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Revisionare motore: conviene?

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Michelino

unread,
Dec 26, 2013, 6:52:19 AM12/26/13
to
Ciao a tutti.
Sempre per la mia fiat punto II serie 1.2 8v.
Premetto, prima che qualcuno mi prenda in giro, che la macchina, sia pur
vecchiotta, � messa benissimo, la carrozzeria � stata riverniciata due volte
interamente (a seguito di lievi incidenti), � sempre stata nel mio garage (a
riposo) e non ho mai saltato nessun tagliando, con precisione maniacale,
usando sempre i prodotti consigliati da fiat..quindi sta ancora in perfetta
forma, ma...ha piu' di 200.000 km.
La manutenzione varia (freni, frizione, ammortizzatori..etc..etc..) l' ho
sempre effettuata da me, in garage, usando i prodotti migliori visto che
risparmiavo sulla manodopera.
Io avrei deciso di ridare nuova "forma" anche al motore, anche perch� avrei
intenzione di passare l'auto a un mio familiare, ho visto che ci sono molte
officine di rettifiche che offrono una revisione totale del motore (o un
motore sostitutivo gi� revisionato) per un migliaio di euro, vi chiedo:
- conviene revisionare un motore? Quanto tempo ancora mi potrebbe durare?
- nella revisione promettono una sostituzione totale di pistoni, fasce,
semicuscinetti..etc etc...ma, non potendo controllare (dovrei smontare il
motore revisionato) come faccio ad essere sicuro che tali sostituzioni
verrebbero effettuate?
- qualcuno di voi ha mai fatto revisionare il proprio motore? E con quali
risultati?
- infine, per curiosit�, andando in FIAT (visto che sul catalogo da CD c'�
l' opzione) quanto costerebbe un motore nuovo???


El_Ciula

unread,
Dec 26, 2013, 7:37:24 AM12/26/13
to
Michelino ha scritto:
Dici all'officina di procurarsi un "motore alleggerito" quando gli arriva e
hanno tempo di passarlo sulla tua auto gliela porti, vedi il motore e sai
che � gi� arrivato rettificato e con tutta la meccanica revisionate/nuova,
ci montano il contorno del tuo e lo installano.



Alec

unread,
Dec 26, 2013, 7:57:20 AM12/26/13
to
Il 26/12/2013 12:52, Michelino ha scritto:
> Ciao a tutti.
> Sempre per la mia fiat punto II serie 1.2 8v.
> Premetto, prima che qualcuno mi prenda in giro, che la macchina, sia pur
> vecchiotta, ᅵ messa benissimo, la carrozzeria ᅵ stata riverniciata due volte
> interamente (a seguito di lievi incidenti), ᅵ sempre stata nel mio garage (a
> riposo) e non ho mai saltato nessun tagliando, con precisione maniacale,
> usando sempre i prodotti consigliati da fiat..quindi sta ancora in perfetta
> forma, ma...ha piu' di 200.000 km.


Si ma... ha qualche difetto? Non vedo perchᅵ rifare un motore che ᅵ
ancora neanche a metᅵ della sua vita utile.


--
Saluti
Alec (35,72+,265,170,CT)
Powered by AMD P-II X4 965-BE 3.9GHz
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---
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Michelino

unread,
Dec 26, 2013, 8:57:56 AM12/26/13
to

"Alec" <aleb...@liberoDALLOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:52bc27b0$0$1381$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Il 26/12/2013 12:52, Michelino ha scritto:
>> Ciao a tutti.
>> Sempre per la mia fiat punto II serie 1.2 8v.
>> Premetto, prima che qualcuno mi prenda in giro, che la macchina, sia pur
>> vecchiotta, � messa benissimo, la carrozzeria � stata riverniciata due
>> volte
>> interamente (a seguito di lievi incidenti), � sempre stata nel mio garage
>> (a
>> riposo) e non ho mai saltato nessun tagliando, con precisione maniacale,
>> usando sempre i prodotti consigliati da fiat..quindi sta ancora in
>> perfetta
>> forma, ma...ha piu' di 200.000 km.
>
>
> Si ma... ha qualche difetto? Non vedo perch� rifare un motore che � ancora
> neanche a met� della sua vita utile.
>

Allora, si, qualche difettuccio c'�, ma di lieve conto:
- ci sarebbero da cambiare i paraoli dell'albero distribuzione lato bobina e
albero motore lato volano, che "trasudano" un po' di olio, questo � il
problema principale, e poi, per chilometraggio raggiunto, ci sarebbe da
cambiare la cinghia di distribuzione, operazione che ho avuto sempre paura
di fare, nonostante conosca perfettamente la procedura.
Poi penso che sia meglio portare a revisione un motore senza difetti che uno
"traumatizzato" da qualche rottura improvvisa.
Sono soldi che spenderei assai volentieri, se fossi sicuro che sostituissero
VERAMENTE, tutto quello che promettono di sostituire, compresa la rettifica
delle parti (testata, basamento, cilindri).


