Non penso che esista un relativo articolo del cds...
In piu' ad auto ferma e parcheggiata non e' dimostrabile niente
Tutte le leggi sono fatte per punire un'infrazione o un reato, non la
possibilità che uno lo compia in seguito.
Se non è in marcia è impossibile dimostrare che è tenuta allacciata
perchè il conducente poi non la utilizza quando serve.
e se avessero banalmente il cicalino delle cinture rotto ?
e per non farlo suonare/lampeggiare le attaccano :)
felice&pago
in medio stat virtus
.
E' un fenomeno noto:
http://guide.supereva.it/psicoterapia_ericksoniana/interventi/2006/10/272997.shtml
estratto:
"Distinguendo per tipo di vettura, i guidatori di SUV e simili hanno una
frequenza di telefonate fuori legge quattro volte superiore agli altri,
mentre in fatto di cinture dimenticate, la frequenza � superiore soltanto
(si fa per dire) del 26%. Altro dato generale, chi infrange una delle due
leggi pi� facilmente infrange anche l'altra, infatti tra coloro che usavano
il telefono quelli senza cinture erano il 22%, mentre tra coloro che non
usavano il telefono la percentuale era pari al 15%. In pratica, anche questo
studio confermerebbe l'ipotesi di Peltzman: se ci si sente pi� protetti, si
ignorano alcune misure prudenziali"
Ciao, fms
> "Distinguendo per tipo di vettura, i guidatori di SUV e simili hanno una
> frequenza di telefonate fuori legge quattro volte superiore agli altri,
sono anche ignoranti.. io ho uil Blue&me e per telefonare ᅵ
COMODISSIMO!
> non
> sarebbe auspicabile che i vigili multassero le auto in sosta con la
> cintura allacciata?
No, però potrebbero appostarsi in attesa del proprietario da multare
appena parte, multa sicura.
Ciao
Fritz
Come si diceva tempo fa... se tutto va bene hanno telefoni sboronici e
auto con vivavoce attivabile a scoreggia, ma se non li sai usare...
telefono all'orecchio e via...
che hai visto Minority Report ?
--
Zeerb
Anche secondo me non sarebbe giusto multare le auto in sosta con le cinture
allacciate, per� se fossi un vigile urbano in quei casi attenderei (se
possibile) l'arrivo del proprietario per vedere cosa fa quando parte.
Ritengo improbabile che una volta sceso dall'auto si metta ad allacciare la
cintura senza motivo, e che poi prima di partire la rimetta a posto... se
facesse una cosa del genere, mancando ovviamente la motivazione logica,
avrebbe con ogni probabilit� dei seri problemi mentali quindi non sarebbe
male ritirargli la patente e ridargliela solo dopo averlo sottoposto a
visita medica psichiatrica.
Ciao, fms
No, per� potrebbero appostarsi in attesa del proprietario da multare
appena parte, multa sicura.
Come quei carabinieri che hanno chiesto ad un signore dentro ad un bar (che
stava bevendo) di spostare la macchina perch� era in divieto di sosta. Poi,
quando � salito per spostarla, gli han fatto l'alcol test e ritirato la
patente !
:-D
--
Diego� 48, 173 (MI)
I.D.A 1999>2009
"signore delle razze"
> Come quei carabinieri che hanno chiesto ad un signore dentro ad un bar (che
> stava bevendo) di spostare la macchina perch� era in divieto di sosta. Poi,
> quando � salito per spostarla, gli han fatto l'alcol test e ritirato la
> patente !
Ah quelli!?!
Nel mentre � passato un amico di mio cuggino che mentre arrivava in
penna con la moto (sulla ruota davanti) un elefante del circo della
Orfei gli ha tagliato la strada ed � caduto battendo la testa sul
marciapiede... E non ti dico quando si � tolto il casco! :O
:P
--
Stefano-By[3]z (29,125+,VE,19pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOX]\===0000===/[XOo) Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___| |___o_/ GPL AG, my'02, over 280.000 km
| Nel mentre � passato un amico di mio cuggino che mentre arrivava in
| penna con la moto (sulla ruota davanti) un elefante del circo della
| Orfei gli ha tagliato la strada ed � caduto battendo la testa sul
| marciapiede... E non ti dico quando si � tolto il casco! :O
... sono uscite tutte le noccioline dalla proboscide all'elefante dallo
spavento ?????
:-B
ovvio, inoltre pi� il veicolo � grande e pi� corro e infatti i morti li
fanno
i macchinoni non certo le utilitarie che, teoricamente sarebbero meno
sicure.
>> sono anche ignoranti.. io ho uil Blue&me e per telefonare ᅵ
>> COMODISSIMO!
>
> Come si diceva tempo fa... se tutto va bene hanno telefoni sboronici e
> auto con vivavoce attivabile a scoreggia, ma se non li sai usare...
