saxo vts e vts 16v:cosa ne pensate?
marco
Vorrei acquistare una saxo vts.Sono ancora indeciso tra la vts 100cv e la
16v da 120cv:c'è davvero tanta differenza?Cerco giudizi,impressioni e
consigli da chi ha avuto modo di provarle(almeno una delle due)e puo dirmi
qualcosa.
grazie anticipatamente!
Marco
Ayrtonoc
Si, soprattutto per freni ed assetto, piů focalizzati allo sport sulla 16v.
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi) ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - www.idanet.net
- Intaveratio non petita, cinghialatio manifesta -
Poeta®
> Ciao!
> Vorrei acquistare una saxo vts.Sono ancora indeciso tra la vts 100cv e la
> 16v da 120cv:c'è davvero tanta differenza?Cerco giudizi,impressioni e
> consigli da chi ha avuto modo di provarle(almeno una delle due)e puo dirmi
> qualcosa.
Un mio amico ha la VTS 8v 90cv (ora 98cv, Euro3). Me la lascia guidare
(= provare) spesso, davvero una gran macchinetta :-)
In relazione al prezzo ha un comportamento e delle prestazioni molto
interessanti, i freni sono ottimi, lo sterzo valido e il sottosterzo non
è eccessivo. La pedaliera consente un agevole puntatacco, mentre il
cambio è la nota stonata di tutto il contesto: ha una corsa
eccessivamente lunga e soprattutto è lento, non si può manovrare molto
velocemente (pare siano i sincronizzatori da 2 soldi...).
Essendo molto leggera, "schizza" che è un piacere, di tachimetro supera
i 200 km/h. Le marce sono relativamente lunghe (in 2° raggiunge quasi i
100 km/h!), ma il motore da buon 8v spinge su tutto l'arco di
funzionamento, sino ai 6100 giri, quando interviene bruscamente il
limitatore (un vero peccato: il motore sembrerebbe poter girare
fruttuosamente almeno altri 500 giri...).
La vettura è ben assemblata anche se le plastiche dell'abitacolo
dimostrano chiaramente la loro origine economica, ma cmq non si
avvertono nè scricchiolii nè rumori parassiti.
La postura di guida sarebbe migliorabile: il volante è troppo lontano,
dunque bisogna cercare un compromesso tra questo e la pedaliera... se ci
si avvicina troppo al volante ci si ritrova eccessivamente vicini alla
pedaliera, mentre se ci si pone alla giusta distanza dalla pedaliera, il
volante risulta troppo lontano.
La 8v del mio amico ha ricevuto un filtro J&R (nell'airbox originale),
un terminale Remus (pessimo: costosissimo, enorme e per niente rumoroso)
e infine un tubo centrale libero costruito da Bartoli.
Dopo aver installato quest'ultimo il motore è divenuto più pronto a
rispondere al gas e a prendere/perdere i giri... è meno "imballato" insomma.
Poi ha adottato ammo Koni e molle Sparco per l'anteriore (al posteriore
occorre regolare la barra di torsione, visto che non vi sono le molle).
Se non hai problemi di budget Ti consiglio caldamente la 16v, con la
quale ben pochi potrebbero reggere il Tuo passo... ha delle prestazioni
*impressionanti*.
Se invece cerchi una vettura dal rapporto qualità/prezzo estremamente
favorevole, e Ti "accontenti" (si fa per dire!) delle prestazioni della
8v, vai su quest'ultima.
Ah, se intendi comperarla usata, abbi cura di trovarne una con ABS.
Se hai altre domande, chiedi pure!
Saluti!
Poeta® (22, 132~, RM)
marco
"Poeta®" <poeta_mx5N...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3D96FC63...@hotmail.com...
Grazie davvero,
mi hai dato molte info utili!
Solo una cosa,dici che la 16v ha prestazioni impressionanti:hai avuto modo
di provare anche questa?
Se si mi parli di accellerazione,ripresa,eventuali "sfide"con altre auto
ecc.?
ah,io ora possiedo una uno 1100,credo che anche acquistando la vts 8v
rimarrei"scioccato",giusto?
grazie ancora!
