Questa volta pero' non e' colpa mia ;-) infatti mi ha scritto in privato
un ragazzo che ci legge (Augusto... buttati nella mischia!),
chiedendomi quali fossero le prestazioni
rilevate da 4R per una delle ultime Alfetta in produzione...
Detto...fatto!
Dopo qualche manovra con il muletto nella mia biblioteca (VanMar_TM) ho
ripescato l'ultima prova dell'Alfetta, e, per la gioia degli alfisti di
vecchia data, la scrivo anche su ida ;-)))
Queste erano le sue caratteristiche tecniche (e scusate se e' poco...)
1962cc
130 cv (din)
coppia max 18.1 kgm a 4000g/m
doppio albero a camme in testa
due carburatori doppio corpo
traz posteriore (!)
cambio a 5m + RM in blocco con il differenziale (!!)
differenziale autobloccante al 25% (!!!)
4 freni a disco
avantreno a ruote indipendenti , bracci oscillanti, barre di torsione
longitudinali
retrotreno a ponte De Dion
dimensioni 4,38 x 1,64 x 1,43h
peso 1140kg
prestazioni rilevate da 4R (3/82 n.317)
vel. max 184 km/h
400m da fermo 16.2 s
1 km da fermo 30.6 s - uscita a 161.9 km/h
1km da 30km/h in IV 38.5 s - uscita a150.9 km/h
accelerazione
0 - 60 3.8 s
0 - 80 5.6 s
0 -100 8.6 s
0 -120 12.5 s
0 -140 18.0 s
ripresa
70 -100 10.8 s
70 -120 19.2 s
70 -140 29.4 s
consumo in V (km/l)
60 17.2
80 15.1
100 13.0
110 12.0
120 10.9
130 9.9
140 8.9
frenata
60 14.2 m
80 29.3 m
100 45.8 m
120 65.0 m
140 89.4 m
4R evidenzia come lo stile sia ormai un classico, visto che e' la
versione ristilizzata nel 1977 (quindi gia' da 5 anni) derivata dalla
prima serie del '72.
Personale ed elegante nei colori scuri, e' adatta ad una clientela
tradizionale (a quell'epoca ancora si pronunciavano sull'estetica :-) )
La 2000 ha i fari rettangolari, quindi poco prima della Quadrifoglio
oro, l'ultima serie dove si tornava all'origine con i doppi fari tondi.
Si distingue dalla 1.6 solo per la presenza dei tergifari, della
mascherina cromata ed i pneumatici larghi....
[prendete i sali x Diego MODE ON]
Infatti calza i 185/70 HR14 in luogo dei 165/70 SR14 della 1.6!!!
[prendete i sali x Diego MODE OFF]
Viene elogiato il tardivo adueguamento dell'Alfa agli accessori
necessari per la categoria, come i vetri elettrici, specchietto
regolabile elettricamente ed i citati tergifari (tutto solo sulla 2000).
Nel sunto vengono elogiate le prestazioni, definite "notevoli", la
tenuta di strada, che seppur indicata come turistica, e' su livelli
elevati, anche sul bagnato (distribuzione dei pesi e ponte De Dion vi
dicono nulla?).
Viene anche evidenziata la riduzione dei consumi, ottenuta con
l'allungamento dei rapporti, effettuato in Alfa da pochi mesi (per tutta
la gamma) che ha lasciato sostanzialmente invariata la brillantezza.
Critiche pesanti vengono mosse alla manovrabilita' ed escursione della
leva cambio, alla finitura "inadeguata" alla classe, ed alla pesantezza
dello sterzo (servo neanche a richiesta)
Questo e' tutto !
Ciao! "Boing" 747 (31, 125)
Sierra_Jacuzzi (Jigen_TM) & Micra 1.0 SLX Driver
e-mail : bb...@usa.net
un grazie agli ideatori e gestori
del sito degli idani www.ida.eden.it
queste cose si siano perse.
Ciao
Stefano
GTV 3.0 V6
>La 2000 ha i fari rettangolari, quindi poco prima della Quadrifoglio
>oro, l'ultima serie dove si tornava all'origine con i doppi fari tondi.
>Si distingue dalla 1.6 solo per la presenza dei tergifari, della
>mascherina cromata ed i pneumatici larghi....
La Quadrifoglio Oro inoltre aveva l'iniezione meccanica, la 2000
dell'82 due doppio corpo...
