GOLF GTD 150 Vs GOLF GTI 150
E-Ghost
Chi la comprerà ovviamente lo farà per le prestazioni ma...
Golf GTI Golf TDI
0-100 in 8,5 0-100 in 8,6
Vel max 216 Vel max 216
consumo misto 7,8 l/100 consumo misto 5,3 l/100
consumo urb. 10,8 ?
consumo extra 6,1 ?
E fin qui potrebbe andare, prestazioni identiche ma consumi da Diesel
ovviamente, ma i prezzi ?
GTI 43,8 Milioni
GTD 54,0 Milioni
Tralasciano il prezzo IMHO da pazzi contando sopratutto le dotazioni
"normali"...ripeto IMHO !!!
Dipenderà anche dai Km annuali ma 10,2 Milioni in piu' !!! Chi vorrà il GTD
150 non farà prima a prendere la GTI 150 ? Consumerà molto di piu' ma prima
che ammortizzi 10,2 Milioni... e almeno è silenziosa.
IMHO è proprio per questo che era in dubbio l'importazione della GTD, come
mai avranno cambiato idea ?
Ciao
E-Ghost
Cristiano F. Il ragazzo dello zoo di IDA
Buon risveglio dal paese dei belli addormentati...
Tranquillo che venderà di più il TDI del GTI
Forse non ti sei accorto che per molti il 'punto di pareggio' puo essere
solo un termine sportivo.
Su questa cosa mi sono scornato per mesi io e Superpeo.... ma è come fare i
Don Quisciotte.
Il compratore modaiolo PAGA e le case costruttrici se la GODONO
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha
Roberto
>Golf GTI Golf TDI
>
>0-100 in 8,5 0-100 in 8,6
>Vel max 216 Vel max 216
>consumo misto 7,8 l/100 consumo misto 5,3 l/100
>consumo urb. 10,8 ?
>consumo extra 6,1 ?
>
hai anche il dato relativo alla ripresa ?
Ciao
Roberto
Astra Sport Edition Driver
Simone NINJA
>GTI
43,8 Milioni
>GTD 54,0 Milioni
>IMHO è proprio per questo che era in
dubbio l'importazione della GTD, come
>mai avranno cambiato idea ?
Vuoi
dire che costa anche piu' della sei cilidri a V?
Pazzi!! =:-O
Ma le
modifiche rispetto al TDi 130 o 115 non erano prevalentemente di
centralina? Spero che ALMENO le modifiche meccaniche giustifichino in parte
l'esborso maggiore. 10 milioni non costa nemmeno il mio TU 1.4 completo!
IMHO o abbassano il prezzo o rimarra' nei saloni
>Ciao
Ciaoo!
-----------------------------
Simone "NINJA" TO[20,78]
Peugeot 206
XS Owner
PerfavoretuttoMANONfiatdriver
-----------------------------
Big Motor Displacement
& Soft Tuning Lover
MWR2K Compliant
-----------------------------
pec...@tiscalinet.it
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
E-Ghost
> dire che costa anche piu' della sei cilidri a V?
> Pazzi!! =:-O
Se è per questo costa anche quasi 30 milioni in piu' della versione "base"
1.6 !!!
Calcolami il punto di pareggio qui ! 20 anni ? Prestazioni a parte...
IMHO prima o poi tutto farà Booom...
Ciao
E-Ghost
AudiTo
vero?
Caspita.... bella potenza per il TDI, ma il prezzo è troppo,
facendo i calcoli su un uso urbano (come consumi) per arrivare ad
ammortizzare i 10,2 milioni di lire
bisogna farsi 154.780 Km, senza confrontare le eventuali spese in più o in
meno di manutenzione
e assicurazione.
In ogni caso, c'è da pensare che il prezzo di questo diesel tra qualche anno
senderà di qualche milionata,
o comunque che per l'inflazione il GTI salga di prezzo maggiormente rispetto
al TDI, o persino
entrambe le cose:
Il TDI 150 CV è una novità, mentre il GTI paragonato al 1.8 T delle Audi
che ne hanno 180 di CV non mi sembra molto innovativo (a parità di potenza).
Saluti.
--
Posted from smtp2.libero.it [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
jacopo
di più del GTI benzina. I dati che dichiara la casa non sono neanche da
prendere in considerazione. E' ovvio che il GTD avrà sicuramente miglior
ripresa ma anche migliore accellerazione vista la notevole coppia superiore
rispetto al benzina. Guardate come esempio la Lupo con le motorizzazioni 1.4
benzina 75 cv e 1.4 TDI sempre da 75.
Bene io le ho provate tutte e due. Risultato? Nonostante la casa dichiari
che da 0 a 100 vada addirittura di + il benzina(12 contro 12.1 per il
diesel), a parere mio, di molta gente che conosco e di diversi concessionari
il TDI 3 cilindri va il doppio a dire poco. Ha 19.8 kgm di coppia contro i
12 del 1.4 benzina.
Anzi sapete cosa vi dico?
Io ho una Lupo col 1.4 16v da 101 cv. Non è un motore particolarmente
impiantato anzi, eppure vi assicuro che non va molto di più del solito già
menzionato TDI 1.4 3 cyl.
IMHO la potenza è NULLA senza la coppia.
Ciao!!!!!!
Jacopo (Lupo 16v Driver)
E-Ghost
> che ne hanno 180 di CV non mi sembra molto innovativo (a parità di
potenza).
Guarda che è lo stesso e identico motore, se è innovativo uno lo è anche
l'altro e viceversa, cambia solo la pressione del Turbo, che nell' Audi fa
lievitare la potenza, tutto qui.