Ciao!
Marco(torino)
Virtual
news:EGCl9.26979$e31.5...@twister2.libero.it...
> Ciao!
> Vorrei acquistare una saxo vts.Sono ancora indeciso tra la vts 100cv e la
> consigli da chi ha avuto modo di provarle(almeno una delle due)e puo dirmi
> qualcosa.
Io posso dirti che ho la 106 1.6 16v e sono MOLTO soddisfatto!!
E' una gran macchina che da molte soddisfazioni, non ci si pente di certo
della spesa!
Se puoi prendi il 120cv... altrimenti il 100...
Credo cmq che, meccanicamente parlando, ci siano piů "parti da tuning" per
il 120 cv perň... quindi devi vedere se puoi vuoi modificarla oppure se la
terrai cosě :-)
Ciao!
--
Virtual (25, ~137, MI)
e-mail: __vi...@lombardiacom.it__
Virtual
news:twDl9.26906$Eu.5...@twister1.libero.it...
> Solo una cosa,dici che la 16v ha prestazioni impressionanti:hai avuto modo
> di provare anche questa?
> Se si mi parli di accellerazione,ripresa,eventuali "sfide"con altre auto
> ecc.?
Se vuoi avere un'idea di "come vanno i motori"... questi sono i tempi che
sono stati fatti ad Imola all'AutoKit Show sui 200 metri...
CATEGORIA 16 v
1° Disabato Donato Rallye 16v 9.8..
2° "Virtual" Rallye 16v 10.135
3° Presepi Matteo Rallye 16v 10.312
4° Mei Morris Gti 16v 10.421
5° Capozza Alessandro Rallye 16v 10.615
6° "106 ice" Rallye 16v 10.661
7° Zagolini Gianluca 206 gti 2000 10.813
CATEGORIA 8 v
1° "zOVERt" Rallye 1600 8v 10.175
2° "106 xsi" xsi 1400 10.523 (fuori classifica)
3° Savarese Wainer sport 1400 10.708
4° "leoncino 77" Rallye 1600 8v 10.714
5° Calzati Fabio Rallye 1600 8v 10.856
6° Zecchetto Marco Rallye 1300 10.839
7° Teodorani Matteo sport 1400 11.559
8° "crakman" sport 1400 11.573
9° Conti Salvatore sport 1400 11.795
ellerix
"Ayrtonoc" <ayrt...@supereva.it> ha scritto nel messaggio
news:an6tmp$b83u9$1...@ID-75352.news.dfncis.de...
>
> Si, soprattutto per freni ed assetto, piů focalizzati allo sport sulla
16v.
>
No, sbagli. I freni hanno lo stesso identico comportamento (se guardi i test
su automobilismo la 8V si ferma addirittura prima) anche se le pastiglie
della 16V sono diverse (forse piů resistenti al fading, cmq. la mia 8V non
ne ha almeno girando su strada). L'assetto della 16V č leggermente piů
rigido ma cambia di poco. L'inserimento in curva della 8V č comunque
fulmineo e si perde terreno solo nelle S. Possedendo una 8V e avendo guidato
spesso una 16V ti assicuro che la differenza č meno di quanto si possa
credere a livello di assetto e freni. Per certi versi se si abita in zone
con strane dissestate va meglio la 8V della 16V.
Ciao
--
ellerix
Saxo VTS (25,90,AL)
marco
"Virtual" <lau...@lombardiacom.it> ha scritto nel messaggio
news:9yDl9.3057$dj7....@tornado.fastwebnet.it...
mi parleresti un po di accellerazione,ripresa,velocita max,consumo
della tua 16v?hai mai fatto "sfide"con altre vetture?
ancora grazie!
ciao
Marco(torino)
ellerix
"marco" <Mar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:twDl9.26906$Eu.5...@twister1.libero.it...
Si, giusto. Comunque più sotto ti faccio un commento su entrambe.
ciao
ellerix
> Ciao!
> Vorrei acquistare una saxo vts.Sono ancora indeciso tra la vts 100cv e la
> 16v da 120cv:c'è davvero tanta differenza?Cerco giudizi,impressioni e
> consigli da chi ha avuto modo di provarle(almeno una delle due)e puo dirmi
> qualcosa.
