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Problema pneumatici assurdo...consigliatemi, per favore...

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kwang

unread,
May 5, 2009, 5:01:42 PM5/5/09
to
Ciao a tutti, da due settimane e mezzo e 5400km ho un'auto nuova.
Vi prego di leggere integralmente il mio tedioso messaggio per farvi
un'idea della situazione e magari darmi qualche graditissimo
consiglio. :-(
Allora: il 17 aprile u.s. esco dal concessionario con auto nuova di
pacca, piove, imbocco l'autostrada, ho fretta, tocco per sbaglio i
150km/h (lo so, eccedendo il limite, oltretutto in rodaggio) e sento
l'auto scodare al retrotreno, rallento e via tranquillo a velocità
inferiori; al ritorno mi accorgo che il volante vibra un poco intorno
ai 130km/h.
Lascio che le cose si assestino ed a 1800km circa vado dal mio
gommista di fiducia( rivenditore Michelin, macchine di ultima
generazione, prezzi onesti).
1°gommista: ascoltato il mio problema (non prova mai l'auto,
purtroppo) mi propone l'ovvia equilibratura, io insisto anche per la
convergenza...fa tutto...la convergenza originale risulta quasi a
posto, gomme a 4,5bar, equilibrature leggermente sbagliate.
Io re-imbocco come la precedente volta la To-MI e tutto pare
bellissimo...ma mi sbagliavo: al primo autogrill, frenando ai 130km/h
mi vibra tutta l'auto...panico...ma ho da lavorare, passano alcuni
giorni ed il problema scompare da sè.
Il primo gommista mi lascia in dote della sua convergenza un volante
leggermente storto a sinistra, vado quindi da un secondo "di
famiglia".
2° gommista: riesegue la sola convergenza ( a livello d'equilibratura
l'auto non vibrava, ed era stata eseguita 7gg prima)...convergenza
eseguita dal primo gommista sempre pressochè ok, il volante migliora
ma è sempre un pò storto.
A distanza di qualche giorno(ieri), e siamo a 4500km circa, ricompare
la vibrazione alle ruote:perdo la pazienza e decido di andare da un
nuovo gommista per sistemare equilibratura e volante; volevo andare
dal "migliore" , ma necessita di 3gg di prenotazione e mezza
giornata....non posso.... stamattina vado quindi dal "secondo",
carissimo, non si tratta di Peppino il meccanico, ci vanno tutti gli
agenti di commercio della città, l'attività ha 50 anni ecc ecc.
Quindi questo è il 3° gommista (neanche due settimane e mezzo dal
ritiro): prova l'auto, ne fa l'equilibratura delle ruote, la
convergenza, la riprova, tutto ok.
Ri-prendo l'autostrada e magia: volante dritto, auto dritta e stabile
come un fuso, ma...dopo un pò ricompare la stramaledetta vibrazione.
Faccio Cinisello, Milano, Binasco, Pavia...perdo la pazienza, esco ad
Alessandria e preso un gommista a caso rispiego il problema: lui
disponibilissimo, rifà l'equilibratura a tutte le ruote, che risultano
fra l'altro tutte perfette!!!
Le stallona tutte (una non sembrava ad un occhio attento ben
tallonata), le rimonta, mi abbassa la pressione delle stesse e
niente...in autostrada continua a vibrare.
Gli chiedo se sono scalettate: no.
Ovalizzate: no.
Cerchi storti (sarebbe il primo caso della mia vita): no.
L'unica cosa che non gli ho chiesto è perchè tutti i gommisti finora
abbiano dovuto usare così tanti pesetti sul cerchio...
Il volante vibra come il vibra-call di un cellulare.
La vibrazione si sente nel range 130-135-140km/h, se si usa il cruise
dopo un pò scompare, ricompare in rilascio soprattutto e se si
percorre un tratto di strada a velocità molto sostenuta, nel medesimo
range prima indicato ricompare più intenso.
Nella mia situazione voi che fareste?
1. sopportare per ancora un pò, magari equilibrature e convergenze
errate hanno leggermente rovinato gli pneumatici, che consumandosi
ancora un poco torneranno a posto...
2. essendo ormai appurato che l'equilibratura è in ordine far eseguire
domani un'ennesima convergenza :(
3. andare dagli incompetenti della concessionaria ed iniziare trafile
di convergenze, equilibrature e quant'altro a spese mie...
Io non capisco: nessuno mi ha detto "hai i cerchi storti", le "gomme
ovalizzate" o quant'altro, tutte cose che nel corso di una
equilibratura dovrebbero evidenziarsi....in compenso file di pesetti
incollati sul cerchio (non ho letto i grammi, ma lo posso fare).
Io comincio a pensare che siano le schifose gomme.
Sono dei Michelin Enenergy Saver S1 (modello specifico per la mia
auto, a libretto, tra l'altro).
Voi cosa ne pensate?
Aiuto!!!

fiammata

unread,
May 5, 2009, 5:08:10 PM5/5/09
to
"kwang" <enric...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:0b2bea23-ca1e-414f...@z19g2000vbz.googlegroups.com...

Ciao a tutti, da due settimane e mezzo e 5400km ho un'auto nuova.
Vi prego di leggere integralmente il mio tedioso messaggio per farvi
un'idea della situazione e magari darmi qualche graditissimo
consiglio. :-(
Allora: il 17 aprile u.s. esco dal concessionario con auto nuova di
pacca, piove, imbocco l'autostrada, ho fretta, tocco per sbaglio i
150km/h (lo so, eccedendo il limite, oltretutto in rodaggio) e sento
l'auto scodare al retrotreno, rallento e via tranquillo a velocit�

inferiori; al ritorno mi accorgo che il volante vibra un poco intorno
ai 130km/h.
Lascio che le cose si assestino ed a 1800km circa vado dal mio
gommista di fiducia( rivenditore Michelin, macchine di ultima
generazione, prezzi onesti).
1�gommista: ascoltato il mio problema (non prova mai l'auto,
purtroppo) mi propone l'ovvia equilibratura, io insisto anche per la
convergenza...fa tutto...la convergenza originale risulta quasi a
posto, gomme a 4,5bar, equilibrature leggermente sbagliate.
Io re-imbocco come la precedente volta la To-MI e tutto pare
bellissimo...ma mi sbagliavo: al primo autogrill, frenando ai 130km/h
mi vibra tutta l'auto...panico...ma ho da lavorare, passano alcuni
giorni ed il problema scompare da s�.

Il primo gommista mi lascia in dote della sua convergenza un volante
leggermente storto a sinistra, vado quindi da un secondo "di
famiglia".
2� gommista: riesegue la sola convergenza ( a livello d'equilibratura
l'auto non vibrava, ed era stata eseguita 7gg prima)...convergenza
eseguita dal primo gommista sempre pressoch� ok, il volante migliora
ma � sempre un p� storto.

A distanza di qualche giorno(ieri), e siamo a 4500km circa, ricompare
la vibrazione alle ruote:perdo la pazienza e decido di andare da un
nuovo gommista per sistemare equilibratura e volante; volevo andare
dal "migliore" , ma necessita di 3gg di prenotazione e mezza
giornata....non posso.... stamattina vado quindi dal "secondo",
carissimo, non si tratta di Peppino il meccanico, ci vanno tutti gli
agenti di commercio della citt�, l'attivit� ha 50 anni ecc ecc.
Quindi questo � il 3� gommista (neanche due settimane e mezzo dal

ritiro): prova l'auto, ne fa l'equilibratura delle ruote, la
convergenza, la riprova, tutto ok.
Ri-prendo l'autostrada e magia: volante dritto, auto dritta e stabile
come un fuso, ma...dopo un p� ricompare la stramaledetta vibrazione.

