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MASSA RIMORCHIABILE

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Giacobino da Tradate

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Mar 3, 2022, 1:02:20 PM3/3/22
to

Supponiamo di avere una panda 4x4 con massa rimorchiabile = 800 kg e di
avere un rimorchio omologato per una massa totale di 1050 kg

Se con la Panda traino il rimorchio vuoto, che e' ovviamente
inferiore alla massa rimorchiabile, posso farlo?

oppure fa testo solo la massa totale del rimorchio, anche se non viene
raggiunta concretamente?

grazie



--
"Le Mondine" Fan Club


fm

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Mar 3, 2022, 1:26:52 PM3/3/22
to
Fa testo la massa totale del rimorchio.

Immaginiamo che il rimorchio abbia massa inferiore a 800 Kg,
Es. 200 Kg

Per avere la massa PIU' GRANDE che puo' essere caricata sul
rimorchio,
dovrai sottrarre la massa del rimorchio dal totale rimorchiabile
(800 Kg)

Nell''esempio: 800-200= 600 Kg

Quindi su rimorchio puoi caricare non piu' di 600 Kg.

ciao
fm

Giacobino da Tradate

unread,
Mar 3, 2022, 1:37:09 PM3/3/22
to
Il giorno Thu, 03 Mar 2022 19:26:49 +0100
fm <f...@fm.it> ha scritto:

>> oppure fa testo solo la massa totale del rimorchio

ossia, "a libretto"

>> anche se non viene raggiunta concretamente?

> Nell''esempio: 800-200= 600 Kg
> Quindi su rimorchio puoi caricare non piu' di 600 Kg.

Quindi guardano la massa "effettiva" no nquella a libretto? Ma in caso
di contestazione come fanno, mi portano alla pesa pubblica?

M C

unread,
Mar 3, 2022, 2:11:34 PM3/3/22
to
Il giorno giovedì 3 marzo 2022 alle 19:37:09 UTC+1 Giacobino da Tradate ha scritto:
> Quindi guardano la massa "effettiva" no nquella a libretto?

no, fa fede il libretto. se il libretto del rimorchio dice peso totale = 1000 quello è. che sia vuoto e pesi 200 oppure pieno e pesi 1000 sono sempre 1000. se il libretto dell'auto dice max 750 non va bene. considera anche la tua patente, che non serva l'estensione E.

> Ma in caso di contestazione come fanno, mi portano alla pesa pubblica?

per forza, se non hai documenti che attestano il peso oppure hanno dubbi serve pesare. potrebbero avere una bilancia portatile. la contestazione ovviamente è per sovraccarico presunto che se dai libretti (auto e rimorchio) sei fuori c'è poco da pesare, casomai per aggiungere il sovraccarico al resto.

Giacobino da Tradate

unread,
Mar 3, 2022, 4:36:35 PM3/3/22
to
Il giorno Thu, 3 Mar 2022 11:11:31 -0800 (PST)
M C <myocasto...@gmail.com> ha scritto:

> > Quindi guardano la massa "effettiva" non quella a libretto?
>
> no, fa fede il libretto. se il libretto del rimorchio dice peso
> totale = 1000 quello è. che sia vuoto e pesi 200 oppure pieno e pesi
> 1000 sono sempre 1000. se il libretto dell'auto dice max 750 non va
> bene.

Quindi se la massa rimorchiabile della Panda e' 800, io semplicemente
non posso agganciarci un rimorchio da 1050, stop fine del discorso. Ho
capito bene?

A prescindere dal fatto che magari vado in giro vuoto, e quindi con
una massa trainata nettamente inferiore al limite della panda.

> ua patente, che non serva l'estensione E.

Qui non c'e' problema, la panda pesa metti 1100kg, il rimorchio (ammesso
di poterlo trainare) sono 1050 a pieno carico, siamo largamente sotto al
limite del peso massimo di 3500 kg.

Ora vedo se magari si puo' far declassare il rimorchio da 1050 a 750
("carrello leggero") in motorizzazione.