Michelino

unread,
Dec 26, 2013, 8:58:40 AM12/26/13
to

"El_Ciula" <notesi...@notexist.it> ha scritto nel messaggio
news:52bc230d$0$20710$5fc...@news.tiscali.it...
> Dici all'officina di procurarsi un "motore alleggerito" quando gli arriva
> e hanno tempo di passarlo sulla tua auto gliela porti, vedi il motore e
> sai che � gi� arrivato rettificato e con tutta la meccanica
> revisionate/nuova, ci montano il contorno del tuo e lo installano.
>
>

Anche il motore "allegerito",.avrebbe cmq delle parti usurate, e io a questo
punto preferisco il revisionato ;) ....


SOMMERGIBILE

unread,
Dec 26, 2013, 9:14:25 AM12/26/13
to


"Michelino" ha scritto

Sono soldi che spenderei assai volentieri, se fossi sicuro che sostituissero
VERAMENTE, tutto quello che promettono di sostituire, compresa la rettifica
delle parti (testata, basamento, cilindri).

S:
appunto, non puoi esserne sicuro e se anche li sostituiscono tutti veramente
non � detto che facciano un lavoro come si deve: ad es., potrebbero montare
i pistoni ruotati di 180 gradi (se il tuo motore ha gli spinotti disassati),
montare le fasce elastiche alla rovescia, sbagliare la tolleranza delle
bronzine,
lasciare qualche truciolo di lavorazione nel basamento e/o nella testa,
montare
ricambi non originali di qualit� dubbia, sbagliare le coppie di serraggio
ecc..
Io la lascerei cos� fin che va, oppure cercherei in demolizione un motore di
una macchina urtata recente.
--
Sito di schemi elettronici utili e belli,
di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org

Michelino

unread,
Dec 26, 2013, 9:20:24 AM12/26/13
to

"SOMMERGIBILE" <a...@b.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:l9hdmt$cfh$1...@speranza.aioe.org...
>
>
> "Michelino" ha scritto
>
> Sono soldi che spenderei assai volentieri, se fossi sicuro che
> sostituissero
> VERAMENTE, tutto quello che promettono di sostituire, compresa la
> rettifica
> delle parti (testata, basamento, cilindri).
>
> S:
> appunto, non puoi esserne sicuro e se anche li sostituiscono tutti
> veramente
> non � detto che facciano un lavoro come si deve: ad es., potrebbero
> montare
> i pistoni ruotati di 180 gradi (se il tuo motore ha gli spinotti
> disassati),
> montare le fasce elastiche alla rovescia, sbagliare la tolleranza delle
> bronzine,
> lasciare qualche truciolo di lavorazione nel basamento e/o nella testa,
> montare
> ricambi non originali di qualit� dubbia, sbagliare le coppie di serraggio
> ecc..

Si tratta di ditte che lasciano cmq una garanzia sul loro lavoro,dubito
fortemente che facciano questi tipi di "errori", quello che piu' mi
preoccupa, invece, � che, per esempio, promettono dimontare pistoni nuovi
lasciando, invece quelliche gi� ci sono, con una bella lucidata..roba di
questo tipo...ecco...furbate, piu' che errori.


Message has been deleted

fm

unread,
Dec 26, 2013, 10:28:55 AM12/26/13
to

"Michelino" <x...@yyy.com> ha scritto nel messaggio
news:l9hdvo$da8$1...@speranza.aioe.org...
>
> "SOMMERGIBILE" <a...@b.it.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:l9hdmt$cfh$1...@speranza.aioe.org...
>
> Si tratta di ditte che lasciano cmq una garanzia sul loro lavoro,dubito
> fortemente che facciano questi tipi di "errori", quello che piu' mi
> preoccupa, invece, � che, per esempio, promettono dimontare pistoni nuovi
> lasciando, invece quelliche gi� ci sono, con una bella lucidata..roba di
> questo tipo...ecco...furbate, piu' che errori.
anche le garanzie (TUTTE) sono delle furbate ...

ciao
fm


8tto

unread,
Dec 26, 2013, 1:07:54 PM12/26/13
to
Michelino wrote:

> - ci sarebbero da cambiare i paraoli dell'albero distribuzione lato bobina e
> albero motore lato volano, che "trasudano" un po' di olio, questo � il
> problema principale, e poi, per chilometraggio raggiunto, ci sarebbe da
> cambiare la cinghia di distribuzione, operazione che ho avuto sempre paura
> di fare, nonostante conosca perfettamente la procedura.
Allora, cambi la cinghia e il paraolio albero distribuzione, � un
lavoretto banale e oltretutto su quel motore se anche sbagli non fai danni.
Il paraolio del volano lo lasci l� e lo cambi (eventualmente) solo se
devi intervenire sul cambio o sulla frizione.