> telefono all'orecchio e via...
forse il problema ᅵ che se metti il telefono nel portaoggetti e usi il
vivavoce, poi da fuori non si vede che hai l'aifon! ;)
--
Fulmy(nato)
on Suzuki "Alita" GS500 and Skoda Fabia II Sport 1.4 16V
> ... sono uscite tutte le noccioline dalla proboscide all'elefante dallo
> spavento ?????
ESATTO!!!
Infatti non gli hanno fatto l'alcool test al tizio... E' successo che
quando � rientrato dopo aver spostato la macchina e ha raccontato la
scena, i carabinieri non gli hanno creduto e l'hanno arrestato! :P
Per� so che poi aveva fatto ricorso al GdP...
> > non sarebbe auspicabile che i vigili multassero
> > le auto in sosta con la cintura allacciata?
>
> che hai visto Minority Report ?
mica si dovrebbe multarlo per guida senza cinture, ma per "cinture
allacciate senza conducente". Una multina da 30 euro e zero punti,
giusto per rompergli un po' i coglioni
> e se avessero banalmente il cicalino delle cinture rotto ?
> e per non farlo suonare/lampeggiare le attaccano :)
sé vabbè...
:-)
> > non sarebbe auspicabile che i vigili multassero le auto in sosta
> > con la cintura allacciata?
>
> Non penso che esista un relativo articolo del cds...
se esistesse non sarebbe più assurdo di tanti altri, anzi
> Se non è in marcia è impossibile dimostrare che è tenuta allacciata
> perchè il conducente poi non la utilizza quando serve.
basterebbe vietare di lasciarla allacciata senza nessun passeggero sul
sedile (visto che è un qualcosa che non ha alcuna utilità)
>> (una ML e una X6...)
Eh, non avevamo dubbi!
> E' un fenomeno noto:
>
> i guidatori di SUV e simili hanno una
> frequenza di telefonate fuori legge quattro volte superiore agli altri,
Rotfl, fate tenerezza :-)
Ciao.
Luca.
> Mi è capitato 2 volte di vedere auto (una ML e una X6...)
> parcheggiate con la cintura del guidatore allacciata, chiaro indizio
> che una volta in marcia il guidatore rimarrà slacciato.
forse guidava l'uomo invisibile!
Molto piu' pratico (e definitivo) staccare il relativo sensore
perche' le altre risposte le trovi piu' credibili ?
fp
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Pi� che altro non si capisce bene che guasto ipotizzi... se il cicalino
giustamente smette di suonare allacciando le cinture, significa che funziona
correttamente.
Ciao, fms
e quindi . . .
:)
felice&pago
E quindi il guasto non c'�, mentre qualche post fa hai scritto:
"e se avessero banalmente il cicalino delle cinture rotto ?".
Ciao, fms
Hai mai visto i vigili girare con le cinture allacciate?Io NO!
Ma perchᅵ, non basta multare e togliere punti se ti beccano a marciare
senza?
Vogliamo fare anche i processi alle intenzioni?
Che poi: se uno si fᅵ male, saranno anche cavoli suoi, o no?
E' giᅵ abbastanza assurdo obbligare ad allacciarle, interferisce con il
libero arbitrio e non mette in pericolo altri.
> Che poi: se uno si fà male, saranno anche cavoli suoi, o no?
Quoto, però le spese mediche in caso d'incidente se le dovrebbe pagare
da solo, mica deve gravare sul ssn a causa della sua stupidità.
--
syaochan (30,55)
"Speed doesn't kill, suddenly becoming stationary does." - J. Clarkson
> Mi è capitato 2 volte di vedere auto (una ML e una X6...)
> parcheggiate con la cintura del guidatore allacciata, chiaro indizio
> che una volta in marcia il guidatore rimarrà slacciato.
ma cioè, che cosa intendi? che si siederà SOPRA la cintura
allacciata???
non è più pratico tagliare un "aggancio della cintura" da una vecchia
auto e infilare quello per evitare il cicalino?
io l'ho sempre fatto con quello della mia ex Y10 e non ho mai avuto
problemi di compatibilità.
ok è illegale e mi schianterò, rompendomi naso, denti e tagliandomi la
faccia.
(cose che, come insegna il ns premier, in 20 giorni se ne vanno senza
lasciare il minimo segno sul viso....LOL!)
Su questo concordo.
> Che poi: se uno si fᅵ male, saranno anche cavoli suoi, o no?
> E' giᅵ abbastanza assurdo obbligare ad allacciarle, interferisce con il
> libero arbitrio e non mette in pericolo altri.
Su questo non concordo, perchᅵ ci sarebbero dei costi sociali sul suo
comportamento contrario alla legge in caso si facesse male.
--
http://whywontgodhealamputees.com/video.htm
esattamente
lo facessero sempre...
