Touareg 2.5tdi...che motore!!!
RiccardoB.
veramente interessante: Touareg 2.5tdi...che dire?? Non mi è piaciuta
nemmeno un pochino :-(((
La macchina di per sé la trovo piuttosto "attraente" sia esternamente, con
le sue linee tondeggianti, che internamente, con una cura degli interni
direi migliore di Merc ML...ma il vero buco nell'acqua, difficilmente
accettabile, è IMHO il motore!!!
Dalla prima marcia ci si accorge subito della difficoltà del motore a
spingere il mezzo. Il cambio manuale a sei rapporti sembra che aiuti un
pochino ma basta buttare un occhio sul contagiri che ci si accorge di essere
fermi!!!...Non osa pensare cosa possa essere col Tiptronic...
Ora mi chiedo: ma possibile che su una macchina così pesante (..e pure cara)
e in un mercato che tira fuori motori sempre più performanti, la VW si sia
fatta scappare 'sta roba ??? Soprattutto poi pensando che nella top di gamma
si sono voluti esibire con un 5.0tdi!!!
Qualcuno di voi l'ha provata???
Ciao - R.
Dr. Pianale
> Ora mi chiedo: ma possibile che su una macchina cosě pesante (..e pure
cara)
> e in un mercato che tira fuori motori sempre piů performanti, la VW si sia
> fatta scappare 'sta roba ??? Soprattutto poi pensando che nella top di
gamma
> si sono voluti esibire con un 5.0tdi!!!
Ieri in un altro 3D di confronto fra la Tuareg TDI e la Allroad TDI ho
scoperto che NON hanno lo stesso motore...
Mi chiedevo anche io perchč il SUV montasse il "vecchissimo" L5 che Audi non
monta piů da anni al posto del V6...
Bho...
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta č un uomo sverniciato.
Domenico"Linoge®"
idiozianews:botiur$1ghi1b$1...@ID-59986.news.uni-berlin.de,
Dr. Pianale decise di scrivere :
> Ciao "RiccardoB."
> Mi chiedevo anche io perchè il SUV montasse il "vecchissimo" L5 che
> Audi non monta più da anni al posto del V6...
>
> Bho...
forse perche costa meno ( magari li hanno ancora in magazzino :D ) e li
fanno pagare come quelli nuovi? :)))
Dome
--
Domenico"Linoge®" ( 23, 115, VT)
Focus TDCi 115 cv Driver
Passat TDI 110 cv Occasionally Driver
Cinemazone
http://cinema.castlerock.it/index.php
Moderatore di Tecnologia e Scienza Forum
http://www.forumcommunity.net/index.php?c=4791
Paolo Cossettini
Dr. Pianale <c...@quadratum.it> typed:
>
> Ieri in un altro 3D di confronto fra la Tuareg TDI e la Allroad TDI ho
> scoperto che NON hanno lo stesso motore...
>
Dottore la vedo davvero disinformato! ;-))))
> Mi chiedevo anche io perchè il SUV montasse il "vecchissimo" L5 che
> Audi non monta più da anni al posto del V6...
>
guarda che il 5 cilindri che monta il Touareg non ha niente a che vedere col
vecchio 2.5 TDI
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it ---------> Duetto Site!
Paolo Cossettini
RiccardoB. <r...@excite.it> typed:
>
> Ora mi chiedo: ma possibile che su una macchina cosě pesante (..e
> pure cara) e in un mercato che tira fuori motori sempre piů
> performanti, la VW si sia fatta scappare 'sta roba ??? Soprattutto
> poi pensando che nella top di gamma si sono voluti esibire con un
> 5.0tdi!!!
>
trattasi di entry-level
ma tirare 25 quintali con 174 cavalli č una bella impresa
> Qualcuno di voi l'ha provata???
>
neanche se mi torturano
piuttosto guido una Lancia....
;-))
EKC
"Dr. Pianale" <c...@quadratum.it> ha scritto nel messaggio
news:botiur$1ghi1b$1...@ID-59986.news.uni-berlin.de...
> Ciao "RiccardoB."
> Mi chiedevo anche io perchč il SUV montasse il "vecchissimo" L5 che Audi
non
> monta piů da anni al posto del V6...
Perchč č lo stesso motore che montano sui mezzi commerciali :-PPPPPPPPPP
(e che usano per la Bora RTDI :-))
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"
Enrico Rodolfo
> guarda che il 5 cilindri che monta il Touareg non ha niente a che vedere col
> vecchio 2.5 TDI
Cossettini, sono ROTFL, mi permetto di fare morphing - cosa che in
generale trovo scorretta - perche' so di essere osipite del suo
killfilter. Ma la questione del nuovo motore 5L VAG mi interessa in modo
particolare, e sull'IDA non e' mai passata nessuna informazione - mi
pare che neppure Elfer, e dico Elfer, ne sapesse niente. Potresti,
gentilmente, dirmi se ci sono fonti che diano qualche inormazione sul
nuovo motore?
Saluti,
ROTFL / che dopo questo messaggio torna ovviamente al suo nick originale
ROTFL
> (e che usano per la Bora RTDI :-))
E' vero o e' una sparata da bar?
ROTFL
RiccardoB.
"Paolo Cossettini" <paoloco...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:botjj1$1ihi9l$1@ID-> trattasi di entry-level
> ma tirare 25 quintali con 174 cavalli è una bella impresa
...ed è anche una bella impresa proporla a cifre che si avvicinano alla X5
con motore (...e non solo) decisamente di un altro pianeta!!!...La chioccia
che ho provato io con cambio manuale viene circa
49.000eurini...'sticaxxi!!!...e aveva i cerchi da 18 e niente tettino...
Ciao - R.
Dr. Pianale
> neanche se mi torturano
> piuttosto guido una Lancia....
ROTFL !!!
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.
Dr. Pianale
>
> guarda che il 5 cilindri che monta il Touareg non ha niente a che vedere
col
> vecchio 2.5 TDI
Deriva dal nuovo 2000 TDI con un cilindro in più?
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.
GFO
[...]
> guarda che il 5 cilindri che monta il Touareg non ha niente a che vedere
col
> vecchio 2.5 TDI
Non è mica anche euro 4?
> Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
Ciao, GFO
EKC
"ROTFL" <EnricoRod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:botkg0$sbn$2...@newsreader2.mclink.it...
> EKC wrote:
> > (e che usano per la Bora RTDI :-))
>
> E' vero o e' una sparata da bar?
Allora, la BORA RTDI una il 5L che utilizza la VW sui mezzi commerciali
(ovviamente rivisto e corretto...ci mancherebbe): questa è una certezza.
Che poi l'L5 che è montato sul Touareg sia derivato anch'esso dall'unità
"commerciale" non è cosa a me certa...suppongo tuttavia di sì (ma aspetto
smentite).
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"
Rupert Pupkin
> Mi chiedevo anche io perchè il SUV montasse il "vecchissimo" L5 che Audi
non
> monta più da anni al posto del V6...
>
A me però risulta che il funf zilinder R5 TDI® 2.5 della Touareg sia un
nuovo PD (pompa iniettore) derivato segando in due per il lungo il V10 e non
il 5 in linea a pompa rotativa dei Transporter (a sua volta derivato da una
unità a precamera che veniva montata sulle Audi 100 e sulle vecchie Volvo).
Ciò non toglie che non vada comunque un tubo...
Rupert
GFO
"GFO" <gfoN...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:iIssb.109847$vO5.4...@twister1.libero.it...
>
> "Paolo Cossettini" <paoloco...@despammed.com> ha scritto nel
messaggio
> news:botjgr$1i79lf$1...@ID-132113.news.uni-berlin.de...
>
> [...]
> > guarda che il 5 cilindri che monta il Touareg non ha niente a che vedere
> col
> > vecchio 2.5 TDI
> Non è mica anche euro 4?
Dai listini non risulta, ma da qualche parte l'ho letto o sentito, boh!
Ciao, GFO
ROTFL
> Deriva dal nuovo 2000 TDI con un cilindro in piů?
O ne fan due dal V10, mozzandolo con un colpo d'ascia?
Spero tanto che il COssettini risponda, se sa...
ROTFL
Paolo Cossettini
Rupert Pupkin <salma...@hotmail.com> typed:
> A me però risulta che il funf zilinder R5 TDI® 2.5 della Touareg sia
> un nuovo PD (pompa iniettore) derivato segando in due per il lungo il
> V10 e non il 5 in linea a pompa rotativa dei Transporter (a sua volta
> derivato da una unità a precamera che veniva montata sulle Audi 100 e
> sulle vecchie Volvo).
>
è esattamente come dici tu
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
Paolo Cossettini
Dr. Pianale <c...@quadratum.it> typed:
>
> Deriva dal nuovo 2000 TDI con un cilindro in più?
