Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Motore Nissan VQ35DE mangia olio....

385 views
Skip to first unread message

pierino

unread,
May 22, 2016, 2:10:39 PM5/22/16
to
Ciao,
Nissan Murano del 2006 motorizzata con VQ35DE, 3.500 cc a benzina.

1 litro di olio ogni 1.000 km

Me ne sono accorto perche' ad un certo punto, sentivo un rumore come di
trascinamento di catena che proveniva dal motore, mi hanno detto che
sono le punterie. Fa effettivamente questo effetto?

Non mi sembra normale, onestamente non so che olio abbiano messo.

Qualcuno mi diceva di cambiare olio e metterne uno speciale che non
viene consumato rapidamente.

Giusto?

Cmq il consumo esagerato di olio da cosa potrebbe essere causato ? Fasce
elastiche? Pistoni ? Altro ?

Grazie

Alex

unread,
May 22, 2016, 5:50:45 PM5/22/16
to
"pierino" <pie...@pierino.com> ha scritto nel messaggio
news:nhssg4$2di$1...@dont-email.me...

> 1 litro di olio ogni 1.000 km

In USA e qui hanno fatto richiamo con sostituzione motore.



--
Alex
(JDM, 420+ 129, 44)
"Vags are for fags."


pierino

unread,
May 23, 2016, 1:02:01 AM5/23/16
to
Il 22/05/2016 23.50, Alex ha scritto:
> "pierino" <pie...@pierino.com> ha scritto nel messaggio
> news:nhssg4$2di$1...@dont-email.me...
>
>> 1 litro di olio ogni 1.000 km
>
> In USA e qui hanno fatto richiamo con sostituzione motore.
>

Ma di una auto usata di 10 anni fuori garanzia ?

Grazie

Alex

unread,
May 23, 2016, 4:22:56 AM5/23/16
to
"pierino" <pie...@pierino.com> ha scritto nel messaggio
news:nhu2le$283$1...@dont-email.me...

> Ma di una auto usata di 10 anni fuori garanzia ?

Il richiamo fu fatto mi pare 5 o 6 anni fa ma in teoria i richiami si fanno
anche dopo molti anni,

Zerocento®

unread,
May 23, 2016, 5:05:02 AM5/23/16
to
Il 22/05/2016 20:10, pierino ha scritto:

> Ciao,
> Nissan Murano del 2006 motorizzata con VQ35DE, 3.500 cc a benzina.

Ciao, quindi alla fine l'hai presa.
Quella che era già a gpl o quella a cui andava installato l'impianto?
Km?

> 1 litro di olio ogni 1.000 km

Sei vicinissimo a doverlo sostituire o a farlo portare in rettifica, mi sa.

Comincerei a cercare, fossi in te, qual'è è il limite massimo di consumo
olio che Nissan ritiene accettabile per quel motore: per la mia, per
dire, è di 1 litro ogni 2000 km.

Inoltre, se come dice Alex, Nissan aveva previsto un richiamo che
comportava la sostituzione dell'intero motore, comincerei a mandare mail
e contestualmente telefonare al servizio clienti di Nissan Italia per
verificare la questione: che l'auto abbia 10 anni è relativamente poco
influente.

> Me ne sono accorto perche' ad un certo punto, sentivo un rumore come di
> trascinamento di catena che proveniva dal motore, mi hanno detto che
> sono le punterie. Fa effettivamente questo effetto?

Se il livello d'olio è davvero scarso, il ticchettio delle punterie può
diventare evidente: ma non è apparso nessun allarme/avviso del basso
livello d'olio? Non hai controllato il livello quando l'hai presa?

> Non mi sembra normale, onestamente non so che olio abbiano messo.

Male: personalmente farei cambiare subito l'olio con il più viscoso che
il costruttore prevede o cmq almeno con un 5W40 o 5W50, rispettando le
caratteristiche ACEA/API.

> Qualcuno mi diceva di cambiare olio e metterne uno speciale che non
> viene consumato rapidamente.
>
> Giusto?
Imho, prima ci metterei "Il suo" (ecco, magari non uno 0 o 5W30, visto
l'attuale consumo) e poi deciderei che strategia attuare.


> Cmq il consumo esagerato di olio da cosa potrebbe essere causato ? Fasce
> elastiche? Pistoni ? Altro ?

