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John Elkann senza vergogna.

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Ma3x

unread,
May 30, 2012, 3:55:50 AM5/30/12
to
http://www.ilmessaggero.it/economia/fiat_elkann_investiremo_in_italia_ma_non_un_fatto_dovuto/notizie/199170.shtml
Uno che secondo me ha capacità pari a zero e si è trovato in Fiat solo
perchè sono morti tutti gli eredi.

Due sue frasi che lasciano poco da interpretare:

"Investiremo in Italia ma non è un fatto dovuto, ci deve essere la
volontà del Paese".

"Non abbiamo interesse ad acquistare quote di Mazda, ma solo a
sviluppare insieme il prodotto" = Vogliamo vendere una Mazda come Alfa
Duetto.

Quest'azienda, nel bene o nel male doveva essere spazzata via 30 anni
fa.....altro che aiuti di Stato. Non ce l'ho con Fiat ma queste frasi
dicono tutto.

marcinkus

unread,
May 30, 2012, 3:59:08 AM5/30/12
to

"Ma3x" <as...@please.com> wrote in message
news:4fc5d295$0$1386$4faf...@reader2.news.tin.it...

> http://www.ilmessaggero.it/economia/fiat_elkann_investiremo_in_italia_ma_non_un_fatto_dovuto/notizie/199170.shtml
> Uno che secondo me ha capacità pari a zero e si è trovato in Fiat solo
> perchè sono morti tutti gli eredi.

Sbagli, di brutto.
E' *piuttosto* preparato, molto più di suo nonno o dello zio.

> Quest'azienda, nel bene o nel male doveva essere spazzata via 30 anni
> fa.....altro che aiuti di Stato. Non ce l'ho con Fiat ma queste frasi
> dicono tutto.

Nel tuo caso dicono quello che vuoi capire tu.

M.

James T.Kirk

unread,
May 30, 2012, 4:20:31 AM5/30/12
to

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio
news:jq4k0d$tdi$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> Nel tuo caso dicono quello che vuoi capire tu.
>

Esprimi anche tu la tua opinione su quanto affermato.


El_Ciula

unread,
May 30, 2012, 4:25:29 AM5/30/12
to
marcinkus ha scritto:

> Sbagli, di brutto.
> E' *piuttosto* preparato, molto più di suo nonno o dello zio.
>

Infatti sgraffigna soldi pubblici come nessuno prima..........


Ma3x

unread,
May 30, 2012, 4:31:45 AM5/30/12
to
Il 30/05/2012 09:59, marcinkus ha scritto:
>
> "Ma3x" <as...@please.com> wrote in message
> news:4fc5d295$0$1386$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Nel tuo caso dicono quello che vuoi capire tu.
>
> M.

Una qualsiasi azienda privata sta sul mercato con le regole del mercato.
Se per vari motivi non ce la fa, chiude. Così come hanno chiuso migliaia
di aziende in questi ultimi anni.
Se si prendono aiuti statali e l'azienda è di interesse nazionale, si
nazionalizza e allora il pubblico dovrebbe avere una partecipazione.

Ma probabilmente hai ragione tu, sono solo mie idee...

sandro

unread,
May 30, 2012, 4:48:02 AM5/30/12
to

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio
news:jq4k0d$tdi$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "Ma3x" <as...@please.com> wrote in message
> news:4fc5d295$0$1386$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> http://www.ilmessaggero.it/economia/fiat_elkann_investiremo_in_italia_ma_non_un_fatto_dovuto/notizie/199170.shtml
>> Uno che secondo me ha capacit� pari a zero e si � trovato in Fiat solo
>> perch� sono morti tutti gli eredi.
>
> Sbagli, di brutto.
> E' *piuttosto* preparato, molto pi� di suo nonno o dello zio.

I risultati mi sembra siano gli stessi pero'... a noi che ci cambia sapere
che ha 3 neuroni in piu'...


>> Quest'azienda, nel bene o nel male doveva essere spazzata via 30 anni
>> fa.....altro che aiuti di Stato. Non ce l'ho con Fiat ma queste frasi
>> dicono tutto.
>
> Nel tuo caso dicono quello che vuoi capire tu.

Personalmente, io voglio capire che se foraggio un'azienda privata con
denaro pubblico per le cazzate che fa, dopo dovrei pretendere in consiglio
di amministrazione una quota di amministratori pubblici per non fare altre
cazzate e trovarmi a foraggiarla di nuovo, col ricatto continuo di inondarmi
il territorio di operai disoccupati.

Tu, invece?...
Cosa intendi per "imprenditore"?...


Mi spiace per chi lavora la' dentro, davvero, ma e' un'azienda che il
mercato (truccato) non merita.



sandro


El_Ciula

unread,
May 30, 2012, 4:52:21 AM5/30/12
to
sandro ha scritto:

> Personalmente, io voglio capire che se foraggio un'azienda privata con
> denaro pubblico per le cazzate che fa, dopo dovrei pretendere in
> consiglio di amministrazione una quota di amministratori pubblici per
> non fare altre cazzate e trovarmi a foraggiarla di nuovo, col ricatto
> continuo di inondarmi il territorio di operai disoccupati.

In pratica una associazione a delinquere legalizzata...


