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dacia spring: ma perchè solo 33KW di potenza e batteria da soli 26,8 kWh?

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Fabri

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Jul 9, 2021, 5:52:47 AM7/9/21
to
La dacia spring ha solo 33KW di potenza e batteria da soli 26,8 kWh.
Perchè non è stata utilizzata batteria e motore della Renault Zoe cioè 80 o 100KW di potenza e 52kWh di autonomia?

avere 33KW su un'auto mi fa ricordare la panda 750 anni 80!

ridicoli!

Zotto T

unread,
Jul 9, 2021, 6:12:31 AM7/9/21
to
Il giorno venerdì 9 luglio 2021 alle 11:52:47 UTC+2 Fabri ha scritto:

>
> ridicoli!

Così spremi di meno la batteria e fai più strada.

M C

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Jul 9, 2021, 6:17:09 AM7/9/21
to
Il giorno venerdì 9 luglio 2021 alle 11:52:47 UTC+2 Fabri ha scritto:
> avere 33KW su un'auto mi fa ricordare la panda 750 anni 80!
> ridicoli!

no. le batterie sono la voce di costo maggiore e facilmente sarà così ancora a lungo. se vuoi contenere il prezzo è lì che bisogna tagliare.

Fabri

unread,
Jul 9, 2021, 6:18:04 AM7/9/21
to
più strada rispetto a cosa? una zoe ha molta più autonomia, d'altronde 52kwh contro 26,8kwh è il doppio!

Fabri

unread,
Jul 9, 2021, 6:20:36 AM7/9/21
to
no. le batterie sono la voce di costo maggiore e facilmente sarà così ancora a lungo. se vuoi contenere il prezzo è lì che bisogna tagliare.

già una batteria di 52kwh come quella della zoe ha autonomia scarsa, figuriamoci una della metà esatta della potenza... se uno deve fare un viaggio di 200km andata e 200 ritorno non ci riesce deve partire il giorno dopo e andare in hotel... non ci siamo proprio!

8tto

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Jul 9, 2021, 6:41:57 AM7/9/21
to
On 09/07/2021 11:52, Fabri wrote:

> Perchè non è stata utilizzata batteria e motore della Renault Zoe
> cioè 80 o 100KW di potenza e 52kWh di autonomia?
La domanda contiene la risposta :-)


--
8tto dal mac

celtico1967

unread,
Jul 9, 2021, 6:43:38 AM7/9/21
to
Il giorno venerdì 9 luglio 2021 alle 11:52:47 UTC+2 Fabri ha scritto:
La similitudine è giusta, come la panda 750 o per i più anziani (come me) la Panda 30, la Dacia Spring è un'autovettura per uso prettamente cittadino o per viaggi di al massimo 100 chilometri.

ciao

SBIANCO

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Jul 9, 2021, 6:46:12 AM7/9/21
to
Il 9/7/21 11:52, Fabri ha scritto:
> Perchè non è stata utilizzata batteria e motore della Renault Zoe

Per risparmiare

SBIANCO

unread,
Jul 9, 2021, 6:47:00 AM7/9/21
to
Il 9/7/21 12:20, Fabri ha scritto:

> ... se uno deve fare un viaggio di 200km andata e 200 ritorno non ci riesce

Infatti l'autonomia dichiarata è sotto i 300 km

Fabri

unread,
Jul 9, 2021, 6:50:26 AM7/9/21
to
Il giorno venerdì 9 luglio 2021 alle 12:47:00 UTC+2 SBIANCO ha scritto:
> Infatti l'autonomia dichiarata è sotto i 300 km

secondo me è già tanto se arriva a 100 di extraurbano a 70km/h...

M C

unread,
Jul 9, 2021, 8:16:13 AM7/9/21
to
Il giorno venerdì 9 luglio 2021 alle 12:50:26 UTC+2 Fabri ha scritto:
> secondo me è già tanto se arriva a 100 di extraurbano a 70km/h...

l'uso è "cittadino". se non giri per lavoro che fai di regola? 70 km/giorno possono essere d'avanzo. bimbi a scuola, giro all'iper più comodo. all'iper rabbocchi ed estendi. magari neanche casa-ufficio che se sai di non avere parcheggio e hai i mm.pp comodi usi quelli. al solito ... 2/a o 3/a auto. magari 1/a per chi ne fa un uso parco.

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Jul 9, 2021, 2:29:39 PM7/9/21
to
On 09/07/2021 11:52, Fabri wrote:
> La dacia spring ha solo 33KW di potenza

Che sono 44 CV pieni, ovvero riesce ad erogarli in modo
continuo (batteria permettendo) e anche qualche CV in
piu' per brevi istanti.

