Che Porsche mi posso permettere?
Alec
č il sogno della mia vita. Ma non posso permettermela. Ho notato che
parecchi di voi hanno preso delle 911 usate...
Volevo sapere, in genere qual'č la versione(anno e modello) che si puň
trovare al prezzo + basso?
Ho notato che le quotazioni sono alte per i modelli dal 68 al 75, poi
scendono e poi risalgono. Insomma quale modello mi conviene cercare per
spendere meno possibile?
Grazie!
--
Alec (22.72+.CT)
Ibiza Gti Marina driver
Alec
hir...@libero.it
wrote:
premesso che non sono l'idano piů qulaificato per risponderti (huhi o
fuoribordo lo sono senz'altro molto di piů) ti dirň che condivido la
tua passione e da molto tempo sto cercando di risolvere lo stesso
dilemma.
Sono arrivato alla conclusione che si debba innanzi tutto decidere se
si vuole una 911 o un'altra porsche.
Per quanto rigurda la 911, sebbene io sia innamorato della carrera
3.2, credo che, valutando la cosa sotto il profilo economico, la
scelta debba cadere sulla 3.0 SC o sulla 964. Perchč?
Perchč la SC č giŕ in lista ASI e puň essere immatricolata come auto
storica. Basta che sia stata immatricolata da almeno vent'anni.
Si trovano SC in eccellenti condizioni sotto i 20 milioni.
Dall'altra parte c'č la 964, che ormai si trova a quotazioni vicine a
quelle della 3.2 e ha il vantaggio di essere un'auto moderna, con ABS,
servosterzo e quant'altro la rende utilizzabile "quotidianamente"; non
credo che i costi di gestione di una 964 siano tanto dissimili da
quelli della 3.2.
Sulla 930 non mi pronuncio. E' un'auto che mi piace moltissimo e si
trova a prezzi ragionevoli, ma ho la sacrosanta paura che non la
saprei guidare decentemente, e comunque credo sia meglio avventurarsi
nel pianeta 911 con un'aspirata, almeno all'inizio. Certo che se
trovassi una 911 turbo 3.3 5 marce targa a un prezzo adeguato la
comprerei subito.
Se invece non vuoi una 911, ci sono molte opzioni:
-spendendo pochissimo puoi prenderti una 924
-con poco di piů una 944
-con un po' di ricerche puoi trovare una 968 che č una macchina
bellissima
se vuoi una macchina favolosa a un prezzo incredibile puoi orientarti
su una 928, ma sii preparato a costi di gestione altissimi.
Spero di non aver detto troppe stupidaggini, se cosě fosse me ne scuso
e correggetemi, saranno informazioni utilissime anche per me.
Filippo de Iorio
stracapisco... grandi macchine!!
Se vuoi divertirti cerca un 968 cabrio (ne ha una mio fratello), č un 3000
con 240 cavalli circa, 6 marce, le trovi con tutti gli optional, pelle,
capote elettrica, clima, doppio airbag e abs; la paghi relativamente poco e
le trovi in ottimo stato, unico neo il motore 4 cilindri che consuma un
pochino...
Altrimenti per spendere meno una 944 S2 (se ti interessa mia madre ne ha una
in garage che non usa quasi piů...), sempre piene di optional e usabilissime
tutti i giorni (la cabrio č un po' cara ma molto valida).
Se comunque sei orientato su un minimo risparmio tieni presente che tutte le
911 sono care di manutenzione, se ti dovesse succedere qualcosa sono cavoli
amari, quindi stai attento a non voler risparmiare troppo su un 911 di
qualsiasi razza sia (attento in particolar modo alle trazioni integrali!)
--
Posted from mta21-acc.tin.it [212.216.176.74]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
lumacher
> On Sun, 19 Nov 2000 16:06:34 +0100, "Alec" <aleb...@tiscalinet.it>
> wrote:
>
>> Ciao raga, le Porsche per me sono sempre state un mito: la 993 Turbo S 450cv
>> è il sogno della mia vita. Ma non posso permettermela. Ho notato che
>> parecchi di voi hanno preso delle 911 usate...
>> Volevo sapere, in genere qual'è la versione(anno e modello) che si può
>> trovare al prezzo + basso?
>> Ho notato che le quotazioni sono alte per i modelli dal 68 al 75, poi
>> scendono e poi risalgono. Insomma quale modello mi conviene cercare per
>> spendere meno possibile?
>> Grazie!
>
> premesso che non sono l'idano più qulaificato per risponderti (huhi o
> fuoribordo lo sono senz'altro molto di più) ti dirò che condivido la
> tua passione e da molto tempo sto cercando di risolvere lo stesso
> dilemma.
>
> Sono arrivato alla conclusione che si debba innanzi tutto decidere se
> si vuole una 911 o un'altra porsche.
Non esistono "altre" Porsche
>
> Per quanto rigurda la 911, sebbene io sia innamorato della carrera
> 3.2, credo che, valutando la cosa sotto il profilo economico, la
> scelta debba cadere sulla 3.0 SC o sulla 964. Perchè?
> Perchè la SC è già in lista ASI e può essere immatricolata come auto
> storica. Basta che sia stata immatricolata da almeno vent'anni.
> Si trovano SC in eccellenti condizioni sotto i 20 milioni.
Sono d'accordo.
> Dall'altra parte c'è la 964, che ormai si trova a quotazioni vicine a
> quelle della 3.2 e ha il vantaggio di essere un'auto moderna, con ABS,
> servosterzo e quant'altro la rende utilizzabile "quotidianamente"; non
> credo che i costi di gestione di una 964 siano tanto dissimili da
> quelli della 3.2.
Mica tanto. Fino alla 3.2 sono macchine semplici. Dopo, cominciano a essere
più complicate, più costose da riparare (ho un vicino che ha speso un
capitale su una Carrera 4 Cabrio).
>
> Sulla 930 non mi pronuncio. E' un'auto che mi piace moltissimo e si
> trova a prezzi ragionevoli, ma ho la sacrosanta paura che non la
> saprei guidare decentemente, e comunque credo sia meglio avventurarsi
> nel pianeta 911 con un'aspirata, almeno all'inizio. Certo che se
> trovassi una 911 turbo 3.3 5 marce targa a un prezzo adeguato la
> comprerei subito.
Una Turbo è il massimo. In tutti i sensi.
