SUPERPICCO By Bonalume
Crusader
Curiosando tra i siti dei vari preparatori ho visto le novità di Bunalume,
preparatore di Milano (http://www.bonalume.it/super.html) ed ho letto la
scheda del "Superpicco".
In breve questo gingillo per macchine Turbo, promette una migliore gestione
della pressione di sovralimentazione, garantendo subito pressioni
consistenti anche a bassi regimi, risolvendo il fastidioso "vuoto" prima
dell'ingresso della spinta del Turbo ...... ma come è possibile ? Voi che ne
pensate ?
Ciao Crusader HF Evo driver
Chicane
molto breve e ti da una botta di cavalli allucinante e istantanea :-))))))
Chicane 19,81+
R19 Chamade Driver
Crusader <dari...@tin.it> wrote in message
7t5641$oh6$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
dadeejay
16:57:24 +0200, "Crusader" <dari...@tin.it> scrisse...
>Ciao a tutti,
>....
>dell'ingresso della spinta del Turbo ...... ma come è possibile ? Voi che ne
>pensate ?
Il mio mecanico non VW ha fatto un corso da Bonalume per poterlo
installare... Il vantaggio dell'aggeggio è che è meccanico e non
elettronico e che riduce il lag del turbo ai bassi regimi... Farebbe
bene anche ai problemi di peristalsi di CMC... :-)))
Carlo Michele Cea
wrote:
>Il mio mecanico non VW ha fatto un corso da Bonalume per poterlo
>installare... Il vantaggio dell'aggeggio è che è meccanico e non
>elettronico e che riduce il lag del turbo ai bassi regimi... Farebbe
>bene anche ai problemi di peristalsi di CMC... :-)))
Io convivo perfettamente con i miei problemi :-bbb
Ciao!!!!
----------------------------------
Carlo Michele Cea
Work cm....@agonet.it
Home cm....@libero.it
Icq 16635319
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PEPPE
Se e' utile devo iniziare a costruirlo per il maggiolino.
Sento che l'aria compressa si avvicina...
PEPPE
Carlo Michele Cea
>Ma che e' il SUPERPICCHIO ? Uno sfiato temporizzato?
>Se e' utile devo iniziare a costruirlo per il maggiolino.
>Sento che l'aria compressa si avvicina...
Chenneso', sara' un petardone da inserire nell'airbox, un classico per
i motori "una botta e via" :-)
PEPPE
questo e' un niusgup serio!!! )))))))
sara' un dosatore di viagra?
mi pare che nelle istruzioni (quelle segrete per i preparatori) ci sono
raccomandazioni di fissare stabilmente i fili delle candele, perche'
potrebbero diventare inspiegabilmetne turgidi e staccarsi dalle
candele...........!!!
PEPPE
dadeejay
PEPPE <Giu...@iname.com> affermò quanto segue...
>Ma che e' il SUPERPICCHIO ? Uno sfiato temporizzato?
Vai a www.bonalume.it e verifica da te... io non ci capisco nulla di
come funziona però va!
>Se e' utile devo iniziare a costruirlo per il maggiolino.
Il dio del risparmio ti guarda sempre, eh?? :-))
>Sento che l'aria compressa si avvicina...
Ma hai problemi intestinali??? :-DD
>PEPPE
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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Jigen
> installare... Il vantaggio dell'aggeggio è che è meccanico e non
> elettronico e che riduce il lag del turbo ai bassi regimi... Farebbe
> bene anche ai problemi di peristalsi di CMC... :-)))
Come agisce ?!?!
--
Ciao.......
Jigen (25,75) ICQ# : 25629052
Golf III 1.6 75cv GL Europe (la Belva) Driver
Ferrari 550 Maranello Driver (in all my dreams)
e-mail : jig...@bigfoot.com Rimuovi MAGNUM
Lorenzo HUHI Corsani
>ma insomma... sempre con questa ironia!!!
>questo e' un niusgup serio!!! )))))))
>
>sara' un dosatore di viagra?
>mi pare che nelle istruzioni (quelle segrete per i preparatori) ci sono
>raccomandazioni di fissare stabilmente i fili delle candele, perche'
>potrebbero diventare inspiegabilmetne turgidi e staccarsi dalle
>candele...........!!!
Manda una mail con questa spiegazione a Bonalume, per me si rigirano
dalle risate :-DDDDDDDD
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872
dadeejay
"Jigen" <jig...@MAGNUMbigfoot.com> disse...:
>> Il mio mecanico non VW ha fatto un corso da Bonalume per poterlo
>> installare... Il vantaggio dell'aggeggio è che è meccanico e non
>> elettronico e che riduce il lag del turbo ai bassi regimi... Farebbe
>> bene anche ai problemi di peristalsi di CMC... :-)))
>
>Come agisce ?!?!