> Vogliamo fare anche i processi alle intenzioni?
se ci fosse la norma "non è possibile lasciare un'auto parcheggiata
con le cinture allacciate" non sarebbe nessun processo alle intenzioni
> Che poi: se uno si fà male, saranno anche cavoli suoi, o no?
no, perché le spese mediche le paghiamo tutti
> E' già abbastanza assurdo obbligare ad allacciarle, interferisce con il
> libero arbitrio e non mette in pericolo altri.
che discorsi del menga. Allora anche i segnali stradali interferiscono
col libero arbitrio e spesso non rispettarli non mette in pericolo gli
altri
> ovvio, inoltre piᅵ il veicolo ᅵ grande e piᅵ corro e infatti i morti li fanno
> i macchinoni non certo le utilitarie che, teoricamente sarebbero meno sicure.
dovresti cambiare il tuo nick in Druido!
--
Frisco (28, 115, MB)
Quando i vostri sogni finiscono,noi scaliamo una marcia e andiamo
Ciao
> E' già abbastanza assurdo obbligare ad allacciarle, interferisce con il
> libero arbitrio e non mette in pericolo altri.
Si pone il problema, pero', delle conseguenze per gli altri.
Bisognerebbe, per legge, calcolare la gravità dell'incidente come se tutti
avessero la cintura
Incidente con ragione per l'incinturato.
Questo sarebbe sopravvissuto con la cintura? Niente omicidio colposo per
l'altro
Non avrebbe avuto danni gravi? Niente processo per lesioni (esiste?)
Non avrebbe avuto danni lievi? Non si tolgono i punti
Lo stesso per il risarcimento assicurativo.
A questo punto ognuno sarebbe legittimato ad adottare la condotta che piu'
gli aggrada sull'argomento
Davide
> ma cio�, che cosa intendi? che si sieder� SOPRA la cintura
> allacciata???
Esatto.
> non � pi� pratico tagliare un "aggancio della cintura" da una vecchia
> auto e infilare quello per evitare il cicalino?
Se uno � MONA... � MONA del tutto. No?
> io l'ho sempre fatto con quello della mia ex Y10 e non ho mai avuto
> problemi di compatibilit�.
Bravo.
> ok � illegale e mi schianter�, rompendomi naso, denti e tagliandomi la
> faccia.
Speriamo.
> (cose che, come insegna il ns premier, in 20 giorni se ne vanno senza
> lasciare il minimo segno sul viso....LOL!)
Hai sbagliato NG.
Ciao
> non
> sarebbe auspicabile che i vigili multassero le auto in sosta con la
> cintura allacciata?
A Milano, i vigili delegherebbero agli ausiliari del traffico la
questione.
Questi, per estensione della norma, farebbero la multa a tutte le
macchine parcheggiate, sia perchè le cinture non sono allacciate sia
perchè il conducente non è allacciato pur essendo la cintura
allacciata.
Davide
molto probabilmente hai ragione
Ora, oltre ad augurare un bell'incidentino a una velocit� tale da
determinare occhi neri o la rottura del setto nasale del genio in
seguito alla botta contro l'airbag SENZA cintura indossata,
magari... anche peserebbe di piu' sul SSN a carico mio!!
non
sarebbe auspicabile che i vigili multassero le auto in sosta con la
cintura allacciata?
impossibile. ti dico anche perche'. alcune persone sono esonerate dall'
indossare le cinture... giganti? nani? e sicuramente donne in attesa per
cui puo' essere che uno non indossi le cinture legalmente
ciao
a
>Questo sarebbe sopravvissuto con la cintura? Niente omicidio colposo per
>l'altro
>Non avrebbe avuto danni gravi? Niente processo per lesioni (esiste?)
>Non avrebbe avuto danni lievi? Non si tolgono i punti
>Lo stesso per il risarcimento assicurativo.
Giusto. Aggiungerei l'obbligo per i giornali di scrivere che e' morto
da idiota. Piu' o meno quello che scriverebbero di uno che si mette a
fumare mentre fa il pieno o raba del genere.
--
Stefano D.(PD)
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+ / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com / http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
ma lo sai che a scuola (elementari) e' gia' da un pezzo che non puoi
dire ad un ragazzino che i compiti sono sufficienti ma almeno "buono o
ottimo" perche' altrimenti fanno all'insegnante una sputtanata da urlo
perche' "deprime il bimbo/a e gli fa passare la voglia di
studiare" ????
figurati se puoi scrivere sul giornale che uno e' morto da idiota.
perche' come ti hanno gia' detto in TANTI....
i processi alle intenzioni sono puttanate se vuoi la democrazia.
fare una legge su una cosa del genere equivale ad avere un'altra delle
leggi IDIOTE che tanto non vengono fatte rispettare...
chiedi piuttosto a vigili/carabinieri/polizia di fare il loro lavoro
invece di grattarsi i coglioni.
> basterebbe vietare di lasciarla allacciata senza nessun passeggero sul
> sedile (visto che ᅵ un qualcosa che non ha alcuna utilitᅵ)
Ma non ᅵ neppure un reato o un illecito.