M_C

unread,
May 30, 2012, 4:55:28 AM5/30/12
to
On 30 Mag, 10:31, Ma3x <as...@please.com> wrote:
> Una qualsiasi azienda privata sta sul mercato con le regole del mercato.
> Se per vari motivi non ce la fa, chiude. Così come hanno chiuso migliaia
> di aziende in questi ultimi anni.

pero' se all'azienda E' IMPEDITO di agire secondo regole di
convenienza economica (non puo' chiudere stabilimenti inefficienti,
non puo' licenziare, non puo' assumere chi vuole, non puo'
ristrutturare, deve aprire fabbriche in posti assurdi ... tutte
cosette successe per decenni) e lo stato allunga fior di soldini come
compensazione ... nel momento in cui le compensazioni finiscono
l'azienda riacquista il diritto di agire secondo convenienza.

ah ... fiat industrial & cnh vanno alla fusione, quotazione al nyse e
trasferimento sede all'estero. vedi ilsole24ore ... comincia la
fuga :o/

saluti, davide

Corrado - Roma

unread,
May 30, 2012, 5:36:50 AM5/30/12
to
> Sbagli, di brutto.
> E' *piuttosto* preparato, molto più di suo nonno o dello zio.
ma infatti, non mi sembra affatto uno sprovveduto.

> Quest'azienda, nel bene o nel male doveva essere spazzata via 30 anni
> fa.....altro che aiuti di Stato. Non ce l'ho con Fiat ma queste frasi
> dicono tutto.
però non si deve dimenticare che con l'indotto dà lavoro a moltissime
persone. sicuramente nel corso degli anni ci sono stati operazioni
commerciali sbagliate e quantomeno discutibili, ma secondo me sarebbe un
fatto grave se fiat andasse via dall'italia, specie in un periodo di crisi
come questo. non dimentichiamoci che in francia renault è partecipata per
uan alta quota dallo stato, eppure non mi sembra che oltralpe ciò procuri
gli stessi malumori che incontra il gruppo fiat qui da noi.

--
saluti, Corrado

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Great Teacher Onizuka

unread,
May 30, 2012, 5:37:55 AM5/30/12
to
"Corrado - Roma" <inesi...@inesistente.it> ha scritto nel messaggio
news:jq4pmo$hu4$1...@news.newsland.it...
>> Sbagli, di brutto.
>> E' *piuttosto* preparato, molto più di suo nonno o dello zio.
> ma infatti, non mi sembra affatto uno sprovveduto.
>
>> Quest'azienda, nel bene o nel male doveva essere spazzata via 30 anni
>> fa.....altro che aiuti di Stato. Non ce l'ho con Fiat ma queste frasi
>> dicono tutto.
> però non si deve dimenticare che con l'indotto dà lavoro a moltissime
> persone. sicuramente nel corso degli anni ci sono stati operazioni
> commerciali sbagliate e quantomeno discutibili, ma secondo me sarebbe un
> fatto grave se fiat andasse via dall'italia, specie in un periodo di crisi
> come questo. non dimentichiamoci che in francia renault è partecipata per
> uan alta quota dallo stato, eppure non mi sembra che oltralpe ciò procuri
> gli stessi malumori che incontra il gruppo fiat qui da noi.
>

se la fiat abbandona l'italia può anche dichiarare fallimento

--
Great Teacher Onizuka


acc

unread,
May 30, 2012, 5:47:26 AM5/30/12
to
Il 30/05/2012 11.36, Corrado - Roma ha scritto:

> però non si deve dimenticare che con l'indotto dà lavoro a moltissime
> persone.

Si, ma a condizioni tali che e' meglio perderlo che trovarlo.
Io ho avuto un'esperienza pessima e son stato ben felice di mandarli a
cagare.

L'Eternauta

unread,
May 30, 2012, 5:48:47 AM5/30/12
to
Great Teacher Onizuka <kur...@NOSPAM.it> ha scritto:

Ciao

> se la fiat abbandona l'italia può anche dichiarare fallimento

In questo momento no. Ma la Chrysler, da decenni, alla lunga diventa
un pozzo senza fine per la proprietà. Mercedes ne aveva risentito, ma
con spalle molto piu' grosse di quelle della Fiat attuale e futura.


Davide


Taffo

unread,
May 30, 2012, 5:58:23 AM5/30/12
to
Corrado - Roma ha spiegato il 30/05/2012 :
>> Sbagli, di brutto.
>> E' *piuttosto* preparato, molto più di suo nonno o dello zio.
> ma infatti, non mi sembra affatto uno sprovveduto.

ma in base a cosa lo dite? in base ai proclami?


o avete letto il CV? ha esperienza in managing di grandi aziende prima
di Fiat (LOL)?

--
-----------------
taffo (42,120+50,VR/PR)

AR 147 mjtd "Velociraptor" driver.
Honda TransAlp "La Poderosa" rider


Taffo

unread,
May 30, 2012, 5:58:46 AM5/30/12
to
acc ha usato la sua tastiera per scrivere :
e non sei il primo che mi racconta questa cosa.

Taffo

unread,
May 30, 2012, 5:59:16 AM5/30/12
to
marcinkus ha pensato forte :

> Nel tuo caso dicono quello che vuoi capire tu.

che cosa vorrebbero dire invece?

chiedo eh.

>
> M.

Taffo

unread,
May 30, 2012, 6:00:30 AM5/30/12
to
L'Eternauta ha spiegato il 30/05/2012 :
> Great Teacher Onizuka <kur...@NOSPAM.it> ha scritto:
>
> Ciao
>
>> se la fiat abbandona l'italia può anche dichiarare fallimento
>
> In questo momento no.

esatto, in questo momento NO.

ma se non c'era l'italia COL CAZZO che si compravano Chrysler stì
mentecatti...

>Ma la Chrysler, da decenni, alla lunga diventa
> un pozzo senza fine per la proprietà. Mercedes ne aveva risentito, ma
> con spalle molto piu' grosse di quelle della Fiat attuale e futura.

io li manderei a lavorare in miniera sti' fighetti idioti.