> Se invece non vuoi una 911, ci sono molte opzioni:
Infatti. È segno che non vuoi una "bambina" vera!
> -spendendo pochissimo puoi prenderti una 924
> -con poco di più una 944
> -con un po' di ricerche puoi trovare una 968 che è una macchina
> bellissima
> se vuoi una macchina favolosa a un prezzo incredibile puoi orientarti
> su una 928, ma sii preparato a costi di gestione altissimi.
>
> Spero di non aver detto troppe stupidaggini, se così fosse me ne scuso
> e correggetemi, saranno informazioni utilissime anche per me.
>
Non so molte cose, io. Soltanto una: più è recente più va bene, ma la
migliore è sempre quella che sei in grado di comperare e mantenere.
Io ho una 3.2, sogno una 993, ma mi accontenterei di una 964.
"La Porsche migliore
è quella che ti puoi
permettere".
Lumacher, (LO) 32, 231
luma...@in.finito.it - leva il primo dot se vuoi scrivermi
MaxDemian
Alec <aleb...@tiscalinet.it> wrote in message
8v8q6i$pg0$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Ho notato che le quotazioni sono alte per i modelli dal 68 al 75, poi
> scendono e poi risalgono. Insomma quale modello mi conviene cercare per
> spendere meno possibile?
Cercando un po' ingiro (non Porsche, non mi piacciono:) )
ho visto questo ordine di prezzi x la 911
del 91-93 le trovi intorno a 45 (generalizzando al massimo)
più recenti e le 993 le paghi ancora 70 e passa
Max
Andrea Fabbri
Vuoi partire veramente dal basso spendendo - di 5 milioni? 924 aspirata 125
cv.
Divertente usabilissima tutti i giorni economica in tutti i sensi, un pò
datata.
Con la 924 Turbo iniziamo ad avere 177 cv da godere rimanendo sui 10
milioni.
Idem come sopra.
Rara è la 924 Carrera GT 245 cv di potenza.
Come sopra tranne che per le quotazioni altine e già in lista ASI.
La serie 944-968 è molto facile da trovare sempre a costi di gestione
abbastanza ragionevoli.
944 160 cv è già in lista ASI
944 S2 210 cv motore 2.7 o 3.0 non ricordo.
951 (944 turbo) 220 o 250 cv.
944 turbo cup 270 cv.
Tutto entro i trenta milioni.
Il 928 ha costi di gestione elevati e nonostante il basso prezzo iniziale il
mantenimento è problematico.
Io avevo trovato un 928 S del '83 (310 cv) a 15 mil.
A poter trovare un gts meglio; siamo sui 40 milioni.
Poi vai sulle 911 ma qui penso che Huhi e Fuoribordo ti sappiano dire
meglio.
ciao
--
Fabbri Alessandro 26, 306
Porsche 944 Turbo S
Cervia - Milano Marittima (RA)
hir...@libero.it
E' un piacere parlare con un porschista, innanzitutto!
>Non esistono "altre" Porsche
La 911 č un mito e su questo non si puň discutere.
Fermo restando questo, forse le altre porsche sono state offuscate
dalla 911: la 924 turbo era, all'eopca, una macchina sensazionale,
cosě come la 944 turbo, come del resto la 928. Secondo me tutte le
Porsche sono superlative, il problema č che la 911 č veramente fuori
dal mondo...
>> credo che i costi di gestione di una 964 siano tanto dissimili da
>> quelli della 3.2.
>
>Mica tanto. Fino alla 3.2 sono macchine semplici. Dopo, cominciano a essere
>piů complicate, piů costose da riparare (ho un vicino che ha speso un
>capitale su una Carrera 4 Cabrio).
Che ha dovuto farci? Quali sono le parti a rischio della 964, se lo
sai?
>Una Turbo č il massimo. In tutti i sensi.
Quanto costa mantenerla, rispetto a una aspirata? il doppio?
>Non so molte cose, io. Soltanto una: piů č recente piů va bene, ma la
>migliore č sempre quella che sei in grado di comperare e mantenere.
>Io ho una 3.2, sogno una 993, ma mi accontenterei di una 964.
Mah, io credo che la 3.2 sia piů bella della 964. Parlo dal punto di
vista puramente estetico. Da guidare... non so.
lumacher
> E' un piacere parlare con un porschista, innanzitutto!
>
>
> La 911 č un mito e su questo non si puň discutere.
> Fermo restando questo, forse le altre porsche sono state offuscate
> dalla 911: la 924 turbo era, all'eopca, una macchina sensazionale,
> cosě come la 944 turbo, come del resto la 928. Secondo me tutte le
> Porsche sono superlative, il problema č che la 911 č veramente fuori
> dal mondo...
Č semplicemente un pezzo di Storia dell'Automobile. Tutto qui.
>> ho un vicino che ha speso un
>> capitale su una Carrera 4 Cabrio).
>
> Che ha dovuto farci? Quali sono le parti a rischio della 964, se lo
> sai?
Ha cominciato ad avere guai con la frizione, poi non so come mai gli si č
inceppata la capote elettrica. E adesso ha appena rifatto cambio e
differenziale. In poco meno di tre anni. Il punto č che se fino alla 3.2 ti
puoi affidare alle mani di qualche appassionato e puoi contare (fino a un
certo punto) su un sacco di ricambi rifatti o usati, dalle 964 in poi puoi
solo andare alla Porsche.
>
>> Una Turbo č il massimo. In tutti i sensi.
>
> Quanto costa mantenerla, rispetto a una aspirata? il doppio?
Piů o meno, visto che č un'auto speciale. Per ripararla, forse piů (se hai
guasti meccanici, intendo).
>> Io ho una 3.2, sogno una 993, ma mi accontenterei di una 964.
>
> Mah, io credo che la 3.2 sia piů bella della 964. Parlo dal punto di
> vista puramente estetico. Da guidare... non so.
Siamo nel campo delle opinioni personali. Vale tutto.
"La Porsche migliore
č quella che ti puoi
Alec
<hir...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> Sono arrivato alla conclusione che si debba innanzi tutto decidere se
> si vuole una 911 o un'altra porsche.
911 assolutamente.
> Per quanto rigurda la 911, sebbene io sia innamorato della carrera
> 3.2, credo che, valutando la cosa sotto il profilo economico, la
> scelta debba cadere sulla 3.0 SC o sulla 964.