Non capisco poi perchᅵ si proceda ad una presunzione di colpevolezza
senza alcuna pprova, partenbdo da un dato che non ᅵ prova di nulla e al
massimo ᅵ un indizio di un possibile comportamento illecito...
IMHO ᅵ una bella rosicata condita di sano populismo da 4 soldi...
Perchᅵ poi a essere citati sono i soliti SUV politicamente scorretti e
non le utilitarie delle massaie o le auto degli appassionati tuning
dipendenti... E magari si scopre che il tamarro di turno ha perfino
fatto una furbata piᅵ grossa comprando un simpatico gadget che
inserisci nella chiusira della cintura e che ha le sua brave lucine blu
a led...
----
Con tutta probabilit� hanno installato delle Sabelt a 6 punti ed usano
quelle.
P
ma si potrebbe farcelo diventare. Effettivamente, avere la cintura in
quel modo rende meno facile indossarla al momento di partire, e dato
che tenerla così non serve assolutamente a nulla non vedo che problema
ci sarebbe a dire "è vietato tenerla così"
> Non capisco poi perché si proceda ad una presunzione di colpevolezza
> senza alcuna pprova, partenbdo da un dato che non è prova di nulla e al
> massimo è un indizio di un possibile comportamento illecito...
non giriamoci intorno, su. Se tieni la cintura a quel modo è perché
vuoi sedertici sopra o l'hai già fatto. Non sto dicendo di togliere 5
punti al proprietario e fargli la multa per cintura non allacciata, ma
di sanzionare quello specifico comportamento (cintura allacciata
contro il sedile)
> IMHO è una bella rosicata condita di sano populismo da 4 soldi...
no, davvero
> Perché poi a essere citati sono i soliti SUV politicamente scorretti
perché un X6 bianco lo si nota, c'è poco da fare. La ML "nero mafia"
pure, o quantomeno più di molte altre auto dello stesso prezzo.
Ovviamente non escludo che ci siano ford focus station wagon lasciate
allo stesso modo, ma ho fatto caso solo a quei due modelli.
> impossibile. ti dico anche perche'. alcune persone sono esonerate dall'
> indossare le cinture... giganti? nani? e sicuramente donne in attesa per
> cui puo' essere che uno non indossi le cinture legalmente
non ci avevo pensato
sarebbe processo alle intenzioni se venisse elevata una multa per
guida senza cinture. Con un'altra per "cintura allacciata sul sedile"
da 0 punti e pochi soldi no, perché è un dato di fatto che la cintura
in quella posizione costituisce (con una norma apposita, ovvio) un
illecito.
Senza prenderci per il culo, è palese (o no?) che se metto la cintura
a quel modo è perché non voglio sentire il cicalino E non voglio avere
la cintura addosso.
> fare una legge su una cosa del genere equivale ad avere un'altra delle
> leggi IDIOTE che tanto non vengono fatte rispettare...
ci vorrebbe davvero niente per farla rispettare, non avresti nemmeno
il proprietario fra le palle che protesta. Magari (UTOPIA?) se si
scattasse anche una foto sarebbe meglio.
> chiedi piuttosto a vigili/carabinieri/polizia di fare il loro lavoro
> invece di grattarsi i coglioni.
questo va sempre bene, ma non c'entra col discorso in questione
cazzo.. anche te educato a pane e cina?
hai VERAMENTE bisogno di altri divieti?
se ho voglia di INCROCIARE le cinture in auto perhce' dopo le voglio
usare DA FERMO come trampolino saranno cazzi miei? e' la mia auto,
l'ho pagata io e permettimi che mi faccia i CAZZI MIEI fintanto che
non infrango qualche legge.
perche' non inizi a far fare le multe a chi ha le gomme "motrici" piu'
consumate delle altre? visto che SICURAMENTE facevano sgommate...
oppure ha chi ha la spalla delle gomme piu' consumata del centro
pneumatico.. SICURAMENTE andavano forte in curva (guida pericolosa)..
o chi ha il terminale di scarico sporco? evidentemente i catalizzatori
funzionano male...
o chi ha i vetri sporchi... perche' non vogliono farti vedere che la
cintura e' attaccata anche senza il conducente....
> Senza prenderci per il culo, è palese (o no?) che se metto la cintura
> a quel modo è perché non voglio sentire il cicalino E non voglio avere
> la cintura addosso.
per quanto sia palese, in quel momento non stai commettendo ALCUNA
infrazione.
niet, nada, nulla, nothing.
il problema delle forze dell'ordine e' che invece che scaccolarsi o
grattarsi i coglioni dovrebbe iniziare a usare quella minchia di
paletta e fermare la gente.
> ci vorrebbe davvero niente per farla rispettare, non avresti nemmeno
> il proprietario fra le palle che protesta. Magari (UTOPIA?) se si
> scattasse anche una foto sarebbe meglio.
io inizierei a fare le multe a chi non blinda le serrande di casa
perche' e' OVVIO che sta invitando i ladri ad entrare.