>
nulle a livello di freni. Ti consiglio l'ABS che entra molto tardi e non
rovina il piglio sportivo dell'auto. Io ho una 90 CV e non ho ancora provato
la 98 che può montare i cerchi da 15 come la 16V. La 16V è meno piacevole
nella guida di tutti i giorni a causa dell'assetto leggermente meno rigido e
al motore che spinge già dai 2000 giri. La 16 V sotto i 3500 giri va come
una saxo 1400, non di piu'. Poi inizia la trasformazione, e quando l'ago del
contagiri arriva a 4500 ti proietta fino a 6500 in un attimo, in 2a sei
letteralmente attaccato al sedile. In un altro post chiedevi confronti con
altre vetture della stessa categoria. Allora diciamo che nel misto stretto
per stare dietro ad una 16V devi spendere il doppio, praticamente lasci
dietro tutto, a patto di avere manico perchè non è facilissima da portare.
Purtroppo ora devo scappare magari poi ti posto altre informazioni. Se hai
domande chiedi pure!
ciao
Virtual
> mi parleresti un po di accellerazione,ripresa,velocita max,consumo
> della tua 16v?hai mai fatto "sfide"con altre vetture?
> ancora grazie!
Dunque, come accelerazione e ripresa non c'è che dire :-D è entusiasmante...
però da quando ho rimappato la centralina è diventata più sensibile alla
temperatura dell'aria che respira (ho il conico) e quindi...
Ad ogni modo posso dirti che 0-100 lo si fa in 7.6 e 200 metri (112.75 come
velocità d'uscita - mi pare) li tocco in 10.135...
Come consumo rimango in media sui 11 km/l (in città, andando piano e altre
volte divertendomi un pò...) mentre fuori si consuma meno... ovvio che "a
manetta" beve un sacco... al limite credo che si farò circa 5 km/l...
Come velocità massima supero i 215 (di tachimetro)... di preciso non lo so
perchè saliva ancora ma avevo raggiunto le macchine davanti e quindi ho
rallentato perchè ero già contento così!!
Sfide? Posso dirti che, sempre ad Imola, sono andato via alle Punto GT...
servono quelle da 160 cv almeno... :-DDD
Ayrtonoc
> i test su automobilismo la 8V si ferma addirittura prima) anche se le
> cmq. la mia 8V non ne ha almeno girando su strada).
Hai 4 dischi sulla VTS 8v??? Cmq la differenza non la vedi sulle "classiche"
frenate da 100km/h, ma su quelle da velocità più alte. Altra cosa: quanto
pesa la 8v?
> L'assetto della 16V è leggermente più rigido ma cambia di poco.
Beh, il poco che cambia non è irrilevante
> Possedendo una 8V e avendo guidato spesso una 16V ti assicuro che la
> differenza è meno di quanto si possa credere a livello di assetto e
> freni.
Probabilmente però la tua 8v la guidi al limite, le 16v che ti capita di
guidare non le hai mai portate al limite. Inoltre a differenza di motore è
veramente tanta.
Poeta®
>>No, sbagli. I freni hanno lo stesso identico comportamento (se guardi
>>i test su automobilismo la 8V si ferma addirittura prima) anche se le
>>pastiglie della 16V sono diverse (forse più resistenti al fading,
>>cmq. la mia 8V non ne ha almeno girando su strada).
>>
>
> Hai 4 dischi sulla VTS 8v???
Il mio amico ha 4 dischi con ABS sulla 8v.
Però è la serie restyling, non sò se la prima serie avesse 4 dischi.
Forse vengono montati i dischi al posteriore solo in presenza dell'ABS...
Saluti!
Poeta® (22, 135+, RM)
ellerix
> > No, sbagli. I freni hanno lo stesso identico comportamento (se guardi
> > i test su automobilismo la 8V si ferma addirittura prima) anche se le
> > pastiglie della 16V sono diverse (forse più resistenti al fading,
> > cmq. la mia 8V non ne ha almeno girando su strada).