>Viene elogiato il tardivo adueguamento dell'Alfa agli accessori
>necessari per la categoria, come i vetri elettrici, specchietto
>regolabile elettricamente ed i citati tergifari (tutto solo sulla 2000).
Sulla mia i tergifari perdevano il sincronismo dopo qualche secondo e
si muovevano ciascuno per i cazzi suoi con un'effetto molto
"impazzito", oltretutto uno non aveva piu' i fondo corsa ben definiti
e dall'abitacolo si vedeva comparire e scomparire un tergi :-DDDD
>Critiche pesanti vengono mosse alla manovrabilita' ed escursione della
>leva cambio, alla finitura "inadeguata" alla classe, ed alla pesantezza
>dello sterzo (servo neanche a richiesta)
Il cambio era veramente una pena, ma le finiture non mi sembravano
certo inadeguate, lo sterzo poi non era cosi' pesante per l'epoca,
boh...
Mandero' una foto della mia al Ranger per IDAnet, ci siamo divertiti
molto insieme :-)
Ciao!!!!
----------------------------------
Carlo Michele Cea
Work cm....@agonet.it
Home cm....@libero.it
Icq 16635319
----------------------------------
Sara' perche' sei vecchio dentro.. :-bbbbbbbbbb
>ripescato l'ultima prova dell'Alfetta, e, per la gioia degli alfisti di
>vecchia data, la scrivo anche su ida ;-)))
Un vero mito! Pensa che da qualche parte devo avere pure un modellino che mi
ero fatto regalare da bambino!! E poi il fatto che fosse della polizia ne
aumentava la grandezza.....
>Queste erano le sue caratteristiche tecniche (e scusate se e' poco...)
Sono rimasto sconcertato dal peso: pensavo molto di piu'.
Tra l'altro aveva anche le marce piuttosto corte per arrivare solo a 184!
Ma come funziona un differenziale autobloccante al 25%?
>Questo e' tutto !
Come tutto, hai dimenticato di dire che sara' l'auto che sostituira' la tua
Sierra!! :-PpPp
>Ciao! "Boing" 747 (31, 125)
Ciao! Marco [34,131]
FiatCoupe' 1.8 driver
email: van...@libero.it
[cut]
>Ma come funziona un differenziale autobloccante al 25%?
Quello che blocca al 100% praticamente in caso di slittamento di una delle due
ruote provvede a far andare l'altra alla stessa velocità.
Quello che blocca al 25% quando una ruota slitta fa andare l'altra ad una
velocità pari al 25% della prima.
Dovrebbe essere così! :-)
>Ciao! Marco [34,131]
ciao
Andrea M 25,44 Austin Mini Driver
e-mail IDAnet
min...@libero.it www.ida.eden.it
Eh si... Ladro di idee... :-))))
>Questa volta pero' non e' colpa mia ;-) infatti mi ha scritto in privato
>un ragazzo che ci legge (Augusto... buttati nella mischia!),
>chiedendomi quali fossero le prestazioni
>rilevate da 4R per una delle ultime Alfetta in produzione...
Yesssss!!!!
[cut]
>vel. max 184 km/h
Vabbč... Aerodinamica da camioncino dei gelati... :-((
>400m da fermo 16.2 s
>1 km da fermo 30.6 s - uscita a 161.9 km/h
Qui si inizia a ragionare! Praticamente le prestazioni di un duemilasedici
attuale (e molto prestazionale) :-)
>0 -100 8.6 s
Miiiinchiiiiiaaaaaaaaa!!!!! Un missile!!! Ed era aspirato e con otto valvole!!!
:-))))
Note dolenti???
>consumo in V (km/l)
>60 17.2
>80 15.1
>100 13.0
>110 12.0
>120 10.9
>130 9.9
>140 8.9
Beh... Allineata alle auto attuali! :-)
Per essere un duemila prestazionale non era niente male!
[cut]
>Questo e' tutto !
E dici poco???
>Ciao! "Boing" 747 (31, 125)
grazie di questo bellissimo post!! :-)))
Il padre di un mio amico aveva l'ultima versione della Quadrifoglio Oro.
L'ha venduta 4 annifa dopo aver percorso piu' di mezzo mln. di km senza
problemi..
Ehhhhhh le Alfa di una volta........
Per questo che mi tengo stratto il mio duetto.