Faccio Cinisello, Milano, Binasco, Pavia...perdo la pazienza, esco ad
Alessandria e preso un gommista a caso rispiego il problema: lui
disponibilissimo, rif� l'equilibratura a tutte le ruote, che risultano

fra l'altro tutte perfette!!!
Le stallona tutte (una non sembrava ad un occhio attento ben
tallonata), le rimonta, mi abbassa la pressione delle stesse e
niente...in autostrada continua a vibrare.
Gli chiedo se sono scalettate: no.
Ovalizzate: no.
Cerchi storti (sarebbe il primo caso della mia vita): no.
L'unica cosa che non gli ho chiesto � perch� tutti i gommisti finora
abbiano dovuto usare cos� tanti pesetti sul cerchio...

Il volante vibra come il vibra-call di un cellulare.
La vibrazione si sente nel range 130-135-140km/h, se si usa il cruise
dopo un p� scompare, ricompare in rilascio soprattutto e se si
percorre un tratto di strada a velocit� molto sostenuta, nel medesimo
range prima indicato ricompare pi� intenso.

Nella mia situazione voi che fareste?
1. sopportare per ancora un p�, magari equilibrature e convergenze

errate hanno leggermente rovinato gli pneumatici, che consumandosi
ancora un poco torneranno a posto...
2. essendo ormai appurato che l'equilibratura � in ordine far eseguire

domani un'ennesima convergenza :(
3. andare dagli incompetenti della concessionaria ed iniziare trafile
di convergenze, equilibrature e quant'altro a spese mie...
Io non capisco: nessuno mi ha detto "hai i cerchi storti", le "gomme
ovalizzate" o quant'altro, tutte cose che nel corso di una
equilibratura dovrebbero evidenziarsi....in compenso file di pesetti
incollati sul cerchio (non ho letto i grammi, ma lo posso fare).
Io comincio a pensare che siano le schifose gomme.
Sono dei Michelin Enenergy Saver S1 (modello specifico per la mia
auto, a libretto, tra l'altro).
Voi cosa ne pensate?
Aiuto!!!


ma quanto hai speso di equilibrature??

__________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 4054 (20090505) __________

The message was checked by ESET Smart Security.

http://www.eset.com


LombaX (was Fabiuss :)

unread,
May 5, 2009, 5:38:00 PM5/5/09
to
kwang ha scritto:

> Ciao a tutti, da due settimane e mezzo e 5400km ho un'auto nuova.
> Vi prego di leggere integralmente il mio tedioso messaggio per farvi
> un'idea della situazione e magari darmi qualche graditissimo
> consiglio. :-(
> Allora: il 17 aprile u.s. esco dal concessionario con auto nuova di
> pacca

Portala al concessionario o alla rete ufficiale e fai valere la
garanzia, facendo presente tutta la storia (secondo me dovevi farlo gi�
da subito, ma al tuo posto almeno un gommista l'avrei visitato pure
io...non 4 per�!!!! :-)

Alec

unread,
May 5, 2009, 5:40:19 PM5/5/09
to

"kwang" <enric...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

>Allora: il 17 aprile u.s. esco dal concessionario con auto nuova di


>pacca, piove, imbocco l'autostrada, ho fretta, tocco per sbaglio i
>150km/h (lo so, eccedendo il limite, oltretutto in rodaggio) e sento

>l'auto scodare al retrotreno, rallento e via tranquillo a velocit�


>inferiori; al ritorno mi accorgo che il volante vibra un poco intorno
>ai 130km/h.

Che auto sarebbe? Non ha l'ESP?

>Lascio che le cose si assestino ed a 1800km circa vado dal mio
>gommista di fiducia( rivenditore Michelin, macchine di ultima
>generazione, prezzi onesti).

Cazzata: auto nuova in garanzia si va in concessionario e la si lascia
finch� � perfetta nel frattempo si pretende una sostituiva.

--
Saluti
Alec (31,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

Dumah Brazorf

unread,
May 5, 2009, 5:56:18 PM5/5/09
to
On Tue, 5 May 2009 14:01:42 -0700 (PDT), kwang <enric...@gmail.com>
wrote:

>1�gommista:la convergenza originale risulta quasi a
>posto, gomme a 4,5bar

[Madre Mode]

Che caxxo dici???

[/Madre Mode]

Cos'� un'Alfa?


--

Dumah Brazorf [26, 90, BS]
Civic EJ9 '96

kwang

unread,
May 5, 2009, 6:03:17 PM5/5/09
to
On 5 Mag, 23:08, "fiammata" <a...@aaa.it> wrote:

> ma quanto hai speso di equilibrature??

1°gommista: 40euro, eq. e convergenza
2°gommista:30€, solo convergenza
3° gommista: 66€, eq. e convergenza
4° gommista: 20€, solo eq.
:-((((((

kwang

unread,
May 5, 2009, 6:08:44 PM5/5/09
to
On 5 Mag, 23:38, "LombaX (was Fabiuss :)" <lombaxNOS...@email.it>
wrote:

> Portala al concessionario o alla rete ufficiale e fai valere la

> garanzia, facendo presente tutta la storia (secondo me dovevi farlo già


> da subito, ma al tuo posto almeno un gommista l'avrei visitato pure

> io...non 4 però!!!! :-)

Eh, lo so...purtroppo sapendo che equilibratura e convergenza non sono
coperti da garanzia, oltre al fatto che di solito dall'officina la
portano da un gommista esterno...ho preferito così, anche nella
speranza di rivolgermi a persone serie!
Impressione che in concessionaria non mi hanno dato...poi una cosa
così assurda non mi è mai capitata...
Comunque solo il 1° e 3° gommista sono della medesima città, gli altri
due sono di ben due differenti capoluoghi di provincia...

kwang

unread,
May 5, 2009, 6:20:24 PM5/5/09
to
On 5 Mag, 23:40, "Alec" <alebio...@liberodallospam.it> wrote:

> Che auto sarebbe? Non ha l'ESP?

Ha l'ESP, infatti ero sorpreso...e funzionare funziona benissimo,
testato...
Comunque la cosa ora è risolta, non sbanda più, non vibra in
frenata,etc....vibra solo nel range 130.135-140km/h, in accelerazione
e soprattutto decelerazione...col cruise inserito, in piano, e dopo un
pò, cessa, riprende in salita od in discesa...
E' una Peugeot 308, per il resto va molto bene.

> Cazzata: auto nuova in garanzia si va in concessionario e la si lascia

> finché è perfetta nel frattempo si pretende una sostituiva.

Lo so....purtroppo ho anche pensato che equilibratura e convergenza
non sono garantiti, che bastava fare un salto dal gommista e mi
evitavo il fermo macchina anche solo per un giorno, senza auto
sostitutiva poichè il fermo sarebbe stato contenuto...poi dal primo si
è passati al secondo così via sia sia perchè temevo un errore del
precedente, sia sempre per evitare la concessionaria, dove si sa
l'incompetenza essere diffusa, sia perchè viaggio molto in città
differenti...

Se domani (che non posso) la porto in concessionaria che mi dicono?
Una nuova convergenza ed equilibratura a pagamento e poi magari mi
ritrovo punto accapo?
Speravo di risolvere o che mi si dicessi il difetto per recarmi quindi
in officina a colpo sicuro....in questo son cascato!
Anche perchè c'è purtroppo una vasta bibliografia inerente al medesimo
problema sulla precedente 307, mi sono accorto....:-(

kwang

unread,
May 5, 2009, 6:24:03 PM5/5/09
to
On 5 Mag, 23:56, Dumah Brazorf <dumahbraz...@g-NOSPAM-mail.com> wrote:

> [Madre Mode]
>
> Che caxxo dici???
>
> [/Madre Mode]

In che senso? :-)
Sul serio, al posteriore, una 4,3 e l'altra 4,5, la seconda vista coi
miei occhi dal manometro del gommista...davanti erano a 3,1, pure
possibile essendo la pressione a pieno carico consigliata 2,7...

> Cos'è un'Alfa?

Una Peugeot! :-p
:-)

F M&S

unread,
May 5, 2009, 6:43:49 PM5/5/09
to
"kwang" <enric...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:63d6d9d5-ad23-4dbb...@e20g2000vbc.googlegroups.com...