> Sulla 930 non mi pronuncio. E' un'auto che mi piace moltissimo
[cut]
Mi interessano le tue opinioni però purtroppo non ho molta familiarità con
le Porsche precedenti al novanta. Io le distinguo in base all'anno e non in
base alle sigle, la 3.3 Turbo con la doppia marmitta a sinistra è mitica!
Mi potresti chiarire le idee accoppiando le sigle agli anni di produzione e
alle cilindrate. Oppure consigliarmi un sito dove farmi una cultura in
merito?
Grazie tante!
Alec
"lumacher" <luma...@in.finito.it> ha scritto nel messaggio
news:B63DE34A.2380%luma...@in.finito.it...
>
> Mica tanto. Fino alla 3.2 sono macchine semplici. Dopo, cominciano a
essere
> capitale su una Carrera 4 Cabrio).
Fino alla 3.2 cioè fino a che anno??
Grazie delle risposte.
Alec
"MaxDemian" <MaxD...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:cYVR5.35386$wW2.9...@news1.giganews.com...
> Cercando un po' ingiro (non Porsche, non mi piacciono:) )
> ho visto questo ordine di prezzi x la 911
>
> del 91-93 le trovi intorno a 45 (generalizzando al massimo)
> più recenti e le 993 le paghi ancora 70 e passa
Intendevo spendere ancora meno e prendere una di quelle anni 80. Comunque
grazie lo stesso.
Alec
> Poi vai sulle 911 ma qui penso che Huhi e Fuoribordo ti sappiano dire
> meglio.
> ciao
Grazie mi interessa proprio una 911, sono innamorato della sua linea, ma
anche le altre Porsche sono "grandi"!
Ciao!
Alec
""Filippo de Iorio"" <filippo...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:LPBBKMKGGFLEMFAMBIKPOE...@tin.it...
> Nella mia famiglia ne ho viste entrare tante di Porsche quindi ti
> stracapisco... grandi macchine!!
Grazie dei consigli!
Ciao!
Alec
Davide "Fuoribordo" Morelli
news:8v9iaf$aja$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Scusate sono stato poco preciso comunque intendevo 911!
Che dirti? ..... vediamo un po'
Per prima cosa devi considerare se la 911 che vuoi acquistare sarà la tua
auto principale o la 2°, 3° ovvero un'auto da divertimento.
Nel primo caso andrei sicuramente su un'aspirata con carrozzeria coupè,
negli altri casi penserei seriamente anche ad una turbo anche targa o
cabrio, certamente più scorbutica ma decisamente più emozionante.
Sempre nel primo caso sceglierei una Carrera 3.2 perchè è l'ultima delle
"Classiche", è il risultato di 25 anni di evoluzione, sceglierei una degli
anni 87-89 con il cambio G50 (che poi equipaggia anche le 964) e
assolutamente cerchi Fuchs da 16''.
Negli altri casi guarderei con interesse una Turbo 3300 sempre post '87.
Come ho sempre detto, la comprerei solo da un concessionario Porsche con
garanzia di 1 anno (loro sanno cosa ti stanno vendendo e se si fidano a
darti 1 anno di garanzia vuol dire che l'auto è a posto), non comprerei
niente da un privato a meno di conoscere bene la persona e sapere come ha
tenuto l'auto negli ultmi anni.
Te la puoi permettere? ;-))) Se il prezzo d'acquisto è già un problema
...... lascia stare .... non te la puoi permettere.
Se non hai problemi per l'acquisto allora devi pensare ai costi d'esercizio
che sono altini.
Nei 3 anni che ho avuto la Carrera 3,2 ho fatto un o' di conti e il costo
d'esercizio per km è intorno a 800-1000 £ dipende da come la usi.
il costo d'esercizio include carburante, olio, pneumatici, assicurazione
(tradizionale, non telefonica), bollo, manutenzione ordinaria (tagliando
principale ogni 20000 km e tagliando intermedio a 10000km.) Io facevo in
media 15.000 km/anno.
Parliamo di taglandi presso la rete di assistenza ufficiale e gomme di
qualità (non ho mai fatto il cambio due gomme alla volta).
Se poi hai dei guai imprevisti, i pezzi di ricambio costano un casino (es.
il debimetro della 3.2 costa più di 1 milione, oltre la mano d'opera).
Visti questi costi d'esercizio, pensi di poterla usare senza menartela?
Intendo che devi poterla usare quando ne hai voglia senza tirare fuori la
calcolatrice tutte le volte e senza fare il saldo del conto per vedere se
tiri alla fine del mese ;-))
Se è così incomincia la ricerca, è un'auto molto divertente da usare e che
da molto gusto nella guida.
Un'altra cosa importante è che devi provarne una. La posizione di guida con
i pedali incenierati in basso è particolare, inoltre i comandi sono duri e
faticosi (nei primi tempi, poi ci fai l'abitudine).
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (38,272)
N2K Compliant driver (http://ida.nurburgring.it)
ICQ 10727763
Hai mai visto la mitica Shelby Cobra? http://www.rgmconsultants.it/auto
"l'auto del nonno"
Davide "Fuoribordo" Morelli
>
> Fino alla 3.2 cioč fino a che anno??
>
la 3.2 č stata prodotta dal 1984 al 1989
perň dal 1987 ci sono state delle modifiche tra cui la piů importante č il
cambio che č passato dal tipo 915 al tipo G50 decisamente migliore, che poi
ha equipaggiato anche le Carrera 2 e 4.
Davide "Fuoribordo" Morelli
> Mi potresti chiarire le idee accoppiando le sigle agli anni di produzione
e
> alle cilindrate. Oppure consigliarmi un sito dove farmi una cultura in
> merito?
La 930 è la turbo che nella prima versione era 3000 cc con il basamento in
magnesio e senza intercooler, ma c'erano notevoli problemi di
surriscaldamento e spesso il basamento si crepava.
Poi hanno fatto la 3300 con l'intercooler sotto l'alettone.
Albert
"Davide "Fuoribordo" Morelli" <davm...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:97471084...@tango.comm2000.it...
> "Alec" <aleb...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:8v9hlr$a0t$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> magnesio e senza intercooler, ma c'erano notevoli problemi di
> surriscaldamento e spesso il basamento si crepava.