Ciao
E-Ghost
> di più del GTI benzina. I dati che dichiara la casa non sono neanche da
> prendere in considerazione. E' ovvio che il GTD avrà sicuramente miglior
> ripresa ma anche migliore accellerazione vista la notevole coppia
superiore
> rispetto al benzina. Guardate come esempio la Lupo con le motorizzazioni
1.4
I dati riportati sono esatti, non significa nulla avere maggiore coppia =
maggiore accelerazione ! La GTD arriva in 3° marcia a 100 Km/h, la GTI in 2°
! Il Diesel è costretto a viaggiare a bassi regimi, ti assicuro che le
prestazioni sono molto simili.
Ciao
E-Ghost
G.B
"NINJA") wrote:
>IMHO o abbassano il prezzo o rimarra' nei saloni
Secondo me invece ne venderanno di piu' della GTI nonostante il
prezzo, anche perche' una GTI da 150 cv fa un po' ridere mentre un TD
1.9 con la stessa potenza in questo momento ha piu' appeal. Chiamala
moda chiamala come vuoi ma prima di decidere di introdurla da noi si
saranno fatte le loro brave ricerche di mercato. Personalmente pero'
non spenderei quella cifra per una Golf
Cristiano F. Il ragazzo dello zoo di IDA
Ecco, visto che per te quei centesimi quadagnati nelle prestazioni
giustificano i 10 milioni abbondanti di differenza, non č che potresti darli
a me?
Tanto..... motivo FUTILE per motivo FUTILE... :-PPPPP
Cristiano F. Il ragazzo dello zoo di IDA
Pssssssss.... E-Ghost, anche io quando ho letto quella frase sono scoppiato
a ridere...
Ma mi sembrava indelicato fargli smettere di credere che il 1.8 VW e il 1.8
Audi sono la stessa IDENTICA cosa...
Dai...cosi facendo gli demoliamo una convinzione, non è bello.... :-DDDD
Cristiano F. Il ragazzo dello zoo di IDA
>
> I dati riportati sono esatti, non significa nulla avere maggiore coppia =
> maggiore accelerazione ! La GTD arriva in 3° marcia a 100 Km/h, la GTI in
2°
> ! Il Diesel è costretto a viaggiare a bassi regimi, ti assicuro che le
> prestazioni sono molto simili.
Eiiiiii, ma tu dov'eri quando io e Superpeo ci prendevamo le bastonate dai
naftari perche sostenevamo la stessa cosa che dici tu?
Tutti a parlare di coppia, poi hai un motore che a 4000 giri ti muore e devi
cambiare marcia, mentre l'altro ti canta che è un piacere fino a 7000..dai è
ridicola la cosa..
E infatti i NUMERI non sono faziosi e parlano da soli, praticamente
parità...
E-Ghost
> parità...
Ma guarda che è quello che sto dicendo io ! :) I motori sono totalmente
diversi per tipologia (ovvio) coppia ecc... ma il risultato non cambia,
stesse prestazioni, 10 milioni in piu' ! Conviene ancora il Diesel ? Tempo
fa mandai un Post dicendo che in futuro i Diesel "Super dotati" non
sarebbero piu' stati molto convenienti e fui quasi assalito, ma ciò dimostra
che in parte avevo ragione, piu' si va avanti meno sarà conveniente il
Diesel.
Ciao
E-Ghost
Simone NINJA
>Secondo me invece ne
venderanno di piu' della GTI nonostante il
>prezzo, anche perche' una GTI
da 150 cv fa un po' ridere mentre un TD
>1.9 con la stessa potenza in
questo momento ha piu' appeal.
Assolutamente no. Chi compra un diesel lo
fa comunque sempre prima di tutto per i consumi, e facendosi due conti sul
punto di pareggio (sacrificando qualcosina per il surplus di prestazioni)
si rivolgera' sicuramente altrove. Senza contare come ho gia' detto che
dieci milioni in piu' sono uno sproposito: se prendo una TDi 115 con 10
milioni la faccio diventare un aereo, altro che 150cv...
Tutte le
valutazioni ovviamente IMHO
Maverick
>> E
infatti i NUMERI non sono faziosi e parlano da soli, praticamente
>>
parità...
io non sono per la guerra diesel / benzina, pero'...
boh... :
guardiamo i dati dichiarati dalle case: sembra che il gruppo
AUDI/VW/etc/etc dichiari prestazioni minori di quelle reali per le auto
diesel. Suppongo (non sono il primo a dirlo, lo so) per ragioni puramente
commerciali. Credo (ripeto: credo: non l'ho mai provato percio' NON ne sono
sicuro) che con la mia A3 130 si possa star di fianco, piu' o meno in tutto
e per tutto, alla Golf 150GTI. Sicuramente sto sotto i 9s nel 0-100 (poi io
non sono un mostro della guida... e suppongo che le mie cambiate non siano
le migliori possibili), e la mia velocita' massima credo sia superiore a
210Km/h (vuoi il cx diverso, anche se non credo di tanto, rispetto al Golf,
e altre piccole differenze aerodinamiche).
Poi ragionavo su una cosa:
Se la curva di coppia è a favore del diesel, perchè comunque ho piu'
cavalli ai bassi regimi (sempre perchè cavalli=coppia*giri), vuol dire che
rimango per tutta la progressione di giri a una cavallatura superiore a
quella di un benzina, che solo in un range ristretto si trova in piena
coppia.
Consideriamo percio' che mentre sto accelerando al massimo, e
sono, per esempio, in 3°, avro' una miglior progressione, percio'
incrementero' la mia velocita' piu' rapidamente di un'auto benzina.
Certo... il peso è un elemento a sfavore...
Poi è da valutare il tempo di
cambiata, quante marce vengono utilizzate, e altri parametri come la
spaziatura tra le marce (sicuramente un diesel dopo una cambiata RIMANE in
coppia, un benzina... non è detto).
>Ma guarda che è quello che
sto dicendo io ! :) I motori sono totalmente
>diversi per tipologia
(ovvio) coppia ecc... ma il risultato non cambia,
>stesse prestazioni, 10
milioni in piu' ! Conviene ancora il Diesel ?