Risultato: spendi 100 euro e, grossomodo, hai un motore affidabile tanto
quanto uno revisionato.
Quel motore, se non subisce altri generi di trauma, arriva sui 350.000
chilometri prima di aver bisogno d'essere revisionato.



--
8tto (42,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setru�, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

repo

unread,
Dec 26, 2013, 1:32:29 PM12/26/13
to
"8tto" ha scritto:

> Allora, cambi la cinghia e il paraolio albero distribuzione, � un
> lavoretto banale e oltretutto su quel motore se anche sbagli non fai
> danni.
> Il paraolio del volano lo lasci l� e lo cambi (eventualmente) solo se devi
> intervenire sul cambio o sulla frizione.
>
> Risultato: spendi 100 euro e, grossomodo, hai un motore affidabile tanto
> quanto uno revisionato.
> Quel motore, se non subisce altri generi di trauma, arriva sui 350.000
> chilometri prima di aver bisogno d'essere revisionato.

Aggiungo che mentre percorre i 150 km che gli mancano per arrivarci, pu�
sempre lasciar detto ai demolitori della zona che se arriva un'auto
incidentata, con quello stesso motore e pochi km, � pronto a comprarselo.
IMHO gli coster� meno di uno revisionato e rischia di essere pi� affidabile.

Repo


repo

unread,
Dec 26, 2013, 2:56:29 PM12/26/13
to
"repo" ha scritto:

> Aggiungo che mentre percorre i 150 km che...
^^^^^^^^^^^


Ovviamente intendevo 150.000 km

Repo


Pb81

unread,
Dec 26, 2013, 2:57:12 PM12/26/13
to
Michelino <x...@yyy.com> ha scritto:

> - nella revisione promettono una sostituzione totale di pistoni, fasce,
> semicuscinetti..etc etc...ma, non potendo controllare (dovrei smontare il
> motore revisionato) come faccio ad essere sicuro che tali sostituzioni
> verrebbero effettuate?

I pistoni nuovi secondo me te li sogni, al massimo danno una bottarella ai
cilindri e cambiano le fasce con chissᅵ quale marca cinese.

> - qualcuno di voi ha mai fatto revisionare il proprio motore? E con quali
> risultati?

No, sono sempre morte prima le auto dei motori. SEMPRE
Al massimo qualche guarnizione testa..

> - infine, per curiositᅵ, andando in FIAT (visto che sul catalogo da CD c'ᅵ
> l' opzione) quanto costerebbe un motore nuovo???

Ma stiamo scherzando? Il tuo motore ᅵ nuovo...dai retta. Gli interventi
che dici di non volere fare sono delle sciocchezze sul quel motore, li fai
da solo in garage con due cavalletti e un cric idraulico. E gli metti pure
la frizione nuova tiᅵ... e sei ancora sotto i 200ᅵ imho.


--
Pb81
[31; 130, 170]
http://www.youtube.com/watch?v=JPsr--09bG4

"Affidabilitᅵ, prestazioni e basso costo, scegline due e
dimentica la terza..."

acc

unread,
Dec 26, 2013, 6:34:43 PM12/26/13
to
Il 26/12/2013 20.57, Pb81 ha scritto:

> I pistoni nuovi secondo me te li sogni, al massimo danno una bottarella ai
> cilindri e cambiano le fasce con chissᅵ quale marca cinese.

Se rettificano, la sostituzione dei pistoni e' obbligatoria.
Fare i furbi non conviene, perche' si accorgerebbe subito del problema.

8tto

unread,
Dec 27, 2013, 4:43:35 AM12/27/13
to
acc wrote:

> Se rettificano, la sostituzione dei pistoni e' obbligatoria.
> Fare i furbi non conviene, perche' si accorgerebbe subito del problema.
Ho visto cose...
Specie sui motori diesel in cui i pistoni sono cari, ho visto lavorare i
pistoni al tornio per renderli tondi e incamiciare il basamento, cioᅵ
rettificare le canne originali e piantarci dentro delle canne nuove.
Quindi dopo la rettifica l'alesaggio reale cala invece di aumentare.


--
8tto (42,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruᅵ, Diana, Maggiolo

Pb81

unread,
Dec 27, 2013, 5:22:30 AM12/27/13
to
acc <em...@farlocca.it> ha scritto:


> Se rettificano, la sostituzione dei pistoni e' obbligatoria.
> Fare i furbi non conviene, perche' si accorgerebbe subito del problema.

Esatto, se rettificano...ma se i cilindri non sono ovalizzati ed entro
tolleranza basta che gli diano una bottarella per ravvivare la superficie e
via di fasce nuove.