> > chiedi piuttosto a vigili/carabinieri/polizia di fare il loro lavoro
> > invece di grattarsi i coglioni.
>
> questo va sempre bene, ma non c'entra col discorso in questione
c'entra che ci sono gia' abbastanza leggi non applicate... e te vuoi
fare una legge CHIARAMENTE sul processo alle intenzioni e pretendere
pure che venga applicata.
e l'evidenza di questo fatto e' che continuano ad esserci imbecilli
che la cintura non se la mettono.
se li avessero INCULATI tutte le volte che non la indossavano, ora il
problema non si porrebbe...
quindi TE vuoi fare una legge perche' IPOTIZZI che la cintura e'
agganciata li PERCHE' mi ci mettero' sopra a sedere.
allora potremmo anche buttare in galera tutti quelli che usano
internet con un proxy anonimo facendo delle retate casuali nelle
case... perche' SICURAMENTE vogliono il proxy anonimo per compiere
atti illeciti...
oppure vogliamo parlare di tutti quelli che hanno un programma tipo
emule o mutorrent? e' chiaro che sono pirati informatici... dovrebbero
finire in galera e entriamo in casa loro per controllare giustamente.
cazzo.
>> che hai visto Minority Report ?
>
>mica si dovrebbe multarlo per guida senza cinture, ma per "cinture
>allacciate senza conducente". Una multina da 30 euro e zero punti,
>giusto per rompergli un po' i coglioni
Una multa che non ha alcun fondamento.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
> Perchᅵ poi a essere citati sono i soliti SUV politicamente scorretti
Pensa a chi li guida e datti una risposta..
Io eviterei di pagare i vigili per una bischerata del genere.
>> Vogliamo fare anche i processi alle intenzioni?
>
>se ci fosse la norma "non � possibile lasciare un'auto parcheggiata
>con le cinture allacciate" non sarebbe nessun processo alle intenzioni
Ma perch� fare una legge del genere?
Magari la cintura � bagnata e la si vuole fare asciugare.
Insomma, non puoi presumere niente da quel fatto.
> ok � illegale e mi schianter�, rompendomi naso, denti e tagliandomi la
> faccia.
Magari ti trasferisci al creatore o ti rompi l'osso del collo e passi il
resto della tua vita tetraplegico...
>Con un'altra per "cintura allacciata sul sedile"
>da 0 punti e pochi soldi no, perch� � un dato di fatto che la cintura
>in quella posizione costituisce (con una norma apposita, ovvio) un
>illecito.
E' un'illecito la norma stessa, visto che � un processo alle
intenzioni.
Figurati se uno non pu� disporre come gli pare gli interni della
propria macchina parcheggiata.
Io dico che siamo fortunati a vivere in un paese in cui i legislatori
non adottano questo principio.
Io invece penso alla gente livorosa che scrive queste cose...
Che palle con le spese mediche; io me le pago con le tasse, con i
prelievi sulle assicurazioni ecc.
Con questo bel discorsetto infantile, lo Stato potrebbe intervenire
disquisendo sul tuo colesterolo, sul tuo peso non forma, se bevi
alccol, se vai in discoteca, se vai a letto tardi, se non porti la
maglietta dellaq salute.
Ma qualcuno che ragioni con la propria testa ???
Non siamo in Cina, lo Stato non pianifica il mio stile di vita.
Inoltre, se come dicono senza cintura ci si ammazza, i morti non hanno
costi sociali ( ?) , semmai proprio i sopravvissuti.
Non c'� problema... se facessero una cosa del genere li pagherei io di tasca
mia.
Ciao, fms
Si ma ad uno che mette la cintura in quel modo, e che poi quando sale in
auto la indossa correttamente, una visitina psichiatrica obbligatoria gliela
farei fare volentieri.
Ciao, fms
> Si ma ad uno che mette la cintura in quel modo, e che poi quando sale in
> auto la indossa correttamente, una visitina psichiatrica obbligatoria gliela
> farei fare volentieri.
Posso dirti che sei un po' stolto, o ti offendi?
Vedi solo questo scenario:
auto di propriet� di A, guidata da B e C.
C � quello che la lascia parcheggiata con la cintura allacciata.
A chi daresti la tua fantomatica multa sulle intenzioni?
--
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
And the stars look very different today.
> cazzo.
Come non quotarti?
Al limite, ma proprio al limite eh: quando il carabiniere ferma il tizio
senza cintura mi pare abbia la possibilit� di fargli una multa da XXX a
YYY euro.
Ecco, fermassi uno che � seduto *sopra* la cintura allacciata
applicherei la sanzione massima.
Capisco la tua obiezione. Comunque non sarebbe una "multa sulle intenzioni",
ma un semplice accertamento delle capacit� psichiche di qualcuno che non si
comporta in modo normale (una volta individuato).
