Sostituzione Carburatore R5 GT turbo
Turbo
intenzionato a farla rimettere in sesto (con pistoni e cilindri ecc. nuovi)
tirandogli fuori qualche cv in più senza rovinare troppo il portafoglio!!
:-)))
Dopo aver appurato insieme al mio meccanico di fiducia che per fare un buon
lavoro al motore in termini di cavalleria dovevo sborsare diversi
"Caravaggio" (circa 15 o più per la modifica alla testa, pistoni e cilindri,
oltre a quelli per l'aqcuisto di tali componenti ed il relativo montaggio)
stiamo esaminando la possibilità di sostituire il carburatore originale
(monocorpo) con uno un po' più spinto (doppio corpo) contenendo le spese e
ragalandomi qualche soddisfazione in più!!! :-))))))))
Si, è vero che i consumi a questo punto aumenteranno decisamente, però
qualche sacrificio va fatto, e poi è una modifica semplicissima che
consentirà eventualmente di ritornare alla configurazione originale in poco
tempo e con poca spesa!!!!! :-)))
Voi cosa ne pensate????
P.S. tenete conto che i nuovi pistoni (rinforzati) e i cilindri arriveranno
domani sera e che lunedi dovrei nuovamente poter circolare con la mia
piccina!!!
Ciao
Turbo (26, ???, FI)
R5 GT Turbo (motore grippato ancora per poco) Driver
over...@libero.it
FabioA+
Turbo ha scritto nel messaggio
<6qTY4.35092$VM3.3...@news.infostrada.it>...
>Come alcuni di voi già sapranno dopo aver grippato la mia R5 ero
>intenzionato a farla rimettere in sesto (con pistoni e cilindri ecc. nuovi)
>tirandogli fuori qualche cv in più senza rovinare troppo il portafoglio!!
>:-)))
>Dopo aver appurato insieme al mio meccanico di fiducia che per fare un buon
>lavoro al motore in termini di cavalleria dovevo sborsare diversi
>"Caravaggio" (circa 15 o più per la modifica alla testa, pistoni e
cilindri,
>oltre a quelli per l'aqcuisto di tali componenti ed il relativo montaggio)
>stiamo esaminando la possibilità di sostituire il carburatore originale
>(monocorpo) con uno un po' più spinto (doppio corpo) contenendo le spese e
>ragalandomi qualche soddisfazione in più!!! :-))))))))
>Si, è vero che i consumi a questo punto aumenteranno decisamente, però
>qualche sacrificio va fatto, e poi è una modifica semplicissima che
>consentirà eventualmente di ritornare alla configurazione originale in poco
>tempo e con poca spesa!!!!! :-)))
>Voi cosa ne pensate????
E' una soluzione possibile e giustamente + economica che a mio parere
dovrebbe regalare anche qualche soddisfazione, comunque l'importante è che
l'R5 sia ritornata!!!
>P.S. tenete conto che i nuovi pistoni (rinforzati) e i cilindri arriveranno
>domani sera e che lunedi dovrei nuovamente poter circolare con la mia
>piccina!!!
>
Certo perchè aspetto di vederla, sono rimasto purtroppo alla telefonata del
radiatore!!!:-)))
Magari mi fai riprovare le brezza della turbina in un IDAtest!!!
>
>Ciao
>Turbo (26, ???, FI)
>R5 GT Turbo (motore grippato ancora per poco) Driver
>over...@libero.it
>
>
Ciao
--
FabioA+
°°°MicraWRC°°°
#Mini De Tomaso Turbo Forever#
Monza - MI
Turbo
FabioA+ <gar...@tin.it> wrote in message 8h160h$qch$1...@nslave2.tin.it...
> Magari mi fai riprovare le brezza della turbina in un IDAtest!!!
Certamente, ma purtroppo dovrò prima fare il rodaggio da 0 !!!!!! :-(((((
Non so quanto potrò resistere ma dovrò farlo per forza!!!
CRX
6qTY4.35092$VM3.3...@news.infostrada.it...
> domani sera e che lunedi dovrei nuovamente poter circolare con la mia
> piccina!!!
Tutto è bene quel che finisce bene! (potevi rimanere offeso....)
Quanti cavallucci dovresti guadagnare col doppio corpo?
Ciaoo!
Lorenzo "HUHI" Corsani
>Turbo <over...@libero.it> wrote in message
>6qTY4.35092$VM3.3...@news.infostrada.it...
>> domani sera e che lunedi dovrei nuovamente poter circolare con la mia
>> piccina!!!
Ma cosa mi dicevi alla consuma sul mio mecca '??????
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911.
Peccato che quei difetti fossero adorabili"
dadeejay
provocato da una mia sgasata a 4000 giri, "Turbo"
<over...@libero.it> rantolando balbettò...:
>....
>stiamo esaminando la possibilità di sostituire il carburatore originale
>(monocorpo) con uno un po' più spinto (doppio corpo) contenendo le spese e
>ragalandomi qualche soddisfazione in più!!! :-))))))))
Ma di solito non era sufficiente aumentare i getti??
>P.S. tenete conto che i nuovi pistoni (rinforzati) e i cilindri arriveranno
>domani sera e che lunedi dovrei nuovamente poter circolare con la mia
>piccina!!!
Perbacco, ma lavora anche di notte?
Mi raccomando, eh! Metti i cilindri in GHISA MOLLE!!! :-DDDD
>Ciao
>Turbo (26, ???, FI)
ciao!
dadeejay MI - 31,143
TDI "cuttlefish" driver
ICQ 6699072
Turbo
> Ma cosa mi dicevi alla consuma sul mio mecca '??????
Che prossimamente verrò a farti visita di persona in quel di Scandicci e
magari, casualmente, per pura coincidenza potremo fare una visitina al tuo
meccanico........!!!! ;-)))
Ciao
Turbo (26, ???, FI)
Turbo
> Quanti cavallucci dovresti guadagnare col doppio corpo?