> Poi hanno fatto la 3300 con l'intercooler sotto l'alettone.
.....che è la Porsche che in assoluto......desiderei avere in garage, dopo
il 993 :-)
Tu lo sai come la penso.....bella, cattivissima, indomabile.... :-DD
E con poco..........diventa un mostro da 400 cv.... :-PPP
Nessun controllo elettronico......
Una vera purosangue....un auto da pelo, insomma....
Ciao!
--
**************************************
Albert (27, ~100, BL)
Punto Sporting Driver
Lancia Delta Evo Dreaming
N2K Compliant (TM)
IDA Icq active list nr 66230517
ICQ: 24843883
**************************************
Alec
> > Scusate sono stato poco preciso comunque intendevo 911!
>
> Che dirti? ..... vediamo un po'
> Per prima cosa devi considerare se la 911 che vuoi acquistare sarà la tua
> auto principale o la 2°, 3° ovvero un'auto da divertimento.
[cut]
L'auto sarebbe per me la 2^ da usare quando mi va, per questo mi
interesserebbe un esemplare omologabile ASI, che ne dici? Pensavo una 3.0
SC... Mi sai consigliare un sito dove posso trovare la cronologia
dettagliata delle 911 prodotte con sigle (964,930...) motorizzazioni e
altro?
Grazie!
Ciao Davide!
P.S. Ho visto il "cameracar"!
GTi
> Come ho sempre detto, la comprerei solo da un concessionario Porsche con
> garanzia di 1 anno (loro sanno cosa ti stanno vendendo e se si fidano a
> darti 1 anno di garanzia vuol dire che l'auto č a posto)
Porto la mia piccola poco significativa (ma vera) esperienza: qualche
tempo fa č arrivato dal mio mecca un tipo che aveva appena preso una 993
da un conce ufficiale e che non era convintissimo dell'acquisto fatto,
l'abbiamo tirata su e aveva tutto il sottoscocca piegato... :-/
Insomma, probabilmente č meglio comprarla da un concessionario
ufficiale, comunque bisogna tenere gli occhi aperti.
Una domanda: il tipo con la 993 piegata avrebbe potuto andare dal
concessionario e far valere le proprie ragioni? E' incluso nella
garanzia?
--
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!
gti(at)penguinpowered(dot)com
Davide "Fuoribordo" Morelli
news:8vaql9$3skse$1...@ID-60867.news.dfncis.de...
>
> .....che è la Porsche che in assoluto......desiderei avere in garage, dopo
> il 993 :-)
> Tu lo sai come la penso.....bella, cattivissima, indomabile.... :-DD
>
> E con poco..........diventa un mostro da 400 cv.... :-PPP
> Nessun controllo elettronico......
>
Ma già mi ritengo fortunato.
hir...@libero.it
Davide, visto che sei ferratissimo... io sapevo che il 5m sulle 930
era stato introdotto alla dine dell'88... tu hai info diverse? E' il
G50 o un altro?
>Visti questi costi d'esercizio, pensi di poterla usare senza menartela?
>Intendo che devi poterla usare quando ne hai voglia senza tirare fuori la
>calcolatrice tutte le volte e senza fare il saldo del conto per vedere se
>tiri alla fine del mese ;-))
Passando dalla 3.2 alla 993 come sono cambiatii costi d'esercizio, se
posso chiederlo?
Lorenzo "HUHI" Corsani
wrote:
>Ciao raga, le Porsche per me sono sempre state un mito: la 993 Turbo S 450cv
>è il sogno della mia vita. Ma non posso permettermela. Ho notato che
>parecchi di voi hanno preso delle 911 usate...
L'acquisto di una 911 usata è un argomento mooolto vasto, specie se
non hai un idea chiara del modello......
Dalle prime 2.0 fino alle 2.4 si parla di macchine da collezione,
quindi con valori più alti e comunque una buona "usabilità".
Con la 2.7 arriva la carrozzeria "unificata" (cioè con i paraurti ad
assorbimenti) ed un generale miglioramento nelle finiture. Ma i
modelli 2.7 e 3.0 di fine anni '70 (ad esclusione delle 2.7 con motore
RS) hanno subito alcuni depotenziamenti per seguire le leggi USA.
In pratica la SC 3.0 in versione 204Cv è molto appetibile, così come
la "classica 3200. Sono i due modelli con l'attuale rapporto
qualità-prezzo-prestazioni migliore. Con una targa o una Cabrio (3200)
spendi un po' di più ma hai qualcosa di particolare. Si parla di una
fascia di modello che va dal 1981 al 1987....
Per le 964 c'è l'incognita chilometri, visto che già alcune 964 sono
diventate auto di tutti i giorni.Q ui conta molto la fonte di vendita,
visto che le auto con meno di 10 anni e 200.000 vendute dai
concessionari hanno comunque garanzia di 1 anno !!!! Della 964 ci sono
Carrera 2 e 4 oltre alle versioni Tiptronic, rare in Italia. Stupenda
e costosa la RS. Tra l'altro le 964 ante 1991 non hanno specchi a
goccia e cerchi Cup da 17", anche se molti hanno fatto l'upgrade.
Andando avanti c'è la stupenda 993, in tantissime versioni e prezzi.
Comunque si devono preventivare come minimo 80 milioni per una Carrera
2 fino ai 150 di una Biturbo e gli oltre 200 di una Turbo S.
Ora come ora secondo me una Carrera4S a circa 100 milioni è forse il
best-buy.....
Purtroppo la costanza del modello ha portato negli anni alla nascita
di kit di aggiornamento per cui una 2.4 di valore storico può
diventare una 964 o una 993 biturbo falsissima :-((( Quindi grande
attenzione ai documenti e alla originalità dell'auto.
Da possessore della Carrera 3200 ti posso dire che con una cifra
ragionevole hai una sportiva pura. La 964 è molto più "civile" e la
993 è un altro pianeta, ma i prezzi sono più alti........
Ovviamente non ti ho parlato di tutti gli altri modelli Porsche: 914,
912, 924, 944, 928, 968.......
Se hai una cifra in mente possiamo "indirizzare" la scelta :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant
Davide "Fuoribordo" Morelli
news:3a191b2...@news.interbusiness.it...