Quando un motore a scoppio e' al regime di massima potenza,
e' preso per il collo, non ha piu' nulla da dare. E peggio
ancora, non si puo' tenerlo cosi' a lungo, se ci si tiene
alla sua durata. Salvo i diesel di grossa potenza ... ma
allora il prezzo e' di ben altra classe di vetture.

Ma cosa ancora piu' determinante e' la coppia. Cio' che
"faceva venire il latte" in un motore da 44 CV era la
ripresa ovvero la partenza da fermo. Una pena, per cui
occorreva cambiare le marce faccendo urlare il motore per
sentire un po' di accelerazione.

Con un motore elettrico non e' cosi', la sua coppia massima
la da' da subito, da fermo, quando serve di piu', e' tutto
un altro modo di guidare. Quindi un 44 CV elettrico e'
una esperienza di guida cittadina piu' vicina a quella di
un motore a scoppio, anche, da 60 CV.

> e batteria da soli 26,8 kWh.

Se la batteria viaggia intorno ai $1500 per kW·h, direi che
la scelta tra un 26,8 kW·h e un 52 kW·h si spiega facilmente.
A che fascia di clientela vuole puntare la Dacia per la Spring ?

> Perchè non è stata utilizzata batteria e motore della
> Renault Zoe cioè 80 o 100KW di potenza e 52kWh di autonomia?

Forse perche' anche oggi c'e' chi desidera un panda 750
anni 80, ovvero una vettura che e' una via di mezzo tra una
penosa "senza patente" e un vettura come la Zoe ?

Ci sono diversi modi per massimizzare il rapporto benefici/prezzi.
Lei pero' mi da' l'impressione di essere uno che non ha limiti di
spesa, almeno non sulle spese quotidiane. E quindi per questo
non riesce a capire l'interesse che tanti provano per la
Dacia Spring. E' un buon compromesso tra costo e prestazioni
per una fascia crescente (sempre piu' anziana) di automobilisti.

> avere 33KW su un'auto mi fa ricordare la panda 750 anni 80!

Avere 33 kW elettrici e' una esperienza piu' simile a quella
di un motore a scoppio da 60 CV. Provare per credere ...

Simone "NINJA"

unread,
Jul 12, 2021, 3:02:17 AM7/12/21
to
Il giorno venerdì 9 luglio 2021 alle 20:29:39 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>
> Con un motore elettrico non e' cosi', la sua coppia massima
> la da' da subito, da fermo, quando serve di piu', e' tutto
> un altro modo di guidare. Quindi un 44 CV elettrico e'
> una esperienza di guida cittadina piu' vicina a quella di
> un motore a scoppio, anche, da 60 CV.

anche meglio senza contare che con l'automatico in città ti dimentichi di un piede

il problema di questa scatoletta è che obbliga di fatto ad una seconda auto per utilizzi che non siano quello, quindi se il motivo è il risparmio e basta lo vedo applicabile solo per pochi

M C

unread,
Jul 12, 2021, 3:09:29 AM7/12/21
to
Il giorno lunedì 12 luglio 2021 alle 09:02:17 UTC+2 Simone "NINJA" ha scritto:
> se il motivo è il risparmio e basta lo vedo applicabile solo per pochi

anche meno di pochi, meno ancora :) se son vere le stime sul punto di pareggio con equivalente 4T che leggo.
però possono esserci altri validi motivi per tale scelta che non siano vil moneta eh ...

Fafifugno

unread,
Jul 13, 2021, 4:26:18 AM7/13/21
to
On Monday, July 12, 2021 at 9:09:29 AM UTC+2, M C wrote:

> però possono esserci altri validi motivi per tale scelta che non siano vil moneta eh ...

ImpossiBBole: se non conviene a livello economico allora è per forza una boiata :-PPP
:-d

Pigrotto

unread,
Jul 13, 2021, 8:39:45 PM7/13/21
to
Il 09/07/2021 11:52, Fabri ha scritto:
> La dacia spring ha solo 33KW di potenza e batteria da soli 26,8 kWh.
> Perchè non è stata utilizzata batteria e motore della Renault Zoe cioè 80 o 100KW di potenza e 52kWh di autonomia?
>
Hai visto quanto pesa la zoe?
Sulla spring hanno risparmiato su tutto, iniziando dal peso.
Se invece non ti basta una batteria da 100km e sei disposto a portarti
in giro il doppio del peso spendendo molto di più, c'è la zoe.