>
> Hai 4 dischi sulla VTS 8v??? Cmq la differenza non la vedi sulle
"classiche"
> frenate da 100km/h, ma su quelle da velocità più alte. Altra cosa: quanto
> pesa la 8v?
>
VTS 8V ha assetto e freni molto piu' simili alla VTS 16V che alla VTS1.4. La
frenata è identica, si vede sia dai rilevamenti strumentali (dai un occhio
su un automobilismo di un anno fa, io non ne ho più e non posso
controllare). Cambiano le pastiglie e basta, suppongo siano più resistenti
al fading ma non ne sono sicuro.
> > L'assetto della 16V è leggermente più rigido ma cambia di poco.
>
> Beh, il poco che cambia non è irrilevante
>
L'irrigidimento, che ripeto non è molto, serve soprattutto a mettere a terra
i cavalli della 16V nelle curve lente, la tenuta in curva non è un problema
anche con la 8V, nel senso che vanno prima in crisi gli pneumatici (SX.GT o
YOKO 510) che l'assetto. Chiaramente anche i cambi di direzione ne
beneficiano. Un mio amico sulla sua 16V ha fatto l'assetto e mi ha riferito
che la differenza più grande è proprio nell'uscita dai tornanti.
> > Possedendo una 8V e avendo guidato spesso una 16V ti assicuro che la
> > differenza è meno di quanto si possa credere a livello di assetto e
> > freni.
>
> Probabilmente però la tua 8v la guidi al limite, le 16v che ti capita di
> guidare non le hai mai portate al limite.
Mah, al limite la mia non la porto, altrimenti in 5 anni l'avrei già passato
un bel po' di volte con relative conseguenze nefaste. Di certo però non vado
piano, ma ti assicuro che non sono andato piano neppure con la 16V, anche
perchè è quasi come non cambiare auto. Fidati, frenata uguale e assetto
simile.
> Inoltre a differenza di motore è
> veramente tanta.
>
Ah beh, su questo non si discute. Se non si vuole andare sempre forte
comunque la 8V è molto più piacevole. Se si tira invece è tutta un'altra
cosa.
ellerix
"Poeta®" <poeta_mx5N...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3D977ED4...@hotmail.com...
> Ayrtonoc wrote:
>
>
> Il mio amico ha 4 dischi con ABS sulla 8v.
> Però è la serie restyling, non sò se la prima serie avesse 4 dischi.
> Forse vengono montati i dischi al posteriore solo in presenza dell'ABS...
> Saluti!
> Poeta® (22, 135+, RM)
I 4 dischi sono montati su tutte le 8V dall'inizio della produzione.
ciao
Ayrtonoc
Hai una post restyling vero? Ero rimasto all'impianto misto...mi pare che la
pre-restyling avesse dischi/tamburi...o forse mi sbaglio ancora...
> La
> frenata è identica, si vede sia dai rilevamenti strumentali (dai un occhio
> su un automobilismo di un anno fa, io non ne ho più e non posso
> controllare).
Io ho i rilevamenti strumentali di 106 rallye 8v e 16v, e da 100km/h ci sono
4m di differenza, pensavo che per la VTS 8v avessero ripreso l'impianto già
sviluppato a suo tempo per la 106.
> L'irrigidimento, che ripeto non è molto, serve soprattutto a mettere a
terra
> i cavalli della 16V nelle curve lente, la tenuta in curva non è un
problema
> anche con la 8V, nel senso che vanno prima in crisi gli pneumatici (SX.GT
o
> YOKO 510) che l'assetto. Chiaramente anche i cambi di direzione ne
> beneficiano. Un mio amico sulla sua 16V ha fatto l'assetto e mi ha
riferito
> che la differenza più grande è proprio nell'uscita dai tornanti.
Si, certo, non intendo dire che la 8v fa cagher, dicevo solo che le
differenze che ci sono si sentono, non sono fittizzie. Ci sono anche auto
dichiarates portive con un assetto molto più simile alle "normali" rispetto
alla differenza tra VTS 8v e 16v.
> Ah beh, su questo non si discute. Se non si vuole andare sempre forte
> comunque la 8V è molto più piacevole. Se si tira invece è tutta un'altra
> cosa.