A me per un incidente fecero rifare la visita medica e l'esame per la
patente... evidentemente hanno ipotizzato che potessi avere problemi fisici
o mentali. Io sapevo benissimo di non averli, ma ho dovuto subire in
"silenzio"...
Ciao, fms
> Capisco la tua obiezione. Comunque non sarebbe una "multa sulle intenzioni",
> ma un semplice accertamento delle capacit� psichiche di qualcuno che non si
> comporta in modo normale (una volta individuato).
Ecco, appunto, *una volta individuato*.
A quel punto, molto pi� facile individuare il comportamento, no?
Intendo, se riesci a capire chi � stato a lasciarla allacciata, allora
automaticamente sai anche chi � che *guida* senza cintura.
Altrimenti � davvero un processo alle intenzioni, per di pi� alla
persona sbagliata.
> A me per un incidente fecero rifare la visita medica e l'esame per la
> patente... evidentemente hanno ipotizzato che potessi avere problemi fisici
> o mentali. Io sapevo benissimo di non averli, ma ho dovuto subire in
> "silenzio"...
Intanto era *evidentemente* un incidente, *evidentemente* per il non
rispetto di qualche norma, in cui *evidentemente* guidavi tu.
Certo; comunque, riguardo comportamenti "anomali/strani", ho trovato
qualcosa sul regolamento di attuazione del CdS:
*******
3. Quando dalle constatazioni obiettive, o dai risultati della visita
psicologica di cui all'articolo 119, comma 9, del Codice, e dalle altre
indagini cliniche e di laboratorio ritenute indispensabili, si evidenzino
malattie fisiche o psichiche o deficienze organiche o minorazioni anatomiche
o funzionali di cui agli articoli 320, 321, 322 e 323, il medico pu�
rilasciare il certificato di idoneit� solo quando accerti e dichiari che
esse non possono comunque pregiudicare la sicurezza nella guida di quei tipi
di veicoli ai quali la patente abilita.
4. Nei casi dubbi, o quando sia espressamente previsto, il giudizio di
idoneit� viene demandato alla competenza della commissione medica locale di
cui all'articolo 119, comma 4, del Codice, che indicher� anche l'eventuale
scadenza entro la quale effettuare il successivo controllo, cui �
subordinato il rilascio o la conferma o la revisione della patente di guida.
*******
Ciao, fms
> Certo; comunque, riguardo comportamenti "anomali/strani", ho trovato
> qualcosa sul regolamento di attuazione del CdS:
E tu dici che l'allacciare la cintura al sedile ricade in comportamenti
strani per cui sia auspicabile un consulto psichiatrico?
A me pare rientri nella semplice categoria chiamata "idiozia".
Ah, di questa rara patologia, a giudicare da quel che vedo, soffre il
99% della popolazione.
Ciao
> perche' come ti hanno gia' detto in TANTI....
> i processi alle intenzioni sono puttanate se vuoi la democrazia.
> fare una legge su una cosa del genere equivale ad avere un'altra delle
> leggi IDIOTE che tanto non vengono fatte rispettare...
Noi italiani adoriamo le leggi idiote. Non essendo usi a parlare del meteo,
come si
passerebbe, altrimenti, il tempo in ascensore con il vicino di pianerottolo?
Non essendo rispettate e fatte rispettare da nessuno, non hanno
controindicazioni
> chiedi piuttosto a vigili/carabinieri/polizia di fare il loro lavoro
> invece di grattarsi i coglioni.
Perchè le FDO si grattano tra di loro? Non lo sapevo. Deve essere qualche
atavico istinto, tipo
la socializzazione tra scimmie
Davide
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
>> A chi daresti la tua fantomatica multa sulle intenzioni?
>
>Capisco la tua obiezione. Comunque non sarebbe una "multa sulle intenzioni",
>ma un semplice accertamento delle capacit� psichiche di qualcuno che non si
>comporta in modo normale (una volta individuato).
Per me non ha un verso, neanche vista cos�.
Puoi, al limite, accertarti di chi si comporta in modo pericoloso.
Che ti importa di chi non si comporta in modo normale?
Potrebbe essere un indizio di una malattia psichiatrica (pi� o meno latente)
che potrebbe indurre comportamenti pericolosi per gli altri automobilisti.
C'� in giro gente che non meriterebbe la patente, ad esempio anni fa un
tizio su un furgone tent� deliberatamente di sbattermi fuori strada, e meno
di due anni fa un altro tizio mi ha inchiodato deliberatamente davanti,
facendomi tamponare dalle due auto che mi seguivano (ci sono dei post a
riguardo, su IDA).
Ciao, fms
Per quanto mi stiano sulle balle chi guida senza cinture o ci si siede
sopra, io sarei per toglierti i diritti civili, uno che ragiona come te non
dovrebbe poter esprimere parere su nulla di pi� complicato del men� del
proprio pranzo.