Michelino

unread,
Dec 27, 2013, 6:42:33 AM12/27/13
to

"8tto" <supe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bi39jj...@mid.individual.net...
> Michelino wrote:
>
>> - ci sarebbero da cambiare i paraoli dell'albero distribuzione lato
>> bobina e albero motore lato volano, che "trasudano" un po' di olio,
>> questo � il problema principale, e poi, per chilometraggio raggiunto, ci
>> sarebbe da cambiare la cinghia di distribuzione, operazione che ho avuto
>> sempre paura di fare, nonostante conosca perfettamente la procedura.
> Allora, cambi la cinghia e il paraolio albero distribuzione, � un
> lavoretto banale e oltretutto su quel motore se anche sbagli non fai
> danni.
> Il paraolio del volano lo lasci l� e lo cambi (eventualmente) solo se devi
> intervenire sul cambio o sulla frizione.
>
> Risultato: spendi 100 euro e, grossomodo, hai un motore affidabile tanto
> quanto uno revisionato.
> Quel motore, se non subisce altri generi di trauma, arriva sui 350.000
> chilometri prima di aver bisogno d'essere revisionato.

Sei stato chiarissimo e gentilissimo, ma se volessi fare cmq la revisione
per stare tranquillo da rotture improvvise (tappi di fusione, pompa olio,
cedimenti pistoni..etc), per quella che � la tua esperienza, queste ditte di
rettifica che fanno offerte per una revisione completa del motore, poi
effettuano veramente quanto da loro promesso?


Michelino

unread,
Dec 27, 2013, 6:43:16 AM12/27/13
to
Non ho detto che � "necessaria" una revisione, la voglio fare io...


Pb81

unread,
Dec 27, 2013, 7:30:53 AM12/27/13
to
Michelino <x...@yyy.com> ha scritto:

> Non ho detto che ᅵ "necessaria" una revisione, la voglio fare io...

Il punto ᅵ questo, la regola universale ᅵ "Never touch a running system" per
dirla come gli inglesi... Per dirla come il mio meccanico "Le macchine
vecchie so come la merda secca, cominciano a puzzᅵ quando le tocchi"

8tto

unread,
Dec 27, 2013, 7:46:44 AM12/27/13
to
Michelino wrote:

> Sei stato chiarissimo e gentilissimo, ma se volessi fare cmq la revisione
> per stare tranquillo da rotture improvvise (tappi di fusione, pompa olio,
> cedimenti pistoni..etc), per quella che � la tua esperienza, queste ditte di
> rettifica che fanno offerte per una revisione completa del motore, poi
> effettuano veramente quanto da loro promesso?
Per quella che � la mia esperienza, il metodo migliore per evitare il
rischio di rotture improvvise � limitare al minimo ogni tipo di intervento.
In altri termini: un motore che � arrivato a 200.000 km ne far�
altrettanti senza problemi, uno nuovo potrebbe rompersi ben prima.

8tto

unread,
Dec 27, 2013, 7:47:20 AM12/27/13
to
Michelino wrote:
> Non ho detto che � "necessaria" una revisione, la voglio fare io...
>
>
Se la vuoi fare per divertimento � un conto, se lo vuoi fare per
aumentare l'affidabilit� o altro � controproducente.

Pier GSi

unread,
Dec 27, 2013, 12:08:22 PM12/27/13
to

"Michelino" <x...@yyy.com> ha scritto nel messaggio
news:l9jp3r$eia$1...@speranza.aioe.org...
>
> Sei stato chiarissimo e gentilissimo, ma se volessi fare cmq la revisione
> per stare tranquillo da rotture improvvise (tappi di fusione, pompa olio,
> cedimenti pistoni..etc),

Non � un motore esasperato in cui i pistoni, le viti delle bielle, le
bronzine, i piattelli valvola vanno sostituiti d'ufficio ogni tot ore di
funzionamento in quanto sollecitati in prossimita', se non oltre, il loro
limite strutturale e quindi hanno una vita ben definita in cicli...

Le cose che si possono ragionevolmente verificare prima di procedere ad una
revisione sono :

1) che la pressione dell'olio sia superiore ai valori limite indicati nel
manuale di officina nelle condizioni di prova (motore al minimo e caldo e
motore caldo sopra un certo regime di rotazione, in genere), se il test da'
esito positivo significa che la pompa dell'olio ed il bronzinaggio sono
presumibilmente in buono stato.

2) una prova compressione (leakdown test sarebbe meglio, ma in
Italia...ehm...) puo' dare informazioni sullo stato di fasce
elastiche/cilindri e valvole.

3) un'ispezione visiva degli alberi a camme puo' dire se il motore ha
funzionato durante la sua vita in condizioni ottimali di lubrificazione.

4) consumo olio

Se le suddette prove danno esito positivo IMHO il motore non va revisionato,
e le probabilita' che in seguito si rompa sono basse.
Al limite, con il passare dei km, consumera' sempre piu' olio...ma �
normale...

Ciao,
Pier.

www.piergm.com


acc

unread,
Dec 27, 2013, 1:03:17 PM12/27/13
to
Il 27/12/2013 10.43, 8tto ha scritto:

> Specie sui motori diesel in cui i pistoni sono cari, ho visto lavorare i
> pistoni al tornio per renderli tondi e incamiciare il basamento, cioᅵ
> rettificare le canne originali e piantarci dentro delle canne nuove.