>
>
> Davide

Taffo

unread,
May 30, 2012, 6:11:44 AM5/30/12
to
Dopo dura riflessione, M_C ha scritto :

> pero' se all'azienda E' IMPEDITO di agire secondo regole di
> convenienza economica (non puo' chiudere stabilimenti inefficienti,
> non puo' licenziare, non puo' assumere chi vuole, non puo'
> ristrutturare, deve aprire fabbriche in posti assurdi ... tutte
> cosette successe per decenni)

come mai Ducati va così bene allora?

Brunt

unread,
May 30, 2012, 6:23:59 AM5/30/12
to
Il 30/05/2012 11:58, Taffo ha scritto:
> Corrado - Roma ha spiegato il 30/05/2012 :
>>> Sbagli, di brutto.
>>> E' *piuttosto* preparato, molto più di suo nonno o dello zio.
>> ma infatti, non mi sembra affatto uno sprovveduto.
>
> ma in base a cosa lo dite? in base ai proclami?
>
>
> o avete letto il CV? ha esperienza in managing di grandi aziende prima
> di Fiat (LOL)?
>
questi CV si concludono alla prima riga che completano tutte le
conoscenze che può avere, non contano le esperienze.

(*) la prima riga sono ovviamente le generalità

Taffo

unread,
May 30, 2012, 6:27:36 AM5/30/12
to
Brunt ha detto questo mercoledì :

> questi CV si concludono alla prima riga che completano tutte le conoscenze
> che può avere, non contano le esperienze.
>
> (*) la prima riga sono ovviamente le generalità


ma infatti, si parla tanto di nepotismo nel pubblico...ma il nepotismo
nel privato ha fatto grossissimi danni alla struttura industriale
costruita con fatica nel secolo scorso.

Michele_esse

unread,
May 30, 2012, 6:32:25 AM5/30/12
to
acc <em...@farlocca.it> wrote:

> Io ho avuto un'esperienza pessima e son stato ben felice di mandarli a cagare.

Ah....avevi comprato una Ritmo e ti si fulminava sempre la luce targa ?

--
ciao michele

Michele_esse

unread,
May 30, 2012, 6:35:28 AM5/30/12
to
Taffo <ta...@email.it> wrote:
>
> ma infatti, si parla tanto di nepotismo nel pubblico...ma il nepotismo
> nel privato ha fatto grossissimi danni alla struttura industriale
> costruita con fatica nel secolo scorso.

Nepotismo ? La fabbrichetta è sua....

--
ciao michele
Message has been deleted

Brunt

unread,
May 30, 2012, 6:58:08 AM5/30/12
to
Il 30/05/2012 12:27, Taffo ha scritto:
> Brunt ha detto questo mercoledᅵ :
>
>> questi CV si concludono alla prima riga che completano tutte le
>> conoscenze che puᅵ avere, non contano le esperienze.
>>
>> (*) la prima riga sono ovviamente le generalitᅵ
>
>
> ma infatti, si parla tanto di nepotismo nel pubblico...ma il nepotismo
> nel privato ha fatto grossissimi danni alla struttura industriale
> costruita con fatica nel secolo scorso.
>
nepotismo? Si tratta di proprietᅵ!! E' molto diverso.

Alex

unread,
May 30, 2012, 7:04:31 AM5/30/12
to
"L'Eternauta" <22448i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201205300...@mynewsgate.net...

> Mercedes ne aveva risentito

Era guidata da coglioni gigantesci, sono riusciti quasi a far fallire la Cry
e la Mitsubishi...crukki del cazzo.


--
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."


L'Eternauta

unread,
May 30, 2012, 7:04:59 AM5/30/12
to
Taffo <ta...@email.it> ha scritto:

Ciao

> come mai Ducati va così bene allora?

Non è mai stata la Fiat, con le sue connivenze con la politica.

Davide



Taffo

unread,
May 30, 2012, 7:08:17 AM5/30/12
to
Scriveva Michele_esse mercoledì, 30/05/2012:
appunto, può metterci qualcun'altro più competente alla guida della sua
fabbrichetta.

ci sono statistiche del sole24 ore dove si vede che la mortalità delle
aziende nel passaggio da padre a figlio in italia è del 70%

Taffo

unread,
May 30, 2012, 7:09:35 AM5/30/12
to
Il 30/05/2012, L'Eternauta ha detto :
quindi E' DIMOSTRATO SCIENTIFICAMENTE che i problemi di licenziare,
delle tasse, dei cazzi e dei mazzi non c'entrano UN CAZZO.



> Davide

L'Eternauta

unread,
May 30, 2012, 7:13:22 AM5/30/12
to
Taffo <ta...@email.it> ha scritto:

Ciao

> esatto, in questo momento NO.

L'Europa è un mercato troppo competitivo per la Fiat attuale.

La GP non ha neanche 7 anni di vita e nonostante gli aggiornamenti è
"commercialmente" (inteso come motore dei ricavi della Fiat, come da tradizione
del segmento B) finita da molto tempo.

> ma se non c'era l'italia COL CAZZO che si compravano Chrysler stì
> mentecatti...

Pero' dobbiamo deciderci. O mettiamo in grado le aziende di rimanere sul
mercato oggi e domani (per la serie scordiamoci il passato) oppure lo Stato
deve aprire il portafoglio se vogliamo avere i carrozzoni porta voti,
privatizzatori degli utili e statalizzatori delle perdite.

> io li manderei a lavorare in miniera sti' fighetti idioti.

Con la prossima crisi/crisetta Chrysler si porta nella tomba Fiat e famiglia
Agnelli/Elkann a meno che questa non abbia già venduto il tutto.


