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credo di aver fatto una cazzata..........

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luminot

unread,
Aug 6, 2004, 6:35:54 PM8/6/04
to
stasera ho tirato la marcia prima a limitatore (quasi più o meno erano
6000 giri, è un turbobenza) e nel cambiare........... ho non ho
abbassato bene la frizione oppure ho alzato troppo presto la frizione, e
con la seconda innestata ha grattato paurosamente

un rumore di ferraglia assurdo................. mi sono
impressionato!!!!

l'auto va perfettamente, ma MECCANICAMENTE cosa è accaduto?

problemi a medio-lungo termine???????

siate sinceri! ditemi ciò che mi accadrà in futuro, ciò che è
accaduto........... cambio a pezzi?

grazie, sono disperatoooo


Mario_Labate

unread,
Aug 6, 2004, 7:00:52 PM8/6/04
to
cut
mah...guarda non so spiegarti di preciso cosa èsuccesso...certo bene non
fa...ma stai tranquillo che x una grattata non è che il cambio ti dura
10000km in meno...nott!


Borto

unread,
Aug 6, 2004, 8:15:46 PM8/6/04
to
> un rumore di ferraglia assurdo................. mi sono
> impressionato!!!!
>
> l'auto va perfettamente, ma MECCANICAMENTE cosa è accaduto?

che hai grattato...!
A dispetto del rumoraccio che fan gli ingranaggi del cambio, essi sono
mooolto resistenti, quindi non dovresti aver compromesso nulla sulla
meccanica...


--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Togli SILVIA per rispondere in e-mail! www.borto.net
(@ @) [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida

Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Borto

unread,
Aug 6, 2004, 8:15:55 PM8/6/04
to
Mario_Labate, ignorando il perchč del canale della manica, essendo alla
guida della sua Punto con sistema antisubmarining blaterň:


toh, chi si rilegge....!


Ayrtonoc

unread,
Aug 6, 2004, 8:49:00 PM8/6/04
to
> siate sinceri! ditemi ciň che mi accadrŕ in futuro, ciň che č
> accaduto........... cambio a pezzi?

Se non hai una Formula 1 vai tranquillo, qualche grattata č da mettere in
conto. Non ho mai contato quelle che ho fat ocon la polo per imparare a
cambiare senza frizione...

--
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net


Gardus

unread,
Aug 6, 2004, 9:07:01 PM8/6/04
to
"luminot" <lum...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2nif9mF...@uni-berlin.de...

Cmq un sacco di auto passando alla seconda ad alti giri capita che grattano!


deimos

unread,
Aug 6, 2004, 9:26:52 PM8/6/04
to
Non è successo nulla di grave.
in pratica hanno grattato i denti di ingresso del manicotto scorrevole
contro quelli di entrata di aggangio dell'ingranaggio. Quando poi inserisci
completamente la marcia i denti dello scorrevole e quelli dell'ingranaggio
fanno presa con le facce interne che non sono state interessate dalla
"grattata". Prova a ripetere la cambiata in modo corretto ma veloce a 6000
giri/min.. Se gratta ancora vuol dire che al massimo hai rovinato il
sincronizzatore.
--


Ciao
Deimos


Will

unread,
Aug 7, 2004, 4:20:54 AM8/7/04
to
Ayrtonoc wrote:
> Se non hai una Formula 1 vai tranquillo, qualche grattata è da

> mettere in conto. Non ho mai contato quelle che ho fat ocon la polo
> per imparare a cambiare senza frizione...


Cambiare senza frizione?!?!? e come si fa?
--
Will (22, 45, SA)
Fiat Uno Driver


Ayrtonoc

unread,
Aug 7, 2004, 6:02:11 AM8/7/04
to
> Cambiare senza frizione?!?!? e come si fa?

Trovi i giri motore "giusti" (è questo il "difficile"), togli il gas e
velocemente metti la marcia successiva, rimetti giù, per scalare è MOOOOOLTO
più difficile, devi fare una doppietta perfetta.

--
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net


Edoardo "Edoloz" Carminati

unread,
Aug 7, 2004, 6:21:16 AM8/7/04
to
Ayrtonoc wrote:
>>Cambiare senza frizione?!?!? e come si fa?
>
>
> Trovi i giri motore "giusti" (è questo il "difficile"), togli il gas e
> velocemente metti la marcia successiva, rimetti giù, per scalare è MOOOOOLTO
> più difficile, devi fare una doppietta perfetta.