Il diesel sono casi a parte, con le vibrazioni che fanno non se ne
accorge nessuno se i pistoni son fuori tolleranza.
Revisionare un diesel significa andarsela a cercare.

PS: un pistone nuovo completo costa meno della "lavorazione" che hai
descritto e che immagino tu abbia visto durante un viaggio in Africa
oppure in Veneto.

8tto

unread,
Dec 28, 2013, 5:51:52 AM12/28/13
to
acc wrote:

> Il diesel sono casi a parte, con le vibrazioni che fanno non se ne
> accorge nessuno se i pistoni son fuori tolleranza.
Hai voglia: te ne accorgi benissimo, alla mattina non parte se ᅵ giᅵ di
compressione.

> Revisionare un diesel significa andarsela a cercare.
Invece i diesel industriali (e quelli automobilistici fino a una ventina
d'anni fa) nel corso della loro vita si revisionano una o due volte.

> PS: un pistone nuovo completo costa meno della "lavorazione" che hai
> descritto e che immagino tu abbia visto durante un viaggio in Africa
> oppure in Veneto.
Premesso che puoi tranquillamente andare a fare in culo, al solito
scrivi cazzate. Specie quando parli di diesel.

--
8tto dal portatile

Appappete

unread,
Dec 28, 2013, 7:49:09 AM12/28/13
to

>Per quella che � la mia esperienza, il metodo migliore per evitare il
>rischio di rotture improvvise � limitare al minimo ogni tipo di intervento.
>In altri termini: un motore che � arrivato a 200.000 km ne far� altrettanti
>senza problemi, uno nuovo potrebbe rompersi ben prima.

ma LOL

El_Ciula

unread,
Dec 28, 2013, 11:41:47 AM12/28/13
to
Michelino ha scritto:
Quindi non sai cos'� un motore alleggerito?


El_Ciula

unread,
Dec 28, 2013, 11:59:43 AM12/28/13
to
8tto ha scritto:

> intervento. In altri termini: un motore che � arrivato a 200.000 km
> ne far� altrettanti senza problemi, uno nuovo potrebbe rompersi ben
> prima.

MA VA A CAGARE!


mangi

unread,
Dec 28, 2013, 11:59:52 AM12/28/13
to
Michelino ha scritto questo giovedᅵ:
>
> Anche il motore "allegerito",.avrebbe cmq delle parti usurate,

Per "alleggerito" si intende il mezzo motore nuovo, praticamente solo il monoblocco (giᅵ assemblato
con coppa, albero, bielle e pistoni), senza testata.
Attualmente FIAT non lo fornisce piᅵ, solo semicompleto.

--
mangi (48, 230,177,82,60, MB)
Un consiglio per il quote: http://youtu.be/kCscWlOiXd0

El_Ciula

unread,
Dec 28, 2013, 12:00:48 PM12/28/13
to
Pb81 ha scritto:

> I pistoni nuovi secondo me te li sogni, al massimo danno una
> bottarella ai cilindri e cambiano le fasce con chiss� quale marca
> cinese.

MA CHE CAZZO DICI???

Va a CAGARE!


El_Ciula

unread,
Dec 28, 2013, 12:26:33 PM12/28/13
to
mangi ha scritto:

> Michelino ha scritto questo gioved�:
>>
>> Anche il motore "allegerito",.avrebbe cmq delle parti usurate,
>
> Per "alleggerito" si intende il mezzo motore nuovo, praticamente solo
> il monoblocco (gi� assemblato con coppa, albero, bielle e pistoni),
> senza testata.
> Attualmente FIAT non lo fornisce pi�, solo semicompleto.

Ci sono aziende che forniscono alleggeriti frutto di rettifiche, senza
scomodare la Fiat che ti ha gi� inculato una volta. Un meccanico ormai per
alleggerito intende un rettificato alleggerito.


Rhodon

unread,
Dec 28, 2013, 12:38:16 PM12/28/13
to
8tto ha pensato forte :
> Michelino wrote:
>
>> Sei stato chiarissimo e gentilissimo, ma se volessi fare cmq la revisione
>> per stare tranquillo da rotture improvvise (tappi di fusione, pompa olio,
>> cedimenti pistoni..etc), per quella che ᅵ la tua esperienza, queste ditte
>> di rettifica che fanno offerte per una revisione completa del motore, poi
>> effettuano veramente quanto da loro promesso?
> Per quella che ᅵ la mia esperienza, il metodo migliore per evitare il rischio
> di rotture improvvise ᅵ limitare al minimo ogni tipo di intervento.
> In altri termini: un motore che ᅵ arrivato a 200.000 km ne farᅵ altrettanti
> senza problemi, uno nuovo potrebbe rompersi ben prima.

geniale, quindi piu' fara' kilometri piu' vivra',
magari hai scoperto la vita eterna.


acc

unread,
Dec 28, 2013, 7:37:26 PM12/28/13
to
Il 28/12/2013 11.51, 8tto ha scritto:

> Hai voglia: te ne accorgi benissimo, alla mattina non parte se ᅵ giᅵ di
> compressione.