Ti faccio un copia incolla della descrizione che Bonalume dà sul suo
sito...
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Il superpicco è un sistema nato dalla nostra esperienza nel campo
delle elaborazioni motoristiche.
In cosa consiste. Partiamo dal funzionamento della turbina per far
comprendere facilmente lo scopo del superpicco.
Come tutti ben sappiamo è sufficiente alzare di poco la pressione
turbina nei motori, che ne sono provvisti, per vedere aumentare le
prestazioni di coppia e potenza. E, come tutti ben sappiamo, se
esageriamo nell'alzare la pressione è molto facile rompere la turbina
o qualche parte del motore. La vera causa sono le pressioni, in gioco
ad alti regimi, le quali creano smagrimenti di miscela o detonazioni.
Per cui, quando si adottano overboost, si bada bene di non superare
certi limiti di pressione. Gli alti picchi di pressione a bassi giri e
medio carico, non risultano pericolosi mentre, altrettanto non si può
dire per alti giri e pieno carico. Il montaggio del classico overboost
comporta l'aumento di pressione sia a bassi che ad alti regimi.
E' questo il fatto che non permette di salire esageratamente di
pressione.
Nella stragrande maggioranza dei casi ci si accontenta di una
pressione di compromesso tra coppia potenza e affidabilità.
Da anni le case costruttrici (che ben conoscono il problema) si sono
affidate all'elettronica per ovviare al problema, e così facendo
riescono (non perfettamente) a creare un buon picco di pressione, in
maniera da poter esaltare la coppia e una pressione normale per
assicurare una buona potenza.
Il loro problema è che mai si riesce ad avere una ripetitività del
picco di pressione. Se si è sotto o sopra ad un certo numero di giri
la piccata non avviene se si cambia troppo velocemente. Per cui ci
troviamo spesso in condizioni di mancanza di coppia; il massimo è
quando questo accade in sorpasso.
Ecco che entra in gioco il superpicco, così denominato per essere in
grado di generare picchi di pressione registrabili e costanti, anche
dopo le cambiate più fulminee.
Il superpicco permette alla turbina di essere in pressione già ad un
filo di acceleratore, inoltre ci permette di impostare la pressione
desiderata di picco e il tempo di durata. Inoltre si adatta
perfettamente al tipo di guida, essendo pilotato da 4 diversi tipi di
pressioni: barometrica/turbina/wastegate/collettore aspirazione.
In tutti i casi lo si potrà tarare a seconda delle esigenze. Facciamo
un esempio: se su una vettura con una pressione di picco di 1 bar,
abbiamo 22 kgm di coppia, andiamo a montare un overboost e innalziamo
la pressione a 1,4 bar, otterremo tranquillamente 24/25 kgm di coppia
e più in alto con la pressione non possiamo andare per gli ovvi motivi
prima spiegati.
Mentre, se andiamo a montare il superpicco, riusciamo a portare ad 1,7
la pressione di picco ottenendo così 28/29 kgm di coppia. Il
superpicco non richiede nessun collegamento elettrico, è totalmente
funzionante pneumaticamente, e come sempre coperto da tre anni di
garanzia e da brevetto.
Crusader
Non può essere un dosatore di Viagra, "la automobile" è "femminile", se mai
è un "elettrostimolatore" a 2 velocità in puro lattice !!!
Ciao Crusader HF Evo driver
Lorenzo "HUHI" Corsani <Ge...@iol.it> wrote in message
3802bedb...@news.iol.it...
Lorenzo HUHI Corsani
wrote:
>Mentre, se andiamo a montare il superpicco, riusciamo a portare ad 1,7
>la pressione di picco ottenendo così 28/29 kgm di coppia. Il
>superpicco non richiede nessun collegamento elettrico, è totalmente
>funzionante pneumaticamente, e come sempre coperto da tre anni di
>garanzia e da brevetto.
Panico :-O Ma se funziona è una bestia !!! Non oso pensare alle
vagonate di cavalli che può dare.....Domanda: ma quando quei 1.7 bar
dell'esempio girano nel motore (che non ha modifiche strutturali) non
rischiano di fare danni ????? Per loro è automatico che il motore
regga il maggior stress ??? Oppure hanno dei limiti ?
dadeejay
19:48:31 GMT, Ge...@iol.it (Lorenzo "HUHI" Corsani) scrisse...
>Panico :-O Ma se funziona è una bestia !!! Non oso pensare alle
>vagonate di cavalli che può dare.....
pare che funzioni e che dia un bel po' di cavalli soprattutto ai
bassi.....