Questo è vero, le 8v aiutano nel traffico di tutti i gg.
--
Ayrtonoc (23,110,Mi) ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -
Superpeo
"Ayrtonoc" <ayrto...@supereva.it> scrisse:
>Questo č vero, le 8v aiutano nel traffico di tutti i gg.
L'80-120 in V, rilevato da Auto, č a favore della 106 16v, rispetto
alla 8v. Merito dei rapporti del cambio, o del fatto che poi il 16v
non č cosě vuoto in basso, in relazione anche al peso dell'auto?
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
--
Centoquarantasette & Spider
Il sito di I.D.A.: http://www.idanet.net
"Aspetto che il panico cresca, quando la paura si tramuta in visioni
celestiali inizio a staccare..." [Kevin Schwantz]
Ayrtonoc
> alla 8v. Merito dei rapporti del cambio, o del fatto che poi il 16v
No, è che a 80kmh il 16v in 5a gira già benino, anche se non è ancora
esploso.
Come traffico intendevo proprio il traffico che ti costringe a viaggiare in
2°-3° al minimo e riprendere da quelle velocità, o cmq a cose tipo 60kmh in
4a o 5a sui 2000rpm, li la differenza la senti. Certo è che poi dai 3000
sono pari e dai 4500 direi che la 16v non la vedi più.
ellerix
"Ayrtonoc" <ayrto...@supereva.it> ha scritto nel messaggio
news:an90dd$bmjeu$1...@ID-75352.news.dfncis.de...
> > Certo che ha 4 dischi, autoventilati all'anteriore e pieni al
posteriore.
>
> Hai una post restyling vero?
No. La mia per la precisione è una 16 VTR del '97. Le saxo 16 non hanno mai
montato i tamburi come le 106 Rallye 103 CV.
> Ero rimasto all'impianto misto...mi pare che la
> pre-restyling avesse dischi/tamburi...o forse mi sbaglio ancora...
>
Vedi su.
> Io ho i rilevamenti strumentali di 106 rallye 8v e 16v, e da 100km/h ci
sono
> 4m di differenza, pensavo che per la VTS 8v avessero ripreso l'impianto
già
> sviluppato a suo tempo per la 106.
>
Beh, come detto prima l'impianto della saxo 16 8V è diverso da quello della
rallye che per l'appunto montava i tamburi se ricordo bene, almeno nelle
prime incarnazioni.
>
> Si, certo, non intendo dire che la 8v fa cagher, dicevo solo che le
> differenze che ci sono si sentono, non sono fittizzie. Ci sono anche auto
> dichiarates portive con un assetto molto più simile alle "normali"
rispetto
> alla differenza tra VTS 8v e 16v.
>
Il punto è proprio questo: sto affermando che le differenze fra la 8V e la
16V sono piccole (tranne di motore, intendiamoci), se hai la possibilità di
provarle entrambe te ne accorgi.
Ciao!!
ellerix
"Ayrtonoc" <ayrto...@supereva.it> ha scritto nel messaggio
news:an94ds$btram$1...@ID-75352.news.dfncis.de...
> > L'80-120 in V, rilevato da Auto, è a favore della 106 16v, rispetto
> > alla 8v. Merito dei rapporti del cambio, o del fatto che poi il 16v
> > non è così vuoto in basso, in relazione anche al peso dell'auto?
>
> No, è che a 80kmh il 16v in 5a gira già benino, anche se non è ancora
> esploso.
> Come traffico intendevo proprio il traffico che ti costringe a viaggiare
in
> 2°-3° al minimo e riprendere da quelle velocità, o cmq a cose tipo 60kmh
in
> 4a o 5a sui 2000rpm, li la differenza la senti. Certo è che poi dai 3000
> sono pari e dai 4500 direi che la 16v non la vedi più.
>
1500 giri va via senza difficoltà, con la 16V non ce la fai. Poi dai 3000 -
3500 giri in su il discorso si ribalta ovviamente a favore della 16V.
GTi
> Forse vengono montati i dischi al posteriore solo in presenza dell'ABS...