Sempre restando in tema, se in una cambiata veloce agli alti regimi,
mollo la frizione di "botto", (modello fast & forious per intenderci
:-P) schiacciando subito a fondo l'acceleratore, la macchina prende un
leggero colpo, la cambiata è si velocissima, ma la frizione, mi saluta
prima oppure no?


--
(o_ Edoardo "Edoloz" Carminati ("...back with Tux")
//\ "VI" Registered Linux user #301558
V / "VI" = "V"ery "I"ncompetent : )
Debian Per rispondere togli il_gatto_dal_forno

AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 7, 2004, 6:48:59 AM8/7/04
to
On Sat, 07 Aug 2004 01:07:01 GMT, "Gardus" <gar...@fastwebnet.it>
wrote:

>Cmq un sacco di auto passando alla seconda ad alti giri capita che grattano!

Pure la mia, da una grattata secca e breve.

Scompare per qualche tempo se "sistemo" i sincronizzatori facendo
seconda prima mooooooooooolto lentamente, poi ricompare.

Cazzi suoi, l'importante č che le marce entrino in fretta, poi non
importa se grattano, bestemmiano, si contorcono, cagano, ruttano
ecc...... :-PPPPPPPP

--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

Aptivo

unread,
Aug 7, 2004, 7:13:29 AM8/7/04
to
"AttilaflagdidioŽ" <attilaf...@aliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:ipc9h0pruj61rm585...@4ax.com...

> Cazzi suoi, l'importante č che le marce entrino in fretta, poi non
> importa se grattano, bestemmiano, si contorcono, cagano, ruttano
> ecc...... :-PPPPPPPP

Ahah, č quel che dico sempre io: "da piccolo hai sempre desiderato fare il
cambio eh? Bene, e adesso ti arrangi e fai il cambio!" =)))

Ciao!

--
Matteo "Aptivo" (22,105/95,MI)
VW Golf 1.6 HL & Honda Hornet 600 driver
Limi's 206 ognitanto driver


il Luca

unread,
Aug 7, 2004, 7:47:14 AM8/7/04
to
Ayrtonoc ha scritto:

>
> Non ho mai contato quelle che ho fat ocon la polo per imparare a
> cambiare senza frizione...

Alcuni anni fa mi è capitato di fare Saint Vincente-Milano senza
frizione, non solo il tratto autostradale ma anche qualche km a
S.Vincente e qualcuno a Milano, al momento sembrava non essere successo
niente ma dopo 10.000km ho dovuto rifare il cambio. Sono sempre stato
convinto che è stata una conseguenza di quel viaggio, la prossima volta
chiamo un carro attrezzi, costerebbe meno.
Ciao.
Luca.

Borto

unread,
Aug 7, 2004, 7:56:13 AM8/7/04
to
> Sempre restando in tema, se in una cambiata veloce agli alti regimi,
> mollo la frizione di "botto", (modello fast & forious per intenderci
> :-P) schiacciando subito a fondo l'acceleratore, la macchina prende un
> leggero colpo, la cambiata è si velocissima, ma la frizione, mi saluta
> prima oppure no?

IMHO non è un probema di frizione, ma bensì di stress degli organi di
trasmissione....


Gianpippo

unread,
Aug 7, 2004, 12:43:56 PM8/7/04
to
luminot wrote:

> stasera ho tirato la marcia prima a limitatore (quasi più o meno erano
> 6000 giri, è un turbobenza) e nel cambiare........... ho non ho
> abbassato bene la frizione oppure ho alzato troppo presto la frizione, e
> con la seconda innestata ha grattato paurosamente
>
> un rumore di ferraglia assurdo................. mi sono
> impressionato!!!!
>

Ti impressioni facilmente.
Cosa avrei dovuto fare io quando ho fuso la 205 con una fumata degna di
raikonen?

> l'auto va perfettamente, ma MECCANICAMENTE cosa è accaduto?
>

Hai grattato!

> problemi a medio-lungo termine???????
>

Nessuno.

> siate sinceri! ditemi ciò che mi accadrà in futuro, ciò che è
> accaduto........... cambio a pezzi?

Ma va!

>
> grazie, sono disperatoooo

Rilassati!

--
--
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg

http://members.xoom.it/giagoni

Ayrtonoc

unread,
Aug 7, 2004, 1:36:34 PM8/7/04
to
> Sono sempre stato
> convinto che è stata una conseguenza di quel viaggio, la prossima volta
> chiamo un carro attrezzi, costerebbe meno.

Ma grattavi??
Io non credo dipenda solo da quello, la Polo ha 90.000km e non accusa segni
di cedimenti il cambio, tranne la 4a che ha sempre fatto fatica ad entrare.