>Domanda: ma quando quei 1.7 bar dell'esempio girano nel motore
>(che non ha modifiche strutturali) non rischiano di fare danni ?????
>Per loro è automatico che il motore regga il maggior stress ???
>Oppure hanno dei limiti ?
Il mio meccanico non VW che ha fatto il corso dice parrebbe che un
aumento di pressione di questo genere ai bassi regimi non sia dannoso
come potrebbe esserlo agli alti.... Comunque anche ai bassi è èvidente
che puoi alzare la pressione ma pur sempre fino ad un certo punto...
Penso che stia alla loro abilità stabilire quale sia il limite di
affidabilità....
CMC?? Staccati dalle 3DFX in SLI e dacci una tua opinione... :-)))
Carlo Michele Cea
wrote:
>Penso che stia alla loro abilità stabilire quale sia il limite di
>affidabilità....
>
>CMC?? Staccati dalle 3DFX in SLI e dacci una tua opinione... :-)))
Dipende dal motore, spesso al regime di coppia massima, e quindi
quello di massimo rendimento volumetrico, aumentare mezzo bar vuol
dire disintegrare il motore con la detonazione, a quello di potenza
massima invece no, perche' il rendimento volumetrico e' calato
talmente da permettere una sovralimentazione di mezzo bar senza
problemi eccessivi.
Questo come valore istantaneo, se invece parliamo di potenza continua
ai bassi abbiamo una temperatura dell'aria aspirata piu' bassa a
parita' di pressione a causa del minor lavoro effettuato dal turbo per
mantenerla, mentre magari agli alti l'intercooler si scalda
progressivamente fino a rigenerare detonazione.
In ogni caso qualsiasi aumento di potenza aumenta lo stress,
l'importante e' che la modifica venga fatta con cognizione,
monitorando almeno le temperature dei gas di scarico nelle varie
condizioni di funzionamento e l'efficenza dell'impianto di
raffreddamento...
Da tenere presente che il motivo dell'overboost e' dettato
dall'inefficenza dell'impianto di raffreddamento motore e aria
aspirata, per valvole, pistoni e impiellaggio resistere a certi
carichi per 30 secondi a intermittenza o continuativamente e'
indifferente se dissipano adeguatamente il calore, ma se l'aumento di
pressione aumenta le temperature all'infinito prima o poi qualcosa
cede.
Ecco quindi che per 30 secondi si puo sovralimentare contando su una
certa inerzia termica, ma poi bisogna mollare un po perche' i vari
sistemi di raffreddamento non sono in grado di dissipare la maggior
quantita' di calore.
Io la vedrei in quest'ottica...per il resto non ho ancora capito come
funziona :-)
Lorenzo HUHI Corsani
wrote:
>come potrebbe esserlo agli alti.... Comunque anche ai bassi è èvidente
>che puoi alzare la pressione ma pur sempre fino ad un certo punto...
>Penso che stia alla loro abilità stabilire quale sia il limite di
>affidabilità....
Boh, se di botto guadagni 0.6 bar di pressione io mi preoccupo per la
salute del motore.....finchè sono 0.2 o 0.3, ma a quei livelli inizio
anche a pensare che forse le tubazioni dell'intercooler dovrebbero
essere rinforzate, così come altre parti.....
>CMC?? Staccati dalle 3DFX in SLI e dacci una tua opinione... :-)))
Ma GPL come gira adesso ?????? Si vedono anche gli altri piloti che si
grattano il naso mentre ti sorpassano ??? :-DDD
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147
dadeejay
>Io la vedrei in quest'ottica...per il resto non ho ancora capito come
>funziona :-)
Bene... mi consolo!!!! :-)))
>Ciao!!!!
>----------------------------------
> Carlo Michele Cea
>----------------------------------
Crusader
Carlo Michele Cea <cm....@libero.it> wrote in message
37fb0c07...@news.libero.it...
>
> Dipende dal motore, spesso al regime di coppia massima, e quindi
> quello di massimo rendimento volumetrico, aumentare mezzo bar vuol
> dire disintegrare il motore con la detonazione, a quello di potenza
> massima invece no, perche' il rendimento volumetrico e' calato
> talmente da permettere una sovralimentazione di mezzo bar senza
> problemi eccessivi.
>
> Ciao!!!!
> ----------------------------------
> Carlo Michele Cea
CMC, ma quando scrivi mi fai raggiungere l'orgasmo automobilistico !!! Ma
chi era Henry Ford in confronto a te .....un dilettante ?!
...comunque bando alle ciance ho scritto a Angelo Bonalume, che mi ha detto
che è solo un dispositivo pneumatico, e quindi purtroppo non vengono
monitorare temperature o ci sono affiancamenti di sorta ai dispositive
elettronici di serie....immagino che si affidino alla "resistenza"
intrinseca dei componenti delle auto su cui andranno poi a montare
l'aggeggio infernale......