Possono essere tante cose, ma per saperlo con certezza, al 95% bisogna
aprire il motore... Se sei intenzionato a tenere a lungo la Murano, io
comincerei a fare qualche preventivo per un refitting completo del motore.

> Grazie

In bocca al lupo...

La mia ne fa fuori un litro ogni 3500/4000, per cui sono ancora sopra la
soglia che Citroen ritiene "rischiosa", per cui al momento me la tengo così.
--
Zerocento® (43, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

pierino

unread,
May 23, 2016, 5:32:50 AM5/23/16
to
...
> Ciao, quindi alla fine l'hai presa.
> Quella che era già a gpl o quella a cui andava installato l'impianto?
> Km?
>

si, quella dove bisognava installare l' impianto GPL, cosa che ho fatto
e della quale sono molto soddisfatto...

>> 1 litro di olio ogni 1.000 km
>
> Sei vicinissimo a doverlo sostituire o a farlo portare in rettifica, mi sa.
>

Il motore dici? Rettifica cosa vuol dire ? Fasce ? Ma e' normale che a
170.000 km quel motore sia da rettificare ?

> Comincerei a cercare, fossi in te, qual'è è il limite massimo di consumo
> olio che Nissan ritiene accettabile per quel motore: per la mia, per
> dire, è di 1 litro ogni 2000 km.
>

OK,

> Inoltre, se come dice Alex, Nissan aveva previsto un richiamo che
> comportava la sostituzione dell'intero motore, comincerei a mandare mail
> e contestualmente telefonare al servizio clienti di Nissan Italia per
> verificare la questione: che l'auto abbia 10 anni è relativamente poco
> influente.
>

Dici? Certo che sarebbe un bel colpo, provo a cercare, dici che ci
voglia un avvocato ?

>> Me ne sono accorto perche' ad un certo punto, sentivo un rumore come di
>> trascinamento di catena che proveniva dal motore, mi hanno detto che
>> sono le punterie. Fa effettivamente questo effetto?
>
> Se il livello d'olio è davvero scarso, il ticchettio delle punterie può
> diventare evidente: ma non è apparso nessun allarme/avviso del basso
> livello d'olio? Non hai controllato il livello quando l'hai presa?
>

Nessun segnale, e questo e' male, un'auto di quel genere non ha una
segnalazione di scarsita' d'olio?
Quando l'ho presa mi hanno detto che avevano fatto il tagliando e
cambiato l' olio, in ogni caso deve essere stato cosi' perche', dopo
aver fatto 4.000 km e rabboccato 4 litri, ad ulteriori 3.000 km ne ho
dovuti mettere altri 2..

>> Non mi sembra normale, onestamente non so che olio abbiano messo.
>
> Male: personalmente farei cambiare subito l'olio con il più viscoso che
> il costruttore prevede o cmq almeno con un 5W40 o 5W50, rispettando le
> caratteristiche ACEA/API.
>
>> Qualcuno mi diceva di cambiare olio e metterne uno speciale che non
>> viene consumato rapidamente.
>>
>> Giusto?
> Imho, prima ci metterei "Il suo" (ecco, magari non uno 0 o 5W30, visto
> l'attuale consumo) e poi deciderei che strategia attuare.
>

OK

>
>> Cmq il consumo esagerato di olio da cosa potrebbe essere causato ? Fasce
>> elastiche? Pistoni ? Altro ?
>
> Possono essere tante cose, ma per saperlo con certezza, al 95% bisogna
> aprire il motore... Se sei intenzionato a tenere a lungo la Murano, io
> comincerei a fare qualche preventivo per un refitting completo del motore.

Ok, la tengo di sicuro perche' ho speso 2K euro x l' impianto a gas e l'
auto per il resto e' perfetta.

Cosa vuol dire refitting completo del motore? Quanto potrebbe costare ?

>
>> Grazie
>
> In bocca al lupo...
>

Grazie

> La mia ne fa fuori un litro ogni 3500/4000, per cui sono ancora sopra la
> soglia che Citroen ritiene "rischiosa", per cui al momento me la tengo
> così.

ma non dicevi sopra che sulla tua era di 1 litro ogni 2000 km ? Forse
intendevi un' altra auto ?