Fabri

unread,
Jul 14, 2021, 6:23:00 AM7/14/21
to
mi pare assurdo girare con una utilitaria da 1500 kg spero che tra 5-10 anni riducano i pesi e aumentino i Wh delle batterie, intanto mi tengo informato

SIRCIARLY

unread,
Jul 15, 2021, 2:55:37 PM7/15/21
to
On 14.07.2021 02:39:40 +02:00, Pigrotto wrote:
> Hai visto quanto pesa la zoe?
> Sulla spring hanno risparmiato su tutto, iniziando dal peso.
> Se invece non ti basta una batteria da 100km e sei disposto a portarti
> in giro il doppio del peso spendendo molto di più, c'è la zoe.

Ma alla fine la spring quanto costa?perché a me sembra che costi sui 18k
altro che 10k che si diceva.
a me andrebbe bene perché faccio 75km massimo 100 a settimana. .. Se la
ricarico del 50% ogni 3gg sono a posto e ho una seconda macchina.. ma 17k
per me non ha ancora senso

M C

unread,
Jul 15, 2021, 3:43:53 PM7/15/21
to
Il giorno giovedì 15 luglio 2021 alle 20:55:37 UTC+2 SIRCIARLY ha scritto:
> Ma alla fine la spring quanto costa?perché a me sembra che costi sui 18k
> altro che 10k che si diceva.
> a me andrebbe bene perché faccio 75km massimo 100 a settimana. .. Se la
> ricarico del 50% ogni 3gg sono a posto e ho una seconda macchina.. ma 17k
> per me non ha ancora senso

dal sito dacia : Totale dovuto dal consumatore € 10.559,62 in 36 rate da € 88,80 oltre la rata finale. GIA' detratti gli incentivi statali, CON rottamazione, CON finanziamento :)
rata finale 7300 e rotti.
max 30K km oppure 0,10 x km in eccesso.
non è perché si chiama dacia e la fanno in romania che gli riescano i miracoli :) l'elettrica è caruccia comunque la giri.

Fabri

unread,
Jul 15, 2021, 3:48:06 PM7/15/21
to
Il giorno giovedì 15 luglio 2021 alle 20:55:37 UTC+2 SIRCIARLY ha scritto:
> Ma alla fine la spring quanto costa?perché a me sembra che costi sui 18k
> altro che 10k che si diceva.
> a me andrebbe bene perché faccio 75km massimo 100 a settimana. .. Se la
> ricarico del 50% ogni 3gg sono a posto e ho una seconda macchina.. ma 17k
> per me non ha ancora senso
la spring la trovo 7400 euro su strada con iva 4%.
togli il 4% e aggiungi il 22% e hai il prezzo su strada con iva piena.

Pigrotto

unread,
Jul 15, 2021, 7:43:27 PM7/15/21
to
Il 15/07/2021 21:48, Fabri ha scritto:
> la spring la trovo 7400 euro su strada con iva 4%.
> togli il 4% e aggiungi il 22% e hai il prezzo su strada con iva piena.
>
...se ci dici su quale strada la trovi a quel prezzo, ci passiamo a dare
un'occhiata anche noi.

Shylock

unread,
Jul 15, 2021, 11:25:00 PM7/15/21
to
Il giorno venerdì 9 luglio 2021 alle 13:52:47 UTC+4 Fabri ha scritto:
> La dacia spring ha solo 33KW di potenza e batteria da soli 26,8 kWh.
> Perchè non è stata utilizzata batteria e motore della Renault Zoe cioè 80 o 100KW di potenza e 52kWh di autonomia?

Perche' la Zoe esiste gia', se vuoi batteria e potenza della Zoe, compri la Zoe.

Shylock

unread,
Jul 15, 2021, 11:25:42 PM7/15/21
to
Il giorno giovedì 15 luglio 2021 alle 22:55:37 UTC+4 SIRCIARLY ha scritto:
> On 14.07.2021 02:39:40 +02:00, Pigrotto wrote:
> > Hai visto quanto pesa la zoe?
> > Sulla spring hanno risparmiato su tutto, iniziando dal peso.
> > Se invece non ti basta una batteria da 100km e sei disposto a portarti
> > in giro il doppio del peso spendendo molto di più, c'è la zoe.
> Ma alla fine la spring quanto costa?perché a me sembra che costi sui 18k
> altro che 10k che si diceva.
> a me andrebbe bene perché faccio 75km massimo 100 a settimana. ..

Se fai 75/100 km a settimana, va' sull'usato e a max 4k trovi tutto quello di cui hai bisogno.