Cosa c'entra? Puoi avere i pistoni fuori tolleranza ma compressione a
sufficienza, dipende anche dalle fasce.
E' anche normale che i diesel abbiano tolleranze piu' elevate.

> Invece i diesel industriali (e quelli automobilistici fino a una ventina
> d'anni fa) nel corso della loro vita si revisionano una o due volte.

Quelli industriali sono un discorso a parte, qua si parla di auto.
Un'auto diesel che ha fatto 300 mila km la presserei senza pensarci, con
una revisione "standard" ci fai qualche km in piu', con una revisione
come si deve spendi come un motore nuovo.
Sui benzina e' diverso, si usurano meno, sopratutto le parti costose.

> Premesso che puoi tranquillamente andare a fare in culo, al solito
> scrivi cazzate. Specie quando parli di diesel.

Le cazzate le hai scritte tu e come al solito la butti in flame quando
non hai argomenti, sei patetico.

Ciuk

unread,
Dec 28, 2013, 8:56:56 PM12/28/13
to
"Rhodon" ha scritto nel messaggio news:l9n2a6$9s6$1...@speranza.aioe.org...

>> In altri termini: un motore che ᅵ arrivato a 200. 000 km ne farᅵ
>> altrettanti senza problemi, uno nuovo potrebbe rompersi ben prima.
>
>geniale, quindi piu' fara' kilometri piu' vivra',
>magari hai scoperto la vita eterna.

Se pensi che con mille euro ti rimettano a nuovo un motore accomodati.
O forse hai un Ciao.
\

Michelino

unread,
Dec 29, 2013, 7:48:05 AM12/29/13
to

"El_Ciula" <notesi...@notexist.it> ha scritto nel messaggio
news:52beff4c$0$2968$5fc...@news.tiscali.it...
>
> Quindi non sai cos'� un motore alleggerito?


Ehmm..scusa, volevo fare il figo credendo di aver capito..e ho fatto una
figuraccia. :(
Ho letto (dal post di mangi) che il motore alleggerito sarebbe il "mezzo
motore nuovo", cio� il monoblocco, che per� potrebbe essere anche
revisionato e non nuovo.
La cosa mi interesserebbe non poco, perch� ho letto i prezzi della revisione
della sola testata sono molto accessibili (non piu' di 200 euro).
Se il motore "alleggerito" mi venisse a costare non piu' di 500...ci farei
volentieri un pensiero.
Ma come e dove procurarsi un motore "alleggerito"?


Michelino

unread,
Dec 29, 2013, 7:49:40 AM12/29/13
to

"mangi" <nonscrivetem...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:52bf038d$0$20701$5fc...@news.tiscali.it...
> Michelino ha scritto questo gioved�:
>>
>> Anche il motore "allegerito",.avrebbe cmq delle parti usurate,
>
> Per "alleggerito" si intende il mezzo motore nuovo, praticamente solo il
> monoblocco (gi� assemblato
> con coppa, albero, bielle e pistoni), senza testata.
> Attualmente FIAT non lo fornisce pi�, solo semicompleto.
>

Grazie per il chiarimento.
Ti chiedo:
- fiat fornirebbe quindi motori "semicompleti"? Che sarebbero in pratica
testata + monoblocco e nient' altro, giusto?
Sai qualche sito dove potere prendere i prezzi di tali motori? O mi devo
rivolgere direttamente in fiat?


Michelino

unread,
Dec 29, 2013, 7:50:57 AM12/29/13
to

"fm" <f...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:52bc4b39$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Michelino" <x...@yyy.com> ha scritto nel messaggio
> news:l9hdvo$da8$1...@speranza.aioe.org...
>>
>> "SOMMERGIBILE" <a...@b.it.invalid> ha scritto nel messaggio
>> news:l9hdmt$cfh$1...@speranza.aioe.org...
>>
>> Si tratta di ditte che lasciano cmq una garanzia sul loro lavoro,dubito
>> fortemente che facciano questi tipi di "errori", quello che piu' mi
>> preoccupa, invece, � che, per esempio, promettono dimontare pistoni nuovi
>> lasciando, invece quelliche gi� ci sono, con una bella lucidata..roba di
>> questo tipo...ecco...furbate, piu' che errori.
> anche le garanzie (TUTTE) sono delle furbate ...

Non saprei..cio� queste sono aziende che vivono (con tanti dipendenti) con
questo tipo di revisioni, non credo che si sputtanerebbero per poce
centinaia di euro di lavoro malfatto.