No, l'impianto frenante della 8v è identico a quello della 16v anche
senza ABS.
--
La Liguria di traverso!!!
http://www.controsterzo.com
Ayrtonoc
mai
> montato i tamburi come le 106 Rallye 103 CV.
Non sapevo, credevo che almeno le 90cv li avessero! Pardon.
ellerix
>
> Non sapevo, credevo che almeno le 90cv li avessero! Pardon.
>
Pardon di cosa? Si discuteva amichevolmente no?
Ciao e alla prox.
Virtual
news:BaVl9.30519$e31.6...@twister2.libero.it...
> Esatto. La 16V ha anche i rapporti un po' più corti. Comunque la 8V in 5a
a
> 1500 giri va via senza difficoltà, con la 16V non ce la fai. Poi dai
3000 -
> 3500 giri in su il discorso si ribalta ovviamente a favore della 16V.
Ehm... dipende...
Io ho la 106 16v e con la seconda supero i 100 km/h... un mio amico ha la
106 8v e deve mettere la terza... quindi suppongo che i suoi rapporti siano
più corti non i miei... no? :-)
Virtual
> Probabilmente perň la tua 8v la guidi al limite, le 16v che ti capita di
> guidare non le hai mai portate al limite. Inoltre a differenza di motore č
> veramente tanta.
Parlando solo di motore non č poi eccessiva la differenza perchč la 8v pesa
meno e, nell'uso quotidiano, ha piů coppia in basso (non ricordo dove ha la
coppia massima, ma molto sotto i 5200 della 16v) e quindi "va molto bene"...
ovvio che (ma questo va a gusti) io preferisco un motore che quando supera i
4500 giri "esplode" piuttosto che uno che "cammina" in modo piů costante :-D
Le differenze sui 200 metri (reali, ad Imola) non sono poi "eccessive", ma
cmq si fanno sentire (poi se si ha un modello "fortunato" come quello di
zOVERt... praticamente non lo ha nemmeno "modificato"... e va piů dei
16v!!):
Disabato Donato Rallye 16v 9.8
"Virtual" Rallye 16v 10.135
"zOVERt" Rallye 1600 8v 10.175
Presepi Matteo Rallye 16v 10.312
Mei Morris Gti 16v 10.421
Capozza Alessandro Rallye 16v 10.615
"106 ice" Rallye 16v 10.661
"leoncino 77" Rallye 1600 8v 10.714
Zagolini Gianluca 206 gti 2000 10.813
Calzati Fabio Rallye 1600 8v 10.856
Ciao! :-)
ellerix
"Virtual" <lau...@lombardiacom.it> ha scritto nel messaggio
news:UHXl9.4967$dj7....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Ehm... dipende...
> Io ho la 106 16v e con la seconda supero i 100 km/h... un mio amico ha la
> 106 8v e deve mettere la terza... quindi suppongo che i suoi rapporti
siano
> più corti non i miei... no? :-)
>
sulla tua 16V 6600. La mia VTR in 2 a 5600 in 2a fa circa 95 Km/h. Significa
che a parità di rapporti la tua 106 16V in 2a marcia deve fare a potenza
massima (6600/5600) * 95 = 111 Km/h circa.
BTW credevo che anche la 16V arrivasse amala pena ai 100Km/h, evidentemente
credevo male.
ciao
ellerix
"Virtual" <lau...@lombardiacom.it> ha scritto nel messaggio
news:UHXl9.4968$dj7....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Parlando solo di motore non è poi eccessiva la differenza perchè la 8v
pesa
> meno e,
Per la Saxo mi pare sia 925 la 8V e 935 la 16V.
nell'uso quotidiano, ha più coppia in basso (non ricordo dove ha la
> coppia massima, ma molto sotto i 5200 della 16v) e quindi "va molto
bene"...
13.5 Kgm a 3000 giri.
Rostro
> Ciao!
> Vorrei acquistare una saxo vts.Sono ancora indeciso tra la vts 100cv e la
Non ho avuto modo di provarle, ma ogni tanto le incontro nei formula
challenge per stradali, e la 16v va veramente come una bomba!!!!
> Marco
Rostro
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