SIRCIARLY

unread,
Jul 16, 2021, 12:10:44 AM7/16/21
to
On 16.07.2021 05:25:40 +02:00, Shylock wrote:
> Se fai 75/100 km a settimana, va' sull'usato e a max 4k trovi tutto quello
> di cui hai bisogno.

Si si ma certo, dicono tutti così, ma a 4k io non trovo nulla sotto i 10
anni di età.
Io ho una yaris di quasi 20 anni che svolge il suo dovere, ma ovviamente
sta sentendo i suoi anni.
Se mi fate degli esempi di macchine a 4k gestibili che non abbiano 200k km
e 15 anni io son qui


SIRCIARLY

unread,
Jul 16, 2021, 12:11:26 AM7/16/21
to
On 15.07.2021 21:43:52 +02:00, M C wrote:
> dal sito dacia : Totale dovuto dal consumatore € 10.559,62 in 36 rate da €
> 88,80 oltre la rata finale. GIA' detratti gli incentivi statali, CON
> rottamazione, CON finanziamento :)
> rata finale 7300 e rotti.
> max 30K km oppure 0,10 x km in eccesso.
> non è perché si chiama dacia e la fanno in romania che gli riescano i
> miracoli :) l'elettrica è caruccia comunque la giri.

Infatti, ma qui mi sembra che qualcuno gridò al miracolo, cioè costerebbe
solo 1k in più della sandero... ddai. .

Shylock

unread,
Jul 16, 2021, 12:23:53 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 08:10:44 UTC+4 SIRCIARLY ha scritto:
> On 16.07.2021 05:25:40 +02:00, Shylock wrote:
> > Se fai 75/100 km a settimana, va' sull'usato e a max 4k trovi tutto quello
> > di cui hai bisogno.
> Si si ma certo, dicono tutti così, ma a 4k io non trovo nulla sotto i 10
> anni di età.

Dove sarebbe il problema? A 10 anni un'auto che ha avuto regolare manutenzione e' come nuova.

Visto che a 100km a settimana praticamente non la userai, e' la scelta piu' conveniente.

>Se mi fate degli esempi di macchine a 4k gestibili che non abbiano 200k km
>e 15 anni io son qui

Un'auto con 200k km e 15 anni e' gestibilissima, la tua limitazione non ha senso.

M C

unread,
Jul 16, 2021, 3:16:10 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 06:11:26 UTC+2 SIRCIARLY ha scritto:
> Infatti, ma qui mi sembra che qualcuno gridò al miracolo, cioè costerebbe
> solo 1k in più della sandero... ddai. .

io ci scherzo su ma mica poi a tanto vanvera ... questione di fede nell'elettrico Verbo :) che porta a un'estasi mistica verso qualunque roba a pile.
poi però se guardi il più delle volte resta molto spirituale e poco pratica nel senso che più il fedele la esalta e meno la piglia ... cos'era con lino banfi, vai avanti tu che mi vien da ridere :-D

SBIANCO

unread,
Jul 16, 2021, 4:05:03 AM7/16/21
to
Il 15/7/21 20:55, SIRCIARLY ha scritto:

> Ma alla fine la spring quanto costa?

20.000 euro

Fabri

unread,
Jul 16, 2021, 4:07:05 AM7/16/21
to
trovata su autoscout24, ecco: https://www.autoscout24.it/annunci/dacia-spring-comfort-100-elettrica-elettrica-bianco-8b248f82-a443-46b7-be7d-2fdab6e9e736?cldtidx=1&cldtsrc=listPage&searchId=1099719626

7400 euro su strada con iva 4% corrispondono a circa 8563 euro su strada con iva 22%. Circa il prezzo autoscout invece è 8900+messa su strada (lo sconto aggiuntivo me l'hanno fatto chiedendogli un preventivo via mail)

And3

unread,
Jul 16, 2021, 4:13:41 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 10:07:05 UTC+2 Fabri ha scritto:
> Circa il prezzo autoscout invece è 8900+messa su strada

150 gg dall'ordine, hai voglia...
a

Fabri

unread,
Jul 16, 2021, 4:47:51 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 10:13:41 UTC+2 And3 ha scritto:

> 150 gg dall'ordine, hai voglia...

se il prezzo è buono aspetto volentieri 6 mesi ma anche un anno, qual'è il problema?

StefanoV

unread,
Jul 16, 2021, 4:54:07 AM7/16/21
to
On 16.07.2021 10:47:49 +02:00, Fabri wrote:
> se il prezzo è buono aspetto volentieri 6 mesi ma anche un anno, qual'è il
> problema?

Tipo che di solito uno la macchina la compra quando gli serve, e non con
un anno di anticipo?