Ciao
--
Paolo Cossettini (24,105,150,115)
Fiat Marea JTD105 HLX Weekend, Audi A6 Avant 2.5 TDI Tiptronic, '69 Alfa
Romeo 1750 Spider Veloce
pio...@tin.it
ICQ #10030458
Eccomi qua, dopo una settimana intera di lurking (quando ho sottoscritto il
NG mi sono arrivati circa 14.000 messaggi), raccolgo l'invito di B747 e mi
lancio allo scoperto.
La richiesta delle prestazioni è nata da una discussione con un personaggio
nella palestra che frequento (a proposito, io abito in provincia di
Gorizia - FVG): costui è un malato sostenitore delle Alfa Romeo, e fin qui
nulla di male; il problema nasce quando condisce i racconti delle avventure
avute con le sue alfa, con particolari modificati per fare più audience:
"quelli si che erano motori" "i carburatori andavano molto meglio
dell'iniezione" "nel cambio seconda-terza con la giulia, sgommavo" "c'erano
molti più cavalli senza 16 valvole e diavolerie varie" "l'alfetta 2000
superava i 200". L'ultima di queste affermazioni mi ha impedito di farlo
continuare:
"secondo me faceva 185 o poco più"
"balle, mi segnava 210 di tachimetro"
"mai sentito parlare di scarto del tachimetro?"
"scartano al massimo di 10km"
"non puoi quantificare lo scarto in generale, di solito è una percentuale
della velocità"
"impossibile...."
"@#!"
Così B747 mi ha inviato la prova, che ho provveduto a stampare e ad
affiggere sulla porta dello spogliatoio (devo dire che ha anche avuto un
discreto successo): l'individuo deve aver fiutato qualcosa perché ieri non
s'è presentato. Vedremo....
Personalmente non capisco perché per certa gente le cose del passato sono
sempre meglio di quelle moderne; o meglio capisco che in certe valutazioni
rientrano la passione, l'affetto, i ricordi di bei momenti, il primo bacio,
la prima sc... volevo dire il primo appuntamento, però bisogna rimanere
obiettivi: se faceva 185, faceva 185.
Devo dire che IDA mi ha piacevolmente stupito per la qualità delle
discussioni, la preparazione della maggior parte dei partecipanti, la
compattezza del gruppo (mi sono letto un paio di cronache di raduni e gare
di go kart by Crononauta: mitiche. A proposito mi sono procurato GPLegends e
sto cercando di insidiare il tuo tempo a Monza: per ora sono ancora indietro
di 1" 30, la vedo dura).
Ok, vi ho tediato abbastanza per oggi.
Ciao
Agu
Audi A4 1.8T driver
Punto 55S driver
Suocero's Sierra Cosworth 4x4 driver
Suocera's Ford Ka driver (ho in mente quella rossa)
semmai saggio.... :-PPPP
in compenso la tua pannocchia viene continuamente scambiata per la 124
coupe' degli anni '70... non si capisce se a causa della sua linea
antiquata o del guidatore che dimostra settant'anni :-PPPPPPPPPPPP
>E poi il fatto che fosse della polizia ne
>aumentava la grandezza.....
se e' quello della Polistil in scala 1:24, ce l'avevo anch'io :-)
>Sono rimasto sconcertato dal peso: pensavo molto di piu'.
non credere, le macchine negli ultimi dieci anni hanno fatto una cura
ingrassante notevole, praticamente i cavalli in piu' (quando ci sono)
sono serviti a compensare il peso che si portiamo a spasso... daltronde
sono infinitamente piu' comode e sicure :-)
>Tra l'altro aveva anche le marce piuttosto corte per arrivare solo a
184!
>Ma come funziona un differenziale autobloccante al 25%?
in caso di differenza di velocita' tra i due assi, trasferisce fino al
25% della coppia da quello piu' veloce (che slitta) a quello piu' lento
(e che quindi ha piu' presa).
>Come tutto, hai dimenticato di dire che sara' l'auto che sostituira' la
tua
>Sierra!! :-PpPp
nooooo, troppo moderna!!! :-)))
>Ciao! Marco [34,131]
Ciao! "Boing" 747 (31, 125)
grazie!