--
Stefano R.� (39, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv , BO)
NISSAN 300ZX Twin Turbo
(http://fotoalbum.alice.it/onirikon/300zx-work-cr-kai/)
& Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive AWD driver
VDS pilot - Licenza di volo n� 43814
Se siamo arrivati a sanzionare le intenzioni, direi che Minority Report
ha gi� centrato l'obiettivo...
:-(
Quoto.
Le spiegazioni, visto che si pretende di psicanalizzare i fantasmi,
oltre a quelle giᅵ esposte, potrebbero anche essere le piᅵ astruse,
come per esempio: in quell'auto per ascoltare la radio occorre la
chiave inserita, al che suona il cicalino ed il tizio la zittisce in
quel modo.
Ma, dico, con i trasportatori che leggono le bolle di trasporto mentre
guidano, i tamarri che tengono la radio a 400 watt, le mamme che danno
il bibero mentre guidano, quelli che quando gli cade qualcosa mentre
guidano si chinano a raccogliere, quelli che impostano il navigatore,
che mandano messaggini, ᅵ il caso di andare a spiare le auto in sosta?
> Che palle con le spese mediche; io me le pago con le tasse, con i
> prelievi sulle assicurazioni ecc.
Le paghi in minima parte, e non vedo perché una risorsa limitata
dovrebbe essere sprecata per uno che si fa male per una stupidaggine
come non allacciare la cintura. Inoltre è una cosa facilmente
verificabile, quindi banale da applicare.
> Ma qualcuno che ragioni con la propria testa ???
Ma qualcuno che ragioni?
--
syaochan (30,55)
"Speed doesn't kill, suddenly becoming stationary does." - J. Clarkson
> A chi daresti la tua fantomatica multa sulle intenzioni?
Al proprietario.
Che � responsabile di tutto, compresa la fame nel Burkina Faso.
E se non si pente, confessando, lo metto pure in galera col regime del
41bis.
--
Jac
100x82=644
Ciao
> Al proprietario.
Giusto. Chi cazzo gli ha detto di comprare un'auto?
Che, tra qualche anno, pagherà parte della macchina nuova con le mie
tasse, grazie agli ecoincentivi
> E se non si pente, confessando, lo metto pure in galera col regime del
> 41bis.
Tramutabile, ovviamente, nella multa aggiuntiva di euro 260 per non
aver dichiarato chi non era alla guida
> --
> Jac
> 100x82=644
Davide
>> Per quanto mi stiano sulle balle chi guida senza cinture o ci si siede
>> sopra, io sarei per toglierti i diritti civili, uno che ragiona come
>> te non
>> dovrebbe poter esprimere parere su nulla di piᅵ complicato del menᅵ del
>> proprio pranzo.
>
> Quoto.
+1
Ciao.
Luca.
No.
Per non aver dichiarato CHI HA ALLACCIATO la cintura all'ignaro sedile.
--
Jac
100x82=644
Anticostituzionale: -1.
Ciao, fms
Ciao
> No.
> Per non aver dichiarato CHI HA ALLACCIATO la cintura all'ignaro sedile.
Io, per una faccenda cosi' delicata, chiamerei i RIS. Non è possibili
che, per questi reati cosi'
gravi, il colpevole la passi liscia.
> --
> Jac
> 100x82=644
Davide
> Notizia choc. Vivendo a Londra da ormai più di due anni, mi sono resco
> conto che anche in Italia c'è una pianificazione strisciante e
> sotterranea.
Qualche problemino l'avete anche lì comunque:
http://punto-informatico.it/2079146/PI/News/uk-chiave-liberta.aspx
:)
> E se non si pente, confessando, lo metto pure in galera col regime del
> 41bis.
Doh.
> Insomma, stiamo attenti, perch� con questo modus pensandi arrivare ad
> arrestare uno perch� sta leggendo un libro sulla rivoluzione d'ottobre o
> su internet si sta acculturando sul cracking del GSM per curiosit�, il
> passo � brevissimo.
Che � poi la "cultura" alla base dell'oscurantismo, se ci pensi.
lo stesso discorso si potrebbe applicare al divieto di sosta
> Le spiegazioni, visto che si pretende di psicanalizzare i fantasmi,
> oltre a quelle gi esposte, potrebbero anche essere le pi astruse,
> come per esempio: in quell'auto per ascoltare la radio occorre la
> chiave inserita, al che suona il cicalino ed il tizio la zittisce in
> quel modo.
Peccato che il cicalino non suona se si è fermi.
> Ma, dico, con i trasportatori che leggono le bolle di trasporto mentre
> guidano, i tamarri che tengono la radio a 400 watt, le mamme che danno
> il bibero mentre guidano, quelli che quando gli cade qualcosa mentre
> guidano si chinano a raccogliere, quelli che impostano il navigatore,
> che mandano messaggini, il caso di andare a spiare le auto in sosta?
chi ha detto che non andrebbero sanzionati anche questi?