Valerio Vanni

unread,
Mar 3, 2022, 5:10:45 PM3/3/22
to
On Thu, 3 Mar 2022 22:36:27 +0100, Giacobino da Tradate
<jacopino...@gmail.com> wrote:

>Quindi se la massa rimorchiabile della Panda e' 800, io semplicemente
>non posso agganciarci un rimorchio da 1050, stop fine del discorso. Ho
>capito bene?
>
>A prescindere dal fatto che magari vado in giro vuoto, e quindi con
>una massa trainata nettamente inferiore al limite della panda.

Qui leggo così, si parla di rapporto tra le masse a pieno carico e non
al transito:
https://www.aci.it/i-servizi/normative/codice-della-strada/indice-delle-appendici/appendice-iii-art-219-valore-massimo-della-massa-rimorchiabile-e-sua-determinazione-procedure-per-lagganciamento-dei-veicoli.html


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

M C

unread,
Mar 4, 2022, 2:41:25 AM3/4/22
to
Il giorno giovedì 3 marzo 2022 alle 22:36:35 UTC+1 Giacobino da Tradate ha scritto:
> Quindi se la massa rimorchiabile della Panda e' 800, io semplicemente
> non posso agganciarci un rimorchio da 1050, stop fine del discorso. Ho
> capito bene?

sì. hai il limite tassativo di 800 della panda.

> A prescindere dal fatto che magari vado in giro vuoto ...

conta niente, fa fede il libretto del rimorchio per il suo peso e il libretto dell'auto per quanto può trainare.
se poi somma auto + rimorchio > 3500 serve estensione patente.

declassarlo è possibile, tornare all'originale è un po' complicato servendo il n.o. del costruttore.

El_Ciula

unread,
Mar 4, 2022, 3:30:11 AM3/4/22
to
Il 03/03/2022 22:36, Giacobino da Tradate ha scritto:
> Ora vedo se magari si puo' far declassare il rimorchio da 1050 a 750
> ("carrello leggero") in motorizzazione.


Va che non siamo in germania, senti la ditta produttrice, perchè da te è
quasi impossibile concludere nulla.

Magari fanno un modello identico ma omologato diversamente e riecono a
sistemarti la cosa.

Siamo in itaGlia ricordiamocelo.

Giacobino da Tradate

unread,
Mar 4, 2022, 4:09:26 AM3/4/22
to
Il giorno Thu, 3 Mar 2022 23:41:23 -0800 (PST)
M C <myocasto...@gmail.com> ha scritto:

> sì. hai il limite tassativo di 800 della panda.

mumble mumble

il suzukino pesa 1065 a vuoto ma ha massa rimorchiabile 1300, laddove da
codice della Strada "in caso di autoveicoli il valore della massa
rimorchiabile non può essere comunque superiore al valore della tara
del veicolo (massa del veicolo in ordine di marcia più il conducente)".

Ma allora come si spiega che io ho una Discovery con peso P1= 2720 e
massa rimorchiabile O1=3500 ??

nn si capisce mai un cz

M C

unread,
Mar 4, 2022, 7:42:38 AM3/4/22
to
Il giorno venerdì 4 marzo 2022 alle 10:09:26 UTC+1 Giacobino da Tradate ha scritto:
> il suzukino pesa 1065 a vuoto ma ha massa rimorchiabile 1300

il pulotto ti ferma, legge i libretti e poi spiegaglielo tu che MCTC ha fatto casini ...

> nn si capisce mai un cz

eppure, con un minimo di buona volontà e conoscenza, scrivere norme chiare, semplici, che non ci sia niente da interpretare ma solo da applicare alla lettera non sarebbe difficile ...

rennio

unread,
Mar 5, 2022, 8:06:09 AM3/5/22
to
Pretendi troppo dai nostri burocrati. Non dimenticare che si guadagnano
lo stipendio complicando la vita ai cittadini!