>
è la *metà* del V10
(non scherzo)
.-)
Paolo Cossettini
Enrico Rodolfo <provv...@nomail.it> typed:
>
> Cossettini, sono ROTFL, mi permetto di fare morphing - cosa che in
> generale trovo scorretta - perche' so di essere osipite del suo
> killfilter.
mi hanno detto che hai avuto modo di scrivere post interessanti e mi
dispiace essermeli persi
se tu non avessi spesso uscite degne del peggior troll non faresti parte del
mio killfile
se vuoi conversare civilmente sono qui
> Ma la questione del nuovo motore 5L VAG mi interessa in
> modo particolare, e sull'IDA non e' mai passata nessuna informazione
> - mi
> pare che neppure Elfer, e dico Elfer, ne sapesse niente. Potresti,
> gentilmente, dirmi se ci sono fonti che diano qualche inormazione sul
> nuovo motore?
dalla cartella stampa:
"The turbo diesel, fitted with a direct injection pump nozzle (injection
pressure to 2,050 bar) is particularly compact. In the Touareg, it is
installed longitudinally. A vibration balancer integrated into the
crankshaft ensures that this diesel engine exhibits particularly
low-vibration behaviour. In addition, the 2.5 litre engine boasts a
pleasingly quiet running noise and a comparably low weight (approx. 189
kg).The latter was achieved not least through the decision to use an
aluminium cylinder crank-casing (cylinder spacing: 88 mm). A technical
innovation also contributed to the weight reduction: For the first time,
plasma-coated cylinder bearing surfaces are being used in a turbo-charged
diesel engine. In addition to the direct-injection pump nozzle, the
turbocharger, with versatile turbine geometry, also has a positive effect on
superior power generation.
The new TDI in the Touareg achieves its high output (128 kW / 174 PS) at
3,500 rpm; the maximum torque (400 Nm) becomes available from just 2,000
rpm. The Touareg 2.5 TDI satisfies the EC 3 Emissions Standard."
non ho trovato altri dettagli
Paolo Cossettini
GFO <gfoN...@infinito.it> typed:
>> guarda che il 5 cilindri che monta il Touareg non ha niente a che
>> vedere col vecchio 2.5 TDI
> Non è mica anche euro 4?
>
mi risulta essere Euro3
ciao
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
A|ex Rossì
> "RiccardoB." <r...@excite.it> ha scritto nel messaggio
news:jKrsb.109663$vO5.4...@twister1.libero.it...
> Qualcuno di voi l'ha provata???
Fosse almeno il TDI 2.5 V6 sarebbe rimappabile, senza troppi problemi, anke
a 220 cv .
fastfreddy ®
> performanti, la VW si sia fatta scappare 'sta roba ??? Soprattutto
> poi pensando che nella top di gamma si sono voluti esibire con un
> 5.0tdi!!!
...non ci vedo nulla di sconcertante nell'allestire una versione entry
level, dato che hanno intenzione di convincere anche i più riottosi che SUV
é bello...
...non perché sia un SUV, ma perché si fa sempre così...anche alcune
versioni della sterminata gamma 3 Bmw non sono passate alla storia per
essere propriamente fedeli all'indole sportiveggiante della berlina
bavarese...
--
fastfreddy ® (32.184.Bg)
----------------------------------------------------------------
* powered by * contact
Bayerische Motoren Werke www http://www.idaf.it/web/
(330d berlina E46) @ (!) leva"tiquandoarrivo" :-)
----------------------------------------------------------------
:-? ! ............si declina ogni responsabilità sul contenuto..............
ROTFL
> Ciň non toglie che non vada comunque un tubo...
Non va un tubo... magari montandolo su una vettura e non su un camion va
perfettamente, non credi...
Discorsi del cazzo... prova a montare il TD2000 della bmw su un
autobus... toh, il duemila piu' elogiato del mondo non va un cazzo...
ROTFL
Dr. Pianale
> > Deriva dal nuovo 2000 TDI con un cilindro in più?
> >
>
> è la *metà* del V10
Non ho parole..... :-OOOOOO
Ma il V10 non era la somma di due L5.... :-PPPPPPP
Cavolo io voglio il V12 BMW tagliato in diagonale! (/6)
Oppure il W16 della Bugatti con un bel taglio incrociato (X4)
Anzi, NO...voglio un motore RADIALE fatto da 4 VR4 messi insieme!
Comunque...permettimi.....le mele...le pere....le banane.... se sommate e
sottratte che frutto fanno?
:-)
AttilaflagdidioŽ
Paolo Cossettini <paoloco...@despammed.com> typed:
> è la *metà* del V10
>
> (non scherzo)
No, è il V10 che è stato ottenuto "unendo" due L5. L' L5 è il diesel del
transporter, non c'entra una mazza con la produzione automobilistica. E'
come se in Fiat facessero un coso simile col 2.8 JTD del Daily.....tanto per
fare un esempio (e verrebbe sicuramente meglio motoristicamente parlando
.-) ).
Ciaoooooooo
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
***VENDO*** scooter 50cc Peugeot Speedake funzionante 90km/h Euro 100
trattabili
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
RiccardoB.
"Rupert Pupkin" <salma...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:botl96$c$1...@newsserver.cilea.it...
> Ciň non toglie che non vada comunque un tubo...
Non va un tubo e sorpresa delle sorprese: č rumorosissimo !!!
Ciao - R.
Dr. Pianale
> No, è il V10 che è stato ottenuto "unendo" due L5. L' L5 è il diesel del
> transporter, non c'entra una mazza con la produzione automobilistica. E'
> come se in Fiat facessero un coso simile col 2.8 JTD del Daily.....tanto
per
> fare un esempio (e verrebbe sicuramente meglio motoristicamente parlando
Lo sospettavo..... nel settore nulla si crea 'a caso'..... e L5 in oggetto è
la versione commerciale che ha continuato a esistere anche quando i veicoli
'stradali' passavano al V6...
Mi sembava 'logico' che il V10 fosse la somma di quel motore... altrimenti
potevano usare il V8 TDI CR Audi...
Ma voi ve la vedere una VW con il CR....il trionfo della concorrenza!.... e
quindi via libera al V10 TDI
Praticamente..passando dal V10....è un ritorno al passato.... tutto per
motivi celoduristici :-)
AttilaflagdidioŽ
Dr. Pianale <c...@quadratum.it> typed:
> Lo sospettavo..... nel settore nulla si crea 'a caso'..... e L5 in
> oggetto è la versione commerciale che ha continuato a esistere anche
> quando i veicoli 'stradali' passavano al V6...
>
> Mi sembava 'logico' che il V10 fosse la somma di quel motore...
> altrimenti potevano usare il V8 TDI CR Audi...
>
> Ma voi ve la vedere una VW con il CR....il trionfo della
> concorrenza!.... e quindi via libera al V10 TDI
Il Cossettini sostiene il contrario ma cilindrata, numero cilindri ecc sono
uguali, cambia l'alimentazione. il transporter è pompa rotativa, questo qua
ha il pompino.....è un po come quando han fatto l'upgrade del TDI da 110 a
115cv......poi mi sembra MOLTO strano che sti qua mi vadano a progettare un
motore nuovo per soli furgoni.....quando non ne progettano nemmeno per le
utilitarie.
>
> Praticamente..passando dal V10....è un ritorno al passato.... tutto
> per motivi celoduristici :-)
Beh chiaro, ma non dirlo in giro .-PPPP
Ciaooooooo
Paolo Cossettini
Attilaflagdidio® <ottone...@hotmail.com> typed:
>
> No, è il V10 che è stato ottenuto "unendo" due L5. L' L5 è il diesel
> del transporter, non c'entra una mazza con la produzione
> automobilistica.
nononononononoono :-)
capisco che la cilindrata tragga in inganno, ma trattasi di motore nuovo.
Un anno abbondante fa avevo letto su un sito inglese che il nuovo motore non
poteva essere derivato da quello vecchio per non ricordo quali limiti
strutturali che impedivano l'adozione dell'iniettore pompa
ho detto che il 5L è la metà del V10, ma non si sa se è nato prima l'uno o
l'altro....
:-PPP
Dr. Pianale
> Il Cossettini sostiene il contrario ma cilindrata, numero cilindri ecc
sono
> uguali, cambia l'alimentazione. il transporter è pompa rotativa, questo
qua
> ha il pompino.....è un po come quando han fatto l'upgrade del TDI da 110 a
> 115cv......poi mi sembra MOLTO strano che sti qua mi vadano a progettare
un
> motore nuovo per soli furgoni.....quando non ne progettano nemmeno per le
> utilitarie.
Nonono...sono andato a farmi un giro sul sito dei veicolo commerciali VW e
il Transponder 2.5 TDI monta questo motore :
Motore:
Alimentazione Iniezione diretta con sistema
pompa-iniettore (PD)
Numero cilindri 5
Cilindrata 2460
Potenza Kw/CV 128/174
a giri/min 3500
Coppia massima 400 Nm
a giri/min 2000-2300
Direttiva Europea EU3
Cambio a 6 marce si
Trazione anteriore si
http://www.vw-veicolicom-italia.it/show_room/trasp_merci/transporter/transporter_frm.html
Mi sto TROPPO ROTFLANDO!
La VW riesce a vendere a 42251 (quarantaduemiladuecentocinquantuno) EURO un
"cassone" che monta il motore neppure di un auto, ma di un veicolo
commerciale... e c'è la FILA per averlo!
SONO DEI GENI!!!!!!
Più GENI di quanto mi aspettassi....... :-OOOOOO
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO III d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.
ROTFL
> Praticamente..passando dal V10....č un ritorno al passato.... tutto per
> motivi celoduristici :-)
Pianle, questo e' un delirio sul nulla, ed e' la chiara dimostrazione
del motivo per cui talvolta la gente s'incazza con te anche se sei un
bravo ragazzo.
Cazzo, cerchiamo un po' d'informazioni su questo motore... la cartella
postata dal cossettini suggerisce che trattasi di motore nuovo (per
dire, il classico L5 Audi/Vw NON HA il contralbero, ne' nelle versioni
benza ne' diesel). Poi puo' darsi che le parentele ci siano, ma non
saltimo avanti per dimostrare la nostra tesi, cazzo... oltre tutto
ilmotore del transporter e' a pompa rotativo ch'io sappia.