>Tempo
>fa mandai un Post
dicendo che in futuro i Diesel "Super dotati" non
>sarebbero piu' stati
molto convenienti e fui quasi assalito, ma ciò
>dimostra
>che in parte
avevo ragione, piu' si va avanti meno sarà conveniente il
>Diesel.
Beh.. questo non lo mette in dubbio nessuno.
I soldi son soldi... se uno
vuole un prodotto perchè vuole QUEL prodotto è un conto.. ma se si devono
fare i conti con le spese di gestione... 10ml sono sicuramente troppi,
anche se si facessero 50-60000Km/anno.
E su questo nulla da dire.
Spero di non aver detto delle cavolate... mi piacerebbe confrontarmi con
qualcuno piu' esperto.
E... ripeto.. non sono ne' pro-diesel ne' pro-
benzina, e non voglio sollevare flames non produttivi.
Ciao a tutti!
Maverick (20, 130, BO)
m...@mail.org - icq #889973
hir...@libero.it
>fa comunque sempre prima di tutto per i consumi, e facendosi due conti sul
Da possessore di macchine diesel da piů di quindici anni posso dirti
che la coppia e la ripresa del diesel sono fattori decisivi nella
scelta di un motore. In effetti, tutte le volte che guido un benzina,
specie un 4 valvole (come dire tutti, oggigiorno) mi stupisco di come
si possano fare motori cosě spompati...
Magari quello che dici tu č vero per l'acquisto del PRIMO diesel, per
quelli successivi no.
Luigi Fabio
says...
> A quanto pare la famigerata Diesel 150 Cv sarà importata ma venderà ?
> Chi la comprerà ovviamente lo farà per le prestazioni ma...
>
> Golf GTI Golf TDI
>
> 0-100 in 8,5 0-100 in 8,6
> Vel max 216 Vel max 216
> consumo misto 7,8 l/100 consumo misto 5,3 l/100
> consumo urb. 10,8 ?
> consumo extra 6,1 ?
>
> E fin qui potrebbe andare, prestazioni identiche ma consumi da Diesel
> ovviamente, ma i prezzi ?
>
> GTI 43,8 Milioni
> GTD 54,0 Milioni
beh, ecco spiegata una parte della differenza.
Twilight=crepuscolo
news:7hq3ctcfn7vm1s2e8...@4ax.com...
> Da possessore di macchine diesel da più di quindici anni posso dirti
> che la coppia e la ripresa del diesel sono fattori decisivi nella
> scelta di un motore. In effetti, tutte le volte che guido un benzina,
> specie un 4 valvole (come dire tutti, oggigiorno) mi stupisco di come
> si possano fare motori così spompati...
Probabilmente li giudichi spompati perche' cambi marcia quando in effetti quel motore
inizia a rendere al meglio ;)
La curva di potenza e coppia di un benzina 16V e' notevolmente diversa rispetto ad un
diesel, il cambio marcia e' necessario se ti vuoi divertire ;)
--
Ciao ;)
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (26,150, 55, PT)
Discovery & Pajero (138-100)
Navara DC (104)
------------------>
Occhio all'antispam!!!!!!
Togli -rossa- per rispondere in e-mail
http://crepuscolo.cjb.net
Twilight=crepuscolo
news:99smgh$9jd$1...@serv1.albacom.net...
> Bene io le ho provate tutte e due. Risultato? Nonostante la casa dichiari
> che da 0 a 100 vada addirittura di + il benzina(12 contro 12.1 per il
> diesel), a parere mio, di molta gente che conosco e di diversi concessionari
> il TDI 3 cilindri va il doppio a dire poco. Ha 19.8 kgm di coppia contro i
> 12 del 1.4 benzina.
E' probabilmente la coppia piu' elevata che ti da l'impressione di una maggiore
accelerazione.....
> IMHO la potenza è NULLA senza la coppia.
Su questo siamo d'accordo... pero' quanto tu sei a 6.500 giri il naftone ha gia
cambiato tre marce ;))))
>>FoX<<
> Ma scusate ma state tutti dicendo sul serio?????? Il TDI da 150cv va molto
> di più del GTI benzina.
Li hai provati entrambi? Puoi dimostrare ciò che hai scritto?
> I dati che dichiara la casa non sono neanche da
> prendere in considerazione.
E perché, di grazia? Tu sei a conoscenza di ciò che in VW nemmeno
immaginano?
> E' ovvio che il GTD avrà sicuramente miglior
> ripresa ma anche migliore accellerazione vista la notevole coppia
superiore
> rispetto al benzina.
Capisci di fisica? No? E allora, che parli a fà? Se non conosci la
differenza tra potenza e coppia, se non sai cos'è il rapporto peso/potenza,
se hai solo voglia di scrivere così, tanto per farlo, beh dillo subito...
> Guardate come esempio la Lupo con le motorizzazioni 1.4
> benzina 75 cv e 1.4 TDI sempre da 75.
> Bene io le ho provate tutte e due. Risultato? Nonostante la casa dichiari
> che da 0 a 100 vada addirittura di + il benzina(12 contro 12.1 per il
> diesel),
Se vogliamo esser precisi, il tempo di accelerazione del TDI è di 12"3
> a parere mio, di molta gente che conosco e di diversi concessionari
> il TDI 3 cilindri va il doppio a dire poco.
Uhm... non vedo faccine... devo forse dedurre che hai cronometrato, a dire
poco, 6" netti? E poi... cosa ben più interessante, su cosa tu, molti tuoi
conoscenti e diversi concessionari, basate simili affermazioni? Avete forse
a disposizione un Datron?
> Ha 19.8 kgm di coppia contro i
> 12 del 1.4 benzina.
E quindi? La potenza è simile: 75 cv... così come simili sono le prestazioni
di accelerazione e vel. massima.
> Anzi sapete cosa vi dico?
> Io ho una Lupo col 1.4 16v da 101 cv. Non è un motore particolarmente
> impiantato anzi, eppure vi assicuro che non va molto di più del solito già
> menzionato TDI 1.4 3 cyl.