> Lo so....purtroppo ho anche pensato che equilibratura e convergenza
> non sono garantiti, che bastava fare un salto dal gommista e mi
> evitavo il fermo macchina anche solo per un giorno, senza auto
> sostitutiva poich� il fermo sarebbe stato contenuto...poi dal primo si
> � passati al secondo cos� via sia sia perch� temevo un errore del

> precedente, sia sempre per evitare la concessionaria, dove si sa
> l'incompetenza essere diffusa, sia perch� viaggio molto in citt�
> differenti...

L'equilibratura te l'hanno fatta togliendo le ruote o lasciandole montate
sui mozzi? Se l'hai fatta solo nel primo modo, prova col secondo; �
possibile che la tua abbia almeno un mozzo / disco dei freni squilibrato.

Ciao, fms


Alec

unread,
May 5, 2009, 7:05:21 PM5/5/09
to

"kwang" <enric...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

>Se domani (che non posso) la porto in concessionaria che mi dicono?


>Una nuova convergenza ed equilibratura a pagamento e poi magari mi
>ritrovo punto accapo?

Hai le fatture delle N convergenze ed equilibrature che hai fatto?
Se si vai in conce con quelle... digli che risolvano e visto che non � un
problema delle ruote che interpellino Peugeot affinche ti rimborsi anche con
un tagliando omaggio. (sono cose che si fanno).

>Speravo di risolvere o che mi si dicessi il difetto per recarmi quindi
>in officina a colpo sicuro....in questo son cascato!

>Anche perch� c'� purtroppo una vasta bibliografia inerente al medesimo


>problema sulla precedente 307, mi sono accorto....:-(

-_-

kwang

unread,
May 6, 2009, 2:25:10 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 00:43, "F M&S" <f...@invalid.it> wrote:
> "kwang" <enrico....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:63d6d9d5-ad23-4dbb...@e20g2000vbc.googlegroups.com...

>
> > Lo so....purtroppo ho anche pensato che equilibratura e convergenza
> > non sono garantiti, che bastava fare un salto dal gommista e mi
> > evitavo il fermo macchina anche solo per un giorno, senza auto
> > sostitutiva poichè il fermo sarebbe stato contenuto...poi dal primo si
> > è passati al secondo così via sia sia perchè temevo un errore del

> > precedente, sia sempre per evitare la concessionaria, dove si sa
> > l'incompetenza essere diffusa, sia perchè viaggio molto in città
> > differenti...
>
> L'equilibratura te l'hanno fatta togliendo le ruote o lasciandole montate
> sui mozzi? Se l'hai fatta solo nel primo modo, prova col secondo; è

> possibile che la tua abbia almeno un mozzo / disco dei freni squilibrato.
>
> Ciao, fms

Me le hanno fatte smontando le ruote, come al solito, tra l'altro ho
visto coi miei occhi essere le stesse corrette...
Tu quindi intendi la eq. stroboscopica, quella dei camion....non ci
avevo pensato...è una ottima idea, grazie!
Certo presuppone problemi meccanici che su un'auto nuova si spererebbe
di non avere...
Faccio un ultimo tentativo in concessionaria illustrandogli il
calvario, poi tenterò anche questa, grazie!

kwang

unread,
May 6, 2009, 2:33:00 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 01:05, "Alec" <alebio...@liberodallospam.it> wrote:

> Hai le fatture delle N convergenze ed equilibrature che hai fatto?

> Se si vai in conce con quelle... digli che risolvano e visto che non è un


> problema delle ruote che interpellino Peugeot affinche ti rimborsi anche con
> un tagliando omaggio. (sono cose che si fanno).

Sì, ho tutto, ho pure i fogli coi risultati delle stesse convergenze,
tra l'altro tutte diverse tra di loro (solo la prima era esattamente
zero, la seconda a 2,2 e la terza 1,1, temo entrambe negative,
comunque ricordo nei parametri dell'auto, ma non ci giuro, sono stanco
e dovrei scendere a vedere), in compenso l'auto va perfettamente
dritta e con l'ultima va molto bene in ogni situazione, anche a
velocità inferiori, quindi pure la convergenza dovrebbe essere in
ordine...

> -_-

Mi sa che seguo il tuo consiglio...faccio ancora qualche centinaio di
km e vedo come si comporta, oggi rigonfio prima di uscire gli
pneumatici alle pressioni indicate (l'ultimo gommista di ieri ha fatto
pure questo tentativo dicendomi di provare, ma le gomme erano belle
calde essendo appena uscite dall'autostrada... lo faccio a freddo col
mio compressore e manometro buono.
Insomma: martedì la porto in concessionaria.
Ti ringrazio molto..vi farò sapere...

F M&S

unread,
May 6, 2009, 2:45:24 AM5/6/09
to
"kwang" <enric...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:8c93e088-5280-4aff...@l5g2000vbc.googlegroups.com...

> Me le hanno fatte smontando le ruote, come al solito, tra l'altro ho
> visto coi miei occhi essere le stesse corrette...
> Tu quindi intendi la eq. stroboscopica, quella dei camion....non ci
> avevo pensato...� una ottima idea, grazie!

> Certo presuppone problemi meccanici che su un'auto nuova si spererebbe
> di non avere...

Io su una Golf avevo una vibrazione che pensavo fosse dovuta ad un cerchio
un p� ovalizzato, invece la colpa era di un disco dei freni squilibrato.
Sostituendo i dischi il problema � scomparso.

Ciao, fms


callisto

unread,
May 6, 2009, 2:53:01 AM5/6/09
to
"kwang" <enric...@gmail.com> ha scritto
[cut]

Ho lo stesso problema su una Punto prima serie :)
Mai risolto.
Credevo fossero le gomme, non lo sono.
Credevo fossero i cerchi, non lo sono.
Credevo fossero i dischi freno, non lo sono.

kwang

unread,
May 6, 2009, 2:56:46 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 08:45, "F M&S" <f...@invalid.it> wrote:

> Io su una Golf avevo una vibrazione che pensavo fosse dovuta ad un cerchio

> un pò ovalizzato, invece la colpa era di un disco dei freni squilibrato.
> Sostituendo i dischi il problema è scomparso.

Molto interessante...quindi squilibrato e non storto, infatti presumo
che non ti vibrasse in frenata (anche la mia non vibra).
I miei sono degli autoventilati Bosch, l'eventualità di dischi
squilibrati non l'avevo considerata.
Con il sistema dell'equilibratura a ruote montate si andrebbe quindi
ad equilibrare indirettamente pure l'eventuale disco farlocco...
Ti ringrazio molto, così in concessionaria so cosa dire, ed
eventualmente provo a risolvere personalmente se mi pigliano per il
naso...
E' molto, molto fastidiosa, la cosa.

> Ciao, fms

ciao!

L'Eternauta

unread,
May 6, 2009, 2:54:55 AM5/6/09
to
Il 05 Mag 2009, 23:01, kwang <enric...@gmail.com> ha scritto:

Ciao

> Voi cosa ne pensate?
> Aiuto!!!

E se i due problemi fossero scollegati. Nel primo caso ti potrebbe aver
scodato per la non corretta
pressione degli pneumatici. La macchina potrebbe vibrare anche per i freni
difettosi, con vibrazioni che si sentono da certe velocit�

Lasciando il volante la macchina va dritta?


Davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

u o t e q u i p e@tiscalinet.it Diego�

unread,
May 6, 2009, 2:59:40 AM5/6/09
to
"kwang" <enric...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:0b2bea23-ca1e-414f-ace3-

|Allora: il 17 aprile u.s. esco dal concessionario con auto nuova di
|pacca, piove, imbocco l'autostrada, ho fretta, tocco per sbaglio i
|150km/h (lo so, eccedendo il limite, oltretutto in rodaggio) e sento
|l'auto scodare al retrotreno, rallento e via tranquillo a velocit�
|inferiori;

|gomme a 4,5bar,

Dopo tutte le equilibrature che hai fatto fare, nessuno dei gommisti ha
pensato di abbassare la pressione da FURGONE a cui sono gonfiate le tue
gomme e che ha causato la perdita di aderenza ????