MaxMax

unread,
May 23, 2016, 5:54:08 AM5/23/16
to
pierino ha spiegato il 23/05/2016 :

>
> Il motore dici? Rettifica cosa vuol dire ? Fasce ? Ma e' normale che a
> 170.000 km quel motore sia da rettificare ?

In teoria no, a meno di difetti di fabbricazione.
Fai fare un test di compressione per capire se le fasce sono andate.
Altrimenti (se ti va di culo), potrebbero essere da sostituire solo i
guidavalvole.

MaxMax

Alex

unread,
May 23, 2016, 5:54:49 AM5/23/16
to
"Zerocento®" <chie...@vuoi.org> ha scritto nel messaggio
news:nhuh3r$tje$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> Inoltre, se come dice Alex, Nissan aveva previsto un richiamo che
> comportava la sostituzione dell'intero motore, comincerei a mandare mail e
> contestualmente telefonare al servizio clienti di Nissan Italia per
> verificare la questione: che l'auto abbia 10 anni è relativamente poco
> influente.

Credo che in Europa valga la regola del "ti attacchi al cazzo".

Zerocento®

unread,
May 23, 2016, 6:28:23 AM5/23/16
to
Il 23/05/2016 11:32, pierino ha scritto:

> si, quella dove bisognava installare l' impianto GPL, cosa che ho fatto
> e della quale sono molto soddisfatto...

Ok, quanti km aveva che non ricordo?

> Il motore dici?

Si sta parlando di quello :)

> Rettifica cosa vuol dire ? Fasce ?

Canne, cilindri, probabilmente pistoni, fasce, guidavalvole, ecc.

Ma una (seria) officina di rettifica potrebbe essere ben più precisa,
dopo aver smontato ed ispezionato il tutto, ovviamente.

In qualche forum parlano genericamente di fasce dei pistoni, ma in
riferimento al 313 cv

Ma e' normale che a
> 170.000 km quel motore sia da rettificare ?

Non conosco il motore nello specifico: a memoria mi pare che la versione
280 cv montato su 370Z non avesse particolari problemi, mentre la
versione 313 cv successiva ne ha avuti parecchi in tal senso (consumo
olio elevato).

> Dici?

Mica lo dico io, lo dice lui (ed è sicuramente più informato di me).

Poi di quel motore, a memoria, ce ne sono tre versione in 3 step diversi
di potenza.

> Certo che sarebbe un bel colpo, provo a cercare, dici che ci
> voglia un avvocato ?

Se il richiamo è ufficiale e il telaio della tua (o meglio il nr motore)
è coinvolto, qualche possibilità c'è, ma se come ha scritto Alex l'hanno
reso ufficiale solo in USA e JP, preparati a farci mettere mano...

L'avvocato lo potresti far valere, eventualmente, solo verso il
venditore dell'auto, non certo contro Nissan.

> Nessun segnale, e questo e' male, un'auto di quel genere non ha una
> segnalazione di scarsita' d'olio?

Molto strano che non ci sia un sensore di livello olio.

> Quando l'ho presa mi hanno detto che avevano fatto il tagliando e
> cambiato l' olio, in ogni caso deve essere stato cosi' perche', dopo
> aver fatto 4.000 km e rabboccato 4 litri, ad ulteriori 3.000 km ne ho
> dovuti mettere altri 2..

Azz... Sono consumi da motore "finito" o almeno con le fasce andate...

Ma le prestazioni come sono? Quando chiedi l'end gas vedi la nuvola blu
di olio, specialmnente di sera?

> OK

Tieni conto che è un tentativo che può contenere il consumo, ma dubito
che lo possa risolvere al 100%: diciamo che è una prova non troppo
costosa per vedere se in tal modo si riesce a limitare un po' il disastro...

> Ok, la tengo di sicuro perche' ho speso 2K euro x l' impianto a gas e l'
> auto per il resto e' perfetta.

Metti in conto, nella migliore delle ipotesi, di spenderne altri
1500-2000 (smontaggio e rimontaggio motore, fasce nuove, ecc.)

> Cosa vuol dire refitting completo del motore? Quanto potrebbe costare ?

Vuol dire sostituire tutte le parti necessarie, rettificando al contempo
il rettificabile.