E allora perché lo hai comprato? Ma poi, ti rendi conto di ciò che scrivi?
Tra la tua e il TDI ci sono ben 20 km/h di differenza nella velocità di
punta, e 4, dico QUATTRO!!!, secondi di differenza nella prova di
accelerazione 0-100 km/h
> IMHO la potenza è NULLA senza la coppia.
Vediamo un po'... spiegami allora, come mai la tua auto, che ha meno coppia,
ha delle prestazioni così nettamente superiori al TDI
Saluti.
-
FoX VS© 27,113
Marea 1.8 HLX Pilot
CHEO
"E-Ghost" <e.g...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:fHiw6.2033$HF3.2...@news.infostrada.it...
> GTI 43,8 Milioni
> GTD 54,0 Milioni
Mah, avranno anche prestazioni simili e consumerà un po meno il GTD ma vale
la pena spendere 10 Milioni in più per avere un'auto che fa quel rumoraccio?
Che soddisfazione può dare tirare le marce ad un auto così?IMHO il bello
delle auto sportive è anche sentire il "suono" del motore o no?
Forse sono un po di parte.:-))
Cheo.........(30,150,SP)
VW Golf IV 1.8 GTI 20V
/) () La velocità è
(°;°) uno stile di vita!!!
(") - (") Metti le cinture...
Chicane
Diciamo che la potenza č coppia.......
Ad ogni modo il tempo da 0-100 lo fanno i cavalli e il peso. Se sai
cambiare la coppia in basso puoi buttarla nel cesso.
--
Ciao
Chicane (20,0)
N° ICQ 51498117
R19 Chamade Orciari (please wait....)
Mika Hakkinen fan
Chicane
>sono, per esempio, in 3°, avro' una miglior progressione, percio'
>incrementero' la mia velocita' piu' rapidamente di un'auto benzina.
uguale se non minore.
E-Ghost
> beh, ecco spiegata una parte della differenza.
No sbagli :)
La 4 Motion č una versione a parte... non oso immaginare il prezzo !
Ciao
Marco Zamponi
> Da possessore di macchine diesel da più di quindici anni posso dirti
> che la coppia e la ripresa del diesel sono fattori decisivi nella
> scelta di un motore. In effetti, tutte le volte che guido un benzina,
> specie un 4 valvole (come dire tutti, oggigiorno) mi stupisco di come
Sottoscrivo in pieno... e mi godo il diesel che a 1900 giri mi inchioda
al sedile e non mi obbliga a cambiare marcia a ogni rallentamento...
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver
Lotus Elise 111 driver
27,13?,118
Pier GSi
jacopo <Jacop...@hotmail.com> wrote in message
99smgh$9jd$1...@serv1.albacom.net...
> Ma scusate ma state tutti dicendo sul serio?????? Il TDI da 150cv va molto
> di più del GTI benzina. I dati che dichiara la casa non sono neanche da
> prendere in considerazione. E' ovvio che il GTD avrà sicuramente miglior
> ripresa ma anche migliore accellerazione vista la notevole coppia
superiore
> rispetto al benzina. Guardate come esempio la Lupo con le motorizzazioni
1.4
> benzina 75 cv e 1.4 TDI sempre da 75.
Ma....lo sai che la coppia non è altro che il rapporto tra potenza e regime
di rotazione ? :-)
I Diesel erogano molta potenza a basso regime, da qui la coppia elevata!
Fai un paio di calcoli riguardo ai rapporti di trasmissione, che visto il
range d'utilizzo più ristretto dovranno essere più lunghi, e ti ritroverai
con delle prestazioni del tutto simili. Che poi il diesel grazie alla
sovralimentazione a geometria variabile riesca ad essere più pieno un po a
tutti i regimi è un'altro discorso, ma a parte nelle riprese con le marcie
alte, a parità di potenza IMHO sarà sempre svantaggiato rispetto ad un
benzina con caratteristiche simili : le sollecitazioni che devono sopportare
gli organi interni di un Diesel sono maggiori rispetto ad un benzina.Ciò si
traduce in maggior peso, ed un auto a traz. anteriore che già vede prevalere
l'avantreno sul retrotreno con un motore a benzina, con un diesel si trova
ancor più "sbilanciata".
> Bene io le ho provate tutte e due. Risultato? Nonostante la casa dichiari
> che da 0 a 100 vada addirittura di + il benzina(12 contro 12.1 per il
> diesel), a parere mio, di molta gente che conosco e di diversi
concessionari
> il TDI 3 cilindri va il doppio a dire poco. Ha 19.8 kgm di coppia contro i
> 12 del 1.4 benzina.
La sensazione "di trascinamento" che dà il Diesel credo, e sottolineo credo,
sia dovuta alla PME maggiore.
> Anzi sapete cosa vi dico?
> Io ho una Lupo col 1.4 16v da 101 cv. Non è un motore particolarmente
> impiantato anzi, eppure vi assicuro che non va molto di più del solito già
> menzionato TDI 1.4 3 cyl.
> IMHO la potenza è NULLA senza la coppia.
Beh, visto che kW = Nm * n. giri in radiantisecondo /1000 , qui sono
d'accordo con te. Se togliamo la coppia la potenza è = a ZERO. :-)
--
Saluti,
Pier GSi (23,109,PD)
Opel Corsa GSi 16V Driver
Marco Zamponi
> Tutti a parlare di coppia, poi hai un motore che a 4000 giri ti muore e devi
> cambiare marcia, mentre l'altro ti canta che è un piacere fino a 7000..dai è
> ridicola la cosa..
Il diesel ha una ripresa *enormemente* migliore, e poi, cosa me ne frega
che a 4000 mi muore??? Meglio! Cambio marcia e ricomincia a spingere!!