--
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net


il Luca

unread,
Aug 7, 2004, 3:22:19 PM8/7/04
to
Ayrtonoc ha scritto:

>
> Ma grattavi??
> Io non credo dipenda solo da quello, la Polo ha 90.000km e non accusa segni
> di cedimenti il cambio, tranne la 4a che ha sempre fatto fatica ad entrare.

A volte si, era inevitabile. Magari qualcun'altro sarebbe riuscito a non
grattare ma ho dei dubbi. Allucinanti le partenze ai semafori, dovevo
spegnere la macchina e mettere la prima, accendere il motore con la
prima ingranata e partire. Per fortuna era tarda notte e il traffico era
poco.
Ma scusa... Posso chiederti perchè mai cambi senza frizione? C'è un
motivo particolare?
Ciao.
Luca.

Ayrtonoc

unread,
Aug 7, 2004, 5:18:53 PM8/7/04
to
> Ma scusa... Posso chiederti perchè mai cambi senza frizione? C'è un
> motivo particolare?

Nessuno, se non che i 3-4 o i 4-5 in modalità superscazzato li faccio senza
usare il piede sinistro. Diciamo che è un modo economico per avere un
sequenziale! :-P

--
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net


il Luca

unread,
Aug 7, 2004, 5:29:47 PM8/7/04
to
Ayrtonoc ha scritto:

> Nessuno, se non che i 3-4 o i 4-5 in modalità superscazzato li faccio senza
> usare il piede sinistro. Diciamo che è un modo economico per avere un
> sequenziale! :-P

Ma LOL!
Quando cambi macchina ti conviene valutare seriamente il cambio
automatico e/o sequenziale...
Ciao.
Luca.

Ayrtonoc

unread,
Aug 7, 2004, 6:17:48 PM8/7/04
to
> Quando cambi macchina ti conviene valutare seriamente il cambio
> automatico e/o sequenziale...

Non ci penso nemmeno :-)
Ci vogliono 10 minuti prima che cambiano marcia quei cosi li! Se ci fosse in
commercio un manuale a denti dritti, robotizzato sequenziale con funzione
automatica e tempi di cambiata ragionevolmente bassi e passaggi di marcia
dolci, sarei il primo a prenderlo, con la roba che c'è in giro, mi tengo il
mio pedale di sinistra

--
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net


Nicholas

unread,
Aug 7, 2004, 7:46:22 PM8/7/04
to
Ayrtonoc <ayrton...@supereva.it> wrote:

> Trovi i giri motore "giusti" (è questo il "difficile"), togli il gas e
> velocemente metti la marcia successiva, rimetti giù, per scalare è MOOOOOLTO
> più difficile, devi fare una doppietta perfetta.


Che esagerazione. Dopo un paio di tentativi a vuoto ci si prende la
mano. Forse il cambio della Corsa è particolamente "accomodante", ma si
riesce con facilità a fare 1-2-3-4-5-4-3-2 senza frizione.


Nic :-)

--
Nic (23, 90, RM)

Nicholas

unread,
Aug 7, 2004, 7:46:22 PM8/7/04
to
Edoardo "Edoloz" Carminati <edolozil_gat...@email.it> wrote:

> Sempre restando in tema, se in una cambiata veloce agli alti regimi,
> mollo la frizione di "botto", (modello fast & forious per intenderci
> :-P) schiacciando subito a fondo l'acceleratore, la macchina prende un

> leggero colpo, la cambiata č si velocissima, ma la frizione, mi saluta
> prima oppure no?

Dipende da quanto č leggero il colpo. Il materiale di frizione non
subisce danni, ma solleciti il parastrappi e in generale tutta la
trasmissione.

Ayrtonoc

unread,
Aug 8, 2004, 3:39:55 AM8/8/04
to
> Che esagerazione. Dopo un paio di tentativi a vuoto ci si prende la
> mano. Forse il cambio della Corsa è particolamente "accomodante", ma si
> riesce con facilità a fare 1-2-3-4-5-4-3-2 senza frizione.

Quello della polo è abbastanza duro anche con la frizione, senza, per
scalare, o azzecchi il regime +/- 100 rpm, sennò non entra nulla.

--
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net


Elfer

unread,
Aug 8, 2004, 11:52:32 AM8/8/04
to
On Sat, 07 Aug 2004 12:21:16 +0200, "Edoardo \"Edoloz\" Carminati"
<edolozil_gat...@email.it> wrote:

>Sempre restando in tema, se in una cambiata veloce agli alti regimi,
>mollo la frizione di "botto", (modello fast & forious per intenderci
>:-P) schiacciando subito a fondo l'acceleratore, la macchina prende un
>leggero colpo, la cambiata è si velocissima, ma la frizione, mi saluta
>prima oppure no?