(cit.) "Il facile diventa difficile attraverso l'inutile!"

rennio

unread,
Mar 5, 2022, 8:15:44 AM3/5/22
to
Il 04/03/2022 08:41, M C ha scritto:
> Il giorno giovedì 3 marzo 2022 alle 22:36:35 UTC+1 Giacobino da Tradate ha scritto:
>> Quindi se la massa rimorchiabile della Panda e' 800, io semplicemente
>> non posso agganciarci un rimorchio da 1050, stop fine del discorso. Ho
>> capito bene?
>
> sì. hai il limite tassativo di 800 della panda.
>
>> A prescindere dal fatto che magari vado in giro vuoto ...
>
> conta niente, fa fede il libretto del rimorchio per il suo peso e il libretto dell'auto per quanto può trainare.
> se poi somma auto + rimorchio > 3500 serve estensione patente.

Non vorrei ricordare male, ma i 3500 kg sono il limite per guidare con
la B il solo veicolo senza rimorchio o con rimorchio leggero (cioè
inferiore ai 750 kg).
La E serve solo se il rimorchio supera i 750 kg non per il peso
complessivo auto + rimorchio.
Quindi a seconda di quale sia il "trattore" possiamo avere B+E, C+E o D+E

rennio

unread,
Mar 5, 2022, 8:36:57 AM3/5/22
to
Il 05/03/2022 14:15, rennio ha scritto:
> Il 04/03/2022 08:41, M C ha scritto:
>> Il giorno giovedì 3 marzo 2022 alle 22:36:35 UTC+1 Giacobino da
>> Tradate ha scritto:
>>> Quindi se la massa rimorchiabile della Panda e' 800, io semplicemente
>>> non posso agganciarci un rimorchio da 1050, stop fine del discorso. Ho
>>> capito bene?
>>
>> sì. hai il limite tassativo di 800 della panda.
>>> A prescindere dal fatto che magari vado in giro vuoto ...
>>
>> conta niente, fa fede il libretto del rimorchio per il suo peso e il
>> libretto dell'auto per quanto può trainare.
>> se poi somma auto + rimorchio > 3500 serve estensione patente.
>
> Non vorrei ricordare male...

Avrei dovuto fare un upgrade prima di rispondere.
Chiedo scusa! 😩

[cut]

Oscaracciato

unread,
Mar 7, 2022, 2:23:50 AM3/7/22
to
On 03/03/2022 19:02, Giacobino da Tradate wrote:

> grazie

beh Felipe è un bel ragazzo, certo son gusti, ma non so se sia
rimorchiabile :-P :-P :-P



--
Oscaracciato
Imola, 46, 16, 146&160++


Massimo M.

unread,
Mar 9, 2022, 4:46:12 AM3/9/22
to
io ho fatto il rinnovo cqc due anni fa, ma mi ricordo piuttosto facile il calcolo.

qui ad esempio chiarisce: https://www.lanuovaguida.it/patenti/patente-b-e


rapporto di traino di 1.5 se il rimorchio (esclusi i semirimorchi) è dotato di un dispositivo di frenatura continua

quindi devi avere un rimorchio con freni "indipendenti", non quelli a inerzia dei carrellini.

Giacobino da Tradate

unread,
Mar 9, 2022, 6:26:44 AM3/9/22
to
Il giorno Wed, 9 Mar 2022 01:46:10 -0800 (PST)
"Massimo M." <massi...@gmail.com> ha scritto:

> https://www.lanuovaguida.it/patenti/patente-b-e

> rapporto di traino di 1.5 se il rimorchio (esclusi i semirimorchi) è
> dotato di un dispositivo di frenatura continua quindi devi avere un
> rimorchio con freni "indipendenti", non quelli a inerzia dei
> carrellini.

la frenatura "continua" (collegata all'impianto dell'aria compressa
della motirce) e' roba da TIR. Comunque se ho ben capito

se a libretto F2 motrice + F2 rimorchio e' inferiore a 3500

e

se il rimorchio rientra nella massa rimorchiabile dalla motrice

allora non serve la BE.