Il benzina cantera' anche fino a 7000 giri, ma da 0 a 4000 e' fermo, e
se questo puo' voler dire poco in accelerazione (a causa dei rapporti
diversi), in ripresa significa avere subito (ed e' quello che conta) la
spinta che serve. Poi voi sostenete che basta scalare... fate pure, le
braccia sono le vostre (e sto parlando della guida di tutti i giorni,
non della prova speciale in montagna). E non e' vero che i diesel a 4000
muoiono, la maggior parte tira fino a 4500 e alcuni fino a 5000.
> E infatti i NUMERI non sono faziosi e parlano da soli, praticamente
> parità...
Guarda le riprese...
Ciao
Z
GTi
<mzam...@futura-ge.com> wrote:
>spinta che serve. Poi voi sostenete che basta scalare... fate pure, le
>braccia sono le vostre (e sto parlando della guida di tutti i giorni,
>non della prova speciale in montagna). E non e' vero che i diesel a 4000
Scusa, ma se la metti cosí, non é molto meglio un benzina automatico?
Magari un VTEC-E con cambio CVT?
--
http://digilander.iol.it/oppositelock
gnc
>E fin qui potrebbe andare, prestazioni identiche ma consumi da Diesel
>ovviamente, ma i prezzi ?
>
>GTI 43,8 Milioni
>GTD 54,0 Milioni
>
>Tralasciano il prezzo IMHO da pazzi contando sopratutto le dotazioni
>"normali"...ripeto IMHO !!!
>Dipenderà anche dai Km annuali ma 10,2 Milioni in piu' !!! Chi vorrà il GTD
>150 non farà prima a prendere la GTI 150 ? Consumerà molto di piu' ma prima
>che ammortizzi 10,2 Milioni... e almeno è silenziosa.
>IMHO è proprio per questo che era in dubbio l'importazione della GTD, come
>mai avranno cambiato idea ?
Guarda che non costa tutti quei soldi il GTD, lo trovi parallelo a 50
milioni e in Germania lo vendono a 24900 euro pari a 48 milioni (fonte
www.volkswagen.de vai sulla pagina konfigurator)
Pippeis
<agente...@NOSPAMusa.net> ebbe l'ardore di scrivere:
>> Ma scusate ma state tutti dicendo sul serio?????? Il TDI da 150cv va molto
>> di piů del GTI benzina.
>
>Li hai provati entrambi? Puoi dimostrare ciň che hai scritto?
beh... se il GTI a benzina cammina quasi quanto il TDI 115cv c'č da
aspettarsi che il TDI 150cv al parente a benzina se lo mangierŕ...
ciao...
>FoX VS© 27,113
>Marea 1.8 HLX Pilot
Filippo [21,204,RM]
ICQ# 7025818sette
www.geocities.com/pippeis
Faq, guide, newsreader e altro su www.vene.ws
per rispondere in e-mail cambia "iaů" con "yahoo"
Pippeis
<e.g...@libero.it> ebbe l'ardore di scrivere:
>Se č per questo costa anche quasi 30 milioni in piu' della versione "base"
>1.6 !!!
e la 1.4 non la fanno piů...?!?
ciao...
>Ciao
>E-Ghost
Pippeis
<lfa...@SPAM.doge.ME.it> ebbe l'ardore di scrivere:
>Sbagliero' ma mi pare che la GTD sia 4 motion e la GTI no. In tal caso,
>beh, ecco spiegata una parte della differenza.
č lo stesso che sapevo anche io ma la prima che ho visto era una
"misera" tů moscion...
ciao...
...e non prendetevela per "misera"... scherzavo... :)))))))))
oliviero # iperteso #
> Scusa, ma se la metti cosí, non é molto meglio un benzina automatico?
> Magari un VTEC-E con cambio CVT?
Ehmm, non mi schiero da nessuna delle due parti, però di sicuro la soluzione
che hai scritto avrebbe dei consumi esagerati.
p.s. non mi schiero perché nei 2 modi mi piacciono tutte e 2 le tipologie di
motore, dipende un po' dal mio stato d'animo :-)))
ciaooo
oliviero mi,27,67...........115 a Maggiooooo :-))) (mi sa fine maggio :-\\)
Giotto
Dove hai letto ke il TDI 150 costa cosi'?
In Germania costa circa 45000 marki, e se il cambio in Lire non
m'inganna....
:-)
>Ciao
>E-Ghost
Ciao!
Giotto!
21,110-60 (90,sometimes...) Caronno "polluted" Beach
VW Golf 1.9 servant
VW Polo 1.4 lover
Cuore VW al servizio di Skoda
jacopo
testata e in una prova di 0-100 km/h ho riscosso un risultato di 11 secondi
abbondanti. Molto più ottimistico di quanto dichiarato dalla casa no?
Il benzina testato da un mio amico sempre facendo riferimento alla grande
imprecisione del kontakm si fermava su 12 e 4 netti.
Apparte a questo non pensate che la Volkswagen come un pò tutte le altre
marche abbia lo scopo di vendere tanti benzina quanto tanti diesel? E'
chiaro quindi che le tabelle relative alla prestazioni saranno simili
,penso, cosìcchè da parte del consumatore non ci saranno particolari
decisioni influenzate pesantemente dalle prestazioni.In pratica:se dovrà
scegliere un TDI da un Turbo a benzina sarà per i consumi , per la tendenza
del momento,ecc. ecc. ma non tanto per le prestazioni pure.
A parere mio la versione TDI da 150 cv è un pò difficile da analizzare. Qui
il prezzo è davvero mostruosamente + alto e mi scuso con tutti voi per aver
trattato con grande superficialità il problema. Avendo 20 anni a volte il
problema soldi mi risulta quasi estraneo ^_^.
Secondo me la Volkswagen ha prodotto questa macchina per gli appassionati,
per i viziatoni, che considerano il GTI a benzina un auto ormai fuori moda.