In zona Versilia conosco una rettifica davvero buona, in altri posti non
saprei.

In alternativa, puoi anche pensare di valutare l'acquisto di un motore
dagli USA http://www.ebay.com/bhp/vq35de-engine-350z ma non so quanto e
se convenga.

> Grazie

Di nulla: mi spiace che ti trovi un bel problemone...

> ma non dicevi sopra che sulla tua era di 1 litro ogni 2000 km ? Forse
> intendevi un' altra auto ?

Mi auto-quoto:
Comincerei a cercare, fossi in te, qual'è è il limite massimo di consumo
olio che Nissan ritiene accettabile per quel motore: per la mia, per
dire, è di 1 litro ogni 2000 km.

La mia consuma i litro ogni 3500-4000: appena comincerà ad avvicinarsi
ad 1 litro ogni 2000 penserò al da farsi...

Zerocento®

unread,
May 23, 2016, 6:29:21 AM5/23/16
to
Il 23/05/2016 11:54, Alex ha scritto:

> Credo che in Europa valga la regola del "ti attacchi al cazzo".

Al 90% credo anch'io, ma un paio di mail e una telefonata non costano
granchè.

Alex

unread,
May 23, 2016, 6:44:00 AM5/23/16
to
"Zerocento®" <chie...@vuoi.org> ha scritto nel messaggio
news:nhum06$1uv$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> Non conosco il motore nello specifico: a memoria mi pare che la versione
> 280 cv montato su 370Z non avesse particolari problemi, mentre la versione
> 313 cv successiva ne ha avuti parecchi in tal senso (consumo olio
> elevato).

350Z hanno fatto 3 versioni del motore quella intermedia dava problemi
insomma consumava olio che al confronto il wankel e' un astemio.

Zerocento®

unread,
May 23, 2016, 6:53:15 AM5/23/16
to
Il 23/05/2016 12:43, Alex ha scritto:

> 350Z hanno fatto 3 versioni del motore quella intermedia dava problemi
> insomma consumava olio che al confronto il wankel e' un astemio.

Preciso, ma non ricorso esattamente gli step di potenza... Potrebbero
essere 280, 313 e 303 cv?

Btw, la Murano monta il 280 cv che dovrebbe essere quello affidabile.

Alex

unread,
May 23, 2016, 7:15:01 AM5/23/16
to
"Zerocento®" <chie...@vuoi.org> ha scritto nel messaggio
news:nhunep$348$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> Preciso, ma non ricorso esattamente gli step di potenza... Potrebbero
> essere 280, 313 e 303 cv?

Qui erano 280/300/320 circa.

Alex

unread,
May 23, 2016, 7:15:55 AM5/23/16
to
"Zerocento®" <chie...@vuoi.org> ha scritto nel messaggio
news:nhunep$348$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

> Btw, la Murano monta il 280 cv che dovrebbe essere quello affidabile.

Nel caso allora motore finito.

Zerocento®

unread,
May 23, 2016, 7:37:44 AM5/23/16
to
Il 23/05/2016 13:15, Alex ha scritto:

> Nel caso allora motore finito.

Eh...

Dopo la prova del cambio olio, ma che imho probabilmente servirà a poco,
fossi in lui farei smontare il motore dall'auto e cercare di capire
cos'è/cosa costa farlo sistemare (bene) oppure prendere un motre
refittato da 0 dagli USA.

dmc12

unread,
May 23, 2016, 7:54:38 AM5/23/16
to
Certo che mettere il gpl in queste condizioni...
Io avrei prima provato /sistemato il motore

Zerocento®

unread,
May 23, 2016, 8:48:29 AM5/23/16
to
Il 23/05/2016 13:54, dmc12 ha scritto:
> Certo che mettere il gpl in queste condizioni...
> Io avrei prima provato /sistemato il motore

Ma infatti gli era stato suggerito, prima dell'installazione
dell'impianto, di percorrere un paio di migliaia di km per valutare che
fosse tutto ok, come generalmente è buona norma fare (ed evidentemente
non ha fatto).

Inutile recriminare, ora può solo o farlo sistemare perbene o aspettare
che imploda.

pierino

unread,
May 23, 2016, 11:05:20 AM5/23/16
to
...
>
> Btw, la Murano monta il 280 cv che dovrebbe essere quello affidabile.