>Mi ha fatto molto piacere leggerlo in
>quanto mio padre ce l'aveva (Alfetta 2.0 del 1979) quando ero bambino e
>penso sia stata proprio il ricordo di quella macchina a farmi diventare
>'Alfista'
ti invidio molto, purtroppo quando io erobambino, mio padre non era
altrettanto ben fornito :-(
>Eh si, tecnologicamente erano molto avanti per i tempi, peccato che
molte di
>queste cose si siano perse.
e non dimenticare che la base meccanica e' del '72, nel '79 aveva gia'
sette anni, ed era telaisticamente piu' sofisticata di molte auto di
oggi ;-)) pomelli del cambio auto-sbiancanti esclusi, ovviamente :-DD
>
>Ciao
>
>Stefano
>GTV 3.0 V6
p.s.
ti posso chiedere una cortesia?
puoi evitare di quotare per intero il post a cui rispondi, specie se
lungo, per non sprecare banda ed appesantire lo scarico degli idani che
usano il modem?
grazie!
me la ricordo, me la ricordo... ma tu avevi quella con il cruscottino
aggiuntivo con il computer ed il ceck panel?
>Sulla mia i tergifari perdevano il sincronismo dopo qualche secondo e
>si muovevano ciascuno per i cazzi suoi con un'effetto molto
>"impazzito", oltretutto uno non aveva piu' i fondo corsa ben definiti
>e dall'abitacolo si vedeva comparire e scomparire un tergi :-DDDD
beh, qellodel sincronismo e' una cosa comune con quel tipo di tergifari
(compresi i miei ;-) ) daltronde essendo due motori separati, basta una
minima differenza divelocita' per creare quell'effetto buffissimo :D
Quello del fondo corsa e' un'altra cosa... ti faceva ciao ciao con la
manina? :-D
>Mandero' una foto della mia al Ranger per IDAnet, ci siamo divertiti
>molto insieme :-)
tu e il Ranger vi siete divertiti molto insieme?????
uhm, comincio a capire tante cose ;-PPPP
p.s. mandala di corsa x la sezione Oldies, che hai fatto fino ad ora?
CORRI!!
>
>Ciao!!!!
>
>----------------------------------
> Carlo Michele Cea
l'Arsenio Lupin vorrai dire :-)))
>>vel. max 184 km/h
>Vabbè... Aerodinamica da camioncino dei gelati... :-((
infatti, il problema e' tutto li (ma anche nei rapporti corti,
penso...vedi accelerazione)
>>1 km da fermo 30.6 s - uscita a 161.9 km/h
>Qui si inizia a ragionare! Praticamente le prestazioni di un
duemilasedici
>attuale (e molto prestazionale) :-)
infatti....
>>0 -100 8.6 s
>
>Miiiinchiiiiiaaaaaaaaa!!!!! Un missile!!! Ed era aspirato e con otto
valvole!!!
>:-))))
hehehe, adesso per avere qualcosa del genere su una grossa berlina devi
prendere un 2.0 dai 150/160cv in su :-(
>grazie di questo bellissimo post!! :-)))
figurati!
>
>ciao
>Andrea M 25,44 Austin Mini Driver
Confermo, ho chiesto a mio padre ed effettivamente il tachimetro segnava quasi
210, ma anche lui sapeva che era totalmente 'sballato'
Stefano
GTV 3.0 V6
>Eccomi qua, dopo una settimana intera di lurking (quando ho sottoscritto il
>NG mi sono arrivati circa 14.000 messaggi), raccolgo l'invito di B747 e mi
>lancio allo scoperto.
Ammirevole mole di messaggi!!!
Cmq Ciao e benvenuto allo scoperto...
Il tuo amico di palestra perň aveva ragione in quasi tutto... Ora un 2.0 per
fare da 0 a 100 in 8 secondi e mezzo ha come minimo le 16 v quando non anche il
turbo... Per certi versi i "bei tempi andati" sono ancora da ricordare con
piacere...
Se l'Alfetta non superava i 185 era solo per questioni prettamente
aerodinamiche...
Per il resto, come accelerazione, ripresa, consumi ecc va molto meglio delle
"omologhe" attuali...
>Ok, vi ho tediato abbastanza per oggi.