Per Attilaflagellodellida: il motore del transporter e' un motore che
non c'entra un cazzo con un motore per automobili, dici te? Beh, pensa
solo che e' il motore dell'Audi 100Tdi/A6Tdi fino al '97... e' il motore
della volvo V70 fino alla presentazione del D5 un paio d'anni fa... e'
uno dei motori che hanno fatto la storia dei diesel per auto, anche se
oggi e', ivviamente, superato... no guarda, non c'netra un cazzo con le
auto... ma perche' non studiate prima di postare, perche?????
ROTFL
AttilaflagdidioŽ
Paolo Cossettini <paoloco...@despammed.com> typed:
> nononononononoono :-)
>
> capisco che la cilindrata tragga in inganno, ma trattasi di motore
> nuovo. Un anno abbondante fa avevo letto su un sito inglese che il
> nuovo motore non poteva essere derivato da quello vecchio per non
> ricordo quali limiti strutturali che impedivano l'adozione
> dell'iniettore pompa
Uhmmmmmmmmm mi sembra tutto MOLTO strano. Mi piacerebbe vederli bene sti due
5 cilindri per capire dove stanno le differenze. Mi sembra strano
soprattutto che VW investa tanto su un motore impiegato in quantità limitate
quando non investe nemmeno un cent per rendere decente il turbidiesel che
monta sulle utilitarie......magari costruendo un nuovo basamento a 4
cilindri....più leggero ed efficiente......boh
A me sembra tanto un upgrade come han fatto nel 1.9 però se i dici che non è
possibile fare qs upgrade......boh, non so che dirti, sicuramente col tempo
avremo maggiori lumi in merito. Spero che non siano gli stessi che dicono
che il 2.4D5 volvo è un nuovo motore quando in realtà è lo stesso 2.4 della
volvo di MS69 con la testata rifatta (bene)......mica che han rifatto solo
la testata anche sull'R5??? In fondo i sistemi di iniezioni è li che
stanno.....
>
> ho detto che il 5L è la metà del V10, ma non si sa se è nato prima
> l'uno o l'altro....
>
> :-PPP
Si come l'uovo e la gallina, l'abbiamo capito :-PPPP
Ciaooooooo
Dr. Pianale
> ho detto che il 5L è la metà del V10, ma non si sa se è nato prima l'uno o
> l'altro....
Va bene, non si sa se è nato prima l'uovo o la gallina...... però VW ha
capito benissimo quale era il POLLO.... (il clente)
Leggiti la mia reply a Attila su che motore monta il Transporter TDI....
:-)
:-))))))))))))))))))))))))))
Paolo Cossettini
AttilaflagdidioŽ <ottone...@hotmail.com> typed:
>
> Il Cossettini sostiene il contrario ma cilindrata, numero cilindri
> rotativa, questo qua ha il pompino.....č un po come quando han fatto
> l'upgrade del TDI da 110 a 115cv......poi mi sembra MOLTO strano che
> sti qua mi vadano a progettare un motore nuovo per soli
> furgoni.....quando non ne progettano nemmeno per le utilitarie.
>
il transporter nuovo ha lo stesso motore del touareg, e/o viceversa...
:-))
AttilaflagdidioŽ
ROTFL <EnricoRod...@libero.it> typed:
> c'netra un cazzo con le auto... ma perche' non studiate prima di
> postare, perche?????
Ehm.........me l'hai appena detto tu che non c'entra un cazzo......col L5
che ha fatto la storia.......chi è scemo?
AttilaflagdidioŽ
Dr. Pianale <c...@quadratum.it> typed:
> Va bene, non si sa se è nato prima l'uovo o la gallina...... però VW
> ha capito benissimo quale era il POLLO.... (il clente)
Ehm........spero che qualcuno con il pianale Daily 4x4 e il 2.8 JTD combini
su qualcosa di buono (e meccanicamente non avrà NULLA a che invidiare a un
Tuareg), tanto i polli in giro a cui rifilargli delle stronzate simili ci
sono...... .-)
Ciaooooooooo
Paolo Cossettini
Attilaflagdidio® <ottone...@hotmail.com> typed:
>
> Uhmmmmmmmmm mi sembra tutto MOLTO strano. Mi piacerebbe vederli bene
> sti due 5 cilindri per capire dove stanno le differenze. Mi sembra
> strano soprattutto che VW investa tanto su un motore impiegato in
> quantità limitate quando non investe nemmeno un cent per rendere
> decente il turbidiesel che monta sulle utilitarie......magari
> costruendo un nuovo basamento a 4 cilindri....più leggero ed
> efficiente......boh
guarda che tu mi hai chiesto solo se L5 è nuovo o no
e io ti ho detto di sì
poi in un altro post ti ho detto che viene montato anche sul transporter
....
>
> Spero che non
> siano gli stessi che dicono che il 2.4D5 volvo è un nuovo motore
> quando in realtà è lo stesso 2.4 della volvo di MS69 con la testata
> rifatta (bene)
credo che lo sappia anche Jody che il D5 deriva dal benzina.... ;-)
> ......mica che han rifatto solo la testata anche
> sull'R5??? In fondo i sistemi di iniezioni è li che stanno.....
io ti ho riportato solo ciò che ho letto
se hai voglia di indagare sarò felice di leggere ciò che riporterai :-)
AttilaflagdidioŽ
Paolo Cossettini <paoloco...@despammed.com> typed:
> In news:rwtsb.11478$9_.4...@news1.tin.it,
> Attilaflagdidio® <ottone...@hotmail.com> typed:
>>
>> Uhmmmmmmmmm mi sembra tutto MOLTO strano. Mi piacerebbe vederli bene
>> sti due 5 cilindri per capire dove stanno le differenze. Mi sembra
>> strano soprattutto che VW investa tanto su un motore impiegato in
>> quantità limitate quando non investe nemmeno un cent per rendere
>> decente il turbidiesel che monta sulle utilitarie......magari
>> costruendo un nuovo basamento a 4 cilindri....più leggero ed
>> efficiente......boh
>
> guarda che tu mi hai chiesto solo se L5 è nuovo o no
> e io ti ho detto di sì
> poi in un altro post ti ho detto che viene montato anche sul
> transporter ....
si si ho capito ciò che mi hai voluto comunicare, ti ho solo esposto i miei
dubbi....e indagherò.
> io ti ho riportato solo ciò che ho letto
> se hai voglia di indagare sarò felice di leggere ciò che riporterai
> :-)
E sarà fatto :-)
Regulus
"RiccardoB." <r...@excite.it> ha scritto nel messaggio
news:RDssb.109833$vO5.4...@twister1.libero.it...
>>
> ...ed è anche una bella impresa proporla a cifre che si avvicinano alla X5
> con motore (...e non solo) decisamente di un altro pianeta!!!
@@ Beh, basta guardarlo per capire che l'X5 e' su un altro pianeta! :-)))
Bmw ha fatto un capolavoro (ovviamente questo va a gusti!!! :-))))
>...La chioccia
> che ho provato io con cambio manuale viene circa
> 49.000eurini...'sticaxxi!!!...e aveva i cerchi da 18 e niente tettino...
@@ Appena ho letto il tuo post mi son detto: e cos'ha da lamentrasi per i
cerchi da 18, caspita li avessi io da 18.... poi ho ragionato un attimo ed
ho realizzato... forse i 18 su un Suv... :-))
Ciao
--
By Regulus (19-150-TO)
Bmw Z3 2.0 driver
Ford Sierra 2.0 4x4 sometimes driver
Citroen Zx 1.4 sometimes driver
Dr. Pianale
Perchè NON si vende a 42251 Euro un modello che ha in comune il motore con
un veicolo commerciale...e se Fiat mettesse il 2.8 TD che usa sui suoi
veicoli commerciali (e solo su quelli) sulle sue berline verrebbe giù il
mondo....
Ma tu te li vedi i commenti a una eventuale 166 o Thesis con quel motore del
'Ducato' ?
E perchè, per quanto possa avere fatto la storia...se Audi, e persino VW
sulla Passat hanno deciso di passare al V6 avranno avuto i loro buoni motivi
rispetto al vecchio L5....
Non so.... a me sembra una presa in giro....per la serie: "tanto noi
sappiamo che lo vendiamo lo stesso"..... un pò come è successo con le prime
Golf IV che montavano il vecchio 1.6 8V..... vedrai che appena la
concorrenza renderà più problematiche le vendite del Touran rispetto alle
nuove proposte SUVvistiche, spuntera un bel V6 a sostituizione...
Quanto ci giochiamo? :-)
Paolo Cossettini
AttilaflagdidioŽ <ottone...@hotmail.com> typed:
>
> si si ho capito ciň che mi hai voluto comunicare, ti ho solo esposto
> i miei dubbi....e indagherň.
>
tanto abbiamo capito che ti piace il touareg.....
:-PPPPPPPP
RiccardoB.
"Regulus" <regu...@NOSPAMPLEASEtinSSPPAAMM.it> ha scritto nel messaggio
news:3Ftsb.14978$hV.5...@news2.tin.it...
> >...La chioccia
> > che ho provato io con cambio manuale viene circa
> > 49.000eurini...'sticaxxi!!!...e aveva i cerchi da 18 e niente tettino...
>
> @@ Appena ho letto il tuo post mi son detto: e cos'ha da lamentrasi per i
> cerchi da 18, caspita li avessi io da 18.... poi ho ragionato un attimo ed
> ho realizzato... forse i 18 su un Suv... :-))
In effetti "lamentarsi" per un cerchio di 18 è un pò strano ;-)) Intendevo
che mancando anche i cerchi da 19 mi risulta difficile giustificare
49.000eurini di spesa, ma credo ci siamo già capiti...
