianto elettrico (centraline can-bus, k-bus ecc.) sia stato realizzato per quello scopo. altrimenti a causa del minore assorbimento il sistema segnalerà sempre errore. e pensare che me l'ero presa le innocenti luci della targa :-)
esiste la possibilità di ingannare la centralina montando degli specifici led dotati di una resistenza interna per fargli assorbire la stessa energia di una lampadina convenzionale, ma mi sembra una grande vaccata. meglio mantenere tutto il più originale possibile onde evitare segnalazioni di malfunzionamento.

[Dr. Ogekuri]

Il giorno sabato 24 settembre 2016 13:06:47 UTC+2, Corrado Roma ha scritto:

> ...Ho smontato personalmente i due fari anteriori...

> ho fatto ripristinare dall'elettrauto le luci anabbaglianti....

perche'? avevi i fari in mano..

[Corrado Roma]

> > ...Ho smontato personalmente i due fari anteriori...
>
> > ho fatto ripristinare dall'elettrauto le luci anabbaglianti....
>
> perche'? avevi i fari in mano..

eh eh non mi sono spiegato bene. ho smontato personalmente i fanali anteriori (cosa molto facile visto che sono fissati da 4 viti facilmente raggiungibili) per verificare la condizione degli anabbaglianti. avendo appurato che fossero sani, per maggiore tranquillità sono andato dall'elettrauto a far verificare tutte le altre lampadine. anche lui ha deciso di verificare gli anabbaglianti e mi ha detto che erano stati sostituiti da degli pseudo xeno senza alimentatore dedicato e che le luci di posizione originali erano state sostituite da dei led.

comq alla fine dei giochi l'errore dipendeva solo dalle luci led. è stato un po' complesso sostituirle con quelle originali perché si trovano integrate nei fendinebbia posizionati nel paraurti. è prevista una botola dietro il parafango, ma l'accesso è molto difficoltoso nonostante abbia girato le ruote come spiega il libretto. però alla fine ce l'ho fatta. magari la prox volta andrò direttamente dall'elettrauto e farò fare a lui. non me le ha cambiare perché aveva altre auto in lavorazione e siccome non mi andava di aspettare ancora prendendo un appuntamento ho deciso di fare da solo e è andata bene.

[Pier]

Il 25/09/2016 07:13, Corrado Roma ha scritto:
> Grazie mille.

1000 mi sembra molto
se tutto fosse così saremmo tutti
obesi :
Fisicamente, mentalmente, culturalmente,...

[Fafifugno]

> Ma... a quel punto... la parte di energia che risparmi col LED te la giochi con la resistenza

In realtà basterebbe ignorare la spia ogni tanto (e tutte le volte che si è in coda dietro qualcuno) si dà una controllata alle luci e se ce ne è qualcuna fulminata si cambia...

[M_C]

Il giorno martedì 27 settembre 2016 08:24:48 UTC+2, Corrado Roma ha scritto:
> meglio mantenere tutto il più originale possibile onde evitare segnalazioni di malfunzionamento.

se togli la lampada della spia poi non da più errore :-D

saluti, davide

[sandro]

Sfanculare cosi' un pur sempre utile sistema di diagnosi e' a dir poco
sconveniente.
Anche io stavo per cadere in tentazione, ma alla fine... sticazzi dei LED...



sandro