Insomma il GTD da 150 cv lo vedo un pò come una presunzione della
Volkswagen. Come volesse dire a tutta l'Europa e anche al mondo. Ho fatto il
1.9 Turbodiesel + potente del mondo. Lo vuoi? Paga. E tanto anche.
Jacopo(Lupo 16v)
Chicane
>braccia sono le vostre (e sto parlando della guida di tutti i giorni,
>non della prova speciale in montagna). E non e' vero che i diesel a 4000
>muoiono, la maggior parte tira fino a 4500 e alcuni fino a 5000.
Stavo pensando......Sapete qual è la soluzione?
I cari vecchi 8 valvole che con qualche ritocchino spingono da 2000 a
7000 che è un piacere.
Io riprendo da >2000 perchè altrimenti consumo di più, ma non c'è
alcun problema a partire da 1500 senza indecisioni anche in 4a (adesso
Crono mi uccide....)
Twilight=crepuscolo
news:3AC235...@futura-ge.com...
> hir...@libero.it wrote:
> Sottoscrivo in pieno... e mi godo il diesel che a 1900 giri mi inchioda
> al sedile e non mi obbliga a cambiare marcia a ogni rallentamento...
Preferisci essere inchiodato a 1900 giri per soli 1500 giri e poi dover cambiare
perche' il motore non ha piu' nulla da dare? Io preferisco essere inchidato dai 3000
fino ai 6500...... e cambiare piu' spesso ;)
Marco
> Probabilmente li giudichi spompati perche' cambi marcia quando in effetti
quel motore
> inizia a rendere al meglio ;)
> La curva di potenza e coppia di un benzina 16V e' notevolmente diversa
rispetto ad un
> diesel, il cambio marcia e' necessario se ti vuoi divertire ;)
Ciň perň significa stare sempre sopra i 4000 giri per un benz mentre con un
tdi puoi stare tranquillo a 1500 giri e avere una notevole spinta.
Poi un altra cosa: pensi davvero che sia divertente stare in mezzo al
traffico sempre sui 4000 giri?!
Marcoz
Alfa 164 ts
focus zetec sw tdi 110 cv( seppietta)
suzuki gsxr 600
Andrea Zelli
Roberto <robe...@aliasnet.it> wrote in message
3ac1c387...@news.easynews.com...
> >
> >0-100 in 8,5 0-100 in 8,6
> >Vel max 216 Vel max 216
> >consumo misto 7,8 l/100 consumo misto 5,3 l/100
> >consumo urb. 10,8 ?
> >consumo extra 6,1 ?
> >
>
Non penso che ci siano grosse differenze per 3 grossi motivi:
1) Il 1.8 Turbo è un bassa pressione, e di coppia in basso ne ha da vendere!
2) Il TDI ha una rapporttatura + lunga a causa dell'inferiore numero di giri
del motore (questo vale per tutti i diesel).
3) La TDI in versione GTI pesa molto di + del GTI benzina.
A livello di elaborazione è molto in vantaggio il benzina. Sono comunque
convinto che venderanno + TDI da 150cv che GTI a benzina... la nafta va di
moda, ma nei benzina si può utilizzare il GPL e sui motori diesel no!!
Ciao
deviant Fiesta ......... driver
Twilight=crepuscolo
news:r%sw6.99$E01....@news.infostrada.it...
> Ciò però significa stare sempre sopra i 4000 giri per un benz mentre con un
> tdi puoi stare tranquillo a 1500 giri e avere una notevole spinta.
Si, ma hai una spinta che si esaurisce in breve tempo, a 3500 il diesel ha gia' dato
il meglio di se
> Poi un altra cosa: pensi davvero che sia divertente stare in mezzo al
> traffico sempre sui 4000 giri?!
Perche' nel traffico hai bisogno di riprese e accelerazioni brucianti? Se sei nel
traffico hai un andatura da traffico e non vedo la differenza fra un benzina e un
diesel.
mblasich
<superdriv...@TUASORELLAliberoMENTE.it> wrote:
>Non penso che ci siano grosse differenze per 3 grossi motivi:
Auto Motor und Sport le ha messe direttamente a confronto: la versione
a gasolio é nettamente piú veloce in ripresa (roba di secondi proprio
- la coppia del benzina non si puó confrontare con quella del motore a
gasolio)
ciao
marco
hir...@libero.it
>inizia a rendere al meglio ;)
Ammetto che qualche volta l'ho fatto :)
>La curva di potenza e coppia di un benzina 16V e' notevolmente diversa rispetto ad un
>diesel, il cambio marcia e' necessario se ti vuoi divertire ;)
Mah, diciamo che i 16V hanno la coppia molto in alto, il che abbinato
ai cambi odierni, che hanno rapporti molto lunghi per contenere i
consumi, determina una ripresa molto lenta anche cambiando le marce, a
meno di non tirarle sempre a limitatore.
Nell'uso quotidiano il diesel è vincente, anche se sei sottocoppia in
un attimo la spinta arriva, la guida turistica è molto più
rilassante. Certo, quando tiro, anche a me mancano quei 1500-2000 giri
in più (parliamo in media... i miei diesel fanno 5000 giri e in media
vedo i fuorigiri dei benzina a 6500-7000), però da qui a dire che è
inefficace ne corre, anche perchè col diesel mettendo la marcia
successiva la spinta continua.
Insomma a parità di potenza un motore a benzina non può nulla contro
un diesel.
Credo comunque che sia una questione di gusti, dipende soprattutto
dallo stile di guida che si vuole adottare.
In realtà, come dico sempre, viva i bei motori, che possono essere sia
benzina che diesel; e abbasso i motori ciofeca, qualunque sia il
carburante che bruciano.
hir...@libero.it
>traffico hai un andatura da traffico e non vedo la differenza fra un benzina e un
>diesel.
Caspita, se c'è un posto in cui c'è bisogno di un motore elastico è
proprio la città! Il traffico non è la coda, e c'è bisogno di
muoversi. Ti garantisco che poter contare su un buono spunto e su una
buona ripresa senza stare a smanettare col cambio è una gran cosa.