--
We only write our names in sand

Fabri

unread,
Jul 16, 2021, 5:05:03 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 10:54:07 UTC+2 StefanoV ha scritto:

> Tipo che di solito uno la macchina la compra quando gli serve, e non con
> un anno di anticipo?

beh qualche mese se ordini una macchina te lo fanno aspettare tutti, un mio amico per una fiesta ha aspettato anche di più di 6 mesi

Beppe

unread,
Jul 16, 2021, 5:10:54 AM7/16/21
to
Il 16/07/21 11:05, Fabri ha scritto:
A me sembrava di aver aspettato tanto per l'ultima audi: prenotata nel
2014 a ottobre e ricevuta a gennaio 2015.
Era già tanto.

And3

unread,
Jul 16, 2021, 5:12:38 AM7/16/21
to

> beh qualche mese se ordini una macchina te lo fanno aspettare tutti, un mio amico per una fiesta ha aspettato anche di più di 6 mesi

persino Tesla ha iniziato a tirarsela un po, di là sn tt incazzati perchè dovevano dagli la macchina a ferragosto ma la vedranno solo a Natale...
a

Dr. Ogekuri

unread,
Jul 16, 2021, 6:40:00 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 10:54:07 UTC+2 StefanoV ha scritto:
> On 16.07.2021 10:47:49 +02:00, Fabri wrote:
> > se il prezzo è buono aspetto volentieri 6 mesi ma anche un anno, qual'è il
> > problema?
> Tipo che di solito uno la macchina la compra quando gli serve, e non con
> un anno di anticipo?

conosco un sacco di gente che aspetta l'auto per mesi : una decina d'anni fa, un conoscente cominciò ad avere problemi al cambio di una Marea SW piuttosto chilometrata e fatto un giro si prese una A3 SB, consegna prevista a 6 mesi. Ci furono poi problemi di consegna e arrivò a 9 mesi, facendosi però qualche mese a noleggio perche' intanto il cambio della sua era andato...

ciao, Oge

StefanoV

unread,
Jul 16, 2021, 6:43:11 AM7/16/21
to
On 16.07.2021 12:39:58 +02:00, Dr. Ogekuri wrote:
> conosco un sacco di gente che aspetta l'auto per mesi

in effetti, mi aveva tratto in inganno il fatto di vedere l'annuncio su
AS24, che dovrebbe trattare di auto usate/km0 o al massimo in pronta
consegna.
Evidentemente invece adesso lo usano anche per pubblicizzare preordini o
cose simili.

M C

unread,
Jul 16, 2021, 6:46:16 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 12:43:11 UTC+2 StefanoV ha scritto:
> Evidentemente invece adesso lo usano anche per pubblicizzare preordini o
> cose simili.

se guardi è da anni che è possibile selezionare usato, km 0, nuovo, aziendale et similia.
poi è l'inserzionista che inserisce come gli pare, dovesse esserci solo roba pronta consegna alias a piazzale una buona parte delle inserzioni sparirebbe :)

StefanoV

unread,
Jul 16, 2021, 6:50:46 AM7/16/21
to
On 16.07.2021 12:46:14 +02:00, M C wrote:
> se guardi è da anni che è possibile selezionare usato, km 0, nuovo,
> aziendale et similia.
> poi è l'inserzionista che inserisce come gli pare, dovesse esserci solo
> roba pronta consegna alias a piazzale una buona parte delle inserzioni
> sparirebbe :)

Io ero rimasto appunto al nuovo inteso come "non immatricolato ma
fisicamente in concessionaria".
Si potessero filtrare gli annunci delle auto virtuali sarebbe una gran
cosa.

Fabri

unread,
Jul 16, 2021, 7:01:36 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 12:50:46 UTC+2 StefanoV ha scritto:

> Io ero rimasto appunto al nuovo inteso come "non immatricolato ma
> fisicamente in concessionaria".
> Si potessero filtrare gli annunci delle auto virtuali sarebbe una gran
> cosa.

sarebbe inutile, visto che tutti inserirebbero gli annunci come "immediatamente disponibili" per sbaragliare la concorrenza :-)

invece troverei molto utile poter ordinare per consumo medio e co2 emessa i risultati l'ho segnalato varie volte allo staff ma non hanno mai inserito questa possibilità... peccato

StefanoV

unread,
Jul 16, 2021, 7:17:44 AM7/16/21
to
On 16.07.2021 13:01:34 +02:00, Fabri wrote:
> sarebbe inutile, visto che tutti inserirebbero gli annunci come
> "immediatamente disponibili" per sbaragliare la concorrenza :-)
>
> invece troverei molto utile poter ordinare per consumo medio e co2 emessa
> i risultati l'ho segnalato varie volte allo staff ma non hanno mai
> inserito questa possibilità... peccato