Cioe' cambiare mantenendo giu' il gas durante la cambiata? Oltreoceano
lo chiamano 'powershift', e lo usano in gara... oltre alla frizione, a
lungo andare saluti una parte consistente della meccanica se fai
abitualmente in questo modo (ovvio che a farlo una volta o due per
prova non accade nulla...).

Elfer

AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 8, 2004, 12:14:23 PM8/8/04
to
On Sun, 08 Aug 2004 17:52:32 +0200, Elfer <renn...@despammed.com>
wrote:

>Cioe' cambiare mantenendo giu' il gas durante la cambiata? Oltreoceano
>lo chiamano 'powershift', e lo usano in gara... oltre alla frizione, a
>lungo andare saluti una parte consistente della meccanica se fai
>abitualmente in questo modo (ovvio che a farlo una volta o due per
>prova non accade nulla...).

Mah, ihmo su un aspirato è una cosa totalmente inutile tra l'altro, su
un turbo può servire a mantenere in pressione la turbina, anche se
ormai vi sono dei dispositivi appositi (chiamati bang-bang) che fan
tutto loro.

E oltre ad essere inutile, per quel che ho potuto nel mio piccolo
sperimentare quando avevo la Y10 da rottamare, pareva che slittasse la
frizione a farlo (si certo non era nuovissima....), uno schifo pure
per le orecchie. Molto più redditizia una sana sfrizionata in uscita
di curva se si è non troppo bassi di giri da consentire una scalata
redditizia (sempre con la Y10, sfrizionavo come se avessi avuto in
mano un 50cc 2tempi in uscita dalle curve strette da seconda). E'
dannosa ma almeno permette di guadagnare tempo.

>Elfer

Ciao!

--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper

"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra

Elfer

unread,
Aug 8, 2004, 12:23:54 PM8/8/04
to
On Sun, 08 Aug 2004 16:14:23 GMT, Attilaflagdidio®
<attilaf...@aliceposta.it> wrote:

>Mah, ihmo su un aspirato è una cosa totalmente inutile tra l'altro, su

Inutile non e', perche' alzando i giri hai una sorta di 'effetto
fionda' sul riattacco della frizione (e' come fare una partenza
sfrizionando per tenere il regime alto, per intenderci...), e guadagni
qualcosa. Certo questo 'qualcosa' puo' essere forse un decimo di
secondo sullo 0 a 100, per cui non ne vale sicuramente la pena, come
dicevo (ma d'altronde, per trattare veramente bene la meccanica,
bisognerebbe alzare la frizione *non prima* che il regime sia sceso
fino al punto giusto per la marcia successiva... la qual cosa con un
motore non sportivo lento a scendere di giri significa pero' metterci
un paio di secondi a cambiata :)

>E oltre ad essere inutile, per quel che ho potuto nel mio piccolo
>sperimentare quando avevo la Y10 da rottamare, pareva che slittasse la
>frizione a farlo (si certo non era nuovissima....), uno schifo pure

Beh, li' credo fosse appunto un problema di frizione...

>per le orecchie. Molto più redditizia una sana sfrizionata in uscita
>di curva se si è non troppo bassi di giri da consentire una scalata
>redditizia (sempre con la Y10, sfrizionavo come se avessi avuto in
>mano un 50cc 2tempi in uscita dalle curve strette da seconda). E'
>dannosa ma almeno permette di guadagnare tempo.

Io eviterei anche quello, possibilmente.

Elfer

Nicholas D. Wolfwood

unread,
Aug 9, 2004, 2:50:55 AM8/9/04
to
Dalla nuvola di particolato uscì "Ayrtonoc"
<ayrton...@supereva.it>.
Mi si avvicinò, si spolverò la giacca dal PM10, mi guardò e disse:

>Se non hai una Formula 1 vai tranquillo, qualche grattata è da mettere in


>conto. Non ho mai contato quelle che ho fat ocon la polo per imparare a
>cambiare senza frizione...

eheheh
mi ricordi i tempi andati...
quando lo facevo con la vespa!!
:)

Nicholas D. Wolfwood

--
"Grazie, la sua soddisfazione è il nostro miglior premio!"
(da "Vieni avanti, cretino")

<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
http://www.freeforumzone.com/viewforum.aspx?f=25347

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