Sinceramente non gliel'ho chiesto, tanto in seguito verificherò al banco, ma
mi ha assicurato che l'incremento di cv si sentirà eccome!!!!! Almeno quando
farò visita al benzinaio!!!!! :-DDDDDD
Turbo
Cosě ottengo qualche cv in piů!!! :-)))
> Perbacco, ma lavora anche di notte?
Se non lo fa lo frusto a sangue!!!! :-DDDDD
> Mi raccomando, eh! Metti i cilindri in GHISA MOLLE!!! :-DDDD
Avevo pensato invece a quelli in avorio con le bielle in mogano!!!! :-DDDD
Lorenzo "HUHI" Corsani
>
>> Ma cosa mi dicevi alla consuma sul mio mecca '??????
>
>Che prossimamente verrò a farti visita di persona in quel di Scandicci e
>magari, casualmente, per pura coincidenza potremo fare una visitina al tuo
>meccanico........!!!! ;-)))
Ma cosa vuoi fare ???? Se fai tutti i lavori adesso non è semplice poi
rimetterci le mani !!!.......cosa stai facendo adesso alla 5 Turbo ?
CRX
> > Tutto è bene quel che finisce bene! (potevi rimanere offeso....)
> > Quanti cavallucci dovresti guadagnare col doppio corpo?
>
>
> Sinceramente non gliel'ho chiesto, tanto in seguito verificherò al banco,
ma
> mi ha assicurato che l'incremento di cv si sentirà eccome!!!!! Almeno
quando
> farò visita al benzinaio!!!!! :-DDDDDD
Eh, la nostra passione ci dissangua! :D
Ciao!
dadeejay
provocato da una mia sgasata a 4000 giri, "Turbo"
<over...@libero.it> rantolando balbettò...:
>
>Avevo pensato invece a quelli in avorio con le bielle in mogano!!!! :-DDDD
MINGHIA! Ma allora ci hai il grano!!!
>Ciao
>Turbo (26, ???, FI)
ciao!
Chicane
Bhč...č come avere una flangia piů piccola in aspirazione :-(
Anche se..comincio a pensare che un 40dc normale non dia tanti cavalli in
piů....sarebbe meglio modificargli i getti.
Ma forse lo dico solamente perchč quello che ho in attesa č una cosa
allucinante, da gara, e mi convinco che sia un mostro :-D
Ciao
Chicane
Turbo
> Ma cosa vuoi fare ???? Se fai tutti i lavori adesso non è semplice poi
> rimetterci le mani !!!.......cosa stai facendo adesso alla 5 Turbo ?
Guarda che per adesso non gli sto facendo proprio niente!!!!!
(buahhhhhhhh!!!!) :-(((((((
Se escludo i pistoni rinforzati e i manicotti del turbo rivestiti con
apposito materiale ultraresistente (vedrai poi di cosa si tratta) la mia R5
è praticamente la stessa di prima, con terminale di scarico sportivo,
pressione del turbo portata a 1,1-1,2 (da controllare di preciso) aumento
del getto del carburatore e modifica all'intercooler (praticamente è stata
tolta una valvola che impediva la perfetta refrigerazione dell'aria
proveniente dalla turbina), per il resto rimane completamente di serie!!
Il fatto è che abbiamo fatto 2 conti con il mio meccanico e siamo arrivati
alla conclusione che con la sola lavorazione della testa (400.000 lire) non
si ottiene quesi niente in termini di prestazioni a meno che non si lavori
anche i cilindri ed i pistoni e non si cambi l'albero a camme (con circa
2.000.000 ed un minimo mai più regolare) ma a questo punto la spesa lievita
di parecchio, ovvero invece dei 2.000.000 circa (lavoro di smontaggio e
rimontaggio esclusi) chiesti per "rifare" il motore, me ne occorrono circa
4.500.000 (anche questi senza smontaggio e rimontaggio) per poter apprezzare
qualcosa!!!
Sinceramente mi sembrano un po' eccessivi e, a quanto mi risulta, non mi
trattano nemmeno male (basti vedere i prezzi su elaborare di giugno a
pag.14), ma a questo punto mi conviene sostituire la turbina origionale
(garret T02) con una garret T03 nuova (con 800.000-900.000 lire circa
*prezzo di favore* ) ed ottenere grossomodo gli stessi risultati!!!
Oltretutto dovrò anche abbandonare l'idea di installare un doppio corpo, in
quanto non tornerebbe più l'attacco con i collettori e il semplice attacco
non viene venduto (viene venduto un intero kit della dell'orto, ma con spesa
decisamente lievitata); stesso discorso vale per un monocorpo più grosso!!!
Mi scoccia un casino non fargli nessuna modifica sostanziale, ma non posso
nemmeno spenderci 5.000.000 e passa per avere qualche cv in più!!!!
Magari aumenterò un po' di più il getto del carburatore.......cmq una
visitina dal tuo meccanico la farei volentieri, non si sa mai e poi avere
più di un parere non è mai male!! ;-)
Cmq ti terrò aggiornato sul lavoro e appena sviluppo le foto (di come erano
ridotti i pistoni) te le invio!!!!
Ciao
Turbo (26, ???, FI)
Lorenzo "HUHI" Corsani
>Magari aumenterň un po' di piů il getto del carburatore.......cmq una
>visitina dal tuo meccanico la farei volentieri, non si sa mai e poi avere
>piů di un parere non č mai male!! ;-)
Adesso capisco. Beh, quando vuoi fissiamo e andiamo da lui. A nche
solo per un parere. Ha le sue teorie ma č un grande :-)
>Cmq ti terrň aggiornato sul lavoro e appena sviluppo le foto (di come erano
>ridotti i pistoni) te le invio!!!!
Ok :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)
Fiat Coupč 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
dadeejay
provocato da una mia sgasata a 4000 giri, "Turbo"
<over...@libero.it> rantolando balbettò...:
>
>Avevo pensato invece a quelli in avorio con le bielle in mogano!!!! :-DDDD
MINGHIA! Ma allora ci hai il grano!!!