Se lo dici tu :-)))
>Ciao
>Agu
>Suocero's Sierra Cosworth 4x4 driver
^^^^^^^^^^^^^^
E ora ho capito anche perchč B747 ti ha "raccomandato" :-)))
ciao
Andrea M 25,44 Austin Mini Driver
e-mail IDAnet
min...@libero.it www.ida.eden.it
grazie
>Il tuo amico di palestra perň aveva ragione in quasi tutto... Ora un 2.0
per
>fare da 0 a 100 in 8 secondi e mezzo ha come minimo le 16 v quando non
anche il
>turbo...
guarda che il palestrato in argomento non ha detto che l'alfetta 2000
accelerava meglio dei 2000 di adesso, ha detto:
"quelli si che erano motori"
della serie: in questi anni la tecnologia ha fatto passi indietro
"i carburatori andavano molto meglio dell'iniezione"
e qui cito B747 "si, quando l'avevi appena ritirata dal carburatorista...."
"nel cambio seconda-terza con la giulia, sgommavo"
forse in un palaghiaccio
"c'erano molti piů cavalli senza 16 valvole e diavolerie varie"
questa č evidentemente campata in aria. vogliamo considerare tra l'altro che
adesso tutti i motori sono catalizzati?
"l'alfetta 2000 superava i 200".
Non capisco dunque in cosa possa avere ragione.
>Per certi versi i "bei tempi andati" sono ancora da ricordare con
>piacere...
>Se l'Alfetta non superava i 185 era solo per questioni prettamente
>aerodinamiche...
giustissimo, non era certo il peso che la limitava :-))
>Per il resto, come accelerazione, ripresa, consumi ecc va molto meglio
delle
>"omologhe" attuali...
Mah, a parte l'accelerazione, ripresa e consumi non mi sembrano da urlo.
Comunque una bravo 155, che ha un peso simile, ha prestazioni migliori o
uguali in tutto (non dimentichiamo le emissioni inquinanti, e i sacrifici
che bisogna fare in termini di potenza per contenerle).
>>Suocero's Sierra Cosworth 4x4 driver
>
> ^^^^^^^^^^^^^^
>E ora ho capito anche perchč B747 ti ha "raccomandato" :-)))
:-DDDDDDD
effettivamente č una gran macchina, quello si che era un motore, ......
ach ci stavo cascando :-))))))))
>ciao
>Andrea M 25,44 Austin Mini Driver
> e-mail IDAnet
>min...@libero.it www.ida.eden.it
ciao
Agu
Audi A4 1.8T driver
Punto 55S driver
Suocero's Sierra Cosworth 4x4 driver
Buummmm!!!!!
>in compenso la tua pannocchia viene continuamente scambiata per la 124
>coupe' degli anni '70... non si capisce se a causa della sua linea
>antiquata o del guidatore che dimostra settant'anni :-PPPPPPPPPPPP
Buahhhhhhhh!!!!!!!!! Non ti faccio piu' amico :-(((((
>>E poi il fatto che fosse della polizia ne
>>aumentava la grandezza.....
>se e' quello della Polistil in scala 1:24, ce l'avevo anch'io :-)
Ma pensa te! Abbiamo qualcosa in comune (a parte la simpatia incomparabile
:-DDDD)
>non credere, le macchine negli ultimi dieci anni hanno fatto una cura
>ingrassante notevole, praticamente i cavalli in piu' (quando ci sono)
>sono serviti a compensare il peso che si portiamo a spasso... daltronde
>sono infinitamente piu' comode e sicure :-)
su questo ero certo, pero' a ripensare all'alfetta che comunicava un gran
senso di potenza e robustezza pensavo pesasse di piu'...
Ciao! Marco [34,131]
Pannocchia driver
email: van...@libero.it
>Così B747 mi ha inviato la prova, che ho provveduto a stampare e ad
>affiggere sulla porta dello spogliatoio
!!!! stupendo! :DD
> (devo dire che ha anche avuto un
>discreto successo):
hai fatto un figurone, eh? ;-)
>l'individuo deve aver fiutato qualcosa perché ieri non
>s'è presentato. Vedremo....
dira' che l'esemplare di 4R era sfigato o la prova falsata, lassa
perde... :)
>Ciao
>Agu
ciao e benvenuto!!
>
>Audi A4 1.8T driver
>Punto 55S driver
>Suocero's Sierra Cosworth 4x4 driver
>Suocera's Ford Ka driver (ho in mente quella rossa)
ma il suocero te la fa mai provare? che ne pensi?
:-PPPPPPPPP
>Ma pensa te! Abbiamo qualcosa in comune (a parte la simpatia
incomparabile
>:-DDDD)
la ma nei confronti della tua?