Michelino

unread,
Dec 29, 2013, 7:53:56 AM12/29/13
to

"Pb81" <12809i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201312271...@mynewsgate.net...
> Michelino <x...@yyy.com> ha scritto:
>
>> Non ho detto che � "necessaria" una revisione, la voglio fare io...
>
> Il punto � questo, la regola universale � "Never touch a running system"
> per
> dirla come gli inglesi... Per dirla come il mio meccanico "Le macchine
> vecchie so come la merda secca, cominciano a puzz� quando le tocchi"

Uhmm...ripeto, di solito faccio molti lavoretti con il "fai da me", (con
assistenza di manuali e di una discretta utensileria accumulata negli anni)
e quando sostituisco qualcosa l' automobile migliora sempre rispetto a come
era prima degli interventi di riparazione...


Michelino

unread,
Dec 29, 2013, 7:57:05 AM12/29/13
to

"8tto" <supe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bi5b6h...@mid.individual.net...
> Michelino wrote:
>> Non ho detto che � "necessaria" una revisione, la voglio fare io...
> Se la vuoi fare per divertimento � un conto, se lo vuoi fare per aumentare
> l'affidabilit� o altro � controproducente.

Vorrei dare nuova vita al motore, per avere la possibilit� di fare pure
qualche "gita domenicale" di qualche centinaio di km che prima facevo e,
adesso, con piu' di 200k sul groppone del mio motore, sinceramente, ho paura
di fare, se devo tenermi una fiat punto in garage (che � una macchina anche
abbastanza ingombrante) solo per spostarmi per la citt�, allora la vendo (o
la rottamo e la vendo a pezzi) e mi compro uno scooter.


8tto

unread,
Dec 29, 2013, 8:18:47 AM12/29/13
to
Michelino wrote:

> Vorrei dare nuova vita al motore, per avere la possibilit� di fare pure
> qualche "gita domenicale" di qualche centinaio di km che prima facevo e,
> adesso, con piu' di 200k sul groppone del mio motore, sinceramente, ho paura
> di fare, se devo tenermi una fiat punto in garage (che � una macchina anche
> abbastanza ingombrante) solo per spostarmi per la citt�, allora la vendo (o
> la rottamo e la vendo a pezzi) e mi compro uno scooter.
Io quel che dovevo dire l'ho detto.
Dal momento che nel 99% dei casi la "tranquillit�" � legata pi� a
fattori psicologici che a questioni reali, fai pure revisionare il
motore e vivi felice...

--
8tto dal portatile

8tto

unread,
Dec 29, 2013, 8:20:54 AM12/29/13
to
acc wrote:

> Quelli industriali sono un discorso a parte, qua si parla di auto.
> Un'auto diesel che ha fatto 300 mila km la presserei senza pensarci, con
> una revisione "standard" ci fai qualche km in piu', con una revisione
> come si deve spendi come un motore nuovo.
> Sui benzina e' diverso, si usurano meno, sopratutto le parti costose.
Verissimo. Tra l'altro, 'sta cosa era vera *soprattutto* vent'anni fa,
quando invece si credeva che un motore diesel durasse il doppio di uno a
benzina. In realtᅵ i motori a benzina soffrivano molto piᅵ per le bizze
dei sistemi di accensione e dei carburatori, piuttosto che per cedimenti
in organi "importanti".

> Le cazzate le hai scritte tu e come al solito la butti in flame quando
> non hai argomenti, sei patetico.
Ma vai a fare in culo :)

--
8tto dal portatile

acc

unread,
Dec 29, 2013, 4:23:04 PM12/29/13
to
Il 29/12/2013 14.20, 8tto ha scritto:

> Verissimo. Tra l'altro, 'sta cosa era vera *soprattutto* vent'anni fa,
> quando invece si credeva che un motore diesel durasse il doppio di uno a
> benzina.

Questa era una credenza tutta italiota, anzi direi solo di pochi e che
deriva da una serie di equivoci (a te tanto cari).

> Ma vai a fare in culo :)

Ma vacci tu con i tuoi pistoni lavorati al tornio, nemmeno il sega aveva
osato tanto.

Borto - www.borto.net

unread,
Dec 29, 2013, 5:10:25 PM12/29/13
to
8tto <supe...@gmail.com> wrote:
> Michelino wrote:
>
>> Vorrei dare nuova vita al motore, per avere la possibilità di fare pure
>> > qualche "gita domenicale" di qualche centinaio di km che prima facevo
>>> e, > adesso, con piu' di 200k sul groppone del mio motore,
>>> sinceramente, ho paura > di fare, se devo tenermi una fiat punto in
>>> garage (che è una macchina anche > abbastanza ingombrante) solo per
>>> spostarmi per la città, allora la vendo (o > la rottamo e la vendo a
>>> pezzi) e mi compro uno scooter. Io quel che dovevo dire l'ho detto.
> Dal momento che nel 99% dei casi la "tranquillità" è legata più a fattori
> psicologici che a questioni reali, fai pure revisionare il motore e vivi felice...