>Ciao
>Turbo (26, ???, FI)
ciao!
Carlo Michele Cea
>Il fatto č che abbiamo fatto 2 conti con il mio meccanico e siamo arrivati
>alla conclusione che con la sola lavorazione della testa (400.000 lire) non
>si ottiene quesi niente in termini di prestazioni a meno che non si lavori
>anche i cilindri ed i pistoni e non si cambi l'albero a camme (con circa
>2.000.000 ed un minimo mai piů regolare) ma a questo punto la spesa lievita
>di parecchio, ovvero invece dei 2.000.000 circa (lavoro di smontaggio e
>rimontaggio esclusi) chiesti per "rifare" il motore, me ne occorrono circa
>4.500.000 (anche questi senza smontaggio e rimontaggio) per poter apprezzare
>qualcosa!!!
Non sono mica tanto d'accordo...
La preparazione della testata e' la cosa piu' importante, piuttosto
non capisco cosa voglia fare ai pistoni e soprattutto ai cilindri...
>Sinceramente mi sembrano un po' eccessivi e, a quanto mi risulta, non mi
>trattano nemmeno male (basti vedere i prezzi su elaborare di giugno a
>pag.14), ma a questo punto mi conviene sostituire la turbina origionale
>(garret T02) con una garret T03 nuova (con 800.000-900.000 lire circa
>*prezzo di favore* ) ed ottenere grossomodo gli stessi risultati!!!
Insomma c'e' una bella differenza di concetto tra le due cose...
A parita' di potenza in piu' ottenuta e di base di partenza ci sono
differenze enormi nell'erogazione migliorando il rendimento
volumetrico o aumentando la sovralimentazione con un turbo piu'
grosso.
Il primo tendera' a farla assomigliare a un aspirato (aumentando il
rendimento volumetrico a parita' di gruppo di sovralimentazione avremo
meno lag), l'altro, soprattutto con una T3 che e' bella grossa (e' il
Turbo montato sulla 75 Turbo e sulla Sierra Cosworth tanto per dare
un'idea) esasperera' le caratteristiche dei motori Turbo con bassi
vuoti e vigorose entrate in coppia...il che e' magnifico, ma e' bene
saperlo.
Non mi pare il tuo mecca abbia le idee molto chiare...
Ciao!!!!
------------------------------------------
Carlo Michele Cea
Shift+R Driver (By Huhi)
Work cm....@agonet.it
Home cm....@libero.it
Icq 16635319
------------------------------------------
Carlo Michele Cea
<str...@INTERNETlibero.it> wrote:
>> Ma di solito non era sufficiente aumentare i getti??
>
>Bhč...č come avere una flangia piů piccola in aspirazione :-(
>
>Anche se..comincio a pensare che un 40dc normale non dia tanti cavalli in
>piů....sarebbe meglio modificargli i getti.
In che senso?
Un conto e' la carburazione, quindi i getti, un'altra il diametro del
carburatore....
PEPPE
camicie maggiorate.
Come minimo una pulita ai condotti gliela doveva dare.
Se passa dalle mie parti glielo faccio gratis e per 50mila gli faccio
riassemblare e smerigliare le valvole.
ci vogliono 10 minuti in totale a pulire le sbavature di una testata, ed il bello
e' che molti Meccanici to lo fanno pagare come oro.
poi solo adesso si e' deciso a bucare il getto del massimo....se lo fa ora vuol
dire che prima non lo aveva fatto.
poi perche' invece non gli allarga il venturi? costa due lire e rende bene come
modifica.
PEPPE
Carlo Michele Cea ha scritto:
Carlo Michele Cea
>Forse cerca di fargli passare per lavorazione l'installazione di pistoni e/o
>camicie maggiorate.
O magari crede sia 2t e gli monta un cilindro Pinasco 5 travasi :-)
>Come minimo una pulita ai condotti gliela doveva dare.
>Se passa dalle mie parti glielo faccio gratis e per 50mila gli faccio
>riassemblare e smerigliare le valvole.
>ci vogliono 10 minuti in totale a pulire le sbavature di una testata, ed il bello
>e' che molti Meccanici to lo fanno pagare come oro.
>poi solo adesso si e' deciso a bucare il getto del massimo....se lo fa ora vuol
>dire che prima non lo aveva fatto.
>poi perche' invece non gli allarga il venturi? costa due lire e rende bene come
>modifica.
Ma tu sei una persona onesta Peppe, e come tale in questo ambiente
estremamente fuori moda...
Vuoi mettere uno stronzo ignorante come una talpa con una bella
vetrina di filtri conici, una parlantina da commerciante e altre
migliaia di stronzate similari che magari non ha mai visto un motore?
Tu non sei nessuno Peppe, il fatto che tu sia 100mila volte piu' bravo
oggi conta nulla...
Turbo
> Forse cerca di fargli passare per lavorazione l'installazione di pistoni
e/o
> camicie maggiorate.
Ho già risposto al post precedente.
> Come minimo una pulita ai condotti gliela doveva dare.
> Se passa dalle mie parti glielo faccio gratis e per 50mila gli faccio
> riassemblare e smerigliare le valvole.
> ci vogliono 10 minuti in totale a pulire le sbavature di una testata, ed
il bello
> e' che molti Meccanici to lo fanno pagare come oro.
Forse mi sbaglio, ma ciò che mi aveva proposto era un pochino più
approfondito.
I condotti me li lucidava completamente (aspirazione e scarico). E poi tu di
dove sei??
Se abiti vicino ci faccio una scappata!!!! ;-))))))
> poi solo adesso si e' deciso a bucare il getto del massimo....se lo fa ora
vuol
> dire che prima non lo aveva fatto.
No, questo era già stato fatto, ma da un altro preparatore.....!!
Adesso vorrei ulteriormente aumentare il getto (ma dobbiamo vedere se ciò
porterà qualche beneficio avvertibile).