Ma non dovrei avere il 172 kW (234 CV) ?

pierino

unread,
May 23, 2016, 11:07:02 AM5/23/16
to
Il 23/05/2016 13.38, Zerocento® ha scritto:
> Il 23/05/2016 13:15, Alex ha scritto:
>
>> Nel caso allora motore finito.
>
> Eh...
>
> Dopo la prova del cambio olio, ma che imho probabilmente servirà a poco,
> fossi in lui farei smontare il motore dall'auto e cercare di capire
> cos'è/cosa costa farlo sistemare (bene) oppure prendere un motre
> refittato da 0 dagli USA.

Refittato da 0 dagli USA ? Cosa sarebbe, un motore revisionato? Ma,
anche costasse poco il motore, quanto costerebbe il trasporto dagli USA ?

Grazie

Zerocento®

unread,
May 23, 2016, 11:07:18 AM5/23/16
to
Il 23/05/2016 17:05, pierino ha scritto:

> Ma non dovrei avere il 172 kW (234 CV) ?

Scusa, ma non sai neanche quanti cavalli ha l'auto che hai comprato? :-O

Apri il libretto di circolazione e comincia a verificare...

Zerocento®

unread,
May 23, 2016, 11:31:17 AM5/23/16
to
Il 23/05/2016 17:07, pierino ha scritto:

> Refittato da 0 dagli USA ?

Beh, per 2200$+trasporto+dogana (IVA non credo/non so, in quanto
trattasi di componente non nuovo) non ci starei troppo a pensare su.

> Cosa sarebbe, un motore revisionato?

No, un motore rifatto da 0, ovvero come fosse nuovo: come dicono gli
ammerigani, refurbished.

> Ma,
> anche costasse poco il motore, quanto costerebbe il trasporto dagli USA ?

Ignoro, ma non credo più di 3/400 euro.

> Grazie

Nel caso, prova a scrivergli e vedi cosa ti dicono: oltre ad ebay ci
saranno forum Nissan USA sui quali credo tu possa trovare tutte le info
che cerchi (nel caso), ma poi magari ha ragione MaxMax e sono "solo" i
guidavalvola da sostituire e te la cavi con qualche centinaio di euro,
solo che se non smontano e non fanno le debite prove, non si capisce.

pierino

unread,
May 24, 2016, 5:38:53 AM5/24/16
to
Il 23/05/2016 17.08, Zerocento® ha scritto:
> Il 23/05/2016 17:05, pierino ha scritto:
>
>> Ma non dovrei avere il 172 kW (234 CV) ?
>
> Scusa, ma non sai neanche quanti cavalli ha l'auto che hai comprato? :-O
>
> Apri il libretto di circolazione e comincia a verificare...

C'e' scritto:
(P 1 ) 3498
(P 2 ) 172,00
(P 3 ) BENZ
(P 5 ) VQ35

Quindi dovrebbe essere un 234 CV, giusto ?

Grazie

Alex

unread,
May 24, 2016, 9:05:58 AM5/24/16
to
"pierino" <pie...@pierino.com> ha scritto nel messaggio
news:ni178h$744$1...@dont-email.me...

> C'e' scritto:
> (P 1 ) 3498
> (P 2 ) 172,00
> (P 3 ) BENZ
> (P 5 ) VQ35
>
> Quindi dovrebbe essere un 234 CV, giusto ?

Bisognerebbe conoscere il "nome" completo del tuo motore per capire se e'
finito oppure se e' "difettoso", ma alla fine il risultanto non cambia...mi
sa che ti servira' vasellina :-(

Zerocento®

unread,
May 24, 2016, 4:47:03 PM5/24/16
to
Il 24/05/2016 11:38, pierino ha scritto:

> C'e' scritto:

> (P 2 ) 172,00
>
> Quindi dovrebbe essere un 234 CV, giusto ?
>
> Grazie

Qui https://it.wikipedia.org/wiki/Nissan_Murano ma soprattutto qui
https://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_Murano danno la prima versione
della Murano per 182 kW, opvvero 245 bhp, ovvero 249 cv.

Sicuro che il "7" di "172" non sia in realtà un "8" e il "2" un "3"?

