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rumore "gratta" in accensione a freddo

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mauro....@gmail.com

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Feb 17, 2020, 6:03:51 AM2/17/20
to
ciao a tutti, honda jazz seconda serie, del 2010.
da freddo, e praticamente solo alla prima accensione della giornata, mi capita sempre che una volta acceso il motore gratta per una frazione di secondo. l'accensione è istantanea e batteria a posto, ma al rilascio della chiave appunto si sente grattare.

cosa può essere? devo portarla, ma vorrei essere un minimo preparato. motorino di avviamento che non torna correttamente in posizione di riposo? altre cose possibili?
PS: idee sulla spesa? è sistemabile con della lubrificazione o va proprio cambiato?

grazie a tutti

El_Ciula

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Feb 17, 2020, 6:16:45 AM2/17/20
to
Dopo un tot che gratterà non lo farà piu', si consumerà.

Giacobino da Tradate (VA)

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Feb 17, 2020, 11:44:07 AM2/17/20
to
Il giorno Mon, 17 Feb 2020 03:03:48 -0800 (PST)
mauro....@gmail.com ha scritto:

> l'accensione è istantanea e batteria a posto, ma
> al rilascio della chiave appunto si sente grattare.
> cosa può essere?

Motorino d'avviamento, pignone scorrevole che va a ingranare con la
corona dentata del volano, il pignove viene spinto in posizione di
aggancio da un solenoide e poi torna indietro in posizione di riposo
tramite una molla.

La molla e' sfiancata e fa fatica a ritirare indietro il pignone, che
resta quindi avanzato e gratta contro la corona dentata del volano.

> motorino di avviamento che non torna correttamente in posizione di
> riposo?

IMHO si'.



--
la cripta dei giacobini

Zotto

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Feb 17, 2020, 12:15:15 PM2/17/20
to
Il giorno lunedì 17 febbraio 2020 17:44:07 UTC+1, Giacobino da Tradate (VA) ha scritto:

>
> > motorino di avviamento che non torna correttamente in posizione di
> > riposo?
>

Puoi anche provare a dare una spruzzata di olio sbloccante sul pignone, se é rimasto un po' di grasso sporco tende a bloccarsi col freddo perché meno fluido.

mauro....@gmail.com

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Feb 17, 2020, 12:43:16 PM2/17/20
to
Grazie. Va smontato il motorino d'avviamento o di fa "per fuori"?
È alla portata di un normale guidatore non meccanico?
Immagino sia diverso da auto ad auto....sai qualcosa della situazione sulla jazz?

El_Ciula

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Feb 17, 2020, 12:56:40 PM2/17/20
to
C'è poco da spruzzare, su una ford taunus del 70 forse era possibile,
vai dal meccanico e prepara tre foglietti verdi.

Zotto

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Feb 17, 2020, 3:44:26 PM2/17/20
to
Il giorno lunedì 17 febbraio 2020 18:56:40 UTC+1, El_Ciula ha scritto:

>
> C'è poco da spruzzare, su una ford taunus del 70 forse era possibile,
> vai dal meccanico e prepara tre foglietti verdi.

Sei un po' pessimista, però é da smontare. Se invece vuoi fare delle verifiche e capire come funziona qui un video:
https://www.youtube.com/watch?v=5lFNukBnDEQ

El_Ciula

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Feb 18, 2020, 2:13:43 AM2/18/20
to
Zotto io lo tiro giu' lo smonto sgrasso dalla morchia rimonto e
ingrasso, uno che non sa manco dove sia e vuole risolvere con una
spruzzatina di svitol è meglio che prepari il bancomat...

mauro....@gmail.com

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Feb 18, 2020, 3:46:09 AM2/18/20
to
si ok, ma uno chiede, gli esperti rispondo, e poi valuta se è in grado di fare la cosa da solo o meno.
mi sembra semplice no?
scrivere vai dal meccanico con 300 euro non da un gran contributo.....ma evidentemente hai molto tempo da perdere, beato te.
ringrazio Zotto comunque per le indicazioni....