--
Diego� 48, 173 (MI)
bibendum driver
I.D.A 1999>2009

F M&S

unread,
May 6, 2009, 2:59:02 AM5/6/09
to
"kwang" <enric...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a7d9ecd0-95a1-4468...@l28g2000vba.googlegroups.com...

> Molto interessante...quindi squilibrato e non storto, infatti presumo
> che non ti vibrasse in frenata (anche la mia non vibra).

Si, proprio cos�...

Ciao, fms


kwang

unread,
May 6, 2009, 3:16:43 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 08:59, "Diego®" <r u o t e q u i p e...@tiscalinet.it>
wrote:

> Dopo tutte le equilibrature che hai fatto fare, nessuno dei gommisti ha
> pensato di abbassare la pressione da FURGONE a cui sono gonfiate le tue
> gomme e che ha causato la perdita di aderenza ????

Ma infatti l'ho scritto chiaramente, è stato il primo gommista a
trovarle a quel valore, mi è stata consegnata in quelle condizioni da
Peugeot e ci ho pure percorso circa 1800km...dal prima gommista in poi
sempre valori esatti: 2,4 medio carico oppure 2,7...l'ultimo ieri me
le ha gonfiate a 2,1, per prova, e me l'ha detto chiaramente.
La pressione assurda di consegna è anche' il motivo per cui ho esitato
a recarmi in concessionaria subito...se non riescono a gonfiare delle
gomme figuriamoci il resto...
Attualmente l'equilibratura a ruote smontate è perfetta, ma lo era
anche prima, la convergenza *dovrebbe" (l'auto va dritta, è stabile,
etc etc)....la vibrazione rimane.
Infatti non so che pesci pigliare, è non sono andato da Peppino
o'gommarolo, specie ieri mattina...
'Sto pomeriggio ci devo macinare altri 400km e vediamo, prima le
rigonfio a valori corretti a freddo con la mia attrezzatura e vediamo
se si stabilizzano, martedì vado in concessionaria...
Non capisco cosa ci possa essere di così astruso in un'auto nuova, che
per inciso non ha preso alcuna buca...ho trovato gommisti
incompetenti? le gomme sono fallate?
Sono 4a settimana 2009, oggi dal telaio verifico anche quando l'auto
sia stata prodotta, per capire quanto ci è stata sopra ferma invenduta
(ma io l'ho ordinata, non era pronta consegna).


kwang

unread,
May 6, 2009, 3:17:19 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 08:59, "F M&S" <f...@invalid.it> wrote:

> Si, proprio così...

Perfetto, grazie!

> Ciao, fms

ciao

AndreaSLK

unread,
May 6, 2009, 3:20:46 AM5/6/09
to
kwang wrote:

> Sul serio, al posteriore, una 4,3 e l'altra 4,5

Alla faccia d'u cazz'....... se la pressione a pieno carico consigliata �
2.7, quelle pressioni sono a dir poco assassine, ti credo che sbandava, a
150 km/h sul bagnato, con la pressione a 4,5 vai in planata come i
motoscafi!

--
Andrea (30, 163, SP)
Mercedes Benz SLK 200 Kompressor R171


thewizardofwiz

unread,
May 6, 2009, 3:17:42 AM5/6/09
to
> Allora: il 17 aprile u.s. esco dal concessionario con
> auto nuova di pacca, piove
> imbocco l'autostrada, ho fretta, tocco
> per sbaglio i 150km/h
> e sento l'auto scodare al retrotreno

gomme nuove e TROPPO Gonfie


> al ritorno mi accorgo che il volante vibra
> un poco intorno ai 130km/h.

CUT
> volante migliora
> ma ᅵ sempre un po' storto.
> come un fuso, ma...dopo un p=F2 ricompare la
> stramaledetta vibrazione.

ci sono DUE problemi
il primo ᅵ che le ruote, seppur stragonfiate, si potrebbero
essere leggermente deformate nel periodo precedente alla vendita
riportandole alle normali pressioni servirebbe un lungo percorso
a gomme calde per farle "riassestare"
il secondo problema, ben piᅵ grave, ᅵ che se lo sterzo vibra
soltanto nell'intorno dei 130kmh va ricercato in un cuscinetto o
portamozzo o semiasse difettoso. ogni intervento sulle gomme -
ovviamente- non porta a nulla.


> Le stallona tutte (una non sembrava ad un occhio
> attento ben tallonata), le rimonta, mi abbassa
> la pressione delle stesse e
> niente...in autostrada continua a vibrare.

questo potrebbe essere un problema: montaggio errato, ma si
manifesta diversamente e sull'equilibratice si vede a occhio nudo


> L'unica cosa che non gli ho chiesto =E8 perch=E8
> tutti i gommisti finora
> abbiano dovuto usare cos=EC tanti pesetti sul
> cerchio...

oltre i 50 grammi ᅵ da considerare anomalo

> Il volante vibra come il vibra-call di un cellulare.
> La vibrazione si sente nel range 130-135-140km/h, se
> si usa il cruise

> dopo un p=F2 scompare, ricompare in rilascio
> soprattutto e se si
> percorre un tratto di strada a velocit=E0 molto
> sostenuta, nel medesimo
> range prima indicato ricompare pi=F9 intenso.

cuscinetto o giunto
probabilmente scompare anche se fai una lieve deviazione dalla
traiettoria perfettamente dritta

> Nella mia situazione voi che fareste?

concessionaria x garanzia

NON FARE l'equilibratura dinamica (pneumatico montato sul
veicolo) perchᅵ maschera un problema con un altro problema


saluti
Fabio
--
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

thewizardofwiz

unread,
May 6, 2009, 3:20:39 AM5/6/09
to
L'Eternauta ha scritto:

> La macchina potrebbe
> vibrare anche per i freni
> difettosi, con vibrazioni che si sentono da certe

> velocitᅵ

ammenochᅵ non siano quadrati e sgonnellati di 3 mm, il problema
si presenterebbe solo frenando

;-)


> Lasciando il volante la macchina va dritta?

non c'entra nulla

thewizardofwiz

unread,
May 6, 2009, 3:19:28 AM5/6/09
to
callisto ha scritto:

> Ho lo stesso problema su una Punto prima serie :)
> Mai risolto.
> Credevo fossero le gomme, non lo sono.
> Credevo fossero i cerchi, non lo sono.
> Credevo fossero i dischi freno, non lo sono.

cuscinetto o giunto

L'Eternauta

unread,
May 6, 2009, 3:22:16 AM5/6/09
to
Il 06 Mag 2009, 09:20, thewizardofwiz
<utente_virgi...@virgilio.it> ha scritto:

Ciao

> ammenoch� non siano quadrati e sgonnellati di 3 mm, il problema
> si presenterebbe solo frenando

Forse ho scritto male. Intendevo dire "frenando da certe velocit�".

>
> > Lasciando il volante la macchina va dritta?
>
> non c'entra nulla

Insomma. Visto che ha fatto fare 4 volte l'equilibratura ecc...


>
> Fabio

F M&S

unread,
May 6, 2009, 3:29:28 AM5/6/09
to
"thewizardofwiz" <utente_virgi...@virgilio.it> ha scritto nel
messaggio news:24533173.1241594520343.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...