Bisogna anche ammettere che le auto a benzina mediamente hanno la
frizione più leggera delle diesel (per forza, hanno metà coppia),
quindi il lavoro di frizione è meno affaticante per chi guida.
hir...@libero.it
>7000 che è un piacere.
Qualche ritocchino = togliere l'iniezione e mettere un carburatore
bello grosso.
Mai guidata un'alfa 1800 o 2000 a carburatori? QUELLO è un motore,
altro che quelli attuali.
Certo poi consumi ed emissioni si innalzano.
GTi
> Ehmm, non mi schiero da nessuna delle due parti, perň di sicuro la soluzione
> che hai scritto avrebbe dei consumi esagerati.
Consumi esagerati?????????????????????
Ma tu sai quali sono le caratteristiche del CVT e del VTEC-E?
Avrebbe consumi ridottissimi!
--
* Genova-Serravalle, Giovi, Turchino e Strada Militare di Borzoli *
* Foto e descrizioni delle strade piů belle intorno a Genova a *
* -----------> http://digilander.iol.it/oppositelock <----------- *
E-Ghost
> In Germania costa circa 45000 marki, e se il cambio in Lire non
> m'inganna....
E' da settimane che gira la voce... comunque basta che vai su un motore di
ricerca (es. yahoo) e scrivi "Golf GTD 150 Cv" e ti trova delle pagine, in
alcune trovi anche i prezzi.
Tutte le auto in Germania costano meno, ma mettici l' IVA, bene, ora quanto
costano ?
Ciao !
E-Ghost
> In Germania costa circa 45000 marki, e se il cambio in Lire non
> m'inganna....
E' da settimane che gira la voce... comunque basta che vai su un motore di
Agu
hir...@libero.it disse...
> Mai guidata un'alfa 1800 o 2000 a carburatori? QUELLO è un motore,
> altro che quelli attuali.
Guarda, l'unico dato dove risulta competitivo quel motore e'
l'accelerazione (soprattutto grazie al peso dell'auto contenuto in poco
piu' di 1100kg e ai rapporti corti (velocita' max 184km/h)).
In ripresa era una pena (70-120 in 19,2").
Il 1600? Meglio tacere (70-120 in 28").
--
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
##################
# elimina la Skoda #
#per rispondermi in mail#
#####################
Cristiano F. Il ragazzo dello zoo di IDA
>
> Consumi esagerati?????????????????????
> Ma tu sai quali sono le caratteristiche del CVT e del VTEC-E?
>
> Avrebbe consumi ridottissimi!
Lascia perdere...lascia perdere...ormai č puro condizionamento psicologico
in tutta Naftalandia...(Europa)
Daltronde, a parte le considerazioni personali, come si fa a credere a tutto
quello che magnifica la stampa di settore europea se per ogni auto diesel
venduta ogni costruttore quadagna quello che guadagnerebbe vendendo 2
benzina?
Mica c'hanno scritto giocondo le case costruttrici, hanno trovato il modo di
fare soldi 'facili' e se ne approfittano
Non che chi produce motori benzina avanzati come il Vtec-E ci si metta di
impegno per farlo conoscere... non so se ci sono in giro piů Civic Vtec E o
Golf 1.8...
Sulla nuova Civic non lo vedemo neppure, se lo terranno i giapponesi
:-((((((
E poi io non dovrei pensare che non ci sono accrodi fra i costruttori per non darsi fastidio sui vari mercati continentali?
Bhaaa :-((((
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha
Roberto
<lfa...@SPAM.doge.ME.it> wrote:
>> GTI 43,8 Milioni
>> GTD 54,0 Milioni
>Sbagliero' ma mi pare che la GTD sia 4 motion e la GTI no. In tal caso,
>beh, ecco spiegata una parte della differenza.
La LEON CUPRA TDI è un 150Cv Total Traction 4 e costerà sul
cinquantino in allestimento CUPRA. Credo che la Golf a 54 Milioni sarà
PER FORZA una 4 Motion altrimenti avrebbe un rapporto
prezzo/prestazioni un pochino (TANTO) deludente... sessanta milioncini
per una media (anche se bella e figa e veloce e 4x4) non vi sembrano
tanti?
PS: Mi immagino già la scena dell'ipotetico acquirente che torna a
casa ... "Ciao Cara, ho comprato l'auto nuova... una Golf ... Sì
quella che piace a te ... ho speso 60 milioni ... si ok ma... lasciami
spiegare... no no no ... cioè... e beh ma ha tutto il portellone
rosso! ... ok ma... ti prego... si ma consuma poco... poi ha una
coppia!... ma dai... la golf è la golf... poi sai che assegno
circolare! ... hmmmm no, quella di tuo zio è un 1.4 base... per questo
costa 2 volte meno... ma vuoi mettere? ... ok ok, ma che ne capisci
tu!... imsomma dai... e poi la qualità tedesca... si beh, un pò
scricchiola... ma dai... i difettucci li hanno tutti no? ... cara?!?
cosa ci fai con quel mattarello!?!...
PPS: Credo che in Seat abbiano usato il termine "TOTAL TRACTION 4"
perché "TRACTION 4" è già registrato dalla Volvo mi pare.
PPPS: Con cinque milioncini in più (già che uno li deve spendere) c'è
la Jaguar X-Type 4x4... forse varrebbe la pena... :-PPP
PPPPS: Qualcuno riesce a darmi il prezzo preciso della LEON CUPRA TDI?
Ciao,
Roberto
Astra Sport Edition Driver
JediKnight
> >sono, per esempio, in 3°, avro' una miglior progressione, percio'
> >incrementero' la mia velocita' piu' rapidamente di un'auto benzina.
> No, perchè hai comunque marce più lunghe e la coppia alla ruota è
> uguale se non minore.
Minore?