Ciao - R.
AttilaflagdidioŽ
Paolo Cossettini <paoloco...@despammed.com> typed:
>
> tanto abbiamo capito che ti piace il touareg.....
>
> :-PPPPPPPP
Non sono mica esterofilo come te :-PPPPP
ROTFL
> Ciao "ROTFL"
>
> Perchč NON si vende a 42251 Euro un modello che ha in comune il motore con
> un veicolo commerciale...e se Fiat mettesse il 2.8 TD che usa sui suoi
> veicoli commerciali (e solo su quelli) sulle sue berline verrebbe giů il
> mondo....
>
> Ma tu te li vedi i commenti a una eventuale 166 o Thesis con quel motore del
> 'Ducato' ?
Li immagino. Ma c'e' una differenza non da poco: il motore del ducato
(un 2800 a 4 cilindri senza nessun contralbero, certamente un motore
silenzioso e senza vibrazioni, io ho fatto due giorni di viaggio su un
Ducato a noleggio e lo conosco bene) e' un motore per veicoli
industriali duro e puro... il motore del transporter e' un motore per
veicoli commerciali derivato da un motreo per auto, un eccellente motore
automobilistico, ovviamente di una generazione precedente agli attuali.
Per inciso, ho anche usato un camper con quella meccanica, e ti assicuro
che NON si aviaggia come su un ducato... proprio no!
>
> E perchč, per quanto possa avere fatto la storia...se Audi, e persino VW
> sulla Passat hanno deciso di passare al V6 avranno avuto i loro buoni motivi
> rispetto al vecchio L5....
Certo, eccellenti. Ma sono motivi legati al comportamento stradale delle
Audi, che come saprai hanno una disposizione abbastanza originale per
una TA, col motore longitudinale a sbalzo molntato su un telaio
supplementare (in pratica, la soluzione nata sulla Lancia Flavia). Ora,
disposto in quella mainiera, un Boxer quattro cilindri (cfr. Flavia,
Gamma, Alfasud, Citroen GS, Subaru Impreza e Lagacy), o un V4 molto
compatto (DUlvia) vanno certamente assai bene... un motore 4 in linea
meno... ma un cinque in linea e' davvero un po' troppo lungo e pesante,
e condiziona moltissimo l'equilibrio della vettura. Audi e' riuscita a
fare eccellenti vetture anche cosi' - pensiamo solo alla URquattro... -
ma indubbiamnete l'abbandono del motore L5 a favore di V6 a nafta e a
benzina ha miglirato le cose. Poi son riusciti a farci stare anche il
V8, e persino il W12... che tu ci creda o no, sono tutti piu' corti
dell'L5. Con questo non volgio dire che il V6 tdi non sia milgiore del 5
cilindri tdi (storico), ma solo che la sua sostituzione non e' stata
dovuta al fatto che fosse in se' un motore da dare in pasto ai maiali. E
infatti la VOlvo, che lo montava trasversalemtne, l'ha usato felicemente
fino al 2001, fai un po' tu.
Sul touareg, non credo che l'ingombro del 5L sia un problmea, a parte
che non so neppure come e' montato... mi debbo documentare. Ti confesso
che l'oggetto mi attira talmente poco che non e' un caso che non l'abbi
ancora fatto...
Per concludere, a questo punto, plemiche a parte, sarebbe davvero
interessante capire che relazione esiste fra il vecchio L5 e la
"famiglia" del V10/nuovo L5. Imagino che la parentela ci sia, ma sarei
molto prudente a parlare dello stesso motore (nota che il calssico L5 di
alluminio non aveva neppure una traccia). Circa il problema del
transporter, mi pare chiaro dai dati che hai postato che *ora* monta lo
stesso motore del touareg... ma cio' non dimostra che sia lo stesso
motore che montava in precedenza - fra l'altro di potenza assai diversa.
ROTFL
RiccardoB.
"fastfreddy ®" <fedeartiqu...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:G%ssb.11255$9_.4...@news1.tin.it...
> > performanti, la VW si sia fatta scappare 'sta roba ??? Soprattutto
> > poi pensando che nella top di gamma si sono voluti esibire con un
> > 5.0tdi!!!
>
> ...non ci vedo nulla di sconcertante nell'allestire una versione entry
> level, dato che hanno intenzione di convincere anche i più riottosi che
SUV
> é bello...
Generalmente però si tende anche a mettere in produzione un pezzo che imho
ben si
colloca nel panorama di mercato...qua abbiamo un motore mediocre tendente
allo scarso ed
un prezzo NON alla pari delle altre: bmw propone un 3.0d mentre Mercedes
ML270cdi viene sui 47.000eurini e la Grandcherokee a quei soldi ti consegna
un super full optional...Sono questi i concorrenti con cui si deve scontrare
VW...
Ciao - R.
fastfreddy ®
> Generalmente però si tende anche a mettere in produzione un pezzo che
> imho ben si
> colloca nel panorama di mercato...qua abbiamo un motore mediocre
> tendente allo scarso ed
> un prezzo NON alla pari delle altre: bmw propone un 3.0d mentre
> Mercedes ML270cdi viene sui 47.000eurini e la Grandcherokee a quei
> soldi ti consegna un super full optional...Sono questi i concorrenti
> con cui si deve scontrare VW...
...imho il Grandcherokee é quasi "cotto"...sarà un'impressione...
...imho l'immagine del Touareg é vincente: piace e sento tutti parlarne
quando si parla di SUV...il fatto di proporre un'allettante benché polmonica
versione 2.5 a quasi 10k euro meno di una X-5, potrebbe anche rivelarsi una
scelta vincente...peraltro, fosse vero che la prestazione non é al primo
posto nella scelta di questi veicoli, potrebbe anche non essere così
determinante avere un SUV performante...(anche se rimango dell'idea che sia
una versione per avvicinare ai SUV un pò tutti)
...chi vivrà vedrà... :-)
...anche perché il 5.0 é impegnativo su tutta la linea...a 40.000 euro
potrebbe diventare il SUV per eccellenza di giovani e persone non propense
ad arrivare ai prezzi Bmw e MB...
...poi, personalmente, tendo a non sottovalutare le strategie di marketing
di VW...
Pippo S. (Kenny Morgan)
[cut]
Dottore una domanda... dato che nel corso di laurea in pianalogia c'č
un esame sulle sinergie...
ma al gruppo VAG conviene tenere in produzione motori VW e Audi che
per certi versi sono sovrapponibili come destinazione d'uso?
Per fare un paragone i motori Alfa Romeo come il Twin Spark e il JTS
sono derivazioni dei motori Fiat, invece da quanto ho capito i motori
VW e i motori Audi nascono da progetti diversi, non gli viene a
costare di piů?
--
Pippo S. (Kenny Morgan) / /\
(23, 82 e 78, PO) / /\ \
\ \/ /
Clio 1.4 Ice '96 & 1.5 dCi Reebok '02 \/ /
Rupert Pupkin
> Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
> http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
> Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
> l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.
Giusto per fare un po' di polemica con Giacinto/Cristian Facchetti, che del
resto considero un amico ed usa sempre il termine "sverniciato":
gli ricordo di Alfred Neubauer, il mitico DS della MB che "sverniciò" le
macchine da corsa per rientrare nei limiti di peso, creando le leggendarie
frecce d'argento.
http://www.f1italia.it/formula1/i_grandi/neub.htm
Rup
Elfer
>Ora mi chiedo: ma possibile che su una macchina così pesante (..e pure cara)
>e in un mercato che tira fuori motori sempre più performanti, la VW si sia
>fatta scappare 'sta roba ??? Soprattutto poi pensando che nella top di gamma
La XC90 2.4 D e' pure peggio, e idem per la ML270 CDI. E' evidente che
chi cerca le prestazioni sceglie altro, come la versione V10.
Cio' premesso, un V6 3.0 TDI da oltre 200 CV come quello previsto
l'anno prossimo per Audi sara' il benvenuto, quando lo monteranno
anche su quella.
Elfer
Elfer
wrote:
>Mi sto TROPPO ROTFLANDO!
>
>La VW riesce a vendere a 42251 (quarantaduemiladuecentocinquantuno) EURO un
>"cassone" che monta il motore neppure di un auto, ma di un veicolo
>commerciale... e c'è la FILA per averlo!
Perdonami, ma mi sembri Jody con l'Audi e le Skoda 'che sono la stessa
auto'... il fatto che sia stato progettato *anche* (per non dire
soprattutto) per essere montato sulla Touareg (e non solo su quella,
ma su tutta la gamma), non ti viene in mente?
Se e' per quello il vecchio cinque cilindri veniva montato tanto sui
'veicoli commerciali' quanto sulle Audi di allora: vuoi vedere che
faceva schifo anche quello? Ah, ops, ora che ci penso e' ricordato
come uno dei migliori motori a gasolio della sua epoca (tanto che lo
hanno venduto anche a terzi fino all'altroieri)... o erano scemi anche
quelli che compravano la 100 2.5 TDI?
Elfer
Stefano D.
<ottone...@hotmail.com> cosi' si espresse:
>il transporter č pompa rotativa, questo qua ha il pompino.....
Ottimo motivo per preferirlo.....8-))))
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net
Vendo Toyota Corolla 1.3 3 porte. 09/98 - 77.000 km - Contatti in mail privata.
AttilaflagdidioŽ
Stefano D. <angelR...@dastef.it> typed:
> On Wed, 12 Nov 2003 16:38:30 GMT, "AttilaflagdidioŽ"
> <ottone...@hotmail.com> cosi' si espresse:
>
>> il transporter č pompa rotativa, questo qua ha il pompino.....