> L'Eternauta ha scritto:
>
>> La macchina potrebbe
>> vibrare anche per i freni
>> difettosi, con vibrazioni che si sentono da certe
>> velocit�
>
> ammenoch� non siano quadrati e sgonnellati di 3 mm, il problema
> si presenterebbe solo frenando

Non so... io avevo vibrazioni che non dipendevano dalla frenata, e le ho
risolte sostituendo i dischi freni anteriori. Sinceramente non ho visto che
cos'avessero di strano... in ogni caso erano rotondi :o))

Ciao, fms


mist...@gmail.com

unread,
May 6, 2009, 4:02:01 AM5/6/09
to
On 5 Mag, 23:01, kwang <enrico....@gmail.com> wrote:
> Ciao a tutti, da due settimane e mezzo e 5400km ho un'auto nuova.
> Vi prego di leggere integralmente il mio tedioso messaggio per farvi
> un'idea della situazione e magari darmi qualche graditissimo
> consiglio. :-(
> Allora: il 17 aprile u.s. esco dal concessionario con auto nuova di
> pacca, piove, imbocco l'autostrada, ho fretta, tocco per sbaglio i
> 150km/h (lo so, eccedendo il limite, oltretutto in rodaggio) e sento
> l'auto scodare al retrotreno, rallento e via tranquillo a velocità
> inferiori; al ritorno mi accorgo che il volante vibra un poco intorno
> ai 130km/h.

> Lascio che le cose si assestino ed a 1800km circa vado dal mio
> gommista di fiducia( rivenditore Michelin, macchine di ultima
> generazione, prezzi onesti).
> 1°gommista: ascoltato il mio problema (non prova mai l'auto,
> purtroppo) mi propone l'ovvia equilibratura, io insisto anche per la
> convergenza...fa tutto...la convergenza originale risulta quasi a
> posto, gomme a 4,5bar, equilibrature leggermente sbagliate.
> Io re-imbocco come la precedente volta la To-MI e tutto pare
> bellissimo...ma mi sbagliavo: al primo autogrill, frenando ai 130km/h
> mi vibra tutta l'auto...panico...ma ho da lavorare, passano alcuni
> giorni ed il problema scompare da sè.
> Il primo gommista mi lascia in dote della sua convergenza un volante
> leggermente storto a sinistra, vado quindi da un secondo "di
> famiglia".
> 2° gommista: riesegue la sola convergenza ( a livello d'equilibratura
> l'auto non vibrava, ed era stata eseguita 7gg prima)...convergenza
> eseguita dal primo gommista sempre pressochè ok, il volante migliora
> ma è sempre un pò storto.
> A distanza di qualche giorno(ieri), e siamo a 4500km circa, ricompare
> la vibrazione alle ruote:perdo la pazienza e decido di andare da un
> nuovo gommista per sistemare equilibratura e volante; volevo andare
> dal "migliore" , ma necessita di 3gg di prenotazione e mezza
> giornata....non posso.... stamattina vado quindi dal "secondo",
> carissimo, non si tratta di Peppino il meccanico, ci vanno tutti gli
> agenti di commercio della città, l'attività ha 50 anni ecc ecc.
> Quindi questo è il 3° gommista (neanche due settimane e mezzo dal
> ritiro): prova l'auto, ne fa l'equilibratura delle ruote, la
> convergenza, la riprova, tutto ok.
> Ri-prendo l'autostrada e magia: volante dritto, auto dritta e stabile
> come un fuso, ma...dopo un pò ricompare la stramaledetta vibrazione.
> Faccio Cinisello, Milano, Binasco, Pavia...perdo la pazienza, esco ad
> Alessandria e preso un gommista  a caso rispiego il problema: lui
> disponibilissimo, rifà l'equilibratura a tutte le ruote, che risultano
> fra l'altro tutte perfette!!!

> Le stallona tutte (una non sembrava ad un occhio attento ben
> tallonata), le rimonta, mi abbassa la pressione delle stesse e
> niente...in autostrada continua a vibrare.
> Gli chiedo se sono scalettate: no.
> Ovalizzate: no.
> Cerchi storti (sarebbe il primo caso della mia vita): no.
> L'unica cosa che non gli ho chiesto è perchè tutti i gommisti finora
> abbiano dovuto usare così tanti pesetti sul cerchio...

> Il volante vibra come il vibra-call di un cellulare.
> La vibrazione si sente nel range 130-135-140km/h, se si usa il cruise
> dopo un pò scompare, ricompare in rilascio soprattutto e se si
> percorre un tratto di strada a velocità molto sostenuta, nel medesimo
> range prima indicato ricompare più intenso.

> Nella mia situazione voi che fareste?
> 1. sopportare per ancora un pò, magari equilibrature e convergenze
> errate hanno leggermente rovinato gli pneumatici, che consumandosi
> ancora un poco torneranno a posto...
> 2. essendo ormai appurato che l'equilibratura è in ordine far eseguire
> domani un'ennesima convergenza :(
> 3. andare dagli incompetenti della concessionaria ed iniziare trafile
> di convergenze, equilibrature e quant'altro a spese mie...
> Io non capisco: nessuno mi ha detto "hai i cerchi storti", le "gomme
> ovalizzate" o quant'altro, tutte cose che nel corso di una
> equilibratura dovrebbero evidenziarsi....in compenso file di pesetti
> incollati sul cerchio (non ho letto i grammi, ma lo posso fare).
> Io comincio a pensare che siano le schifose gomme.
> Sono dei Michelin Enenergy Saver S1 (modello specifico per la mia
> auto, a libretto, tra l'altro).

> Voi cosa ne pensate?
> Aiuto!!!

Il problema che hai tu è un difetto congenito di molte macchine del
gruppo Psa (difettosità superiore al 50%).
Il volante ballerino o la deriva a destra è un difetto molto diffuso
sulle Citroen C4 berlina/coupe e C4 Picasso.
Le Peugeot usano la stessa componentistica della Citroen ed hanno gli
stessi difetti.
Ti consiglio di leggere il forum del c-club (vedi C4 picasso) :
http://www.citroen-c-club.com
Sul forum troverai centinaia di persone che hanno il tuo stesso
problema, forse qualcuno ha trovato una soluzione.

saluti

thewizardofwiz

unread,
May 6, 2009, 4:19:34 AM5/6/09
to
> Forse ho scritto male. Intendevo dire "frenando da
> certe velocitᅵ".

premessa: i dischi freno non possono ovalizzarsi(1) ma possono
andare fuori planeitᅵ
(1) ma anche ammettendo che un disco sia ovale o anche quadrato
ma _piano_, la frenata non ᅵ assolutamente compromessa

essendo i sistemi frenanti automobilistici quasi tutti a disco
fisso e pinza semiflottante o flottante, se il disco ᅵ
fuoripiano possono manifestarsi vibrazioni in frenata a tutte le
velocitᅵ, che risultano piᅵ avvertibili oltre una certa
andatatura
SPESSO perᅵ il problema ᅵ focalizzato sull'eccessivo gioco di
cuscinetti o dei giunti (soprattutto del millerighe), classico
nelle TA con oltre 100milakm o precocemente usurate causa
traffico e condizioni delle strade


> > > Lasciando il volante la macchina va dritta?
> >
> > non c'entra nulla
>
> Insomma. Visto che ha fatto fare 4 volte
> l'equilibratura ecc...

e quindi?
l'equilibratura provvede SOLO ad equilibrare il complesso in
rotazione (cerchio+pnenumatico)

se hai l'assetto sballato o perfetto, tale rimane

thewizardofwiz

unread,
May 6, 2009, 4:27:37 AM5/6/09
to
> > ammenochᅵ non siano quadrati e sgonnellati di 3 mm,

> il problema
> > si presenterebbe solo frenando
>
> Non so... io avevo vibrazioni che non dipendevano
> dalla frenata, e le ho
> risolte sostituendo i dischi freni anteriori.
> Sinceramente non ho visto che
> cos'avessero di strano...

i dischi possono "sgonnellare" a causa di ripetute frenate
impegnative
in pratica si deformano perchᅵ non riescono a smaltire il calore
generato dalle frenate, e si raffreddano rimanendo "storti"

se rimangono piᅵ "storti" di un tot, provocano una vibrazione
che si chiama sweeping (il pneumatico "scopa" la strada
oscillando verticalmente destra-sinistra, appunto, come una
scopa)
lo stesso fenomeno ᅵ provocato da equilibratura errata (pesi in
quantitᅵ corretta ma applicati solo da un lato del cerchio)

ecco perchᅵ consiglio di effettuare l'equilibratura statica
(bilaterale)del solo cerchio e poi aggiungere il pneumatico e
bilanciarlo (sempre staticamente e bilaterale)
;-)

ciao

kwang

unread,
May 6, 2009, 4:35:19 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 09:17, thewizardofwiz
<utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it> wrote:

> gomme nuove e TROPPO Gonfie

Come ha detto Diego "da furgone"... :-(

> ci sono DUE problemi
> il primo è che le ruote, seppur stragonfiate, si potrebbero


> essere leggermente deformate nel periodo precedente alla vendita
> riportandole alle normali pressioni servirebbe un lungo percorso
> a gomme calde per farle "riassestare"

Ecco, appunto: l'ultimo gommista, cui ho spiegato la situazione,
sull'equilibratrice mi ha fato notare un punto in cui le gomme non era
perfettamente tonde, ma piatte, leggerissimamente; ha detto che però è
una cosa minima (e che si risolve da sè) , in compenso, ad un attento
esame, una non era ben tallonata...smontata e romontata sul cerchio
tutto a posto.