> poi perche' invece non gli allarga il venturi? costa due lire e rende bene
come
> modifica
Ehmm........scusa l'ignoranza, ma cosa sarebbe di preciso il venturi???
Ciao
Turbo (26, ???, FI)
Turbo
> La preparazione della testata e' la cosa piu' importante, piuttosto
> non capisco cosa voglia fare ai pistoni e soprattutto ai cilindri...
Premetto che sono abbastanza ignorante per quanto riguarda le modifiche ai
motori (cilindri, pistoni ecc.), però volevo precisare che non sarebbe il
mio meccanico che dovrebbe fare il lavoro ma un altro che lavora
esclusivamente per le officine e per le concessionarie (in pratica non fa
lavori direttamente ai privati); inoltre quando ho scritto dei "lavori sui
pistoni" mi riferivo ad un articolo apparso su Auto di Settembre del 1990
dove veniva consigliato di asportare materiale dal cielo dei pistoni per
poter diminuire il rapporto di compressione. Per quanto riguarda i lavori ai
cilindri........scusami ho scritto una cazzata io!!!!
> Insomma c'e' una bella differenza di concetto tra le due cose...
> A parita' di potenza in piu' ottenuta e di base di partenza ci sono
> differenze enormi nell'erogazione migliorando il rendimento
> volumetrico o aumentando la sovralimentazione con un turbo piu'
> grosso.
> Il primo tendera' a farla assomigliare a un aspirato (aumentando il
> rendimento volumetrico a parita' di gruppo di sovralimentazione avremo
> meno lag), l'altro, soprattutto con una T3 che e' bella grossa (e' il
> Turbo montato sulla 75 Turbo e sulla Sierra Cosworth tanto per dare
> un'idea) esasperera' le caratteristiche dei motori Turbo con bassi
> vuoti e vigorose entrate in coppia...il che e' magnifico, ma e' bene
> saperlo.
Hai ragione, ma mi stavo riferendo esclusivamente a risultati in termini di
cv!!
La modifica ideale per me sarebbe una giusta via di mezzo (adoro il calcio
del turbo ma un lag esagerato sarebbe sgradevole) ma non so quanto il mio
portafogli potrà assecondarmi!! ;-))
> Non mi pare il tuo mecca abbia le idee molto chiare...
Non dipende da lui, io gli faccio delle proposte e poi lui mi butta giù
quando mi dice il prezzo!!! :-((((
PEPPE
> Premetto che sono abbastanza ignorante per quanto riguarda le modifiche ai
> motori (cilindri, pistoni ecc.), però volevo precisare che non sarebbe il
> mio meccanico che dovrebbe fare il lavoro ma un altro che lavora
> esclusivamente per le officine e per le concessionarie (in pratica non fa
> lavori direttamente ai privati);
Una rettifica? se e'cosi' ci puoi andare tranquillamente tu.
> inoltre quando ho scritto dei "lavori sui
> pistoni" mi riferivo ad un articolo apparso su Auto di Settembre del 1990
> dove veniva consigliato di asportare materiale dal cielo dei pistoni per
> poter diminuire il rapporto di compressione. Per quanto riguarda i lavori ai
> cilindri........scusami ho scritto una cazzata io!!!!
attenzione a tornire il cielo dei pistoni, non va fatto mai oltre 2-3 decimi,
perche'si indeboliscono e si bucano e si deformano piu' facilmente.
Attenzione a ribilanciare il peso dei 4 pistoni e a controllare che il pistone
non sia stato deformato per essere stato messo nel tornio per la modifica.
Per la compressione penso che ti conviene mangiare la camera di scoppio (io
faccio cosi' nei maggiolini)
oppure alesare eccentricamente la biella sopra o sotto.
Accorciando la biella ottieni un motore piu' rabbioso ai bassi regimi.
turbina:
Vedi se puoi montare una k16 usata 150-200mila allo sfascio.
Mi stavano dicendo in rettifica che molti lo hanno fatto.
Con quella puoi sostituire la chiocciola di scarico cambiando l'erogazione e
mettendotela a punto come ti pare.
Le chiocciole si trovano da 3.5 fino a 5.5.
E' una turbina molto versatile. Io ci sto lavorando per metterla al maggiolino.
p.s. gli alberi a cammes non costano piu' di 300mila qui a roma. se ti serve ti
faccio sapere precisamente il prezzo, chiedo in rettifica appena ci passo.
PEPPE
PEPPE
> Forse mi sbaglio, ma ciò che mi aveva proposto era un pochino più
> approfondito.
> I condotti me li lucidava completamente (aspirazione e scarico). E poi tu di
> dove sei??
> Se abiti vicino ci faccio una scappata!!!! ;-))))))
Sto a Roma, i condotti non vanno lucidati a specchio.
Vanno allisciati, raddrizzati e lasciati con una superficie sabbiata molto fine.
alcuni preparatori famosi come facchinelli credono che la lucidatura, specie
sullo scarico, per una macchina turbo, fa in modo di far staccare i depositi
carboniosi che ivi si formano e li fanno cadere sulle pale della turbina,
sfasciandole.
> il getto del massimo....se lo fa ora
>
> No, questo era già stato fatto, ma da un altro preparatore.....!!
> Adesso vorrei ulteriormente aumentare il getto (ma dobbiamo vedere se ciò
> porterà qualche beneficio avvertibile).
Devi fare la prova con una sonda dei gas di scarico lambda (io ce l'ho) o meglio
con la sonda dei gas di scarico che controlla la temperatura.
La carburazione ottimale e' importantissima, perche' causa surriscaldamenti se
magra o eccessivi depositi carboniosi che ti fregano la turbina se grassa.
Sono cose che non vanno fatte ad occhio, e non va toccato solo il getto massimo
ma anche il freno aria, i vari arricchitori se presenti e il tubo emulsionatore
dandogli una curva di arricchimento ancora piu'accentuata.