Io lo trovo abbastanza inutile: le caratteristiche tecniche dei mezzi le
trovo sul sito dei produttori e sulle prove delle varie riviste. Da
Autoscout mi aspetto di vedere i prezzi reali e non "di listino"

Fabri

unread,
Jul 16, 2021, 7:22:29 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 13:17:44 UTC+2 StefanoV ha scritto:

> Io lo trovo abbastanza inutile: le caratteristiche tecniche dei mezzi le
> trovo sul sito dei produttori e sulle prove delle varie riviste. Da
> Autoscout mi aspetto di vedere i prezzi reali e non "di listino"

si ma dovresti andare sul sito di tutti i produttori e spulciarti il valore di co2... se invece autoscout ordinasse per valore di co2 sarebbe più comodo, per esempio escluderei tutte le auto con un valore di co2 sopra i 90grammi per esempio. E il valore di co2 è anche un valore molto attendibile del consumo, molto di più dei litri/100km che ognuno dichiara quel che gli pare

StefanoV

unread,
Jul 16, 2021, 7:26:39 AM7/16/21
to
On 16.07.2021 13:22:27 +02:00, Fabri wrote:
> si ma dovresti andare sul sito di tutti i produttori e spulciarti il
> valore di co2... se invece autoscout ordinasse per valore di co2 sarebbe
> più comodo, per esempio escluderei tutte le auto con un valore di co2
> sopra i 90grammi per esempio. E il valore di co2 è anche un valore molto
> attendibile del consumo, molto di più dei litri/100km che ognuno dichiara
> quel che gli pare

A parte che pure il valore di CO2 è calcolato con un ciclo di riferimento
standard, per cui ognuno può dichiarare quello che gli pare ugualmente, il
sito ha anche un sacco di vetture usate di privati che magari non sanno
dove reperire l'informazione.
Per i modelli nuovi basta andare qui:
https://www.alvolante.it/listino_auto/ricerca
e impostare il valore soglia del parametro che ti interessa.

Fabri

unread,
Jul 16, 2021, 7:31:42 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 13:26:39 UTC+2 StefanoV ha scritto:

> A parte che pure il valore di CO2 è calcolato con un ciclo di riferimento
> standard, per cui ognuno può dichiarare quello che gli pare ugualmente

ognuno farà carte false per dichiarare il meno possibile... forse dovrebbero obbligarli a dichiarare il valore WLTP sia sui siti dei costruttori che su autoscout24

> sito ha anche un sacco di vetture usate di privati che magari non sanno
> dove reperire l'informazione.

si è vero, anche se basta guardare a libretto volendo e c'è scritto

> Per i modelli nuovi basta andare qui:
> https://www.alvolante.it/listino_auto/ricerca
> e impostare il valore soglia del parametro che ti interessa.

molto utile questo ci do un'occhio

Fabri

unread,
Jul 16, 2021, 7:38:39 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 13:26:39 UTC+2 StefanoV ha scritto:

> Per i modelli nuovi basta andare qui:
> https://www.alvolante.it/listino_auto/ricerca
> e impostare il valore soglia del parametro che ti interessa.

mi sa che non funziona proprio bene perchè ad esempio la C1 e la 108 non compaiono come auto a benzina sotto i 100grammi di co2 la aygo invece c'è (stesso motore) mi sa che il database è abbastanza scarno ancora

StefanoV

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Jul 16, 2021, 7:45:10 AM7/16/21
to
On 16.07.2021 13:38:37 +02:00, Fabri wrote:
> mi sa che non funziona proprio bene perchè ad esempio la C1 e la 108 non
> compaiono come auto a benzina sotto i 100grammi di co2 la aygo invece c'è
> (stesso motore) mi sa che il database è abbastanza scarno ancora

Il database è compilato con i dati forniti dalle case.
Per la C1 se guardi, c'è scritto che il consumo è di 108/109 g/km, che
sono gli stessi numeri che trovi anche sul configuratore del sito Citroen.
Quindi, o i francesi sono dei coglioni che dichiarano numeri maggiori del
vero, o i giappi hanno, a parità di motore, previsto qualche aggeggio in
più per abbassare le emissioni (vere o nel ciclo di omologazione).
La terza ipotesi, che Toyota abbia mentito, la escluderei.