>
> Ottimo motivo per preferirlo.....8-))))
Vedi che ho ragione a dire che i TDI sono per chi non č sessualmente
soddisfatto??? Bisogna essere malmessi per cercare un pompino in un sistema
di iniezione :-PPPPPPPPPPPPPPPPPP
ROTFL
> Perdonami, ma mi sembri Jody con l'Audi e le Skoda 'che sono la stessa
> auto'... il fatto che sia stato progettato *anche* (per non dire
> soprattutto) per essere montato sulla Touareg (e non solo su quella,
> ma su tutta la gamma), non ti viene in mente?
La cosa triste e' che son venuti furoi tanti commenti buffi, ma ancora
non ho visto una parola definitva su questo motore... dunque a queanto
sembra non e' il vecchio 5L, pero' condividendone la cilidrata e' ben
probabile che una qualche parentela ci sia... qui ci vorrebbe Wihlelm
Gittertueren (il cugino tedesco del Cancelli...)
> Se e' per quello il vecchio cinque cilindri veniva montato tanto sui
> 'veicoli commerciali' quanto sulle Audi di allora: vuoi vedere che
> faceva schifo anche quello? Ah, ops, ora che ci penso e' ricordato
> come uno dei migliori motori a gasolio della sua epoca (tanto che lo
> hanno venduto anche a terzi fino all'altroieri)... o erano scemi anche
> quelli che compravano la 100 2.5 TDI?
Ho scritto anch'io - piu' rozzamente - le stesse cose. Ma temo che ci
scontriamo con due pregiudizi del pur ottimo Dottore:
Il primo e' che se un motore e' montato su un commerciale, e' un motore
da camion, quindi e' un motore schifoso;
Il secondo e' legato alla sua concezione dell'evoluzione
automobilistica, che egli vede rapidissima e impetuosa, mentre non
sempre lo e'. Fatto sta che per lui una cosa che sia stata concepita un
po' di anni fa, come nel caso in questione, e' comuqne "vecchia", dove
"vecchia" e' anche uguale a "schifosa".
Sul primo pregiudizio che vuoi dire... per lui - e altri che sono
intervenuti - non c'e' differenza fra il 4L 2,8 del Ducato, vero motore
camionistico per prestazioni rumore e vibrazione, e il 2,5 del
transporter, un ottimo motore automobilistico che infatti riesce a
rendere la guida del furgone in gogetto parecchio confortevole. Io li ho
guidati entrambi su lunghi tratti, come ho spiegato, quindi so quel che
dico, ma coi pregiudizi c'e' poco da fare. Sul secondo, beh... ognuno si
tenga le sue opinioni. C'e' chi ama le cose belle o valide, chi quelle
nuove. In ogni campo.
ROTFL
Dr. Pianale
>o erano scemi anche
>quelli che compravano la 100 2.5 TDI?
Si compra quello che passa il convento..... e in questo caso il convento ha
chiuso almeno SEI anni fa... sai cosa sono SEI anni di progresso
automobilistico, sopratutto nel campo del diesel?
Se poi, pur di difendere la Toureg "a prescindere" si dimentica che ORA Audi
monta un bel V6 (e saranno stati mica idioti a farlo) ....e che qualsiasi
persona 'non accecata' dal sacro fuoco del SUVvismo ti dirà che un 6 è
meglio di un 5....
Però, poi, mi ripeto.."alcune" scelte di "alcune" auto sono sempre cosi
'difendibili'.....
Giuro che non lo sapevo neppure...altrimenti ne averei già parlato, a me il
Touareg non piace....ma dopo quello che ho scoperto.... non posso che
rafforzare le mie convizioni
Ti riporto, specificando che non è mia, quello che ho ricevuto ieri sera via
SMS da un'altro IDAno con cui stavo parlando proprio di questo argomento:
prezzi, cilindri, mode, ecc, ecc.
"Il CULO è la FIGA del 2000, evidentemente c'è tanta gente in giro che gli
piace di prenderlo"
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Dr. Pianale
> ma al gruppo VAG conviene tenere in produzione motori VW e Audi che
> per certi versi sono sovrapponibili come destinazione d'uso?
> Per fare un paragone i motori Alfa Romeo come il Twin Spark e il JTS
> sono derivazioni dei motori Fiat, invece da quanto ho capito i motori
> VW e i motori Audi nascono da progetti diversi, non gli viene a
> costare di piů?
IMHO no.....non gli conviene per nulla.... e proprio non riesco a capire il
senso di tutto ciň...
L'unica 'parvenza' di spiegazione razionale č che abbiano sparsi per il
mondo talmenti tanti impianti produttivi e di motori ramificati in modo
rigido che ormai cercare di razionalizzare il tutto sia un'impresa ancora
piů costosa....tanto vale continuare cosě.
Sui motori diesel 4R aveva ipotizzato che al gruppo convenisse tenere il
piede in piů scarpe (CR e PD) per evitare di imboccare solo una strada...con
conseguente incazzatura di Autogerma
Ipotesi....
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta č un uomo sverniciato.
Dr. Pianale
> gli ricordo di Alfred Neubauer, il mitico DS della MB che "sverniciò" le
> macchine da corsa per rientrare nei limiti di peso, creando le leggendarie
> frecce d'argento.
>
> http://www.f1italia.it/formula1/i_grandi/neub.htm
Lo sapevo....
Penso che quello che si dice qui su IDA derivi da lì
Ciao :-)
ROTFL
> Se poi, pur di difendere la Toureg "a prescindere" si dimentica che ORA Audi
> monta un bel V6 (e saranno stati mica idioti a farlo) ....e che qualsiasi
> persona 'non accecata' dal sacro fuoco del SUVvismo ti dirą che un 6 č
> meglio di un 5....
OK, un 6 e' meglio di un 5 (in genere, poi dipende dal 6 e dipende dal
5, come sempre). Pero', rispetto al fatto che "saran mica stati idioti a
farlo"... io ieri ti ho scritto un messaggio lunghetto con delle ipotesi
sulle ragioni, e tali ipotesi comprendervano cnsiderazioni telaistiche e
non solo motoristiche... ora non voglio dire che quel messaggio
contenesse delle verita', lungi da me... pero', forse, lameno
discuterne, alemno argomentare contro, invece di ingorare semplicemente
il tutto e ribadire una posizione di principio (motore nuovo=bello,
motore vecchio=cacca, quando poi non sappiamo nemmeno se il motore
vecchio e' cosi' vecchio), sarebbe un po' + conforme allo spirito di un
gruppo di DISCUSSIONE, non ti pare?
> "Il CULO č la FIGA del 2000, evidentemente c'č tanta gente in giro che gli
> piace di prenderlo"
Non era "il culo e' per la gente dotta, per il villan fottuto c'e' la
potta"?
Ciao,
ROTFL
Dr. Pianale
> pero', forse, lameno
> discuterne, alemno argomentare contro, invece di ingorare semplicemente
> il tutto e ribadire una posizione di principio (motore nuovo=bello,
> motore vecchio=cacca, quando poi non sappiamo nemmeno se il motore
> vecchio e' cosi' vecchio), sarebbe un po' + conforme allo spirito di un
> gruppo di DISCUSSIONE, non ti pare?
Chiedo scusa, nel marasma di tutte queste reply..... mi è
scappato...purtroppo mi tocca ANCHE di lavorare e/o di compiere azioni
prosaiche similari mentre lurko IDA e sto per rispondere... :-))))
Me la segnali con l'ora esatta e ti replico?
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
L'auto è un piacere, se è diesel che piacere è?
Dr. Pianale
>Cio' premesso, un V6 3.0 TDI da oltre 200 CV come quello previsto
>l'anno prossimo per Audi sara' il benvenuto, quando lo monteranno
>anche su quella.
Ecco, hai centrato il concetto..... come ho già detto in altri post, questo
è un motore 'pro tempore' che si possono permettere di montare perchè hanno
'ordini' a prescindere.... quando arriviranno la ML e la X5 nuove....
magicamente il Tuareg 'vincerà' un bel V6...
Tu mi dirai, giustamente, è una regola commerciale che seguono più o meno
tutte le case...e io, altrettanto giustamente, ti replico già che a me che
lo faccia Tizio o Caio non mi piace e se posso cerchero sempre un Sempronio,
se lo trovo, che non lo fa o lo fa in misura minore.
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
ROTFL
> Ciao "ROTFL"
> Me la segnali con l'ora esatta e ti replico?
Ma lol... "scusa, mi dici dove hai la tempia, non la vedo bene nel
mirino..."
Vabbe', ROTFL non e' un vile. Il messaggio e' di ieri alle 18,23 in
risposta al tuo delle 17.59.
ROTFL
P.S. una stranezza: io ti avevo replicato anche a un messaggio in altro
Thread, dove massacravi la Lybra... quel messaggio non si vede, eppure
risulta fra i messaggi inviati. C'e' qualcuno che si diverte a
cancellare i messaggi degli altri? Peccato, perche' anche li' dicevo
cose mica stupide.
Dr. Pianale
> Li immagino. Ma c'e' una differenza non da poco: il motore del ducato
> (un 2800 a 4 cilindri senza nessun contralbero, certamente un motore
> silenzioso e senza vibrazioni, io ho fatto due giorni di viaggio su un
> Ducato a noleggio e lo conosco bene) e' un motore per veicoli
> industriali duro e puro... il motore del transporter e' un motore per
> veicoli commerciali derivato da un motreo per auto, un eccellente motore
> automobilistico, ovviamente di una generazione precedente agli attuali.