Davide


L'Eternauta

unread,
May 30, 2012, 7:18:01 AM5/30/12
to
Alex <henia...@VAlive.jp> ha scritto:

Ciao

> Era guidata da coglioni gigantesci, sono riusciti quasi a far fallire la Cry
> e la Mitsubishi...crukki del cazzo.

Su Mitsu non so/non rispondo, ma Chrysler portà un po' sfiga ai proprietari,
come la Maserati.

Davide


L'Eternauta

unread,
May 30, 2012, 7:22:19 AM5/30/12
to
Taffo <ta...@email.it> ha scritto:

Ciao

> quindi E' DIMOSTRATO SCIENTIFICAMENTE che i problemi di licenziare,
> delle tasse, dei cazzi e dei mazzi non c'entrano UN CAZZO.

Queste sono le tematiche, tra le altre, che fanno investire in uno stato
rispetto ad un altro.

Per il resto, il giocattolo "tu dai una cosa a me, io do soldi pubblici a te" si
è rotto. Bisogna vedere chi si becca i cocci e chi rimane con il cerino in mano.

Produrre in Italia si può, è la Fiat, in molti posti, non attrezzata a farlo
senza soldi pubblici.

Davide



L'Eternauta

unread,
May 30, 2012, 7:24:16 AM5/30/12
to
Taffo <ta...@email.it> ha scritto:

Ciao

> appunto, può metterci qualcun'altro più competente alla guida della sua
> fabbrichetta.

Marchionne.

> ci sono statistiche del sole24 ore dove si vede che la mortalità delle
> aziende nel passaggio da padre a figlio in italia è del 70%

E' cambiato il mondo. In questo momento la micro/piccola azienda italiana
sembra perdente, sia con il padre, con il figlio e pure lo spirito santo.

Davide

Diego®

unread,
May 30, 2012, 7:44:11 AM5/30/12
to
Il 30/05/12 12.11, Taffo ha scritto:
> Dopo dura riflessione, M_C ha scritto :
>
>> pero' se all'azienda E' IMPEDITO di agire secondo regole di
>> convenienza economica (non puo' chiudere stabilimenti inefficienti,
>> non puo' licenziare, non puo' assumere chi vuole, non puo'
>> ristrutturare, deve aprire fabbriche in posti assurdi ... tutte
>> cosette successe per decenni)
>
> come mai Ducati va così bene allora?

*200 milioni di debiti* ed un fatturato (l'ultimo 2011) di 450 circa ed
utile di 53 sono i numeri.


--
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*understatement Landcruiser*
Message has been deleted

M_C

unread,
May 30, 2012, 8:09:26 AM5/30/12
to
On 30 Mag, 12:11, Taffo <ta...@email.it> wrote:
> come mai Ducati va così bene allora?

non paragonarmi ducati a fiat, dai :o) allora, anche la brambilla & c.
se la cava alla grande ...
in fiat per decenni tutto bene-o-male doveva essere contrattato con
politica & sindacato ... poi, ci sta, s'erano adattati e ci campavano.
peccato che quando la tetta s'e' seccata hanno scoperto che la coperta
che li avvolgeva e proteggeva era un letamaio :o/ da cui stanno ancora
provando a uscire, se mai ci riusciranno.
saluti, davide

L'Eternauta

unread,
May 30, 2012, 8:11:30 AM5/30/12
to
Luchino <luc...@luchino.com> ha scritto:

Ciao

> bé ma per forza, hai vojia a pregare lo spirito santo, se il figlio ha
> le mani bucate...

Eppure in una delle piu' antiche aziende a conduzione familiare del mondo, il
figlio ha pure i piedi bucati e lo spirito santo è l'ufficio reclami.

Davide




Message has been deleted

Alex

unread,
May 30, 2012, 8:53:32 AM5/30/12
to
"L'Eternauta" <22448i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201205301...@mynewsgate.net...

> ma Chrysler portà un po' sfiga ai proprietari,

Mi sa che e' la defunta AMC (cioe' Jeep) che posta sfiga, prima la Renault,
poi la Cry, la merdacess...

> come la Maserati.

Con i fari della 127.

L'Eternauta

unread,
May 30, 2012, 9:01:18 AM5/30/12
to
Alex <henia...@VAlive.jp> ha scritto:

Ciao

> > come la Maserati.
>
> Con i fari della 127.

Ma pure in Francia hanno buoni ricordi del marchio.

Davide


Alex

unread,
May 30, 2012, 9:13:20 AM5/30/12
to
"L'Eternauta" <22448i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201205301...@mynewsgate.net...

> Ma pure in Francia hanno buoni ricordi del marcio.

Davvero?

Taffo

unread,
May 30, 2012, 9:32:39 AM5/30/12
to
Steu851 ha usato la sua tastiera per scrivere :
> On Wed, 30 May 2012 12:11:44 +0200, Taffo <ta...@email.it> wrote:
>
>> come mai Ducati va così bene allora?
>
> bene?
> ma non se l'è presa l'Audi accollandosi la montagna di debiti accumulati?
> Fosse andata così bene se la sarebbero tenuta

quindi in Audi sono idioti.

Taffo

unread,
May 30, 2012, 9:33:22 AM5/30/12
to
Alex ha spiegato il 30/05/2012 :

> Mi sa che e' la defunta AMC (cioe' Jeep) che posta sfiga, prima la Renault,
> poi la Cry, la merdacess...


difatti in Cars2 era messe tra le porta rogna.