Fabri

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Jul 16, 2021, 7:51:57 AM7/16/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 13:45:10 UTC+2 StefanoV ha scritto:
> On 16.07.2021 13:38:37 +02:00, Fabri wrote:
> > mi sa che non funziona proprio bene perchè ad esempio la C1 e la 108 non
> > compaiono come auto a benzina sotto i 100grammi di co2 la aygo invece c'è
> > (stesso motore) mi sa che il database è abbastanza scarno ancora
> Il database è compilato con i dati forniti dalle case.
> Per la C1 se guardi, c'è scritto che il consumo è di 108/109 g/km, che
> sono gli stessi numeri che trovi anche sul configuratore del sito Citroen.

no, sul sito citroen trovo 85 grammi, sul sito peugeot invece 110, toyota invece 113 wltp

probabilmente il dato citroen non è wltp mentre gli altri 2 si presumo...

StefanoV

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Jul 16, 2021, 8:02:40 AM7/16/21
to
On 16.07.2021 13:51:55 +02:00, Fabri wrote:
> no, sul sito citroen trovo 85 grammi, sul sito peugeot invece 110, toyota
> invece 113 wltp
>
> probabilmente il dato citroen non è wltp mentre gli altri 2 si presumo...

Io ho guardato qui:
https://www.citroen.it/modelli/citroen/citroen-c1/configuratore-c1/motorizzazioni.html
E nella nota dicono chiaramente che i consumi ed emissioni sono calcolati
secondo la metodologia WLTP.
Magari in altre parti del sito non hanno aggiornato i numeri, ma secondo
me è più corretto andare a guardare il configuratore.
E in effetti anche sul sito Troyota si parla di >100 per la Aygo.

Ok: quindi sono i giapponesi che hanno barato (o meglio: il sito non è
aggiornato per i valori di Toyota).
Magari se uno glielo segnala correggono il numero.

SIRCIARLY

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Jul 16, 2021, 3:48:04 PM7/16/21
to
On 16.07.2021 06:23:51 +02:00, Shylock wrote:
> Dove sarebbe il problema? A 10 anni un'auto che ha avuto regolare
> manutenzione e' come nuova.
>
> Visto che a 100km a settimana praticamente non la userai, e' la scelta
> piu' conveniente.
>
>
> Un'auto con 200k km e 15 anni e' gestibilissima, la tua limitazione non ha
> senso.

Scusa ma siamo in un newsgroup di auto, mi posso mai comprare una macchina
da tenere almeno 10 anni che abbia sul groppone 150k km e magari due
proprietari?
Ovvio se trovi quella unico proprietario con tutti i tagliandi ufficiali
dichiarati è buona, ma 4k non è possibile.
Una yaris di 5-6 anni non la trovi così. La mia yaris attuale, comprata
usata è stato un affare azzeccato, ma sono stato fortunato, ma ora tolto
il motore inizia a risentirne tutto il resto cioè 19 anni su una macchina
economica oer interni e carrozzeria si vedono tutti

Shylock

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Jul 17, 2021, 1:41:16 AM7/17/21
to
Il giorno venerdì 16 luglio 2021 alle 23:48:04 UTC+4 SIRCIARLY ha scritto:
> On 16.07.2021 06:23:51 +02:00, Shylock wrote:
> > Dove sarebbe il problema? A 10 anni un'auto che ha avuto regolare
> > manutenzione e' come nuova.
> >
> > Visto che a 100km a settimana praticamente non la userai, e' la scelta
> > piu' conveniente.
> >
> >
> > Un'auto con 200k km e 15 anni e' gestibilissima, la tua limitazione non ha
> > senso.
> Scusa ma siamo in un newsgroup di auto, mi posso mai comprare una macchina
> da tenere almeno 10 anni che abbia sul groppone 150k km e magari due
> proprietari?

Certo che puoi. Se ne trovano anche con mezzo milione o piu' che vanno benissimo.

Non capisco il problema. Le auto moderne sono progettate per andare oltre il milione di km con i tagliandi regolari (specialmente se parliamo di roba giapponese senza tanti fronzoli).

>Ovvio se trovi quella unico proprietario con tutti i tagliandi ufficiali
>dichiarati è buona, ma 4k non è possibile.
Mi sembra normale: se vuoi roba buona e regalata per giunta, non la troverai mai.

Mettiti il cuore in pace: you get what you pay for, dicono in inglese.