Devi fare il lavoro di messa a punto che fece la renault in fabbrica. Non e' una
cosa semplice.
Non e' una cosa che si risolve bucando il getto finche la macchina non sembra
andare bene.
Il lavoro andrebbe fatto di norma su un banco prova dinamometrico, con carico
variabile e a tutte le aperture di acceleratore.
> > poi perche' invece non gli allarga il venturi? costa due lire e rende bene
>
> Ehmm........scusa l'ignoranza, ma cosa sarebbe di preciso il venturi???
Il venturi e' il vero punto critico del carburatore, e' quelle che determina il
limita massimo di flusso del carburatore stesso.
Il carburatore e' determinato dal diametro della farfalla e dal diametro del
venturi.
Il venturi e' il punto piu'stretto del carburatore, ed e' posto in genere a
meta' del carburatore, in corrispondenza del diffusore della benzina.
PEPPE
PEPPE
Italia.
Chi mi conosce sa qual'e' il mio modo di vedere le cose.
Ho avuto modo di scontrarmi con vari personaggi del settore, ma sono sempre riuscito a
pisciare in testa a tutti.
Per me le elaborazioni sono un hobby e con i motori truccati che vendo non divento
ricco.
Calcola che sulle spese e i ricambi necessari per l'elaborazione ricarico in genere
sulle 300mila lire a motore.
Molti cercano di diventare ricchi con queste cose, ma sbagliano.
Prima o poi la gente se ne accorge.
Per me e' una grande soddisfazione quando vado ai raduni e ci sono macchine che
portano la targhetta "Peppemotori Roma" guidate da clienti/amici soddisfatti.
Faccio male?
Mi sto specializzando anche nei motori delle fiat 500.
Ne sto preparando uno stradale da 600.
Prossimamente, se trovo una fresa e un tornio, preparo dei kits economici per portare
la cilindrata a 800 con i pezzi brasiliani del maggiolino.
Cosi' mandero' falliti tutti gli esosi preparatori dei cinquini.
PEPPE
Turbo
> Vanno allisciati, raddrizzati e lasciati con una superficie sabbiata molto
fine.
Non mi rimani molto vicino, non so se potrò venire a trovarti.........almeno
finchè
non avrò nuovamente la mia R5 pronta all'uso!! :-))
> alcuni preparatori famosi come facchinelli credono che la lucidatura,
specie
> sullo scarico, per una macchina turbo, fa in modo di far staccare i
depositi
> carboniosi che ivi si formano e li fanno cadere sulle pale della turbina,
> sfasciandole.
Azz....!!! Non lo sapevo!!! :-(((
> Devi fare la prova con una sonda dei gas di scarico lambda (io ce l'ho) o
meglio
> con la sonda dei gas di scarico che controlla la temperatura.
> La carburazione ottimale e' importantissima, perche' causa
surriscaldamenti se
> magra o eccessivi depositi carboniosi che ti fregano la turbina se grassa.
> Sono cose che non vanno fatte ad occhio, e non va toccato solo il getto
massimo
> ma anche il freno aria, i vari arricchitori se presenti e il tubo
emulsionatore
> dandogli una curva di arricchimento ancora piu'accentuata.
> Devi fare il lavoro di messa a punto che fece la renault in fabbrica. Non
e' una
> cosa semplice.
> Non e' una cosa che si risolve bucando il getto finche la macchina non
sembra
> andare bene.
> Il lavoro andrebbe fatto di norma su un banco prova dinamometrico, con
carico
> variabile e a tutte le aperture di acceleratore.
>
Azz......sei uno tosto (è un complimento!!) tu!!! Non credevo che ci fossero
tutti questi problemi per mettere a posto il carburatore!!
>
> Il venturi e' il vero punto critico del carburatore, e' quelle che
determina il
> limita massimo di flusso del carburatore stesso.
> Il carburatore e' determinato dal diametro della farfalla e dal diametro
del
> venturi.
> Il venturi e' il punto piu'stretto del carburatore, ed e' posto in genere
a
> meta' del carburatore, in corrispondenza del diffusore della benzina.
Ti ringrazio infinitamente per le spiegazioni!!! Farò leggere al mio
meccanico il post e vedremo di tirar fuori qualche cv in più (seguendo i
tuoi consigli) senza fare danni!!
Turbo
> attenzione a tornire il cielo dei pistoni, non va fatto mai oltre 2-3
decimi,
> perche'si indeboliscono e si bucano e si deformano piu' facilmente.
> Attenzione a ribilanciare il peso dei 4 pistoni e a controllare che il
pistone
> non sia stato deformato per essere stato messo nel tornio per la modifica.
> Per la compressione penso che ti conviene mangiare la camera di scoppio
(io
> faccio cosi' nei maggiolini)
> oppure alesare eccentricamente la biella sopra o sotto.
> Accorciando la biella ottieni un motore piu' rabbioso ai bassi regimi.
Oramai il motore è già stato rimontato (mancano solamente le tubazioni da
sistemare) e abbiamo deciso di installare dei pistoni rinforzati, senza fare
altri lavori (interni)!!
Tra l'altro ho parlato oggi con un mio amico che ha anche lui una R5 Gt
turbo uguale alla mia e mi ha detto che la lavorazione dei condotti di
aspirazione e scarico nella testa non gli ha portato vantaggi avvertibili
(lui l'ha fatto fare qualche tempo fa alla sua R5).
> turbina:
> Vedi se puoi montare una k16 usata 150-200mila allo sfascio.
> Mi stavano dicendo in rettifica che molti lo hanno fatto.
> Con quella puoi sostituire la chiocciola di scarico cambiando l'erogazione
e
> mettendotela a punto come ti pare.
> Le chiocciole si trovano da 3.5 fino a 5.5.
> E' una turbina molto versatile. Io ci sto lavorando per metterla al
maggiolino.
Non ho capito bene una cosa; dovrei cambiare solo la chiocciola di scarico??