>
> Davide, visto che sei ferratissimo... io sapevo che il 5m sulle 930
> era stato introdotto alla dine dell'88... tu hai info diverse? E' il
> G50 o un altro?
Non ho qui la "bibbia" di Frere ma mi pare che fosse proprio il G50 .... con
qualche rinforzo. ;-)
>
> Passando dalla 3.2 alla 993 come sono cambiatii costi d'esercizio, se
> posso chiederlo?
>
Ce l'ho da troppo poco tempo, per quello che riguarda i consumi direi che
nell'uso normale sono più o meno gli stessi, quando si tira la 993 beve di
più .... al Ring ho calcolato di aver fatto a malapena i 3 km/l ;-)) mentre
Huhi ha consumato meno.
hir...@libero.it
>le Porsche precedenti al novanta. Io le distinguo in base all'anno e non in
>base alle sigle, la 3.3 Turbo con la doppia marmitta a sinistra è mitica!
>alle cilindrate. Oppure consigliarmi un sito dove farmi una cultura in
>merito?
Sì.
996 = l'attuale 911, 1997-
993 = la serie precedente, quella coi fari "abbassati", 1993-1997;
272CV
964 = la prima serie con la possibilità di montare la trazione
integrale (anzi è stata presentata prima come 4x4 che con la sola
posteriore), paraurti tondeggianti, fari "in piedi" classici,
sospensioni mcpherson e non più a barre di torsione:1989-1993; 250CV
911 carrera 3.2 : 1983-1989; 231 CV
911 SC 3.0: 1977-1983: 184 CV fino al 1980, 80-83 204CV
930: è la 911 turbo, prima 3.0 poi 3.3 con intercooler: 300CV, cambio
a 4 marce fino all'88, poi 5m
Fino alla 964 sono macchine "pure", niente ABS e spesso niente
servosterzo. Poi si sono civilizzate, sono diventate più di pubblico
dominio, ma IMHO hanno perso il fascino dell'auto che è necessario
conoscere a fondo per pilotarla a dovere.
Di nuovo, sono andato a memoria, se ho commesso errori, correggetemi!
Grazie.
hir...@libero.it
>magnesio e senza intercooler, ma c'erano notevoli problemi di
>surriscaldamento e spesso il basamento si crepava.
>Poi hanno fatto la 3300 con l'intercooler sotto l'alettone.
Quanto è affidabile, secondo te, una 911 turbo usata? E' un rischio
maggiore, rispetto a un'aspirata, o la famosa affidabilità delle 911
vale anche per questo modello? Come al solito grazie in anticipo per
le info...
Alec
"Lorenzo "HUHI" Corsani" <Geko...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> Se hai una cifra in mente possiamo "indirizzare" la scelta :-)
Si la cifra deve essere bassa non + di 25 mil.(meno č meglio č) io avevo
pensato alla 3.0 SC o alla 2.7 SC. Mi sai dire qualcosa in piů? Hai qualche
sito da consigliarmi dove reperire notizie oltre a quelle che mi hai giŕ
fornito?
Grazie tante! Ciao Huhi!
Davide "Fuoribordo" Morelli
>
> Quanto è affidabile, secondo te, una 911 turbo usata? E' un rischio
> maggiore, rispetto a un'aspirata, o la famosa affidabilità delle 911
Non ho notizie in merito, ma penso che l'affidabilità della 3300 sia pari
alle sorelle aspirate.
Del resto il 3300, benchè prestazionale, non è un motore particolarmente
tirato, gira basso e non ha nemmeno 100 CV/litro ;-)
Pensa poi che Porsche ha decenni di esperienza nelle gare endurance con i
motori turbo, fatto IMHO importantissimo.
PS sono andato a guardare quando hanno montato il G50 sulla turbo ed è con
il MY 1989 quindi dalle auto prodotte a partire dal 1/9/1988
Davide "Fuoribordo" Morelli
news:8vbc9a$2km$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Si la cifra deve essere bassa non + di 25 mil.(meno è meglio è) io avevo
> pensato alla 3.0 SC o alla 2.7 SC. Mi sai dire qualcosa in più? Hai
qualche
La 2.7 SC non esiste, la 2.7 negli anni c'era nei modelli T, E ed S oltre
alla RS che però è quotata dai 90milioni in su.
> sito da consigliarmi dove reperire notizie oltre a quelle che mi hai già
> fornito?
Se devi fare l'acquisto ti devi documentare adeguatamente in modo da sapere
cosa bene cosa ti aspetta.
Per esempio le Porsche hanno l'iniezione fin dai primi anni '70, però le
prime erano ad iniezione meccanica, successivamente sono passate a quella
elettronica.
Però ci sono stati degli anni dove erano in commercio sia modelli con
iniezione meccanica che elettronica oppure carburatori e iniezione.
Il consiglio è quindi quello di comprare un buon libro dove potrai leggere
tutta la storia della 911, vai sul sito della Libreria dell'Automobile di
Milano http://www.giorgionadaeditore.it/ e cerca il Libro di Paul Frere
"Porsche 911 il mito di Stoccarda" costa 150.000 lire ma le vale tutte.
Ti assicuro che è importantissimo documentarsi, soprattutto per non essere
fregati al momento dell'acquisto.
Ci sono poi altri libri dove sono riportati tutti gli abbinamenti di
nr-telaio, sigla cambio, nr- motore per essere sicuri di non comprare dei
tarocchi creati con pezzi di auto diverse.
Nel caso ti posso scannerizzare io le pagine dei modelli che ti interessano.
hir...@libero.it
>il MY 1989 quindi dalle auto prodotte a partire dal 1/9/1988
Davide, la tua disponibilità mi lascia sempre senza parole. Grazie
mille. Vedo però con piacere che anche la mia memoria non mi
inganna... avrei scommesso sul tardo '88 per il 5m sulla 930.
Lorenzo "HUHI" Corsani
<davm...@tin.it> wrote:
>La 930 č la turbo che nella prima versione era 3000 cc con il basamento in
>magnesio e senza intercooler, ma c'erano notevoli problemi di
>surriscaldamento e spesso il basamento si crepava.
>Poi hanno fatto la 3300 con l'intercooler sotto l'alettone.