> Per inciso, ho anche usato un camper con quella meccanica, e ti assicuro
> che NON si aviaggia come su un ducato... proprio no!
OK.... i veicoli commerciali VW sono meglio di quelli Fiat.... :-)
5 è meglio di 4...
> Certo, eccellenti. Ma sono motivi legati al comportamento stradale delle
> Audi, che come saprai hanno una disposizione abbastanza originale per
> una TA, col motore longitudinale a sbalzo molntato su un telaio
> supplementare (in pratica, la soluzione nata sulla Lancia Flavia). Ora,
> disposto in quella mainiera, un Boxer quattro cilindri (cfr. Flavia,
> Gamma, Alfasud, Citroen GS, Subaru Impreza e Lagacy), o un V4 molto
> compatto (DUlvia) vanno certamente assai bene... un motore 4 in linea
> meno... ma un cinque in linea e' davvero un po' troppo lungo e pesante,
> e condiziona moltissimo l'equilibrio della vettura. Audi e' riuscita a
> fare eccellenti vetture anche cosi' - pensiamo solo alla URquattro... -
> ma indubbiamnete l'abbandono del motore L5 a favore di V6 a nafta e a
> benzina ha miglirato le cose. Poi son riusciti a farci stare anche il
> V8, e persino il W12... che tu ci creda o no, sono tutti piu' corti
> dell'L5. Con questo non volgio dire che il V6 tdi non sia milgiore del 5
> cilindri tdi (storico), ma solo che la sua sostituzione non e' stata
> dovuta al fatto che fosse in se' un motore da dare in pasto ai maiali. E
> infatti la VOlvo, che lo montava trasversalemtne, l'ha usato felicemente
> fino al 2001, fai un po' tu.
Va bene anche questo...
6 è meglio di 5
> Sul touareg, non credo che l'ingombro del 5L sia un problmea, a parte
> che non so neppure come e' montato... mi debbo documentare. Ti confesso
> che l'oggetto mi attira talmente poco che non e' un caso che non l'abbi
> ancora fatto...
Trattasi di pure scelta 'di economie di scala'.... il Tuareg non necessitava
per essere venduto ORA di nulla di più di quel motore, e nel frattempo si
incrementava la produzione del L5 che se destinato SOLO al Transporter forse
non avrebbe neppure avuto un ritorno sufficiente agli investimenti fatti per
adeguarlo...
VW ha scelto il veicolo in cui ci stava...e il veicolo per cui la clientela
sapeva già che lo avrebbe scelto sia che avesse il V6 o L5...
> Per concludere, a questo punto, plemiche a parte, sarebbe davvero
> interessante capire che relazione esiste fra il vecchio L5 e la
> "famiglia" del V10/nuovo L5. Imagino che la parentela ci sia, ma sarei
> molto prudente a parlare dello stesso motore (nota che il calssico L5 di
> alluminio non aveva neppure una traccia). Circa il problema del
> transporter, mi pare chiaro dai dati che hai postato che *ora* monta lo
> stesso motore del touareg... ma cio' non dimostra che sia lo stesso
> motore che montava in precedenza - fra l'altro di potenza assai diversa.
Ribadisco...VW ha trovato la soluzione per riuscire a far rientrare gli
investimeti relativi all'edeguamento del L5 che se fosse rimasto SOLO sul
Transporter non sarebbero stati garantiti, e quind FORSE non ci sarebbe
neppure stata la possibilità di motare il 2.5 sul veicolo commerciale
IMHO.... mi posso anche sbagliare.... ma per me è così
Paolo Cossettini
Dr. Pianale <c...@quadratum.it> typed:
>
> Si compra quello che passa il convento..... e in questo caso il
> convento ha chiuso almeno SEI anni fa... sai cosa sono SEI anni di
> progresso automobilistico, sopratutto nel campo del diesel?
>
vabbè adesso ti stai talebanizzando....
il 5L era montato sulla Volvo V70 fino a 2 anni fa
> Se poi, pur di difendere la Toureg "a prescindere" si dimentica che
> ORA Audi monta un bel V6 (e saranno stati mica idioti a farlo) ....e
> che qualsiasi persona 'non accecata' dal sacro fuoco del SUVvismo ti
> dirà che un 6 è meglio di un 5....
>
scelte di produzione/marketing per differenziare i marchi
dimentichi che c'è tanta gente che si disinteressa totalemnte delle
caratteristiche tecniche di un'auto: basta che sia SUV e diesel e allora è
tutto ok
Dr. Pianale
> il 5L era montato sulla Volvo V70 fino a 2 anni fa
Mi ricordo anche che in attesa di questi nuovi motori che montano ORA quel
diesel era realmente una palla al piede per la Casa....
MODE QUOTE ON
> dimentichi che c'è tanta gente che si disinteressa totalemnte delle
> caratteristiche tecniche di un'auto: basta che sia SUV e diesel e allora è
> tutto ok
MODE QUOTE OFF
:-)
Per me tutto il 3D si identifica in questa frase.... il fatto che il Tuareg
monti QUEL TDI ne è l'ennesima dimostrazione.....
Paolo Cossettini
Dr. Pianale <c...@quadratum.it> typed:
>
> Mi ricordo anche che in attesa di questi nuovi motori che montano ORA
> quel diesel era realmente una palla al piede per la Casa....
>
eggià
tuttavia era tutt'altro che una schifezza quel motore; soffriva solo se
paragonato alle concorrenti ormai dotate di CR e PD....
>
> Per me tutto il 3D si identifica in questa frase.... il fatto che il
> Tuareg monti QUEL TDI ne è l'ennesima dimostrazione.....
>
mi metto nei panni di un NON idano, a digiuno di nozioni automobilistiche,
con 50.000 euro che gli avanzano: la *moda* del momento è il suv; cosa
posso prendermi? X5 è *vecchio*, ML è preistorico, Lexus è solo a benzina...
Toh! Touareg 2.5 TDI, ottimo! firmo l'assegno e me la porto a casa.....
è così nel 99% dei casi
:-)
ROTFL
> Per me tutto il 3D si identifica in questa frase.... il fatto che il Tuareg
> monti QUEL TDI ne è l'ennesima dimostrazione.....
Va bene, Dottore, ha ragione Lei.
Quel TDI e' QUEL TDI ch eintende Lei, appurato (anche se i dati postati
dal Casettini dicono altro);
Quel TDI fa schifo (anche se i dati postati da Lei stesso, Dottore,
dicono tutt'altro: li ha letti, di grazia?);
QUEL TDI, in ispecie, fa schifo perche' non e' pestazinale su QUELLA
macchina (una nota piuma, eh...), mentre un V6 TDI 163cv la farebbe
andar meglio... col 180, poi, volerebbe...
A me tutto questo non sembra tanto serio, e quindi ognuno viva felice
con le sue convinzioni...
ROTFL
EKC
"Paolo Cossettini" <paoloco...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:bp00e6$1iakot$1...@ID-132113.news.uni-berlin.de...
> In news:bovpgb$1j6rld$1...@ID-59986.news.uni-berlin.de,
> Dr. Pianale <c...@quadratum.it> typed:
>
> >
> > Si compra quello che passa il convento..... e in questo caso il
> > convento ha chiuso almeno SEI anni fa... sai cosa sono SEI anni di
> > progresso automobilistico, sopratutto nel campo del diesel?
> >
>
>
> il 5L era montato sulla Volvo V70 fino a 2 anni fa
Sě ok ragazzi...perň parliamoci chiaro: Cristiano ha ragione sul fatto che,
potendo scegliere, VAG ha montato sul Touareg il motore "che costa meno"
perchč tanto si vende. Voglio dire, sul fatto che il Touareg si venderebbe
anche con l'800cc della Matiz spero che nessuno abbia dei dubbi no?
Poi, secondo me, VAG ha fatto benissimo.
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"
EKC
"EKC" <ek...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:D6Osb.112403$vO5.4...@twister1.libero.it...
>
> sul fatto che il Touareg si venderebbe
> anche con l'800cc della Matiz spero che nessuno abbia dei dubbi no?
800cc """diesel""" ovviamente :-PPP
Dr. Pianale
> Sì ok ragazzi...però parliamoci chiaro: Cristiano ha ragione sul fatto
che,
> potendo scegliere, VAG ha montato sul Touareg il motore "che costa meno"
> perchè tanto si vende. Voglio dire, sul fatto che il Touareg si venderebbe
> anche con l'800cc della Matiz spero che nessuno abbia dei dubbi no?
>
> Poi, secondo me, VAG ha fatto benissimo.
Considerato che non credo che nello statuto societario di VW, ne in quello
di tutte le altre case, c'è scritto che sono "Enti di Beneficienza", ma che
sono "Società a Scopo di Lucro"...... non posso che QUOTARE.
Per quanto riguarda l'800 della Matiz non credo..... è benzina!
E i benzina NON si vendono a prescindere....ma un Tuareg 1.4 TDI venduto a
39.990 Euro avrebbe il suo bel mercato... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Dr. Pianale
> >
> > sul fatto che il Touareg si venderebbe
> > anche con l'800cc della Matiz spero che nessuno abbia dei dubbi no?
>
> 800cc """diesel""" ovviamente :-PPP
ROTFL......abbiamo pensato la STESSA COSA, quando abbiamo immaginato il
benzina....!
:-DDDDDDDDDDDDDDD
Paolo Cossettini
Dr. Pianale <c...@quadratum.it> typed:
>
> E i benzina NON si vendono a prescindere....ma un Tuareg 1.4 TDI
> venduto a
> 39.990 Euro avrebbe il suo bel mercato...