Verissimo!!!!! non c'e' storia ;-PPPP
>su questo ero certo, pero' a ripensare all'alfetta che comunicava un
gran
>senso di potenza e robustezza pensavo pesasse di piu'...
beh, erano anche i nostri occhi di ragazzini eppoi era relitivo al parco
circolante, anche io la ricordo come una macchinona... in realta' era
lunga come un'Alfa 146 :-OOO
>Ciao! Marco [34,131]
>Pannocchia driver
^^^^^^^^^^^^
hai buttato la maschera finalmente!
Ciao! "Boing" 747 (31, 125)
--
>
>"nel cambio seconda-terza con la giulia, sgommavo"
A questo posso anche credere... Era molto leggera e con molta coppia... Quindi
è possibile, con una manovra scriteriata, farla sgommare da 2a a 3a
>forse in un palaghiaccio
>Mah, a parte l'accelerazione, ripresa e consumi non mi sembrano da urlo.
>Comunque una bravo 155, che ha un peso simile, ha prestazioni migliori o
>uguali in tutto
Insomma... Ha anche 20 cv in più!
(non dimentichiamo le emissioni inquinanti, e i sacrifici
>che bisogna fare in termini di potenza per contenerle).
E chi li dimentica??? Senza fare discorsi retorici ti posso dire che
effettivamente stiamo assistendo ad uno "scadimento" delle prestazioni delle
auto, che 20 anni fa, a parità di cavalli, andavano molto di più.
Le prestazioni sono state sacrificate sull'altare di: sicurezza, confort,
accessori... E ciò ha fatto lievitare i pesi delle auto. Tanto che, come dicevo
prima, a parità di potenza, vanno di meno (e qualche volta consumano di più).
>>>Suocero's Sierra Cosworth 4x4 driver
>>
>> ^^^^^^^^^^^^^^
>>E ora ho capito anche perchè B747 ti ha "raccomandato" :-)))
>
>:-DDDDDDD
>effettivamente è una gran macchina, quello si che era un motore, ......
>ach ci stavo cascando :-))))))))
Erano bei tempi, no??? :-DDD
>Agu
:-)))))) sicuramente tirerà fuori qualche cavolata; effettivamente meglio
lasciar perdere.
>>Ciao
>>Agu
>
>
>ciao e benvenuto!!
grazie )))))))))
>
>>
>>Audi A4 1.8T driver
>>Punto 55S driver
>>Suocero's Sierra Cosworth 4x4 driver
>>Suocera's Ford Ka driver (ho in mente quella rossa)
>
>
>ma il suocero te la fa mai provare? che ne pensi?
La guido spessissimo, in quanto è la macchina della ditta (del suocero, per
cui io lavoro; adesso mi arriveranno chissà quali commenti :-))).
Secondo me è uno spettacolo: dopo 210.000 km, percorsi senza risparmiare la
meccanica, fornisce ancora prestazioni eccellenti, praticamente
inarrivabile. Ha una tenuta talmente elevata che perdona qualunque errore di
guida, uno sterzo precisissimo e diretto, una trazione sconcertante.
Ovviamente: fa un casino pazzesco alle alte velocità, è un attimino rigida,
beve come un facocero (anche se bisogna tenere conto delle andature che si
richiedono), ha un turbo lag bestiale (però quando spinge, spinge), le
finiture sono quello che sono e la linea è un attimino datata.
>Ciao! "Boing" 747 (31, 125)
>Sierra_Jacuzzi (Jigen_TM) & Micra 1.0 SLX Driver
>e-mail : bb...@usa.net
>
>un grazie agli ideatori e gestori
>del sito degli idani www.ida.eden.it
ciao.
Agu (29,150)
Audi A4 1.8T driver
Punto 55S driver
Suocero's Sierra Cosworth 4x4 driver
>Ormai sono specializzato negli amarcord (hehehe).
[cut]
>Questo e' tutto !
Bei post, sul serio :-)). Questo in particolare, perchè l'Alfetta
penso sia stata la prima macchina che mi é rimasta impressa, la prima
che mi ha dato l'idea di sportività. Insomma, grazie ;-))
>Ciao! "Boing" 747 (31, 125)
Ciao, Gionni.
"Non rimandare a domani
quello che puoi fare dopodomani"