In parole povere avrei la chiocciola di scarico k 16 e quella di aspirazione
garret T02???
Cmq preferirei comprarla nuova visti i prezzi che mi fanno
(700.000-900.000)!! :-))
> p.s. gli alberi a cammes non costano piu' di 300mila qui a roma. se ti
serve ti
> faccio sapere precisamente il prezzo, chiedo in rettifica appena ci passo.
300.000 lire per un albero a camme nuovo???? Ma porc....!!!
A saperlo prima!!! Da noi ci vogliono perlomeno il doppio!!! :-(((
Cmq una cosa che mi frena un attimo è il fatto che con un albero a camme più
spinto perderei il minimo regolare!!! :-(((
Lo so che sono un rompipalle e che non si può avere la botte piena e la
moglie ubriaca, ma.............!!!
Cmq la modifica al venturi che mi hai suggerito gliela faccio fare!!!!
PEPPE
> sistemare) e abbiamo deciso di installare dei pistoni rinforzati, senza fare
> altri lavori (interni)!!
> Tra l'altro ho parlato oggi con un mio amico che ha anche lui una R5 Gt
> turbo uguale alla mia e mi ha detto che la lavorazione dei condotti di
> aspirazione e scarico nella testa non gli ha portato vantaggi avvertibili
> (lui l'ha fatto fare qualche tempo fa alla sua R5).
Normalmente la lavorazione della testa punta a far tirare fuori al motore la
stessa potenza con una minore pressione di sovralimentazione, ai fini di
aumentare l'affidabilita'.
> Non ho capito bene una cosa; dovrei cambiare solo la chiocciola di scarico??
> In parole povere avrei la chiocciola di scarico k 16 e quella di aspirazione
> garret T02???
> Cmq preferirei comprarla nuova visti i prezzi che mi fanno
> (700.000-900.000)!! :-))
La turbina andrebbe cambiata integralmente, poi, una volta installata puoi
sostituire la chiocciola con gli altri modelli della stessa famiglia per
adattare l'erogazione al tuo motore.
> > p.s. gli alberi a cammes non costano piu' di 300mila qui a roma. se ti
> serve ti
> > faccio sapere precisamente il prezzo, chiedo in rettifica appena ci passo.
>
> 300.000 lire per un albero a camme nuovo???? Ma porc....!!!
> A saperlo prima!!! Da noi ci vogliono perlomeno il doppio!!! :-(((
> Cmq una cosa che mi frena un attimo è il fatto che con un albero a camme più
> spinto perderei il minimo regolare!!! :-(((
dipende che fasatura prendi mi sembra che ci sono almeno due modelli per ogni
macchina.
Se ti va di divertirti, puoi provare anche la cammes del modello aspirato.
E' normalmente diversa tra turbo e aspirato.
Un mio amico sulla sua uno turbo mise quella di un'altra fiat vecchia tipo 124
sport o 128 e il motore fischiava molto di piu'.
Le fasature originali delle cammes "Turbo" sono meno spinte di quelle degli
aspirati, per far avere al motore una buona coppia ai bassi regimi, per ovviare
al problema del turbo stesso e alla bassa compressione.
Chiedi in rettifica quali cammes puoi sostituire.
In bocca al lupo.
PEPPE
Andrea M
PEPPE ha scritto nel messaggio <3938F294...@iname.com>...
>Ho avuto modo di scontrarmi con vari personaggi del settore, ma sono sempre
riuscito a
>pisciare in testa a tutti.
Ed è questo quello che conta!!!! :-DDDDD
Ciao!
A n d r e a M - CA 25;44,54
Austin Mini Mayfair
MCC Smart&Pulse "Triciclo Voodo"
E-mail: min...@libero.it
IDAnet: www.ida.eden.it
PEPPE
Mi fece nero.
PEPPE
Lorenzo "HUHI" Corsani
>Prossimamente, se trovo una fresa e un tornio, preparo dei kits economici per portare
>la cilindrata a 800 con i pezzi brasiliani del maggiolino.
>Cosi' mandero' falliti tutti gli esosi preparatori dei cinquini.
Se ne parli con il mio mecca non vi fermate più :-DDDDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
Andrea M
PEPPE ha scritto nel messaggio <393A3341...@iname.com>...
>Eccetto CMC. Ti ricordi la questione dei distanziali?
Forse non ero ancora su IDA :-)
>Mi fece nero.
ahahahaha :-DD
>PEPPE
Carlo Michele Cea
>Ti sbagli. Io ho un sito sulle elaborazioni dei maggiolini, e sono conosciuto in tutta
>Italia.
>Chi mi conosce sa qual'e' il mio modo di vedere le cose.
Spero di sbagliarmi ma non ne sono tanto sicuro, io vedo il
frequentatore medio dei preparatori e non sempre ha le idee chiare.
E chi sceglie? Lions Engineering che gli consiglia la centralina
preconfezionata con il turbo a 5bar e il 700% di incremento senza
diminuzione di affidabilita' con una sicurezza che farebbe impallidire
chiunque e il supporto di qualche rivista o Peppe Motori che umilmente
gli spiega come stanno realmente le cose e i soldi invece di buttarli
in pubblicita' li spende in attrezzature?
Io ne vedo molti attratti dal primo piu' che dal secondo, poi magari
per sbaglio capitano da Peppe, si rendono conto e ci tornano insieme
ai loro amici, pero'...
>Per me e' una grande soddisfazione quando vado ai raduni e ci sono macchine che
>portano la targhetta "Peppemotori Roma" guidate da clienti/amici soddisfatti.
>Faccio male?
Sei un gentleman e io la penso esattamente come te, era un po una
battuta la mia, per dire che siete in pochi, veramente in pochi, e
fuori moda, oggi vanno di moda i buffoni, ma purtroppo non l'hanno
scritto in fronte e lo capisci dopo...
Carlo Michele Cea
>Eccetto CMC. Ti ricordi la questione dei distanziali?