> :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
>
tu scherzi
ma se ci fosse una qualche sovrattassa che colpisce i diesel over 2000 non
credi che ci metterebbeo subito il 2.0 tiddiai?
;-))))
Dr. Pianale
> tu scherzi
> ma se ci fosse una qualche sovrattassa che colpisce i diesel over 2000 non
> credi che ci metterebbeo subito il 2.0 tiddiai?
>
> ;-))))
Paolo.... TI GIURO che, smesso di rispondere a EKC, ero qui che controllavo
sul listino i valori di coppia del 2.0 TDI (200nm) per vedere se erano
confrontabili a quelli del 3.200 V6 benzina (305nm) in previsione di un
possibile montaggio sul Tuareg....
Siamo ormai TROPPO malati (assuefatti) al mercato.... e ci viene naturale
pernsare "male" visto gli esempi che abbiamo sotto gli occhi
:-))))))))))))))))))))))
Dr. Pianale
Ho confuso il 2.0 FSI....
il 2.0 TDI ha 320nm di coppia e il 3.2 V6 benzina 305nm..............
Mi chiedo come mai non l'abbiano gią montato......
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL ANNO IV d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta č un uomo sverniciato.
EKC
"Paolo Cossettini" <paoloco...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:bp01bo$1inemd$1...@ID-132113.news.uni-berlin.de...
> In news:bp00tv$1jh5th$1...@ID-59986.news.uni-berlin.de,
> Dr. Pianale <c...@quadratum.it> typed:
> >
> > Mi ricordo anche che in attesa di questi nuovi motori che montano ORA
> > quel diesel era realmente una palla al piede per la Casa....
> >
>
> eggià
> tuttavia era tutt'altro che una schifezza quel motore; soffriva solo se
> paragonato alle concorrenti ormai dotate di CR e PD....
Tutte le migliori quindi...
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"
EKC
"EKC" <ek...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4AOsb.115570$e6.41...@twister2.libero.it...
>
> > tuttavia era tutt'altro che una schifezza quel motore; soffriva solo se
> > paragonato alle concorrenti ormai dotate di CR e PD....
>
> Tutte le migliori quindi...
Oggi scrivo troppo in fretta...:)
Aggiungo: il V6 Audi non č ne CR ne PD ma li dava la paga lo stesso....
EKC
"Dr. Pianale" <c...@quadratum.it> ha scritto nel messaggio
news:bp0c0n$1jj1e6$1...@ID-59986.news.uni-berlin.de...
> PARDON!
> il 2.0 TDI ha 320nm di coppia e il 3.2 V6 benzina 305nm..............
> Mi chiedo come mai non l'abbiano già montato......
Probabilmente lo metteranno con l'upgrade da 175cv e quando arriverà il 2500
V6 da 200 e passa...In compenso toglieranno il V8 che nessuno vuole :-PPP
ROTFL
> Tutte le migliori quindi...
Come Cossettini senz'altro sapra', il V6 tdi Audi e' - o e' stato fino
all'altro ieri, non sono aggiornato all'ultim'ora - e' a pompa
rotativa... che schifo! Che vecchioooooo....... Chissa' che cosa c'e'
dietro ecc. ecc. ecc.
Mi stupisce che il Dr. Pianale riesca a parlarne senza conati di vomito...
ROTFL
ROTFL
> Oggi scrivo troppo in fretta...:)
Anch'io, zioporco. Ignora la mia petulante risposta sul V6 di un secondo fa.
ROTFL
Dr. Pianale
> Mi stupisce che il Dr. Pianale riesca a parlarne senza conati di vomito...
Stavo giusto tornando dal bagno........ :-PPPP
Stefano D.
si espresse:
>Non va un tubo e sorpresa delle sorprese: è rumorosissimo !!!
E' che hanno tolto i fonoassorbenti per risparmiare peso.....
8-PPP
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of www.terryleehale.com & www.hardpan.net
Vendo Toyota Corolla 1.3 3 porte. 09/98 - 77.000 km - Contatti in mail privata.
Elfer
wrote:
>Si compra quello che passa il convento..... e in questo caso il convento ha
>chiuso almeno SEI anni fa... sai cosa sono SEI anni di progresso
>automobilistico, sopratutto nel campo del diesel?
>
>Se poi, pur di difendere la Toureg "a prescindere" si dimentica che ORA Audi
>monta un bel V6 (e saranno stati mica idioti a farlo) ....e che qualsiasi
>persona 'non accecata' dal sacro fuoco del SUVvismo ti dirà che un 6 è
>meglio di un 5....
Temo che tu abbia capito veramente poco del discorso: io ho detto che
il fatto che questo cinque cilindri sia montato anche su un veicolo
commerciale, non ne modifica le doti: un motore o e' buono o non lo
e', su qualsiasi auto venga montato.
Allo stesso modo secondo cui - era questo il parallelo dell'esempio -
il cinque cilindri di allora (che poi sia piu' o meno simile a quello
di ora non lo so e francamente m'interessa poco in questa sede: anche
il 2.0 TDI si potrebbe ben definire un motore 'vecchio', allora) stava
sul Caravelle, ma anche sulla 100 senza per questo sfigurare. Anzi,
ripeto, e' stato uno dei migliori diesel della sua epoca, tanto che
Volvo lo ha adottato fino a poco tempo fa.
Ma con te si sa, quello che conta e' 'la base', 'il pianale', e'
quello che fa l'auto... l'implementazione non conta o conta per l'1%.
Quando ti renderai conto, magari guidando auto invece di stare a fare
duemila conti davanti a 4r o AutoOggi, che le % vanno invertite, ecco,
quel giorno sara' benvenuto. Ma non ci conto.
Quanto al sei cilindri, poi, questo cinque cilindri non sostituisce
certo il V6... semplicemente, si collochera' ad un gradino piu' basso
(anche se ormai quasi pari al 'vecchio' 2.5 V6), facendo spazio ad un
nuovo V6, forse di tre litri, molto piu' potente. Fra l'altro, mossa
forse commercialmente piu' intelligente di quella BMW con il 2.5d,
che, a sei cilindri, costa loro produttivamente quasi quanto il 3.0,
con il risultato di scarsissimo successo di vendita (tanto e' vero che
sulla 3er non e' mai stato montato, e nemmeno sulla X5)
>Però, poi, mi ripeto.."alcune" scelte di "alcune" auto sono sempre cosi
>'difendibili'.....
>Giuro che non lo sapevo neppure...altrimenti ne averei già parlato, a me il
>Touareg non piace....ma dopo quello che ho scoperto.... non posso che
Ma noooo, non dirmi: il Touareg non ti piace? E sapresti farmi il nome
di un grosso SUV di lusso che ti piace, scusami?
Elfer
p.s.: ah tra parentesi, il 'sacro fuoco' forse ce l'avrai te, nelle
tue crociate anti-diesel, anti-pianali comuni, anti-SUV e anti-non so
che altro: io mi limito a controbattere quelle che mi sembrano delle
prese di posizione dettati esclusivamente o per buonissima parte da
pregiudizi, invece che da motivazione concrete.
Elfer
wrote:
>Ecco, hai centrato il concetto..... come ho già detto in altri post, questo
>è un motore 'pro tempore' che si possono permettere di montare perchè hanno
>'ordini' a prescindere.... quando arriviranno la ML e la X5 nuove....
>magicamente il Tuareg 'vincerà' un bel V6...
Ma perche' devi complicare le cose semplici? Per il nuovo tre litri si
parla di 220 CV, se non ricordo male, dunque mi pare probabile che
resti anche l'R5, come 'gradino intermedio'... insomma, alla Volvo
dovrebbero spararsi, che hanno solo un 2.4 da 163 CV e nessuna
intenzione che mi risulti di montare motori a gasolio piu' potenti? O
la Mercedes, che passa dalla ML270 direttamente alla 400CDI, senza
montare il 3.2 CDI? Questa R5 vuole essere semplicemente il modello
d'ingresso, per chi non e' interessato alle prestazioni.
(poi se fosse cosi', se avessero voluto mettere il motore
'provvisorio', avrebbero messo il vecchio V6 2.5 da 180 CV, non ti
pare? Cosi' avrebbero anche smaltito piu' in fretta lo stock...)
Elfer
Elfer
<EnricoRod...@libero.it> wrote:
>La cosa triste e' che son venuti furoi tanti commenti buffi, ma ancora
>non ho visto una parola definitva su questo motore... dunque a queanto
>sembra non e' il vecchio 5L, pero' condividendone la cilidrata e' ben
>probabile che una qualche parentela ci sia... qui ci vorrebbe Wihlelm
Io propendo senz'altro per il si': d'altronde, come scrivevo, anche
fra il 2.0 TDI e il 1.9 SDI-64 CV ci sono notevoli affinita'... o fra
il 2.0 della 911 del 64 e il 3.6 della 993 se e' per quello.
>Gittertueren (il cugino tedesco del Cancelli...)
Hehhehe :)
>Ho scritto anch'io - piu' rozzamente - le stesse cose. Ma temo che ci
>scontriamo con due pregiudizi del pur ottimo Dottore:
>
>Il primo e' che se un motore e' montato su un commerciale, e' un motore
>da camion, quindi e' un motore schifoso;
Che fa coppia con quello secondo cui il 'pianale' di un'auto 'di
grande diffusione' implichera' una versione sportiva schifosa, che con
le interconnesse, in determinate implementazioni, non si possono
ottenere risultati di assoluto rilievo in termini di handling,
eccetera.