Giacobino da Tradate (VA)

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Feb 18, 2020, 4:34:06 AM2/18/20
to
Il giorno Mon, 17 Feb 2020 09:43:14 -0800 (PST)
mauro....@gmail.com ha scritto:

> Grazie. Va smontato il motorino d'avviamento o di fa "per fuori"?

No da fuori non fai nulla, il cono di ingaggio racchiude
tutte le parti in movimento e le protegge, e' un pezzo abbastanza
corazzato.

Il massimo che puoi fare da fuori e' qualche martellata, che sblocca le
cose piu' grossolane e puo' sempre servire.

> È alla portata di un normale guidatore non meccanico?

No, per due motivi, 1) di solito il motorino e' infognato in basso al
motore e per accedere devi sollevare l'auto 2) il motorino e'
fissato al monoblocco in maniera durissima e devi sputare per liberarlo

> Immagino sia diverso da auto ad auto....sai qualcosa della situazione
> sulla jazz?

I motorini sono componentistica abbastanza standard, e' facile che lo
stesso motorino sia montato su numerosi modelli della stessa marca e
anche di altre marche. Ma devi avere il campione. Allo sfascio hanno dei
cestoni pieni di motorini smontati, porti il modello e frughi.

mauro....@gmail.com

unread,
Feb 21, 2020, 11:05:12 AM2/21/20
to
allora, smontato il motorino di avviamento.
aperto proprio tutto, i carboncini un pelo consumati ovviamente, dopo 160.000 km, però ancora messi bene. soffiato bene tutto.
ingrassato l'alberino dove scorre il pignone.
a banco pareva tutto a posto.
rimontato e provato l'auto tutta la giornata, andava bene.
stamattina acceso, e di nuovo quel maledetto rumore al rilascio della chiave!!!! ma se tengo la chiave meno l'auto non si accende.....e si accende davvero in un attimo.
cosa diavolo può essere? e poi, perchè solo alla mattina a freddo? dato per scontato che scorre bene, cosa gli cambia se è la prima accensione della giornata o la quarta a metà giornata? non capisco davvero....
potrei anche cambiarlo sto motorino.....ma non era messo male, e comincio a pensare ci sia qualche altra cosa, ma non saprei cosa.....magari la batteria che da poco spunto? ma davvero si accende subito l'auto.....

Zotto

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Feb 21, 2020, 12:24:46 PM2/21/20
to
Trova un amico che giri la chiave e controlla la tensione sulla batteria, se scende tanto, diciamo sotto 8V mi sa che è un po' stanca. Nel filmato che ho linkato sarebbe da controllare anche il relè.

Giacobino da Tradate (VA)

unread,
Feb 21, 2020, 1:30:00 PM2/21/20
to
Il giorno Fri, 21 Feb 2020 08:05:09 -0800 (PST)
mauro....@gmail.com ha scritto:

> e di nuovo quel maledetto rumore al rilascio della
> chiave!!!!

lo scatto libero entro il pignone?

Il pignone spinge il volano quando deve avviare il motore, ma poi quando
il motore termico e' avviato, a quel punto e' il volano che fa
girare il pignone. Il pignone e' quindi inseriro in un manicotto con lo
scatto libero - ingrana quando spinge e si svincola quando il
volano gira per conto suo.

Se lo scatto libero non funziona, appena il motore termico parte, il
motorino di avviamento gratta

L'altra ipotesi e' che siano consunti i denti del pignone e/o del
volano, per cui attacco e stacco non sono belli fluidi ma gli
ingranaggi restano a contatto piu' del dovuto e grattano

imho

El_Ciula

unread,
Feb 21, 2020, 5:47:09 PM2/21/20
to
Il 21/02/2020 17:05, mauro....@gmail.com ha scritto:
.magari la batteria che da poco spunto? ma davvero si accende subito
l'auto.....
>

Che il motorino era ok, ma la batteria no.
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