SIRCIARLY

unread,
Jul 20, 2021, 5:57:15 PM7/20/21
to
On 17.07.2021 07:41:15 +02:00, Shylock wrote:
> Certo che puoi. Se ne trovano anche con mezzo milione o piu' che vanno
> benissimo.
>
> Non capisco il problema. Le auto moderne sono progettate per andare oltre
> il milione di km con i tagliandi regolari (specialmente se parliamo di
> roba giapponese senza tanti fronzoli).
>
> Mi sembra normale: se vuoi roba buona e regalata per giunta, non la
> troverai mai.
>
> Mettiti il cuore in pace: you get what you pay for, dicono in inglese.

Ma guarda io mi accontenterei di ritrovare una yaris di dieci anni con
50k di chilometri a 2k euro come quella che ho. Comunque le faccio fare
tagliando pregio e per l'interno lo metto a posto io. Esternamente la
carrozzeria non è un granché ma va bene uguale

Shylock

unread,
Jul 20, 2021, 10:38:48 PM7/20/21
to
Il giorno mercoledì 21 luglio 2021 alle 01:57:15 UTC+4 SIRCIARLY ha scritto:
> On 17.07.2021 07:41:15 +02:00, Shylock wrote:
> > Certo che puoi. Se ne trovano anche con mezzo milione o piu' che vanno
> > benissimo.
> >
> > Non capisco il problema. Le auto moderne sono progettate per andare oltre
> > il milione di km con i tagliandi regolari (specialmente se parliamo di
> > roba giapponese senza tanti fronzoli).
> >
> > Mi sembra normale: se vuoi roba buona e regalata per giunta, non la
> > troverai mai.
> >
> > Mettiti il cuore in pace: you get what you pay for, dicono in inglese.
> Ma guarda io mi accontenterei di ritrovare una yaris di dieci anni con
> 50k di chilometri a 2k euro come quella che ho.

E io di un appartamento a Monaco a 600 euro/mese.

Anony Mous

unread,
Jul 21, 2021, 10:57:49 AM7/21/21
to
On 15.07.2021 21:48:05 +02:00, Fabri wrote:
> la spring la trovo 7400 euro su strada con iva 4%.
> togli il 4% e aggiungi il 22% e hai il prezzo su strada con iva piena.

Ti faccio notare la didascalia:

"Si declina ogni responsabilità, diretta e indiretta, nei confronti degli
utenti e in generale di qualsiasi terzo, per eventuali inesattezze e/o
omissioni, quindi per danni (diretti, indiretti, conseguenti, punibili e
sanzionabili) derivanti dai suddetti contenuti.
Nella impossibilità di un continuo aggiornamento il prezzo pubblicato è da
considerarsi indicativo. Giacobbe Automobili si riserva la facoltà di
variarlo senza preavviso per ragioni di mercato e per migliorie apportate.
Si invita a fare riferimento al listino ufficiale disponibile in sede. I
dati descrittivi e la documentazione relativi alla vettura possono
contenere errori o inesattezze. Pertanto quanto descritto non ha valore
contrattuale ma è puramente indicativo. Giacobbe Automobili non risponde
per la eventuale mancanza o difformità di parti o componenti rispetto alle
caratteristiche originali di produzione ed omologazione. E’ fatto onere
all’acquirente di mettere in atto le verifiche necessarie. "

Direi che non è molto affidabile e si parte molto ma molto male... prezzo
indicativo! Azz! A te ulteriori considerazioni. Mi sembra MOOOOLTO
complicato venderla a quel prezzo quando dal conce ufficiale costa
praticamente il doppio.
Quando arrivi da loro nel frattempo potrebbe essere aumentata del 100%,
tanto per dire e tu non "potresti" lamentarti... + o -
Meditate gente, meditate.

Fabri

unread,
Jul 28, 2021, 6:45:03 AM7/28/21
to
Il giorno sabato 17 luglio 2021 alle 07:41:16 UTC+2 Shylock ha scritto:

> Certo che puoi. Se ne trovano anche con mezzo milione o piu' che vanno benissimo.

un'auto sopra i 300mila km ha costi di manutenzione talmente alti che a quel punto ti conviene prenderne una nuova

Shylock

unread,
Jul 28, 2021, 7:17:47 AM7/28/21
to
LOL.

Vengono usate da tassisti e altra gente che deve farci soldi, e ce li fa.

Basta lavorare di fantasia eh.

M C

unread,
Jul 28, 2021, 7:33:16 AM7/28/21
to
Il giorno mercoledì 28 luglio 2021 alle 13:17:47 UTC+2 Shylock ha scritto:
> Vengono usate da tassisti e altra gente che deve farci soldi, e ce li fa.

sì, ci fanno da x2 a x3, poi una ripulita e via in africa a farne altrettanti :)

rettifico: i soldi li fa la s.tà del taxi mica il paki o il bangla che lo guida ...
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