>Sul primo pregiudizio che vuoi dire... per lui - e altri che sono
>intervenuti - non c'e' differenza fra il 4L 2,8 del Ducato, vero motore
>camionistico per prestazioni rumore e vibrazione, e il 2,5 del
>transporter, un ottimo motore automobilistico che infatti riesce a
>rendere la guida del furgone in gogetto parecchio confortevole. Io li ho
>guidati entrambi su lunghi tratti, come ho spiegato, quindi so quel che
>dico, ma coi pregiudizi c'e' poco da fare. Sul secondo, beh... ognuno si
>tenga le sue opinioni. C'e' chi ama le cose belle o valide, chi quelle
>nuove. In ogni campo.
Quoto tutto.
Elfer
gi
> forse commercialmente piu' intelligente di quella BMW con il 2.5d,
> che, a sei cilindri, costa loro produttivamente quasi quanto il 3.0,
C'entra niente con il thread, me ne scuso, ma quasta tua frase mi mette la
curiosita' di capire a cosa possano essere dovuti i maggiori costi di
produzione del 3.0 rispetto al 2.5 (sia diesel che benzina). Dimensionamento
leggermente maggiore di alcuni particolari? o c'e' dell'altro?
gi
fastfreddy ®
> ... insomma, alla Volvo
> dovrebbero spararsi, che hanno solo un 2.4 da 163 CV e nessuna
> intenzione che mi risulti di montare motori a gasolio piu' potenti?
...imho arriverą il nuovo V6 2.7 biturbo da 207 cv Ford-PSA...
--
fastfreddy ® (32.184 & 60.Bg)
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* @ (!) leva"tiquandoarrivo" :-)
ROTFL
> Quanto al sei cilindri, poi, questo cinque cilindri non sostituisce
> certo il V6... semplicemente, si collochera' ad un gradino piu' basso
> (anche se ormai quasi pari al 'vecchio' 2.5 V6), facendo spazio ad un
> nuovo V6, forse di tre litri, molto piu' potente. Fra l'altro, mossa
> forse commercialmente piu' intelligente di quella BMW con il 2.5d,
> che, a sei cilindri, costa loro produttivamente quasi quanto il 3.0,
> con il risultato di scarsissimo successo di vendita (tanto e' vero che
> sulla 3er non e' mai stato montato, e nemmeno sulla X5)
COnsiderazioni estremamente interessanti le tue. Mi rimane solo un
dubbio: in quest'ottica, avrebbe un senso anche la proposizione del
motore R5 sulle automobili (perdonami, in sono un uomo di larghe vedute,
tranne che sui SUV [*]...). Ma qui si rapre il problema degli ingombri
del 5 cilindri in linea in relazione alla diposziione meccanica Audi (e
vW "grosse"). Non e' detto che ci stia sulla A4 ad esempio, se non era
previsto originariamente i sede di progetto. Ad esempio ho provato a
prendere un po' di misure sulla vecchia A4, e il motore della precedente
Audi 90 20v (appunto 5 in linea) non ci starebbe proprio... magari la
nuova e' piu' ampia, non so. Ma penso che anche ilV8 sia piu' corto del
%L, no?
Interessante potrebbe essere il suo uso slle segmento C VAG in posizione
trasversale: li' forse potrebbe starci, visto che di 5 in linea
trasversali se ne sono visti, e non solo sulle grandi Volvo (li' ci sta
anche un 6, peraltro) ma anche su vetture nazionali piuttosto piccoline,
inclusa una che conosco molto bene... immagino che ci vorrebbe un cambio
riprogettato, ma una A3 2,5 TDI io non la vedrei mica male...
ROTFL
[*] un giorno ti esporro' le ragioni del mio antisuvvismo, vedrai che
sono meno ideologiche di quanto magari sospetti...
Elfer
>C'entra niente con il thread, me ne scuso, ma quasta tua frase mi mette la
>curiosita' di capire a cosa possano essere dovuti i maggiori costi di
>produzione del 3.0 rispetto al 2.5 (sia diesel che benzina). Dimensionamento
>leggermente maggiore di alcuni particolari? o c'e' dell'altro?
Non ho sinceramente idea. Personalmente credo siano sostanzialmente
uguali.
Elfer
Elfer
<EnricoRod...@libero.it> wrote:
>vW "grosse"). Non e' detto che ci stia sulla A4 ad esempio, se non era
>previsto originariamente i sede di progetto. Ad esempio ho provato a
>prendere un po' di misure sulla vecchia A4, e il motore della precedente
>Audi 90 20v (appunto 5 in linea) non ci starebbe proprio... magari la
>nuova e' piu' ampia, non so. Ma penso che anche ilV8 sia piu' corto del
>%L, no?
Effettivamente dubito fortemente che un cinque in linea stia nell'A4
attuale, giacche' anche il V8, se e' per quello, e' stato ridisegnato
con diverse modifiche (fra cui la distribuzione a catena anziche' a
cinghia e una leggerissima riduzione di cilindrata) appunto per
entrare nel vano. Tuttavia, c'e' da dire che la nuova Passat, a quanto
mi si dice, sara' malauguratamente a motore trasversale, dunque mi
pare probabile che quel cinque cilindri sia stato pensato per
quell'impiego... e magari anche per una versione 'pompata' di Golf o
A3 come dici te, perche' no?
>[*] un giorno ti esporro' le ragioni del mio antisuvvismo, vedrai che
>sono meno ideologiche di quanto magari sospetti...
Sempre disposto ad ascoltare.
Elfer
ROTFL
> entrare nel vano. Tuttavia, c'e' da dire che la nuova Passat, a quanto
> mi si dice, sara' malauguratamente a motore trasversale,
Ecco, ecco... vedi che non poteva essere proprio come pensava il CF, un
vecchio motore da camion preso via dal deposito rottami per inculare i
suvvisti grulli... la visione e' un po' piu' ampia...
Buffa la storia della Pasat, corsi e ricorsi: dal '97 ha il motore
longitudinale, in pratica e' una A4 prima serie.. quella prima era
trasversale, un Golfone gonfiato di ormoni come un vitello, in pratica...
quella prima ancora invece era "a schema Audi"... e infatti, c'era una Passat
GT Synchro con 5 cilindri a benzina e la TI, che in pratica era una 90
quattro (ma era solo Variant, e l'audi solo berlina, quindi...). A me quel
mezzo piaceva molto, ma credo di essere l'unico al mondo... magari tu neanche
te la ricordi! Quindi, se tornano al motore trasversale, addio alla TI col
Torsen, ovviamente metteranno un Haldex come sul Golf.
> dunque mi
> pare probabile che quel cinque cilindri sia stato pensato per
> quell'impiego... e magari anche per una versione 'pompata' di Golf o
> A3 come dici te, perche' no?
Cosi', non ci son piu' scuse per rimappare. Bene, mi attirero' l'odio feroce
di tutta IDA, ma una A3 R5 TDI, quasi quasi... Ma no, sono un benzinista, io
(in IDA, bisogna schierarsi, no?).
> >[*] un giorno ti esporro' le ragioni del mio antisuvvismo, vedrai che
> >sono meno ideologiche di quanto magari sospetti...
>
> Sempre disposto ad ascoltare.
E' un argomento serio, che non si puo' afrontare con due saprate da bar e due
bestemmie, nello stile tradizionale di ROTFL. Ci vuole invece un messaggio
ampio, un periodare disteso, quasi ciceroniano, unargomentare cristallino,
perche' l'obiettivo e' dei piu' ambiziosi: Arruolare Elfer - e dico Elfer -
nel partito anti-SUV, anzi proporolo come candidato premier. Un colpo
durissimo per i pochi suvvisti rimasti, che ptorebbero solo ritirarsi alla
spicciolata nel deserto coi loro carrioloni, accompagnati dalle grasse risate
e dai lazzi da osteria di fastfreddy e Simonone, e dai lampi di Flash della
macchina fotografica del CF, che preparebbe un mega documetario
sull'estinzione dei suvvosauri, da regalare al figlioletto al momento della
sua iscrizione a scuola guida...
Capisci che tutto cio' richede tempo, molto tempo... mi ci vuole una
domenica, in cui:
- il tempo sia orrendo e non mi venga voglia di andare in montagna (questo e'
facile, qui porco Dio il bel tempo dura esattamente dal lunedi' al giovedi'
ultimamente);
- non ci sia lavoro arretrato (questo e' meno facile);
- non ci siano intorno donne che possano distrarmi dai miei alti pensieri
(questo poi e' facilissimo);
- ROTFL sia perfettamente lucido (questo e' MOLTO difficile).
Ma non dispero.
Ciao!
ROTFL
Elfer
wrote:
>Cosi', non ci son piu' scuse per rimappare. Bene, mi attirero' l'odio feroce
>di tutta IDA, ma una A3 R5 TDI, quasi quasi... Ma no, sono un benzinista, io
>(in IDA, bisogna schierarsi, no?).
Oddio, io cerco di evitarlo quando posso. :)
>E' un argomento serio, che non si puo' afrontare con due saprate da bar e due
>bestemmie, nello stile tradizionale di ROTFL. Ci vuole invece un messaggio
>ampio, un periodare disteso, quasi ciceroniano, unargomentare cristallino,
>perche' l'obiettivo e' dei piu' ambiziosi: Arruolare Elfer - e dico Elfer -
>nel partito anti-SUV, anzi proporolo come candidato premier. Un colpo
Sara' dura, ma ti lascio libero di tentare... :)
Elfer
Stefano D.
>ROTFL
Lascio solo questo che vale come mio commento....
8-))))