A me avevi detto di mettermi la Nivea se no mi si seccavano le mani,
stupenda!! :-DDDDDDDDDD
Chicane
> >piů....sarebbe meglio modificargli i getti.
>
> In che senso?
> Un conto e' la carburazione, quindi i getti, un'altra il diametro del
> carburatore....
Dicevo, aumentando il getto (cioč ingrassando) puň esserci un aumento di
coppia/potenza senza complicazioni? Oppure non cambia nulla e si provocano
solo danni?
Ciao
Chicane
PEPPE
Quando io ti ho detto di usare la dinamomentrica e tu mi hai risposto
che se proprio serviva usavi l'allungamento dei bulloni...
PEPPE
Carlo Michele Cea ha scritto:
> On Sun, 04 Jun 2000 12:45:21 +0200, PEPPE <giu...@iname.com> wrote:
PEPPE
ho realizzato vari motori proprio per officine (uno anche per una ufficiale VW), ovvero chi
riesce a capire il motivo di alcune scelte tecniche che per altri sono superflue.
Io spesso rimando al mio sito le persone che non hanno le idee chiare.
Il mio sito e' realizzato in modo da spiegare al potenziale cliente le varie problematiche
e per farsi un'idea dell'entita' di elaborazione di cui abbisogna.
Io non mi preoccupo dei preparatori super pubblicizzati, perche' tanto prima o poi tutto
esce fuori, e rimane solo chi ha le carte in regola.
La gente puo' rimanere scottata una volta, non due.
PEPPE
Carlo Michele Cea ha scritto:
> On Sat, 03 Jun 2000 13:57:08 +0200, PEPPE <giu...@iname.com> wrote:
>
> >Ti sbagli. Io ho un sito sulle elaborazioni dei maggiolini, e sono conosciuto in tutta
> >Italia.
> >Chi mi conosce sa qual'e' il mio modo di vedere le cose.
>
> Spero di sbagliarmi ma non ne sono tanto sicuro, io vedo il
> frequentatore medio dei preparatori e non sempre ha le idee chiare.
>
> E chi sceglie? Lions Engineering che gli consiglia la centralina
> preconfezionata con il turbo a 5bar e il 700% di incremento senza
> diminuzione di affidabilita' con una sicurezza che farebbe impallidire
> chiunque e il supporto di qualche rivista o Peppe Motori che umilmente
> gli spiega come stanno realmente le cose e i soldi invece di buttarli
> in pubblicita' li spende in attrezzature?
>
> Io ne vedo molti attratti dal primo piu' che dal secondo, poi magari
> per sbaglio capitano da Peppe, si rendono conto e ci tornano insieme
> ai loro amici, pero'...
>
> >Per me e' una grande soddisfazione quando vado ai raduni e ci sono macchine che
> >portano la targhetta "Peppemotori Roma" guidate da clienti/amici soddisfatti.
> >Faccio male?
>
> Sei un gentleman e io la penso esattamente come te, era un po una
> battuta la mia, per dire che siete in pochi, veramente in pochi, e
> fuori moda, oggi vanno di moda i buffoni, ma purtroppo non l'hanno
> scritto in fronte e lo capisci dopo...
>
PEPPE
per ottimizzare consumi e inquinamento.
Normalmente, se si ingrassa LEGGERMENTE la carburazione, modificando i dati in
centralina o allargando i gigleur per quelle a carburatore, si ha un buon
aumento della potenza, ma anche dei cunsumi e dell'inquinamento (visibile con
una lettura CO).
Andare oltre un certo livello (12.5-13 A/F) causa il lavaggio dei cilindri, e
quindi minore durata delle fasce, incrostazioni eccessive e consumo smodato.
Quindi la quantita' non e' l'optimum.
PEPPE
Chicane ha scritto:
> > >Anche se..comincio a pensare che un 40dc normale non dia tanti cavalli in
> > >più....sarebbe meglio modificargli i getti.
> >
> > In che senso?
> > Un conto e' la carburazione, quindi i getti, un'altra il diametro del
> > carburatore....
>
> Dicevo, aumentando il getto (cioè ingrassando) può esserci un aumento di
Lorenzo "HUHI" Corsani
wrote:
>>Per me e' una grande soddisfazione quando vado ai raduni e ci sono macchine che
>>portano la targhetta "Peppemotori Roma" guidate da clienti/amici soddisfatti.
>>Faccio male?
Ma si può vedere questa targhetta sul sito ?????? :_-))))
PEPPE
etichette per le coppe.
Semplice ma carina.
PEPPE
dadeejay
provocato da una mia sgasata a 4000 giri, PEPPE <giu...@iname.com>
rantolando balbettò...:
>
>Io spesso rimando al mio sito le persone che non hanno le idee chiare.
Me dici per favore il tuo indirizzo www??
>Io non mi preoccupo dei preparatori super pubblicizzati, perche' tanto prima o poi tutto
>esce fuori, e rimane solo chi ha le carte in regola.
AH!!! Come Highlander...... ALLA FINE NE RESTERA' UNO SOLO!!! :-DDD
>La gente puo' rimanere scottata una volta, non due.
Purtroppo però certa gente gode a farsi mazziare... :-((( E
regolarmente c'è chi se ne approfitta... Vi ricordate però che fine
hanno fatto i due mecanici disonesti del film "The Mask"???? :-DDD
>PEPPE
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" driver
ICQ 6699072
dadeejay
provocato da una mia sgasata a 4000 giri, PEPPE <giu...@iname.com>
rantolando balbettò...:
>Quindi la quantita' non e' l'optimum.
Bravo PEPPE!! Lo dico anch'io!! Meglio la qualità della quantità... Io
sono contrario alla logica del "belle o brutte me le scopo tutte" !!
Ci vuole serietà!
Carlo Michele Cea
>Sai quando ho gettato la spugna?
>Quando io ti ho detto di usare la dinamomentrica e tu mi hai risposto
>che se proprio serviva usavi l'allungamento dei bulloni...