> il secondo problema, ben più grave, è che se lo sterzo vibra


> soltanto nell'intorno dei 130kmh va ricercato in un cuscinetto o
> portamozzo o semiasse difettoso. ogni intervento sulle gomme -
> ovviamente- non porta a nulla.

Ma di solito in quel range di velocità le auto non vibrano per
bilanciatura errata, tipo quando si perdono i pesetti?
A velocità inferiori non vibra assolutamente nulla, neppure sterzando.
A velocità superiori lo sterzo si alleggerisce, sempre
leggerissimamente, ma qui da un p òc'è sempre vento...
Va detto che vibra mooolto più di quando, per esperienza, si perde un
pesetto.
Le ruote sono state sempre serrata con dinamometrica, tra l'altro.

> questo potrebbe essere un problema: montaggio errato, ma si
> manifesta diversamente e sull'equilibratice si vede a occhio nudo

Infatti ci ha fatto particolare attenzione, l'ultimo gommista.
Quindi si vede pure un cerchio storto....e lui non ha visto nulla...

> oltre i 50 grammi è da considerare anomalo

Complessivi interno/esterno?
Comunque non penso di esserci, poi gli ho domandato se il numero di
pesi fosse eccessivo, lui ha detto di no.

> cuscinetto o giunto
> probabilmente scompare anche se fai una lieve deviazione dalla
> traiettoria perfettamente dritta

Non vorrei dire, ma nell'esatto momento in cui inizio a sterzare,
proprio nell'esatto momento in cui inizio a spostare lo sterzo,
chiaramente mentre vibra, in autostrada, ai 130km/h, per un istante la
vibrazione aumenta molto e lo sterzo si alleggerisce, oltrepassato
questo punto millimetrico, lo sterzo riprende a vibrare normalmente.
Vorrei sottolinearti una cosa: se si procede col cruise a vel.
costante, dopo un tot di tempo il rumore cessa, ma in salita o
discesa, sempre a vel. costante, si ripresente, specie in discesa,
infatti ieri nel tratto AL-AT era molto evidente, sulla TO-MI o sulla
MI-GE no...

> concessionaria x garanzia

Martedì la porto...certo che se non la provano in autostrada non sento
nulla, per il resto l'auto è a posto e sono molto soddisfatto
dell'acquisto non fosse per questa grottesca situazione.
Poi comincio ad avere paura di rimetterci l'osso del collo se fossero
mozzi e cose simili...

> NON FARE l'equilibratura dinamica (pneumatico montato sul

> veicolo) perchè maschera un problema con un altro problema

No, infatti, a priori no, ma se in concessionaria mi dicono: sono i
dischi, li ha rovinati (non vero, poi in frenata non vibra!), deve
contribuire, ci penserò....insomma è un argomento in più di cui non
ero a conoscenza e che eventualmente esporrò loro.
Mi piacerebbe anche avere un'auto nuova con tutto in ordine senza
rimedi... :-(

kwang

unread,
May 6, 2009, 4:38:48 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 08:54, L_...@libero.it (L'Eternauta) wrote:

> E se i due problemi fossero scollegati. Nel primo caso ti potrebbe aver
> scodato per la non corretta
> pressione degli pneumatici.

Sì, infatti escludiamo totalmente questo problema, non sussiste più,
l'ho riportato per completezza e per sottolineare l'incompetenza che
mi ha spinto a non rivolgermi in concessionaria.

>La macchina potrebbe vibrare anche per i freni

> difettosi, con vibrazioni che si sentono da certe velocità

Ma non dovrebbe vibrare *in frenata* fossero storti?
Frenando è perfetta e non si scompone...in compenso come sottolineato
da fms potrebbero essere squilibrati, certo sarebbe il primo caso
della mia vita, ma di certo non impossibile...

> Lasciando il volante la macchina va dritta?

Va dritta come un fuso, non soffre neppure di deriva.

kwang

unread,
May 6, 2009, 4:44:19 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 09:19, thewizardofwiz
<utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it> wrote:

> cuscinetto o giunto
> Fabio

Sei proprio un sostenitore dell'ipotesi e ti ringrazio perchè farò
presente la cosa in concessionaria! :-)
Ascolta però:
-un cuscinetto danneggiato (da che poi, forse fallato è meglio) non
dovrebbe far rumore/ululare?
-giunto: ma non si dovrebbe sentire il tac-tac sterzando a basse
veocità? magari pure una cuffia strappata?
Aggiungo un ulteriore elemento: ieri ho fatto due puntatine ai 180km/
h, in un tratto liberissimo, con cautela, non vibrava...tornato ai
135km/h vibrava però molto di più che precedentemente (chiaramente non
lo faccio più), lo stesso accade dopo puntatine a velocità inferiori
(160km/h, ma ripeto: di collo ne ho solo uno e non ci riprovo se non
la pianta, per assurdo, da sè).


kwang

unread,
May 6, 2009, 4:52:33 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 10:02, miste...@gmail.com wrote:

> Il problema che hai tu è un difetto congenito di molte macchine del
> gruppo Psa (difettosità superiore al 50%).
> Il volante ballerino o la deriva a destra è un difetto molto diffuso
> sulle Citroen C4 berlina/coupe e C4 Picasso.
> Le Peugeot usano la stessa componentistica della Citroen ed hanno gli
> stessi difetti.
> Ti consiglio di leggere il forum del c-club (vedi C4 picasso) :http://www.citroen-c-club.com
> Sul forum troverai centinaia di persone che hanno il tuo stesso
> problema, forse qualcuno ha trovato una soluzione.

O_O
Ho letto della 307...ho posto il problema anche nella sezione 308 del
forum Passione Peugeot, ma sembro una mosca bianca...forse solo poichè
l''auto ha minor diffusione...
Nel caso della 307 si passa da chi se la tiene così a chi risolve nei
più svariati modi, addirittura con semplice equilibratura e
convergenza da gommisti "appositi", ma diciamo la soluzione univoca
non l'ho individuata.
La mia comunque non soffre di deriva, forse però perchè chi mi ha
fatto la convergenza lo sapeva e mi ha fatto le due semiconvergenze
leggerissimamente differenti, non so, comunque.

> saluti

Ti ringrazio per il suggerimento....ciao!

SuperMario

unread,
May 6, 2009, 4:53:31 AM5/6/09
to

"kwang" <enric...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

> gomme a 4,5bar,

?!?!?!?!

Ciao

SuperMario

kwang

unread,
May 6, 2009, 4:56:37 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 10:27, thewizardofwiz
<utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it> wrote:

> lo stesso fenomeno è provocato da equilibratura errata (pesi in
> quantità corretta ma applicati solo da un lato del cerchio)

I miei sono applicati sia internamente (con piombini classici sul
bordo) che esternamente (adesivi).
La macchina di equilibratura, che dall'ultimo gommista era nuova di
pacca, ha detto che infatti 3 su 4 gomme erano perfette, una invece
mancava di 15g, il gommista ha detto comunque poco ed ha provveduto.