Taffo

unread,
May 30, 2012, 9:34:04 AM5/30/12
to
Alex ha pensato forte :
> "L'Eternauta" <22448i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> news:201205301...@mynewsgate.net...
>
>> Ma pure in Francia hanno buoni ricordi del marcio.
>
> Davvero?

io ricordo che accendeva i proprietari e non di passione

:-PPPPPPPPP

Stefano D.

unread,
May 30, 2012, 10:05:05 AM5/30/12
to
On Wed, 30 May 2012 15:32:39 +0200, Taffo <ta...@email.it> cosi' si
espresse:

>quindi in Audi sono idioti.

No, hanno fiuitato l'affare. Ma non puoi dire che Ducati va bene
perche' non e' vero.

--
Stefano D.(PD)
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+ / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of www.terryleehale.com /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Stefano D.

unread,
May 30, 2012, 10:06:51 AM5/30/12
to
On Wed, 30 May 2012 10:48:02 +0200, "sandro"
<coyote...@tiscalinet.it> cosi' si espresse:

>Personalmente, io voglio capire che se foraggio un'azienda privata con
>denaro pubblico per le cazzate che fa, dopo dovrei pretendere in consiglio
>di amministrazione una quota di amministratori pubblici

Un politico trombato che viene ricompensato con la poltroncina.
Ottimo.....

acc

unread,
May 30, 2012, 10:10:04 AM5/30/12
to
Il 30/05/2012 12.32, Michele_esse ha scritto:

> Ah....avevi comprato una Ritmo e ti si fulminava sempre la luce targa ?

Cazzo c'entra? Parlavo di indotto non di merda.

M_C

unread,
May 30, 2012, 10:23:58 AM5/30/12
to
On 30 Mag, 15:32, Taffo <ta...@email.it> wrote:
> quindi in Audi sono idioti.
piu' che altro sono pieni di soldi, gli affari gli vanno bene, hanno
gente competente e quindi spalle larghe che basta da pigliarsi in
carico un'azienda cosi'-cosi' e provare a trasformarla in una gallina
dalle uova d'oro. gli andasse male, non avrebbero mica rischiato di
lasciarci le penne ...
saluti, davide
Message has been deleted

marcinkus

unread,
May 30, 2012, 11:35:02 AM5/30/12
to

"Taffo" <ta...@email.it> wrote in message news:jq4v5a$7ns$1...@tdi.cu.mi.it...

> quindi E' DIMOSTRATO SCIENTIFICAMENTE che i problemi di licenziare, delle
> tasse, dei cazzi e dei mazzi non c'entrano UN CAZZO.

L'unica cosa dimostrata scientificamente è che di economia non c'azzecchi
una mazza!
:P

M.

marcinkus

unread,
May 30, 2012, 11:45:04 AM5/30/12
to

"Taffo" <ta...@email.it> wrote in message news:jq4qvr$447$1...@tdi.cu.mi.it...

> o avete letto il CV? ha esperienza in managing di grandi aziende prima di
> Fiat (LOL)?

Si, ne ha.
Ne sa *tanto* di industria (e di finanza), ma tanto sul serio considerato
che è abbastanza giovane.
E' molto preparato. E pare sia anche un workaholic allucinante.
Il che non significa che sappia far volare gli asini o trasformare acqua in
vino.

A me ha fatto una impressione molto buona, e non ero bendisposto prima di
conoscerlo.

M.

marcinkus

unread,
May 30, 2012, 11:51:03 AM5/30/12
to

"Taffo" <ta...@email.it> wrote in message news:jq4r1f$45f$1...@tdi.cu.mi.it...

> che cosa vorrebbero dire invece?
>
> chiedo eh.

Quello che ti hanno già spiegato altri:
in Italia non ci sono le condizioni per fare investimenti (e su questo non
ci piove), se i politici/sindacati vogliono che Fiat lo faccia devono
concedere compensazioni adeguate (fiscali, fondi perduti, sindacati fuori
dal cazzo, aziende municipalizzate regalate, sarcazzo, etc...).
Aggiungo che non vale solo per Fiat, ma per chiunque abbia un minimo di sale
in zucca.

Se ne riparlerà dopo qualche anno di ritorno agli strònzoli (la newlira).

M.

Jason X

unread,
May 30, 2012, 11:54:07 AM5/30/12
to
Sembra che Taffo abbia detto :

> come mai Ducati va così bene allora?

A parte che Ducati va bene come immagine ma malissimo come finanze,
perché perde quattrini a palate, anzi, leggevo che non ha mai avuto un
bilancio in attivo in tutti questi anni, falle aprire un paio di
stabilimenti a Pomigliano e Termini Imerese e vedrai che fa la fine di
Fiat in poco tempo...


Message has been deleted

Diego®

unread,
May 30, 2012, 12:30:18 PM5/30/12
to
Il 30/05/12 15.32, Taffo ha scritto:

> quindi in Audi sono idioti.

Dimentichi il valore aggiunto del brand.
Strategico nella logica di acquisizione da parte di VW.

Qui dentro non c'è robaccia :
Volkswagen, Audi, SEAT, ŠKODA, Bentley, Bugatti, Lamborghini, Volkswagen
Commercial Vehicles, Scania, MAN.

Diego®

unread,
May 30, 2012, 12:34:13 PM5/30/12
to
Il 30/05/12 10.48, sandro ha scritto:


> Personalmente, io voglio capire che se foraggio un'azienda privata con
> denaro pubblico per le cazzate che fa, dopo dovrei pretendere in consiglio
> di amministrazione una quota di amministratori pubblici per non fare altre
> cazzate e trovarmi a foraggiarla di nuovo, col ricatto continuo di inondarmi
> il territorio di operai disoccupati.

Dovresti precisare a quale denaro pubblico ti riferisci per
contestualizzare la discussione.