Per contro se F2 della motrice e' al limite del 3500, e' comunque
concesso un rimorchio leggero fino a 750 kg, senza bisogno di fare
la B96

Massimo M.

unread,
Mar 9, 2022, 8:24:31 AM3/9/22
to
Il giorno mercoledì 9 marzo 2022 alle 12:26:44 UTC+1 Giacobino da Tradate ha scritto:
> la frenatura "continua" (collegata all'impianto dell'aria compressa
> della motirce) e' roba da TIR.

questo e' quello che riporta la gazzetta
Frenatura continua
Per "frenatura continua" si intende la frenatura dei
complessi di veicoli ottenuta con un impianto che
presenti le seguenti caratteristiche:
1.9.1. organo di comando unico che il conducente aziona,
gradualmente, con un'unica manovra dal proprio posto di
guida;
1.9.2. l'energia utilizzata per la frenatura dei veicoli che
costituiscono il complesso e' fornita dalla stessa
fonte di energia (che puo' essere la forza muscolare
del conducente);
1.9.3. l'impianto di frenatura assicura, in modo simultaneo od
opportunamente sfasato, la frenatura dei singoli
veicoli che formano il complesso, qualunque sia la loro
posizione relativa.

quindi e' una qualsiasi fonte di frenatura che non sia roba tipo inerziale, una roba "attiva" insomma.
Per le auto e' comunque roba piuttosto particolare, scrivevo di questo caso perche' tu hai detto "l'auto X pesa tot e puo' rimorchiare tot+n".
Si, puo' farlo, ma non la classica roulotte con frenatura inerziale, non e' roba comune, si vede (da quanto mi diceva l'istruttore di cqc) per rimorchi cavalli e altra roba pesante, ma in genere per quello devi avere gia' un fuoristrada o suv bello ciccio. di solito si sta nel rapporto di 1:1.

> Comunque se ho ben capito

esatto

Valerio Vanni

unread,
Mar 9, 2022, 5:40:15 PM3/9/22
to
On Wed, 9 Mar 2022 01:46:10 -0800 (PST), "Massimo M."
<massi...@gmail.com> wrote:

>io ho fatto il rinnovo cqc due anni fa, ma mi ricordo piuttosto facile il calcolo.
>
>qui ad esempio chiarisce: https://www.lanuovaguida.it/patenti/patente-b-e
>
>
>rapporto di traino di 1.5 se il rimorchio (esclusi i semirimorchi) č dotato di un dispositivo di frenatura continua
>
>quindi devi avere un rimorchio con freni "indipendenti", non quelli a inerzia dei carrellini.

Non esiste una frenatura di questo tipo tra i mezzi guidabili con
patente B, che io sappia.

Ma se anche ci fosse, non basterebbe:
https://www.aci.it/i-servizi/normative/codice-della-strada/indice-delle-appendici/appendice-iii-art-219-valore-massimo-della-massa-rimorchiabile-e-sua-determinazione-procedure-per-lagganciamento-dei-veicoli.html

Per le autovetture, per gli autoveicoli per trasporto promiscuo di
persone e cose e per le autocaravan, in ogni caso, il valore della
massa rimorchiabile non puň essere superiore al valore della tara
(massa del veicolo in ordine di marcia piů il conducente) di tali
veicoli;

Massimo M.

unread,
Mar 10, 2022, 2:50:54 AM3/10/22
to
Il giorno mercoledì 9 marzo 2022 alle 23:40:15 UTC+1 Valerio Vanni ha scritto:
> Non esiste una frenatura di questo tipo tra i mezzi guidabili con
> patente B, che io sappia.

Premetto che non me ne intendo assolutamente di queste cose, riporto solo quello che mi e' stato detto, magari sara' stato un caso su un milione (non che ci siano molti con l'esigenza di trasportare cavalli).

> Per le autovetture, per gli autoveicoli per trasporto promiscuo di
> persone e cose e per le autocaravan, in ogni caso, il valore della
> massa rimorchiabile non puň essere superiore al valore della tara
> (massa del veicolo in ordine di marcia piů il conducente) di tali
> veicoli;

Da quanto ricordo ci sono dei casi in cui si puo' fare, probabilmente pero' sono suv o pickup immatricolati come autocarri, e a quel punto il "autovetture" non si applica piu'.
Oppure saranno stati robe tipo ducato o daily, e li' tra impianti frenanti e immatricolazione, le cose sono diverse perche' si parla comunque di autocarri, sebbene patente B
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