Delle Turbo non ne ho neanche parlato....sono piů rare e molto piů
costose da mantenere. perň da guidare devono essere mostruose :-O
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant
Lorenzo "HUHI" Corsani
<g...@SPAMMENOWpenguinpowered.com> wrote:
>Una domanda: il tipo con la 993 piegata avrebbe potuto andare dal
>concessionario e far valere le proprie ragioni? E' incluso nella
>garanzia?
Direi proprio di sě (almeno, io ci proverei...).
Qui a Firenze so di una persona che grazie al concessionario č
riuscito a farsi ripagare un 2,4 preso da un multimarche: il conce
Porsche ha verificato che l'auto era incidentata e il multimarche, che
aveva dato garanzia, se l'č ripresa.....
Lorenzo "HUHI" Corsani
Morelli" <davm...@tin.it> wrote:
>più .... al Ring ho calcolato di aver fatto a malapena i 3 km/l ;-)) mentre
>Huhi ha consumato meno.
ho fatto 10km/l andando piano nel viaggio d'andata e comunque andanto
tranquillo faccio spesso i 9km/l. In pista dovrei aver fatto
5km/l......tutto sommato niente male no ? :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant
Lorenzo "HUHI" Corsani
>996 = l'attuale 911, 1997-
>993 = la serie precedente, quella coi fari "abbassati", 1993-1997;
>272CV
Esistono anche le 993 con il Variocam da 286Cv :-)
>964 = la prima serie con la possibilità di montare la trazione
>integrale (anzi è stata presentata prima come 4x4 che con la sola
>posteriore),
Nobile derivazione 959 :-O
Tra l'altro il classico è trovare una delle prime Carrera 4, rossa con
interni scuri in velluto :-)
>Fino alla 964 sono macchine "pure", niente ABS e spesso niente
>servosterzo. Poi si sono civilizzate, sono diventate più di pubblico
>dominio, ma IMHO hanno perso il fascino dell'auto che è necessario
>conoscere a fondo per pilotarla a dovere.
Anche una 993 dà emozioni e forse per un uso quasi quotidiano è
imbattibile. Però perdi quella sensazione old style di controllo sul
mezzo meccanico. La Carrera 4 è mooolto civilizzata. Certo, se trovi
una 993 RS le cose cambiano :-)))
Comunque tutte le versioni RS e Clubsport sono rare, costose e non
adatte ad un uso "normale".
Lorenzo "HUHI" Corsani
wrote:
>Si la cifra deve essere bassa non + di 25 mil.(meno è meglio è) io avevo
>pensato alla 3.0 SC o alla 2.7 SC.
Per la 2.7 dovresti prendere una versione non dotata del motore RS,
quindi tutto sommato una versione poco interessante. Molto meglio la
SC a patto che sia la 204Cv.
Si trovano a prezzi molto interessanti !!!!
Fossi in te cercherei nelle concessionarie ufficiali
http://www.porsche.it/homepage.htm
Per i modelli più anziani di solito non trattano direttamente, ma
almeno qui a Firenze sanno esattamente cosa c'è in vendita in zona.
Come seconda fonte informati, sempre sul sito, dell'esistenza di un
Porsche Club nella tua zona. Mi fido molto di più a prendere una 911
usata da uno del club :-))
Se poi trovi qualche annuncio può essere comunque interessante
iniziare a trovarne qualcuna da vedere. Pian piano, con un buon testo
di riferimento, ti fai una esperienza sul modello che facilita la
scelta.....e ti evita fregature !
Per qualunque dubbio comunque puoi passarmi il numero di telaio (ho
dei testi completi in merito) e vediamo che modello è in realtà :-D
Ti consiglio caldamente il testo che ti suggerisce Davide MOrelli.
Semplicemente stupendo, la bibbia :-O
lumacher
quale sia la miglior Porsche 911 per cominciare. Io, per quel poco che so,
posso solo dire che la 3.2 è la più affidabile di tutte (anche a detta di
Paul Frere). Opterei per un modello 88 o 89, per via del cambio più moderno.
Indispensabile l'aria condizionata.
Riguardo ai libri, devo suggerirvi quello del dr B. Johnson per le 911 fino
al 1973 e quello di M. S. Haab per quelle dal 1974 al 1989. Il Frere è caro
e poco utile. Moooolto interessante, invece, il Porsche 911 Performance
Handbook (con tutte le preparazioni stradali e no) di Bruce Anderson. Prima
di comperare una 911, infine, è meglio imparare a memoria il libro Original
Porsche 911 del mitico Peter Morgan: belle foto e dati precisi. Da tenere
sempre in tasca un piccolo libricino essenziale appena uscito: Porsche 911
Red Book 1965-1999 di Patrick C. Paternie.
In attesa, magari, del migliore di tutti, che potrebbe essere quello scritto
dai Porschisti di IDA: cosa ne pensate? Ci mettiamo al lavoro?
"La Porsche migliore
è quella che ti puoi
permettere".
Lumacher, (LO) 32, 231
luma...@in.finito.it - leva il primo dot se vuoi scrivermi
Lorenzo "HUHI" Corsani
wrote:
>Riguardo ai libri, devo suggerirvi: (CUT)
Esistono questi testi in Italiano ?
Come li hai conosciuti ?
MOoolto interessante !!!
>In attesa, magari, del migliore di tutti, che potrebbe essere quello scritto
>dai Porschisti di IDA: cosa ne pensate? Ci mettiamo al lavoro?
YES ! :-)
Comunque penso che esistano centinaia di testi....:-) Difficile farne
un altro senza dire cose già conosciute. Per assurdo la cosa più bella
sarebbe unire in un libro il meglio di tutti gli altri...:-)
Perchè non apprezzi Frere ?
Alec
"Davide "Fuoribordo" Morelli" <davm...@tin.it> ha scritto nel messaggio >
La 2.7 SC non esiste, la 2.7 negli anni c'era nei modelli T, E ed S oltre
> alla RS che però è quotata dai 90milioni in su.
Scusa hai ragione volevo dire 2.7 Carrera(1974-75), ma che differenza fa tra
la 3.0 Carrera(1975-77) e la 3.0 SC (1977-83)???
> > sito da consigliarmi dove reperire notizie oltre a quelle che mi hai già
> > fornito?
Grazie dei consigli, oltre al Frere, cosa ne pensi dei libri che consiglia
lumacher?
Alec
"Lorenzo "HUHI" Corsani" <Geko...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> Per la 2.7 dovresti prendere una versione non dotata del motore RS,
> quindi tutto sommato una versione poco interessante. Molto meglio la
> SC a patto che sia la 204Cv.