Che e' una banalita' nel campo aeronautico ;-)
Alex r-Evolution
PEPPE <giu...@iname.com> wrote in message 3938E9CB...@iname.com...
> p.s. gli alberi a cammes non costano piu' di 300mila qui a roma. se ti
serve ti
> faccio sapere precisamente il prezzo, chiedo in rettifica appena ci passo.
300.000!?!?!?!?!?!. Azzzz! Ma io ho sempre saputo che costano parecchio di
più. Io ho una Punto 55 e so che un intervento che sicuramente sveglierebbe
il motore sarebbe la sostituzione dell'albero camme, ma ho visto i prezzi
dei prodotti testati da Elaborare su di una Y10 Fire 1000 ed tutti come
prezzi andavano dalle 680000 alle 960000 lire iva compresa! A tutto ciò
andrebbe abbinata la rimappatura del motore, e via un'altra mezza milionata!
Conosci per caso il motore Fire? Non sapresti dirmi che lavori potrei farci
per spremere qualcosa? Soprattutto lavori eseguibili a step, un pò alla
volta quando le finanze lo permettono, senza necessariamente mappare la
centralina ogni volta? Io avevo qualche idea, dimmi che ne pensi:
A) Corpo farfallato e relativo venturi maggiorato preso dal Fire 1.200 da
aggiungere al filtro sportivo ben alimentato; rimediare usato un collettore
di scarico sportivo tipo Supersprint; l'ideale sarebbe aggiungere un albero
a camme (ho visto la prova del Fly Motors 543 e mi è piaciuto) + rimappatura
ma costa troppo.
B) Rimediare allo sfascio il gruppo alimentazione multipoint della Punto 75
1.200 completo di centralina, cablaggi e sensori, trapiantarlo sul mio
1.100, collettore di scarico Supersprint, rimappare e via! Questa già
sarebbe una buona base per effettuare lavori che giustificherebbero la
rimappatura successiva della centralina: lavori quali albero a camme e
similari.
Che ne pensi della soluzione B?
Ciao
--
Alex r-Evolution
(27,54?,RM)
Punto 55 only 8 valve pride driver
Alex r-Evolution
PEPPE <giu...@iname.com> wrote in message 3938F294...@iname.com...
> Mi sto specializzando anche nei motori delle fiat 500.
> Ne sto preparando uno stradale da 600.
per portare
> la cilindrata a 800 con i pezzi brasiliani del maggiolino.
> Cosi' mandero' falliti tutti gli esosi preparatori dei cinquini.
Miiiiitico!
Carlo Michele Cea
>Sai quando ho gettato la spugna?
>Quando io ti ho detto di usare la dinamomentrica e tu mi hai risposto
>che se proprio serviva usavi l'allungamento dei bulloni...
Tutto li? In aeronautica e' una banalita' ;-)
PEPPE
eheh
PEPPE
PEPPE
proficuo intervenire sui motori delle auto moderne, poiche' necessitano di
interventi solamente dopo i 200-400mila km, quindi andrei fallito.
Ti suggerisco, economicamente parlando, di reperire un motore di maggiore
cilindrata, magari reperito allo sfasciacarrozze e di non intervenire sul
piccolo 1100 spremendolo.
Magari il motore 1400 completo lo paghi ad esempio 800mila.
Prova a fare un calcolo di quanto ti costa elaborare il 1100 per avere gli
stessi cv.
Anche io che ho una 205 950cc a 4 marce, e quando finisce ci metto il motore
1100 e cambio a 5 marce. Non buttare i soldi.
PEPPE
Alex r-Evolution wrote:
Carlo Michele Cea
>Dobbiamo ricominciare?
>eheh
Ti prego NO!!!!!!!
Come l'anno scorso qui si e' fottuto il condizionatore da una
settimana (e pazzesco sto aspettando quello nuovo), ci sono
attualmente 29° e 56% di umidita' (oggi ce ne saranno moooolti di piu'
:-|) e comincio ad avere serissimi problemi psicomotori, ci manca solo
un Peppe agguerrito che infierisce a colpi di distanziali!! ;-DDDDDD
Ciao!!!!
Ps. Il tecnico ha detto che si e' rotto un capillare, cosa cacchio
vuol dire??
B747
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio ...
>Ps. Il tecnico ha detto che si e' rotto un capillare, cosa cacchio
>vuol dire??
se il tecnico e' Scared....
voleva dire che si e' rotto il ca##o!! ;-DDDDDDDDDD
>
>------------------------------------------
> Carlo Michele Cea
Ciao da "Boing 747" (Roma, 32, 125 & 55)
--
Jacuzzi 2.0 & Micra 1.0
e-mail - ICQ : b7...@libero.it - 57667469
IdaNet : www.ida.eden.it
PEPPE
> Come l'anno scorso qui si e' fottuto il condizionatore da una
> settimana (e pazzesco sto aspettando quello nuovo), ci sono
> attualmente 29° e 56% di umidita' (oggi ce ne saranno moooolti di piu'
> :-|) e comincio ad avere serissimi problemi psicomotori, ci manca solo
> un Peppe agguerrito che infierisce a colpi di distanziali!! ;-DDDDDD
beh io avevo anche nuove armi, hai presente i distanziali realizzati con
dei rondelloni?
con quelli sono sicuro di vincere.
> Ps. Il tecnico ha detto che si e' rotto un capillare, cosa cacchio
> vuol dire??
Hai presente i tubetti piccolini dietro il frigorifero?
Beh ci sono anche nei condizionatori.
Fai controllare anche i supporti di gomma del compressore, spesso quando
parte l'impulso di coppia fa si che si muove tutto il complesso e i
tubetti di rame alla lunga si spezzano.
Il tecnico ovviamente non te lo dice, perche' e' il suo interesse
riaggiustartelo.
Comunque la riparazione viene fatta anche in loco, hai mai visto i tecnici
dei frigoriferi? Non tutti se lo trasportano fino al negozio.
PEPPE