Quoto........

--
www.borto.net

Borto - www.borto.net

unread,
Dec 29, 2013, 5:10:26 PM12/29/13
to
acc <em...@farlocca.it> wrote:
> Il 28/12/2013 11.51, 8tto ha scritto:

> Quelli industriali sono un discorso a parte, qua si parla di auto.
> Un'auto diesel che ha fatto 300 mila km la presserei senza pensarci, con
> una revisione "standard" ci fai qualche km in


Hahahahahahhahahahahhahahahahahhahahahahhahahahahah

Ma te un diesel con 300k km non l'hai manco mai visto....
--
www.borto.net

acc

unread,
Dec 29, 2013, 6:51:03 PM12/29/13
to
Il 29/12/2013 23.10, Borto - www.borto.net ha scritto:

> Hahahahahahhahahahahhahahahahahhahahahahhahahahahah
>
> Ma te un diesel con 300k km non l'hai manco mai visto....

Ne ho avuti 2, auto del babbo che usavo anch'io.

Borto - www.borto.net

unread,
Dec 30, 2013, 9:24:37 AM12/30/13
to
acc ha pensato forte :
Te pensa che io ne ho COMPERATA una di auto con 300k km...
poi vabᅵ, dipende di che auto si parla, ma generalmente 300k km on sono
poi moltissimi per il motore

--
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Addio "Piero", non ti dimenticherᅵ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, ᅵ parte de minha vida
Ayrton Senna
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Borto - www.borto.net

unread,
Dec 30, 2013, 10:03:47 AM12/30/13
to
> Ciao,
> Pier.
>
> www.piergm.com

molto piacere rileggerti :)))))))))

oVoSanto

unread,
Jan 20, 2014, 9:49:30 AM1/20/14
to
Il 26/12/2013 14:57, Michelino ha scritto:
> "Alec" <aleb...@liberoDALLOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
> news:52bc27b0$0$1381$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Il 26/12/2013 12:52, Michelino ha scritto:
>>> Ciao a tutti.
>>> Sempre per la mia fiat punto II serie 1.2 8v.
>>> Premetto, prima che qualcuno mi prenda in giro, che la macchina, sia pur
>>> vecchiotta, ᅵ messa benissimo, la carrozzeria ᅵ stata riverniciata due
>>> volte
>>> interamente (a seguito di lievi incidenti), ᅵ sempre stata nel mio garage
>>> (a
>>> riposo) e non ho mai saltato nessun tagliando, con precisione maniacale,
>>> usando sempre i prodotti consigliati da fiat..quindi sta ancora in
>>> perfetta
>>> forma, ma...ha piu' di 200.000 km.
>>
>>
>> Si ma... ha qualche difetto? Non vedo perchᅵ rifare un motore che ᅵ ancora
>> neanche a metᅵ della sua vita utile.
>>
>
> Allora, si, qualche difettuccio c'ᅵ, ma di lieve conto:


A parte che ti sei giᅵ risposto da solo, ma poi stai parlando di un
motore moderno, 200mila km sono niente. Fai quelle 4 cose che hai
elencato e viaggia felice.

Simone "NINJA"

unread,
Jan 20, 2014, 11:24:29 AM1/20/14
to
Il giorno giovedì 26 dicembre 2013 19:32:29 UTC+1, repo ha scritto:
>
> Aggiungo che mentre percorre i 150 km che gli mancano per arrivarci, pu�
>
> sempre lasciar detto ai demolitori della zona che se arriva un'auto
>
> incidentata, con quello stesso motore e pochi km, � pronto a comprarselo.
>
> IMHO gli coster� meno di uno revisionato e rischia di essere pi� affidabile.

perchè lo stesso? arrivasse un 1.8 hgt avrebbe un po più di sprint :P

GigioTD

unread,
Jan 20, 2014, 11:28:23 AM1/20/14
to
Il giorno domenica 29 dicembre 2013 13:50:57 UTC+1, Michelino ha scritto:
> Non saprei..cio� queste sono aziende che vivono (con tanti dipendenti) con
>
> questo tipo di revisioni, non credo che si sputtanerebbero per poce
>
> centinaia di euro di lavoro malfatto.

E invece e' meglio essere prudenti: tu fai manomettere un motore che funziona bene da un tecnico che presumi lavori bene e non commetta errori. Purtroppo, invece, spesso i lavori si fanno con la logica del massimo profitto nel minimo tempo. Aggiungici un errore dovuto a negligenza e/o svista ed ecco che ti ritrovi con un bel po' di problemi, magari 1 giorno dopo la scadenza della garanzia che ti da' il rettificatore.
Se il motore fosse gia' rovinato e' ovvio che non avevi scelta, ma nel tuo caso stai commettendo un errore grave...

Ciao
GigioTD
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