>
> Si trovano a prezzi molto interessanti !!!!
[cut]
Grazie! Oh siete troppo gentili! Anche Davide!
Ciao!
Alec
"lumacher" <luma...@in.finito.it> ha scritto nel messaggio
news:B63F15E8.24EA%luma...@in.finito.it...
> Riguardo ai libri, devo suggerirvi quello del dr B. Johnson per le 911
fino
> al 1973 e quello di M. S. Haab per quelle dal 1974 al 1989. Il Frere è
caro
> e poco utile. Moooolto interessante, invece, il Porsche 911 Performance
> Handbook (con tutte le preparazioni stradali e no) di Bruce Anderson.
Prima
> di comperare una 911, infine, è meglio imparare a memoria il libro
Original
> Porsche 911 del mitico Peter Morgan: belle foto e dati precisi. Da tenere
> sempre in tasca un piccolo libricino essenziale appena uscito: Porsche 911
> Red Book 1965-1999 di Patrick C. Paternie.
A parte il Frere mi daresti maggiori notizie sugli altri libri, soprattutto
sul Red-book, dove si trovano? Quanto costano? Casa editrice? In che lingua
sono? Inglese?
Una curiosità a quanto l'hai venduta la 911 che avevi prima di questa?
hir...@libero.it
Sempre lieto di apprendere queste notizie!
>>964 = la prima serie con la possibilità di montare la trazione
>>integrale (anzi è stata presentata prima come 4x4 che con la sola
>>posteriore),
>
>Nobile derivazione 959 :-O
>Tra l'altro il classico è trovare una delle prime Carrera 4, rossa con
>interni scuri in velluto :-)
Già... mica male... qui a Milano c'è un multimarca che ha fuori da
tempo una 959. Ammesso che non sia una replica. Ogni tanto mi fermo a
guardarla, è veramente quanto di più bello a quattro ruote sia mai
stato fatto.
>Anche una 993 dà emozioni e forse per un uso quasi quotidiano è
>imbattibile. Però perdi quella sensazione old style di controllo sul
>mezzo meccanico. La Carrera 4 è mooolto civilizzata. Certo, se trovi
>una 993 RS le cose cambiano :-)))
Sono d'accordo al 200%
>Comunque tutte le versioni RS e Clubsport sono rare, costose e non
>adatte ad un uso "normale".
Già. La 3.2 clubsport non aveva nemmeno l'aletta parasole del
passeggero!
Tubaz
primissimi anni 80 Imho
Ciao
Tubaz
Davide "Fuoribordo" Morelli <davm...@tin.it> wrote in message
97473184...@tango.comm2000.it...
> "Alec" <aleb...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:8vbc9a$2km$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> >
> > Si la cifra deve essere bassa non + di 25 mil.(meno č meglio č) io avevo
> > pensato alla 3.0 SC o alla 2.7 SC. Mi sai dire qualcosa in piů? Hai
> qualche
> La 2.7 SC non esiste, la 2.7 negli anni c'era nei modelli T, E ed S oltre
>
Non dimenticare la splendida Carrera 2.7 del 73 (?) 210cv. Modello ponte
tra S e RS
Micky
3a1a307a...@news.interbusiness.it...
> 993 = la serie precedente, quella coi fari "abbassati", 1993-1997;
> 272CV
Con la presentazione della Targa alla fine del 95 la potenza č salita a
285CV, grazie ai collettori di aspirazione a lunghezza variabile.
CIAO!
Micky
Micky
> Con la presentazione della Targa alla fine del 95 la potenza č salita a
> 285CV, grazie ai collettori di aspirazione a lunghezza variabile.
Chiedo venia: ho risposto prima di leggere il messaggio di Huhi!
Ma i cavalli erano 285 o 286: mi sa che stanotte non dormo!!!
CIAO!
Micky
GTi
> Già... mica male... qui a Milano c'è un multimarca che ha fuori da
> tempo una 959. Ammesso che non sia una replica. Ogni tanto mi fermo a
Mi pare qualcuno abbia detto che sia quella di Teo Fabi, o sbaglio?
--
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!
gti(at)penguinpowered(dot)com
hir...@libero.it
<g...@SPAMMENOWpenguinpowered.com> wrote:
>hir...@libero.it ha scritto:
>
>> Già... mica male... qui a Milano c'è un multimarca che ha fuori da
>> tempo una 959. Ammesso che non sia una replica. Ogni tanto mi fermo a
>
>Mi pare qualcuno abbia detto che sia quella di Teo Fabi, o sbaglio?
Boh, non lo so. So solo che se avessi una 959 la venderei solo se
fossi alla fame. :-)
Poeta®
magnesio, e spesso accadeva che aprendo e richiudendo i motori per la
messa a punto, si spanassero i fori dei prigionieri (si chiamano cosě i
bulloni che tengono chiuse le teste mi pare).
E a volte la ricostruzione delle teste č talmente onerosa che conviene
trapiantare un motore 3.0 o 3.2 usato (lo so che č una profanazione...)!
I 3.0 e 3.2 vengono anche definiti "bullet-proof" e dunuque sono
RESISTENTISSIMI.
Ah, su questi ultimi le teste non sono piů in magnesio ma in alluminio
(piů pesante ma anche piů resistente).
Saluti!
Poeta® (20, 130, RM)
Tubaz ha scritto:
Lorenzo "HUHI" Corsani
Potrei sbagliarmi, sono andato a memoria :-D
Ho tutti i libri a casa ma lě ci sono solo per dormire ormai :-/
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant
Lorenzo "HUHI" Corsani
>Già... mica male... qui a Milano c'è un multimarca che ha fuori da
>tempo una 959. Ammesso che non sia una replica. Ogni tanto mi fermo a
>guardarla, è veramente quanto di più bello a quattro ruote sia mai
>stato fatto.
E' bianca ??
E' vicino a casa di Dadeejay, dovrebbe avere addirittura le crepe sui
dischi anteriori da quanto è ferma :-///
MI pare volessero sul mezzo miliardo...
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant
lumacher
Paul Frere - Porsche 911 Il mito di Stoccarda - Giorgio Nada Editore, in
italiano, L.150.000: se ne può fare a meno, questione di gusti.