Jigen
Boh, così a naso mi sembra un pacco....:-(
Se sono riusciti a mettere a punto un sistema che realmente risolve problemi
a cui le case stanno lavorando non capisco come mai non lo brevettino e
vendano il brevetto alle case sicuramente Bonalume ci guadagnerebbe di più.
E poi nella garanzia sono compresi anche danni a parte del motore causate
dallo strano aggeggino ?!?! Mah !!!!!! Si parla di portare la pressione da 1
a 1,7 bar senza modificare nulla nella meccanica e già questo mi lascia
perplesso anche se si parla di pressione di picco però........ boh !!!! Ma
tu lo monteresti ?!?!
> ciao!
> dadeejay 31,110
The Lone Ranger
essere conosciuto come "Jigen" <jig...@MAGNUMbigfoot.com> scrisse:
>[mega-burp !!!]
>Boh, così a naso mi sembra un pacco....:-(
>
>Se sono riusciti a mettere a punto un sistema che realmente risolve problemi
>a cui le case stanno lavorando non capisco come mai non lo brevettino e
>vendano il brevetto alle case sicuramente Bonalume ci guadagnerebbe di più.
>E poi nella garanzia sono compresi anche danni a parte del motore causate
>dallo strano aggeggino ?!?! Mah !!!!!! Si parla di portare la pressione da 1
>a 1,7 bar senza modificare nulla nella meccanica e già questo mi lascia
>perplesso anche se si parla di pressione di picco però........ boh !!!! Ma
>tu lo monteresti ?!?!
Se non ho capito male si tratta di una waste-gate meccanica/pneumatica. Non mi sembra
niente di particolarmente avanzato. C'e' di meglio nella normale produzione di serie.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
The Formula One and W.R.C. Consulting Manager
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 05/07/99
Jigen
Non mi sembra
> niente di particolarmente avanzato. C'e' di meglio nella normale
produzione di serie.
Però parla anche di turbina già in pressione con un filo di gas.....
Funziona anche da Bang Bang ?!? E poi ripeto, se effettivamente Bonalume ha
risolto un problema sul quale le case stanno cercando soluzioni, non capisco
perchè non vende a loro il brevetto ricavando sicuramente più soldi che non
vendendo il Superpico a relativamente poca gente..:-?
> Ciao !!!!!
> The Lone Ranger ®
gizmo
wrote:
>perchč non vende a loro il brevetto ricavando sicuramente piů soldi che non
>vendendo il Superpico a relativamente poca gente..:-?
Forse per lo stesso motivo per cui le ritarature della waste gate le
fanno i preparatori.
Forse perche' cmq creando sto picco si abbrevia la vita del motore!
The Lone Ranger
essere conosciuto come "Jigen" <jig...@MAGNUMbigfoot.com> scrisse:
>> Se non ho capito male si tratta di una waste-gate meccanica/pneumatica.
>Non mi sembra
>> niente di particolarmente avanzato. C'e' di meglio nella normale
>produzione di serie.
>Però parla anche di turbina già in pressione con un filo di gas.....
Tutte le turbine creano sovra-pressione anche al minimo. Basse ma le creano. Se una
turbina lavorasse a pieno regime gia al minimo, allora, alla prima accelerata il motore
diventerebbe atmosferico.......
;-))))))))))))
>Funziona anche da Bang Bang ?!?
Non credo proprio. Il bang si ottiene con un procedimento che non interessa la waste-gate.
>E poi ripeto, se effettivamente Bonalume ha
>risolto un problema sul quale le case stanno cercando soluzioni, non capisco
>perchè non vende a loro il brevetto ricavando sicuramente più soldi che non
>vendendo il Superpico a relativamente poca gente..:-?
Ti sei risposto da solo......
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 07/10/99
Jigen
non
> >vendendo il Superpico a relativamente poca gente..:-?
> fanno i preparatori.
> Forse perche' cmq creando sto picco si abbrevia la vita del motore!
Si, ma allora ha senso fare una modifica che abbrevia la vita del motore
?!?! Io non credo. Anche perchè se un'elaborazione è ben fatta ci sono anche
delle modifiche meccaniche che permettono al motore di superare lo stress
imposto dalle maggiori prestazioni in modo che la sua durata rimanga
inalterata. Quà si legge sulle riviste di magiche centraline per naftoni che
portano la potenza a 130 cv senza fare nient'altro, di un superpico che
aumenta la pressione di picco del 70% così..... senza toccare nulla
all'interno del motore. Sarà.. ma io preferirei che questa gente le mani sul
mio motore non le metta.....