In secondo luogo a te darebbe maggior tranquillità sapere di avere un
politico italiano nel board di Fiat ?

Davvero ?

Uno Qualunque

unread,
May 30, 2012, 12:36:43 PM5/30/12
to
Il 30/05/2012 15:32, Taffo ha scritto:
> Steu851 ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> On Wed, 30 May 2012 12:11:44 +0200, Taffo <ta...@email.it> wrote:
>>
>>> come mai Ducati va così bene allora?
>>
>> bene?
>> ma non se l'è presa l'Audi accollandosi la montagna di debiti accumulati?
>> Fosse andata così bene se la sarebbero tenuta
>
> quindi in Audi sono idioti.
>
Si è parlato di un interesse anche per l'Alfa Romeo. Però non sono
idioti e l'Alfa non se la passa tanto bene.

Ciuk

unread,
May 30, 2012, 7:18:59 PM5/30/12
to
"marcinkus" wrote in message news:jq5fl9$e6u$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Se ne riparlerà dopo qualche anno di ritorno agli strònzoli (la newlira).
---------------

Che può succedere ad un'azienda come fiat in questo caso?
A naso sarebbe un vantaggio...



Diego®

unread,
May 31, 2012, 2:28:23 AM5/31/12
to
Il 31/05/12 01.18, Ciuk ha scritto:
Sì. L'Italia varrebbe come il Bangladesh con costo della manodopera simile.

Ciuk

unread,
May 31, 2012, 3:04:30 AM5/31/12
to
"Diego�" wrote in message news:jq7327$p6u$1...@tdi.cu.mi.it...


S�. L'Italia varrebbe come il Bangladesh con costo della manodopera simile.
----------------

Ma costo materie prime e macchinari esorbitante...



Diego®

unread,
May 31, 2012, 3:18:39 AM5/31/12
to
Il 31/05/12 09.04, Ciuk ha scritto:
> "Diego®" wrote in message news:jq7327$p6u$1...@tdi.cu.mi.it...
>
>
> Sì. L'Italia varrebbe come il Bangladesh con costo della manodopera simile.
> ----------------
>
> Ma costo materie prime e macchinari esorbitante...

ehm ... le multinazionali trattano i prezzi delle commodities in ambito
internazionale.
La manodopera è un altra cosa.
L'Italia finirebbe come il Bangladesh, ovvero offrirebbe solo manodopera.

Ciuk

unread,
May 31, 2012, 3:48:19 AM5/31/12
to
"DiegoŽ" wrote in message news:jq760f$r7q$1...@tdi.cu.mi.it...

ehm ... le multinazionali trattano i prezzi delle commodities in ambito
internazionale.
La manodopera č un altra cosa.
L'Italia finirebbe come il Bangladesh, ovvero offrirebbe solo manodopera.
-------------------

Appunto.
Mi chiedevo se per un'azienda tipo Fiat, con immagino ancora parecchie
entrate dall'Italia, questo sia un bene, un male o una catastrofe.


- JF -

unread,
May 31, 2012, 3:54:41 AM5/31/12
to
On 30 Mag, 18:34, Diego® <ruotequ...@tiscali.net> wrote:

> In secondo luogo a te darebbe maggior tranquillità sapere di avere un
> politico italiano nel board di Fiat ?

Ti stupisci? Con le file di poveri di spirito che ci sono in Italia
che auspicherebbero la nazionalizzazione delle banche?
--
- JF - (ge, 36, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

M_C

unread,
May 31, 2012, 4:20:17 AM5/31/12
to
On 31 Mag, 09:48, "Ciuk" <a...@a.a> wrote:
> Mi chiedevo se per un'azienda tipo Fiat, con immagino ancora parecchie
> entrate dall'Italia, questo sia un bene, un male o una catastrofe.

una catastrofe, dipende ancora troppo dall'italia ... pero' stanno
prendendo contromisure, oggi dipendono meno di ieri.
in pratica, hanno bisogno di tempo per prepararsi all'impatto e
provare poi a sopravvivere.
saluti, davide

Diego®

unread,
May 31, 2012, 7:51:18 AM5/31/12
to
Il 31/05/12 09.54, - JF - ha scritto:
LOL

proprio nel momento in cui lo stato dovrebbe vendere il patrimonio ...

Diego®

unread,
May 31, 2012, 7:54:25 AM5/31/12
to
Il 31/05/12 09.48, Ciuk ha scritto:
> "Diego®" wrote in message news:jq760f$r7q$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> ehm ... le multinazionali trattano i prezzi delle commodities in ambito
> internazionale.
> La manodopera è un altra cosa.
> L'Italia finirebbe come il Bangladesh, ovvero offrirebbe solo manodopera.
> -------------------
>
> Appunto.
> Mi chiedevo se per un'azienda tipo Fiat, con immagino ancora parecchie
> entrate dall'Italia, questo sia un bene, un male o una catastrofe.

La catastrofe sarebbe per i lavoratori Fiat (e per tutti i lavoratori
italiani).
Gli Azionisti vendono gli immobili (cosa che è già stata fatta da almeno
10 anni), spostano le quote su società estere e vivono tranquilli in
qualsiasi posto del mondo.

L'Eternauta

unread,
May 31, 2012, 8:50:21 AM5/31/12
to
M_C <myocasto...@gmail.com> ha scritto:

Ciao

> una catastrofe, dipende ancora troppo dall'italia ... pero' stanno
> prendendo contromisure, oggi dipendono meno di ieri.