> ecco perchè consiglio di effettuare l'equilibratura statica


> (bilaterale)del solo cerchio e poi aggiungere il pneumatico e
> bilanciarlo (sempre staticamente e bilaterale)
> ;-)

A me hanno equilibrato il complesso cerchio+gomma sul macchinario che
lo fa ruotare....interessante questa cosa, certo che è il doppio del
lavoro!


Zotto

unread,
May 6, 2009, 5:01:01 AM5/6/09
to
Per me il problema sta nelle gomme in s�. Cambierei treno e modello.

--
Zotto Sonicabarbonica driver
La musica e i gatti sono un'ottimo rifugio dalle miserie della vita.
(Albert Schweitzer)

kwang

unread,
May 6, 2009, 5:34:36 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 11:01, "Zotto" <zottonononos...@inwind.it> wrote:

> Per me il problema sta nelle gomme in sè. Cambierei treno e modello.

Nel senso che sono un modello " di cacca" in sè o perchè sono state
rovinate da sosta prolungata in piazzale (questo pomeriggio verifico
quando la mia auto è stata prodotta), pressioni di gonfiaggio da
autoarticolato, continue inversione, gonfiaggi e sgonfiaggi a caldo?
Grazie

thewizardofwiz

unread,
May 6, 2009, 5:29:47 AM5/6/09
to
kwang ha scritto:
> > il secondo problema, ben pi=F9 grave, =E8 che se lo

> sterzo vibra
> > soltanto nell'intorno dei 130kmh va ricercato in un
> cuscinetto o
> > portamozzo o semiasse difettoso. ogni intervento
> sulle gomme -
> > ovviamente- non porta a nulla.
>
> Ma di solito in quel range di velocit=E0 le auto non

> vibrano per
> bilanciatura errata, tipo quando si perdono i
> pesetti?

no
la vibrazione in questo caso ᅵ sempre presente
piᅵ o meno avvertibile aumentando velocitᅵ perchᅵ dipende da
come si relaziona la vibrazione con la risonanza molla-
ammortizzatore. ad alcune velocitᅵ potrebbe anche scomparire, ma
dall'esterno vedresti comunque la ruota muoversi in mdo evidente

> > oltre i 50 grammi =E8 da considerare anomalo


>
> Complessivi interno/esterno?
> Comunque non penso di esserci, poi gli ho domandato
> se il numero di
> pesi fosse eccessivo, lui ha detto di no.

basta leggerlo sui pesetti
;-)



> > cuscinetto o giunto
> > probabilmente scompare anche se fai una lieve
> > deviazione dalla
> > traiettoria perfettamente dritta
>
> Non vorrei dire, ma nell'esatto momento in cui inizio
> a sterzare,
> proprio nell'esatto momento in cui inizio a spostare
> lo sterzo,
> chiaramente mentre vibra, in autostrada, ai 130km/h,
> per un istante la
> vibrazione aumenta molto e lo sterzo si alleggerisce,
> oltrepassato
> questo punto millimetrico, lo sterzo riprende a
> vibrare normalmente.

penso sempre piᅵ a cuscinetto mozzo o giunto/semiasse


> Vorrei sottolinearti una cosa: se si procede col
> cruise a vel.
> costante, dopo un tot di tempo il rumore cessa, ma in
> salita o
> discesa, sempre a vel. costante, si ripresente,

hummm mi viene da pensare che si scaldi l'olio
dell'ammortizzatore e che freni di meno, rendendo il fenomeno
meno avvertibile...

> > concessionaria x garanzia
>
> Marted=EC la porto...

bene



> No, infatti, a priori no, ma se in concessionaria mi
> dicono: sono i dischi, li ha rovinati

dopo 5000km? difficle, anche in pista, eh...

auguri

thewizardofwiz

unread,
May 6, 2009, 5:36:46 AM5/6/09
to
kwang ha scritto:

> Ascolta per=F2:


> -un cuscinetto danneggiato (da che poi, forse fallato

> =E8 meglio) non
> dovrebbe far rumore/ululare?

solitamente SI


> -giunto: ma non si dovrebbe sentire il tac-tac
> sterzando a basse

> veocit=E0? magari pure una cuffia strappata?

il rumore sotto forte sterzata e/o accelerata ᅵ tipico
dell'omocinetico con eccessivo lasco lato ruota. di solito si
manifesta a seguito grave usura per il normale uso o per la
rottura della cuffia di portezione, piena di grasso
su alcuni tipi di giunto omocinetico ᅵ possibile si manifesti
questo tipo di vibrazione in velocitᅵ senza il rumore sotto
sterzata quando si crea un certo gioco fra le parti accoppiate

lato differenziale il giunto (talvolta il semiasse) presenta una
sezione telescopica con struttura a millerighe, per consentire
il necessario allungamento/accorciamento del semiasse al variare
della posizione di lavoro. il lasco del millerighe si manifesta
tipicamente con questa vibrazione intorno ai 130-140kmh

in entrambi i casi la soluzione ᅵ una sola: cambiare
giunto/semiasse

thewizardofwiz

unread,
May 6, 2009, 5:38:04 AM5/6/09
to
kwang ha scritto:

> A me hanno equilibrato il complesso cerchio+gomma sul
> macchinario che
> lo fa ruotare....interessante questa cosa, certo che

> =E8 il doppio del lavoro!

si, ma ᅵ cosᅵ che andrebbe sempre effettuato...

Zotto

unread,
May 6, 2009, 5:55:13 AM5/6/09
to

"kwang" <enric...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ba606b4c-c333-4910...@n4g2000vba.googlegroups.com...

On 6 Mag, 11:01, "Zotto" <zottonononos...@inwind.it> wrote:

> Per me il problema sta nelle gomme in s�. Cambierei treno e modello.

>Nel senso che sono un modello " di cacca" in s� o perch� sono state
>rovinate da sosta prolungata in piazzale..?

Mah, non conoscendole personalmente non mi azzardo a giudicarle, per� pu�
accadere che per qualche strano motivo una gomma sia difettosa di suo.

kwang

unread,
May 6, 2009, 6:05:03 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 11:29, thewizardofwiz
<utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it> wrote:

> no
> la vibrazione in questo caso è sempre presente
> più o meno avvertibile aumentando velocità perchè dipende da


> come si relaziona la vibrazione con la risonanza molla-

> ammortizzatore. ad alcune velocità potrebbe anche scomparire, ma


> dall'esterno vedresti comunque la ruota muoversi in mdo evidente

Ok, capito.

> basta leggerlo sui pesetti
> ;-)

Darò un occhiata :-)

> penso sempre più a cuscinetto mozzo o giunto/semiasse

Mmmmmh....e per dirtela tutta è ciò che pensava il gommista che ieri
sera mi ha fatto tutte le bilanciature :-(
Guardava, toccava e muoveva tutto il blocco del mozzo...

> hummm mi viene da pensare che si scaldi l'olio
> dell'ammortizzatore e che freni di meno, rendendo il fenomeno
> meno avvertibile...