Btw, è una versone meno potente del gemello montato su 350Z, Altima SE,
ecc.: sempre pensato che avesse gli stessi cavalli, ma obiettivamente
avranno privilegiato una curca di coppia meno appuntita ai bassi e medi
regimi per essere montato su un suv.

Zerocento®

unread,
May 24, 2016, 4:49:19 PM5/24/16
to
Il 24/05/2016 15:05, Alex ha scritto:

> Bisognerebbe conoscere il "nome" completo del tuo motore per capire se e'
> finito oppure se e' "difettoso", ma alla fine il risultanto non cambia...mi
> sa che ti servira' vasellina :-(

Temo anch'io che debba star pronto a tirar fuori qualche migliaio di
euro per mettere tutto a posto: se lha comprata da un
concessionario/rivenditore, però, potrebbe provare a fargli scrivere da
un legale, documentando prima il consumo di olio anomalo, ma c'è poco da
sperare, specialmente in tempi brevi.

pierino

unread,
May 24, 2016, 5:25:34 PM5/24/16
to
.....
>
> Qui https://it.wikipedia.org/wiki/Nissan_Murano ma soprattutto qui
> https://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_Murano danno la prima versione
> della Murano per 182 kW, opvvero 245 bhp, ovvero 249 cv.
>
> Sicuro che il "7" di "172" non sia in realtà un "8" e il "2" un "3"?
>
> Btw, è una versone meno potente del gemello montato su 350Z, Altima SE,
> ecc.: sempre pensato che avesse gli stessi cavalli, ma obiettivamente
> avranno privilegiato una curca di coppia meno appuntita ai bassi e medi
> regimi per essere montato su un suv.


Nl Wiki tedesco c'e' :

https://de.wikipedia.org/wiki/Nissan_Murano

Motor[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]
Im Nissan Murano ist ausschließlich der aus anderen Nissan-Modellen
bekannte 3,5 Liter (VQ35DE)-Motor (wie z.B. im Nissan 350Z verwendet)
verfügbar. Dieser V6 verfügt über 3498 cm³ Hubraum und leistet im Murano
172 kW (234 PS).....

pierino

unread,
May 24, 2016, 5:31:35 PM5/24/16
to
......
>
> Credo che in Europa valga la regola del "ti attacchi al cazzo".
>
>

Infatti, mandato email ed hanno risposto subito:

*******
La ringraziamo per aver scelto il Servizio Clienti Pronto Nissan.

In merito alla Sua richiesta, per la vettura con telaio XXXXXX e targa
XXXXXX di vostra proprieta ,al momento non risulta essere attiva alcuna
campagna di richiamo. Per la problematica da Voi esposta, Vi consigliamo
di far fare una diagnosi presso uno dei centri assistenza autorizzati
Nissan.

*******

Certo mi piacerebbe sapere se negli USA lo hanno fatto ed a noi italiani
ci trattano da clienti di serie B.....


Alex

unread,
May 24, 2016, 5:56:01 PM5/24/16
to
"pierino" <pie...@pierino.com> ha scritto nel messaggio
news:ni2h0r$7gh$1...@dont-email.me...

> Certo mi piacerebbe sapere se negli USA lo hanno fatto ed a noi italiani
> ci trattano da clienti di serie B.....

In USA ci son leggi che tutelano gli acquirenti altrimenti inculano le
societa'.

cover...@gmail.com

unread,
May 24, 2016, 6:08:48 PM5/24/16
to
Questo indicherebbe un probabile problema meccanico potenzialmente, ma non esclusivamente causato da scarsa o cattiva manutenzione. Non vorrei apparire null'altro che una persona come voi affermando che molto spesso i meccanici non usano oli che rispettino le specifiche imposte dai cosstruttori dei motori.

Zerocento®

unread,
May 24, 2016, 6:49:20 PM5/24/16
to
Il 24/05/2016 23:25, pierino ha scritto:

> Nl Wiki tedesco c'e' :
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Nissan_Murano

E allora boh, si vede che han fatto due step di potenza successivi...

Sta di fatto che, fossi in te, mi rivolgerei a qualche meccanico _in
gamba_ per fare prove di compressione, ispezione guidavalvole, ecc. e
poi mi regolerei di conseguenza...

L'hai presa da un privato o da un venditore professionale?
0 new messages