L. Porter & P. Morgan - Porsche 911 Purchase and restoration guide - Haynes,
in inglese, L.75.000: utile per imparare a mettere le mani sulle nostre
beneamate (ma ci vuole attrezzatura e... coraggio). Di questo tenore pure il
manuale d'officina per le riparazioni, sempre di Haynes, ma con la copertina
rossa: indispensabile. Anche perché lo si può prestare al proprio meccanico
(come ho fatto io). Contempla le 911 dal 1964 al 1989.
Dennis Adler - Porsche 911 Road Cars - MBI Publishing Company, in inglese,
L. 55.000: soldi spesi male.
Chris Harvey - Porsche 911 in all its forms - The Oxford illustrated Press,
in inglese, L.70.000: interessante, perché di ogni modello riporta le
impressioni di guida delle maggiori testate tedesche, inglesi e americane.
Mauro Borella - Porsche 911 Gli anni classici 1963-1989 - Giorgio Nada
Editore, in italiano, L. 42.000: fa parte della collana "Le vetture che
hanno fatto la storia"; sinceramente, mi pare che si tratti di una
traduzione (o scopiazzatura, dipende dai punti di vista) di tutti gli altri
libri. Non rimarrà nella storiaŠ
Bruce Anderson, Porsche 911 Performance Handbook - Motorbooks International,
in inglese, L.64.000: non può mancare nella biblioteca di ogni porschefilo.
In questo libro di parla di meccanica e di preparazioni ;-) e ti fa vedere
nel dettaglio tutti i particolari di tutte le serie. Utilissimo anche per
chi si trova nella malaugurata situazione di dover rifare motore e/o cambio.
Peter Morgan - Original Porsche 911 The guide to all production models
1963-98 - Bay View Books, in inglese, L. 70.000: da avere assolutamente.
Diciamo pure che è un libro da studiare a memoria prima di scegliere o
acquistare la macchina, per imparare a distinguerle e per decidersi su quale
sia la più adatta alle proprie esigenze. io lo consiglio a tutti, neofiti e
no.
Dr B. Johnson - The 911 & 912 Porsche A restorer's guide to autenticity - in
inglese, L. 60.000: da avere, specie se siete convinti che le Porsche
debbano essere originali. Questo libro prende in esame, mostrandone le più
intime differenze, le 911 (e 912) dal 1963 al 1973. Per quelle successive,
cioè dal 1974 al 1989, nella stessa collana c'è quello di Mark S. Haab, che
costa 60.000 lire. Stessi argomenti, ma sulle "bambinelle" più recenti
(anche Turbo).
L'ultimo acquisto è stato il Porsche 911 Red Book 1965-1999: è di Patrick C.
Paternie e costa 32.000 lire. È un elenco di dati di produzione, colori,
accessori: costa poco, si può comperare a cuor leggero.
Ora che mi avete fatto scrivere questo elenco, ho scoperto di aver speso
678.000 lire in libri. :-((((((((
Grazie!!!
lumacher
> Una curiosità a quanto l'hai venduta la 911 che avevi prima di questa?
>
>
lumacher
> un altro senza dire cose già conosciute. Per assurdo la cosa più bella
> sarebbe unire in un libro il meglio di tutti gli altri...:-)
Si potrebbe anche riunire tutto in un bel sito.
Micky
B640716A.288D%luma...@in.finito.it...
> Questi sono i libri sul nostro argomento preferito:
Complimenti per la bibliografia!!
Non conosci qlc sito altrettanto ricco?
> Lumacher, (LO) 32, 231
CIAO!
Micky
hir...@libero.it
>E' vicino a casa di Dadeejay, dovrebbe avere addirittura le crepe sui
>dischi anteriori da quanto è ferma :-///
>MI pare volessero sul mezzo miliardo...
E' perlata.
Tubaz
Poeta® <poeta_m...@hotmail.com> wrote in message
3A1A824F...@hotmail.com...
> Ah, su questi ultimi le teste non sono più in magnesio ma in alluminio
> (più pesante ma anche più resistente).
>
:-) Più pesante sì ma tutto è relativo, è pur sempre alluminio
Ciao
lumacher
Grazie
> Non conosci qlc sito altrettanto ricco?
No.
> CIAO!
ciao
"La Porsche migliore
č quella che ti puoi
Alec
"lumacher" <luma...@in.finito.it> ha scritto nel messaggio
news:B640716A.288D%luma...@in.finito.it...
> Ora che mi avete fatto scrivere questo elenco, ho scoperto di aver speso
> 678.000 lire in libri. :-((((((((
> Grazie!!!
Grazie dell'elenco e dei soldi che mi hai fatto risparmiare.
8))))))))))))))))))))))))))))))))))
--
Alec (22,72+,CT)
Ibiza Gti Marina driver
dadeejay
<luma...@in.finito.it> , ha scritto...
>Ora che mi avete fatto scrivere questo elenco, ho scoperto di aver speso
>678.000 lire in libri. :-((((((((
>Grazie!!!
Un mito.... :-))) La passione, del resto, non ha prezzo! ;-)
>Lumacher, (LO) 32, 231
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
IdaEroe N2K Compliant
TDI "LA SEPPIA" Driver
Honda @150 "CHIOCCIOLA" Rider
ICQ: 6699072
Mako
Grazie, ciao!
--
Mako (27, 130, MI)
Mazda Miata
hir...@libero.it
wrote:
>
>> Una curiosità a quanto l'hai venduta la 911 che avevi prima di questa?
>>
>>
>Avevo una 2.4T del 1972: andata via per 24.000.000 milioni.
l'hai venduta molto bene... è il prezzo di una 3.0...
Fabio G.
wrote:
>Ora che mi avete fatto scrivere questo elenco, ho scoperto di aver speso
>678.000 lire in libri. :-((((((((
Vedila dal lato positivo, ora sei pronto ad aprire una concessionaria
Porsche! :-)
>Grazie!!!
>Lumacher, (LO) 32, 231
>luma...@in.finito.it - leva il primo dot se vuoi scrivermi
Saluti, Matteo
VW Passat Variant driver 20,90 + IDA adhesive + small Flat Eric
e-mail : ida-d...@libero.it
alternative e-mail : fab...@iii.it
Ogni cosa ha una fine, tranne la salsiccia che ne ha due!