Tra l'altro sono di default già molto morbidi di loro

> dopo 5000km? difficle, anche in pista, eh...
>
> auguri
> Fabio

Grazie ancora, ne avrò bisogno!

kwang

unread,
May 6, 2009, 6:06:48 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 11:36, thewizardofwiz
<utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it> wrote:

> il rumore sotto forte sterzata e/o accelerata è tipico


> dell'omocinetico con eccessivo lasco lato ruota. di solito si
> manifesta a seguito grave usura per il normale uso o per la
> rottura della cuffia di portezione, piena di grasso

> su alcuni tipi di giunto omocinetico è possibile si manifesti
> questo tipo di vibrazione in velocità senza il rumore sotto


> sterzata quando si crea un certo gioco fra le parti accoppiate
>
> lato differenziale il giunto (talvolta il semiasse) presenta una
> sezione telescopica con struttura a millerighe, per consentire
> il necessario allungamento/accorciamento del semiasse al variare
> della posizione di lavoro. il lasco del millerighe si manifesta
> tipicamente con questa vibrazione intorno ai 130-140kmh
>

> in entrambi i casi la soluzione è una sola: cambiare
> giunto/semiasse

Grazie ancora...questo pomeriggio faccio anche delle prove sterzando
tutte le ruote in un piazzale, ne ho presente uno.
Certo che sun un'auto nuova fa rabbia...

kwang

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May 6, 2009, 6:08:33 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 11:38, thewizardofwiz
<utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it> wrote:

> si, ma è così che andrebbe sempre effettuato...
> Fabio

Se ne impara sempre una nuova!!
Ora vado in box a controllare bene la pressione a freddo, saranno da
gonfiare, poi parto.
Mi farò risentire se la situazione evolve, si risolve, sistemano in
concessionaria...
ciao e grazie mille!!

kwang

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May 6, 2009, 6:12:41 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 11:55, "Zotto" <zottonononos...@inwind.it> wrote:

> Mah, non conoscendole personalmente non mi azzardo a giudicarle, però   può


> accadere che per qualche strano motivo una gomma sia difettosa di suo.

Ah, oh,
Per mio non le ho mai trovate gradevoli, seppur durature.
Certo, se c'è un problema di fabbricazione me le farei cambiare in
garanzia...vediamo come evolve...
Grazie anche a te!

kwang

unread,
May 6, 2009, 6:14:50 AM5/6/09
to
On 6 Mag, 12:12, kwang <enrico....@gmail.com> wrote:

> Ah, oh,

voleva essere un

> Ah, ok!

che altrimenti sembro grullo e maleducato...ho sbagliato i tasti! :-)
ciao

Zotto

unread,
May 6, 2009, 6:21:46 AM5/6/09
to

"kwang" <enric...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:95868a94-77a6-4722...@o20g2000vbh.googlegroups.com...

>...ho sbagliato i tasti! :-)
>

Auguri! ;-) Se per� non le trovi granch�, magari parlando del problema alla
concessioanria riesci ad ottenere delle gomme differenti dandogli dentro
quelle, perlomeno prendi delle gomme con le quali trovarti meglio e nel caso
si ripresentasse il problema hai escluso una causa.

thewizardofwiz

unread,
May 6, 2009, 6:26:29 AM5/6/09
to
kwang ha scritto:

> Grazie ancora...questo pomeriggio faccio anche delle
> prove sterzando
> tutte le ruote in un piazzale, ne ho presente uno.
> Certo che sun un'auto nuova fa rabbia...

se il problema ᅵ dal lato millerighe NON sentirai alcun rumore
strano
un eventuale lieve "saltello" morbido e privo di rumori/colpi se
ti fermi a ruote dritte e parti a ruote tutte sterzate ᅵ normale
sulle vetture TA appena lasci al frizione

Mirko

unread,
May 6, 2009, 7:26:26 AM5/6/09
to
>posto, gomme a 4,5bar, equilibrature leggermente sbagliate.

gomme a 4.5 bar??? Ma che roba �, un camion?? O_o


Message has been deleted

callisto

unread,
May 6, 2009, 12:55:35 PM5/6/09
to
"thewizardofwiz" <utente_virgi...@virgilio.it> ha scritto
> cuscinetto o giunto

Aggiungo un dettaglio utile. La vibrazione si avverte solo nel range di
velocitᅵ 75-85 km/h ed ᅵ:
leggerissima (a volte impercettibile) in accelerazione/marcia
costante/rilascio;
sensibile in frenata.
Se fosse il cuscinetto/giunto non dovrebbe dare problemi a qualsiasi
velocitᅵ?

thewizardofwiz

unread,
May 6, 2009, 3:09:54 PM5/6/09
to
callisto ha scritto:

> Aggiungo un dettaglio utile. La vibrazione si avverte
> solo nel range di
> velocitᅵ 75-85 km/h ed ᅵ:
> leggerissima (a volte impercettibile) in
> accelerazione/marcia
> costante/rilascio;
> sensibile in frenata.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ma questo non l'avevi detto prima...
cosᅵ la probabile causa della vibrazione si sposta sui dischi
freno IMHO

> Se fosse il cuscinetto/giunto non dovrebbe dare
> problemi a qualsiasi velocitᅵ?

dipende dal problema che ha il pezzo
se ᅵ il giunto, vedi le risposte precedenti

callisto

unread,
May 6, 2009, 3:36:34 PM5/6/09
to
"thewizardofwiz" <utente_virgi...@virgilio.it> ha scritto

> ma questo non l'avevi detto prima...
> cosᅵ la probabile causa della vibrazione si sposta sui dischi
> freno IMHO

Cambiati e non ᅵ cambiato niente.

Altro dettaglio utile. A ogni cambio gomme (purtroppo ne faccio minimo due
all'anno) la vibrazione torna al suo pieno vigore e piano piano si
affievolisce fino al cambio successivo.

Stefano Zamboni

unread,
May 7, 2009, 3:32:51 AM5/7/09
to
fiammata ha scritto:
]zac[
>
>
> ma quanto hai speso di equilibrature??
>
>

mai sentito parlare di quoting? beh, lo hai appena ucciso..

http://www.freewebz.com/iosononiubbo/faq.htm#quotare

S.

kwang

unread,
May 7, 2009, 7:26:12 AM5/7/09
to
On 6 Mag, 12:21, "Zotto" <zottonononos...@inwind.it> wrote:

> Auguri! ;-) Se però non le trovi granchè, magari parlando del problema alla


> concessioanria riesci ad ottenere delle gomme differenti dandogli dentro
> quelle, perlomeno prendi delle gomme con le quali trovarti meglio e nel caso
> si ripresentasse il problema hai escluso una causa.


Grazie! ;-)
E' un'ottima idea.

kwang

unread,
May 7, 2009, 7:30:25 AM5/7/09
to
On 6 Mag, 12:26, thewizardofwiz
<utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it> wrote:

> se il problema è dal lato millerighe NON sentirai alcun rumore
> strano

Sì, infatti ho fatto le porve e non si sente assolutamente nulla.

> un eventuale lieve "saltello" morbido e privo di rumori/colpi se

> ti fermi a ruote dritte e parti a ruote tutte sterzate è normale


> sulle vetture TA appena lasci al frizione

Ok, questo lo so, ho sempre guidato TA nella mia vita.
Tra l'altro ieri ho fatto quasi 400km ed è cambiato nulla, neppure con
le gomme gonfiate per il pieno carico...oggi le ho rimesse normali e
rifarò la stessa strada per lavoro, vedremo se cambia qualcosa, ormai
si va per esperimenti...
Tra poco rimpiango la meccanica della vecchia Musa, mentre per i
rumori interni, oddio, no, qui si viaggia nel silenzio, finalmente,
sulla Musa nel frastuono degli scricchiolii, e costava di più, ai
tempi.
Ti ringrazio ancora, ciao!

kwang

unread,
May 7, 2009, 7:31:39 AM5/7/09
to
On 6 Mag, 15:20, Luchino <luch...@luchino.com> wrote:

> quoto. nemmeno i ruotini "space saver max 80 kmh" si gonfiano tanto
> eh. ma forse è uno scherzo.......

Altrochè, visto coi miei occhi (la seconda), anch'io ero basito,
comunque risolto.

kwang

unread,
May 9, 2009, 4:46:57 AM5/9/09
to
On 5 Mag, 23:01, kwang <enrico....@gmail.com> wrote:
> Ciao a tutti, da due settimane e mezzo e 5400km ho un'auto nuova.
>
> [MAGA CUTTONE]
>
> Voi cosa ne pensate?
> Aiuto!!!

Risolto:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_thread/thread/e8b6365b1a8b33ce?hl=it#
:-)

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