Ma manco troppo

Il mercato europeo è si' ancora importante, ma è fonte di perdite.

http://www.fiatspa.com/it-
IT/investor_relations/investors/presentazioni/FiatDocuments/2012/Fiat%20Group%20
-%20Unicredit%20Automotive%20Credit%20Conference%20(May%2015%202012).pdf

> in pratica, hanno bisogno di tempo per prepararsi all'impatto e
> provare poi a sopravvivere.

O a vivere?

> saluti, davide

Davide

marcinkus

unread,
May 31, 2012, 11:36:28 AM5/31/12
to

"Ciuk" <a@a.a> wrote in message news:jq69t4$auh$1...@tdi.cu.mi.it...

> Che può succedere ad un'azienda come fiat in questo caso?
> A naso sarebbe un vantaggio...

Non lo so. Non lo sa nessuno.
Potrebbe diventare interessante produrre in Italia, ma giusto se un gruppo
quotato riuscirà a finanziarsi emettendo debito in dollari a tassi bassi e
spendendo lire che non valgono nulla per salari da fame e servizi in
bananalandia.
Esportare sarebbe più facile, sempre che non vengano rimesse le barriere
tariffarie (assai probabile).

M.

marcinkus

unread,
May 31, 2012, 11:39:16 AM5/31/12
to

"Diego®" <ruote...@tiscali.net> wrote in message
news:jq7m5h$89u$2...@tdi.cu.mi.it...

> La catastrofe sarebbe per i lavoratori Fiat (e per tutti i lavoratori
> italiani).

Beh no. Mangiare mangerebbero, pagare gli affitti pure.
Certo che se volessero comprare l'ipad, per dire, ecco, quello no, se lo
scordano: costerebbe come lo stipendio di 6 mesi di lavoro. Non avrebbero
più l'auto, che tanto non potrebbero pagare la benzina.
Potranno parlare con comodi cellulari della SIP, in ossidiana e con tastiera
a disco :)

M.

Diego®

unread,
May 31, 2012, 11:55:51 AM5/31/12
to
Il 31/05/12 17.39, marcinkus ha scritto:
Riassumendo : una tragggedia

:-D

marcinkus

unread,
May 31, 2012, 12:45:17 PM5/31/12
to

"Diego®" <ruote...@tiscali.net> wrote in message
news:jq84a7$k6t$1...@tdi.cu.mi.it...

> Riassumendo : una tragggedia

E' relativo.
Come vivevano gli operani negli anni '50?
Ecco, torneranno a quei livelli lì.

Il che, forse, per certi aspetti non è del tutto un male.

M.

Diego®

unread,
May 31, 2012, 12:58:39 PM5/31/12
to
Il 31/05/12 18.45, marcinkus ha scritto:

> E' relativo.

Era una battuta la mia !!!
Ovvio che non è una tragedia tornare al telefono a gettone.
Io ci sono cresciuto. I trentenni di oggi non sanno nemmeno come è fatto
un telefono a rotella ma abituarsi è questione di poco.


> Come vivevano gli operani negli anni '50?
> Ecco, torneranno a quei livelli lì.
>
> Il che, forse, per certi aspetti non è del tutto un male.

Si stava benissimo e i nuclei monoreddito vivevano decorosissimamente.

marcinkus

unread,
May 31, 2012, 2:14:04 PM5/31/12
to

"Diego®" <ruote...@tiscali.net> wrote in message
news:jq8800$mr6$1...@tdi.cu.mi.it...

> Si stava benissimo e i nuclei monoreddito vivevano decorosissimamente.

Chiaro, ma andavano in vacanza a Parabiago o tuttalpiù in colonia a
Riccione.
Dovranno scordarsi Sciarmelsheik.
Anzi no, ci andranno in tanti. Come camerieri.

La figata, come dice un amico, è che finalmente i posti di mare belli
verranno liberati dai macellai dotati di gommone e jetski.

M.

Zotto

unread,
May 31, 2012, 2:52:18 PM5/31/12
to


"marcinkus" ha scritto nel messaggio
news:jq83b6$vsg$1...@nnrp-beta.newsland.it...


> Potranno parlare con comodi cellulari della SIP, in ossidiana

Io per tirarmi avanti ho preso l' auto color grigio ossidiana .

Tuononero

unread,
May 31, 2012, 3:21:34 PM5/31/12
to
Am 31.05.2012 18:58, Diego® wrote:

> I trentenni di oggi non sanno nemmeno come è fatto
> un telefono a rotella ma abituarsi è questione di poco.

Se uno in più rientrasse nella tolleranza: tu ci sottovaluti :-P

--
It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon

Diego®

unread,
May 31, 2012, 5:45:16 PM5/31/12
to
Il 31/05/12 20.14, marcinkus ha scritto:

> La figata, come dice un amico, è che finalmente i posti di mare belli
> verranno liberati dai macellai dotati di gommone e jetski.

KKKuoto !!!

Diego®

unread,
May 31, 2012, 5:46:21 PM5/31/12
to
Il 31/05/12 21.21, Tuononero ha scritto:
> Am 31.05.2012 18:58, Diego® wrote:
>
>> I trentenni di oggi non sanno nemmeno come è fatto
>> un telefono a rotella ma abituarsi è questione di poco.
>
> Se uno in più rientrasse nella tolleranza: tu ci sottovaluti :-P

Non avere il cellulare (o tenerlo spento) è la vera libidine.