> Per quanto mi stiano sulle balle chi guida senza cinture o ci si siede
> sopra, io sarei per toglierti i diritti civili, uno che ragiona come te non
> dovrebbe poter esprimere parere su nulla di più complicato del menù del
> proprio pranzo.
ROTFL per fortuna che ci sei tu
> cazzo.. anche te educato a pane e cina?
assolutamente no
> hai VERAMENTE bisogno di altri divieti?
ma che divieto sarebbe? dato che una volta scesi è molto più
complicato allacciarle che tenerle slacciate non vedo che ci sarebbe
di strano
> perche' non inizi a far fare le multe a chi ha le gomme "motrici" piu'
> consumate delle altre? visto che SICURAMENTE facevano sgommate...
è normale che siano + consumate. Multa se sono sotto 1,6
> oppure ha chi ha la spalla delle gomme piu' consumata del centro
> pneumatico.. SICURAMENTE andavano forte in curva (guida pericolosa)..
> o chi ha il terminale di scarico sporco? evidentemente i catalizzatori
> funzionano male...
> o chi ha i vetri sporchi... perche' non vogliono farti vedere che la
> cintura e' attaccata anche senza il conducente....
dai ma che c'entrano questi esempi?
> per quanto sia palese, in quel momento non stai commettendo ALCUNA
> infrazione.
> niet, nada, nulla, nothing.
per quanto ti potrà far incazzare, a me non dispiacerebbe se lasciare
le cinture a quel modo costituisse infrazione. Ah, e non sono certo
cresciuto a pane e cina, anzi.
> il problema delle forze dell'ordine e' che invece che scaccolarsi o
> grattarsi i coglioni dovrebbe iniziare a usare quella minchia di
> paletta e fermare la gente.
su questo sono d'accordissimo, dato che in quasi 10 anni sono stato
fermato una sola volta (fra l'altro mentre procedevo con le 4 frecce
accese a 20 o 30 all'ora perché avevo la frizione rotta: immagina se
fossi andato in giro a qual modo se avessi avuto davvero qualcosa da
nascondere...)
> c'entra che ci sono gia' abbastanza leggi non applicate... e te vuoi
> fare una legge CHIARAMENTE sul processo alle intenzioni e pretendere
> pure che venga applicata.
> e l'evidenza di questo fatto e' che continuano ad esserci imbecilli
> che la cintura non se la mettono.
magari se prima di allontanarsi dalla macchina li "costringo" a
slacciare e rimettere a posto la cintura sulla quale si sono seduti,
dopo un po' si rompono il cazzo e va a finire che qualcuno in più con
la cinta lo trovo
> se li avessero INCULATI tutte le volte che non la indossavano, ora il
> problema non si porrebbe...
d'accordo, ma se rompessero il cazzo anche a chi le lascia allacciate,
magari va a finire che qualcuno di quelli se le metterebbe.
O almeno a me è venuto in mente questo: a quanto pare quasi nessuno è
d'accordo, ma è anche vero che quasi nessuno (e non mi riferisco a te)
è andato oltre il citare a buffo minority report o darmi del pazzo.
oggi ho fatto caso alle auto parcheggiate...in neanche 1 km a piedi ho
visto una C3 con la cintura a quel modo. I suv non c'entrano niente
> Peccato che il cicalino non suona se si ᅵ fermi.
su alcune auto suona appena giri la chiave
--
Fulmy(nato)
on Suzuki "Alita" GS500 and Skoda Fabia II Sport 1.4 16V
leviamo di mezzo l'assistenza medica gratuita
ogn'uno paghi la sua assicurazione sanitaria o direttamente le proprie cure
e fottetevi pure a non mettervi le cinture!
Non siamo in Cina, siamo in Italia e le cinture te le metti e zitto.
> Potrebbe essere un indizio di una malattia psichiatrica
Anche vere appesi allo specchietto due dadi di peluche o, per 8tto,
avere l'immagine della Madonna con la frase "Proteggimi" in quanto
contrasta con qualsiasi evidenza fisica e scientifica... :')
si ma sarebbe una norma assurda e priva di ragionevoli fondamenti.
>> Che poi: se uno si f� male, saranno anche cavoli suoi, o no?
> no, perch� le spese mediche le paghiamo tutti
su questo d'accordissimo ma sulla follia di cui sopra no
> Che palle con le spese mediche; io me le pago con le tasse, con i
> prelievi sulle assicurazioni ecc.
> Con questo bel discorsetto infantile, lo Stato potrebbe intervenire
> disquisendo sul tuo colesterolo, sul tuo peso non forma, se bevi
> alccol, se vai in discoteca, se vai a letto tardi, se non porti la
> maglietta dellaq salute.
> Ma qualcuno che ragioni con la propria testa ???
E poi ci lamentiamo dei politici che abbiamo