;)

Diego®

unread,
May 31, 2012, 5:47:00 PM5/31/12
to
Il 31/05/12 20.52, Zotto ha scritto:
Azz ... viaggi in cassa di zinco ... da vivo ?
:-b

sandro

unread,
May 31, 2012, 5:31:13 PM5/31/12
to

"Stefano D." <angelLE...@dastef.it> ha scritto nel messaggio
news:49acs7t6gv43jsndg...@4ax.com...
> On Wed, 30 May 2012 10:48:02 +0200, "sandro"
> <coyote...@tiscalinet.it> cosi' si espresse:
>
>>Personalmente, io voglio capire che se foraggio un'azienda privata con
>>denaro pubblico per le cazzate che fa, dopo dovrei pretendere in consiglio
>>di amministrazione una quota di amministratori pubblici
>
> Un politico trombato che viene ricompensato con la poltroncina.
> Ottimo.....

Mi riferivo ad un paese che non esiste, ovviamente...



sandro


sandro

unread,
May 31, 2012, 5:31:39 PM5/31/12
to

"El_Ciula" <notesi...@notexist.it> ha scritto nel messaggio
news:4fc5dfc7$0$1579$5fc...@news.tiscali.it...
> sandro ha scritto:
>
>> Personalmente, io voglio capire che se foraggio un'azienda privata con
>> denaro pubblico per le cazzate che fa, dopo dovrei pretendere in
>> consiglio di amministrazione una quota di amministratori pubblici per
>> non fare altre cazzate e trovarmi a foraggiarla di nuovo, col ricatto
>> continuo di inondarmi il territorio di operai disoccupati.
>
> In pratica una associazione a delinquere legalizzata...

In che senso.



sandro


sandro

unread,
May 31, 2012, 5:32:26 PM5/31/12
to

"Diego®" <ruote...@tiscali.net> ha scritto nel messaggio
news:jq5i66$p6m$1...@tdi.cu.mi.it...
Certo che no, fantasticavo.
Ma tanto, o cosi' o pomi', cosa cambia?...



sandro


Alex

unread,
May 31, 2012, 6:07:39 PM5/31/12
to

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio
news:jq83b6$vsg$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> Potranno parlare con comodi cellulari della SIP, in ossidiana e con
> tastiera a disco :)

Lo sto cercando da tempo, sai dove sta a poco?


--
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."


marcinkus

unread,
Jun 1, 2012, 1:37:44 AM6/1/12
to

"Alex" <henia...@VAlive.jp> wrote in message
news:jq8q3h$4jg$1...@tdi.cu.mi.it...

> Lo sto cercando da tempo, sai dove sta a poco?

No, ma se vuoi a casa dei miei ho ancora 5-6 apparecchi del genere in
qualche scatolone.
Basta inserire l'elettronica, attaccarci una batteria (spazio dentro ce n'è)
e poi hai un comodo apparecchio da portare a tracolla.

M.

Taffo

unread,
Jun 1, 2012, 2:47:21 AM6/1/12
to
marcinkus ha usato la sua tastiera per scrivere :
> "Taffo" <ta...@email.it> wrote in message news:jq4v5a$7ns$1...@tdi.cu.mi.it...
>
>> quindi E' DIMOSTRATO SCIENTIFICAMENTE che i problemi di licenziare, delle
>> tasse, dei cazzi e dei mazzi non c'entrano UN CAZZO.
>
> L'unica cosa dimostrata scientificamente è che di economia non c'azzecchi una
> mazza!
> :P


ROTFL!
in effetti con la ducati ho pestato una bella merda!
:-)

>
> M.

--
-----------------
taffo (42,120+50,VR/PR)

AR 147 mjtd "Velociraptor" driver.
Honda TransAlp "La Poderosa" rider


Alex

unread,
Jun 1, 2012, 2:58:13 AM6/1/12
to
"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio
news:jq9kfa$svf$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> Basta inserire l'elettronica, attaccarci una batteria (spazio dentro ce
> n'è) e poi hai un comodo apparecchio da portare a tracolla.

Per la verita' mi serve per collezione, tanto qui i telefoni Sip non
funzionano visto che sono fuori standard.

UoScAr

unread,
Jun 1, 2012, 3:30:45 AM6/1/12
to
il Wed, 30 May 2012 10:48:02 +0200, sandro ha scritto che...



>Personalmente, io voglio capire che se foraggio un'azienda privata con
>denaro pubblico per le cazzate che fa, dopo dovrei pretendere in consiglio
>di amministrazione una quota di amministratori pubblici per non fare altre

...e poi tacciano noi comunisti di voler sovietizzare l'italia O____O




ciao
--
UoScAr, Imola, 36, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

Zotto

unread,
Jun 1, 2012, 4:18:01 AM6/1/12
to


"Diego®" ha scritto nel messaggio news:jq8osk$3ip$3...@tdi.cu.mi.it...

> Azz ... viaggi in cassa di zinco ... da vivo ?
> :-b

Definire noi vampiri "vivi" è un poco fuorviante :-PPPP

Zotto

unread,
Jun 1, 2012, 4:19:55 AM6/1/12
to


"Taffo" ha scritto nel messaggio news:jq9ohg$lln$1...@tdi.cu.mi.it...


> in effetti con la ducati ho pestato una bella merda!

Ma non avevi una Honda? :-PPPPP

UoScAr

unread,
Jun 2, 2012, 12:18:47 PM6/2/12
to
il Wed, 30 May 2012 16:45:04 +0100, marcinkus ha scritto che...



>Il che non significa che sappia far volare gli asini

beh magari con un bel calcio nel culo, qualche asino potrebbe farlo
volare (fuori) 8)

UoScAr

unread,
Jun 2, 2012, 1:42:34 PM6/2/12
to
il Wed, 30 May 2012 11:37:55 +0200, Great Teacher Onizuka ha scritto
che...



>se la fiat abbandona l'italia può anche dichiarare fallimento

l'italia, o la fiat?
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