Dato che sull'argomento abbiamo dibattuto a lungo, mi posso intromettere.
Minore non sarà mai... Al massimo solo poco maggiore.
--
Alex
[20, 90+, CT]
Cristiano F. Il ragazzo dello zoo di IDA
> Secondo me la Volkswagen ha prodotto questa macchina per gli appassionati,
> per i viziatoni, che considerano il GTI a benzina un auto ormai fuori
moda.
> Insomma il GTD da 150 cv lo vedo un pò come una presunzione della
> Volkswagen. Come volesse dire a tutta l'Europa e anche al mondo. Ho fatto
il
> 1.9 Turbodiesel + potente del mondo. Lo vuoi? Paga. E tanto anche.
Togli pure il SECONDO ME, il TDI 150cv è dichiaratamente un delirio di
onnipotenza di Piech che ha voluto dire 'NOI SAPPIAMO FARE QUESTO', non ha
nessun'altra motivazione, anche perche hanno già in casa il 2.5 TDI da
150cv.
Ma se lo possono permettere, perche tanto qualcuno lo compra anceh se è un
non senso...
Vuoi mettere una Golf 2.5 6C TDI 150...sarebbe su un'altro pianeta come
comfort, con le stesse prestazioni..., ma non essendo di 'moda' , IMHO la
comprerebbero di meno
oliviero # iperteso #
messaggio
> Ciao GTi
> > Consumi esagerati?????????????????????
> > Ma tu sai quali sono le caratteristiche del CVT e del VTEC-E?
> > Avrebbe consumi ridottissimi!
Beh, grossomodo sě.....
Consumerebbe meno di un TD? (é una domanda la mia, e prima era una mia
supposizione superficiale, lo ammetto, ma non vedo perché darmi cosě contro)
> Lascia perdere...lascia perdere...ormai č puro condizionamento psicologico
> in tutta Naftalandia...(Europa)
Sono stato plagiato e non me ne sono accorto?? :-)))
Bisogna che trasformi subito il mio Comer 100 da 18.000 giri (li avete mai
sentiti voi????) il un bel naftone, cosě consumo meno!!
> Mica c'hanno scritto giocondo le case costruttrici, hanno trovato il modo
di
> fare soldi 'facili' e se ne approfittano
Credo che ognuno di noi viene piů o meno "fregato" dalle case costruttrici,
poi sta a noi fare 2 conti per stabilire in quale misura.
Certo, oggi giro con un diesel, ma i miei conti me li sono fatti, se domani
venisse fuori una macchina che mi soddisfi e che mi garantisca un risparmio
la comprerei. (la civic purtroppo per loro non mi é mai piaciuta).
> Sulla nuova Civic non lo vedemo neppure, se lo terranno i giapponesi
> :-((((((
Ma tu stai dando la colpa alla gente che non la compra....ok, puoi avere
ragione, ma in fondo ognuno é libero di sbattere via i soldi come crede e
purtroppo a farne le spese sono quelli piů accorti o competenti, che ci vuoi
fare é una battaglia persa.
Mi rocordo il tuo post sulla monovolumizzazione (marň che parolona :-)) ),
ero d'accordissimo, ma se la gente le compra.....per fortuna oggi si puň
ancora scegliere diversamente.
ciaoo
mi,27,67..........115 a Maggiooooo (mmmh FINE Maggio :-\\)
Cristiano F. Il ragazzo dello zoo di IDA
>
> Beh, grossomodo sì.....
> Consumerebbe meno di un TD? (é una domanda la mia, e prima era una mia
contro)
Il V-tec E ('95) consumava come i TD suoi contemporanei, ovviamente oggi
consuma di piu degli attuali TDI
Pero io non so come sia il nuovo i-Vtec-E che monta la nuova Civic...
probilmente siamo di nuovo agli stessi livelli.
>
> > Lascia perdere...lascia perdere...ormai è puro condizionamento
psicologico
> > in tutta Naftalandia...(Europa)
>
> Sono stato plagiato e non me ne sono accorto?? :-)))
> Bisogna che trasformi subito il mio Comer 100 da 18.000 giri (li avete mai
> sentiti voi????) il un bel naftone, così consumo meno!!
Tu non sei stato plagiato, ma se hai letto IDA negli ultimi mesi , ce ne
sono stati di casi di persone che hanno scelto il diesel senza nessuno
motivo particolare...così , perche fa figo...
>
> > Mica c'hanno scritto giocondo le case costruttrici, hanno trovato il
modo
> di
> > fare soldi 'facili' e se ne approfittano
>
> Credo che ognuno di noi viene più o meno "fregato" dalle case
costruttrici,
> poi sta a noi fare 2 conti per stabilire in quale misura.
> Certo, oggi giro con un diesel, ma i miei conti me li sono fatti, se
domani
> venisse fuori una macchina che mi soddisfi e che mi garantisca un
risparmio
> la comprerei. (la civic purtroppo per loro non mi é mai piaciuta).
Anche io ho fatto i miei conti quando ho venduto la mia 316 Compact perche
facevo 30000km annui, non volevo un diesel e sono andato a prendermi l'unico
benzina che faceva al caso mio.
Il probelma è che la Honda non monta il Vtec E solo sulla Civic, ma in casa
sua su tutta la gamma..tanto che esiste il 2000 iVtec-E da 135cv, ma da noi
non li importa.
Magari non ti paicciono lo stesso, ma una Accord con quel motore o una CRV
sarebbero appetibili..
>
> > Sulla nuova Civic non lo vedemo neppure, se lo terranno i giapponesi
> > :-((((((
>
> Ma tu stai dando la colpa alla gente che non la compra....ok, puoi avere
> ragione, ma in fondo ognuno é libero di sbattere via i soldi come crede e
> purtroppo a farne le spese sono quelli più accorti o competenti, che ci
vuoi
> fare é una battaglia persa.
Hai ragione, pero io mi inca@@@@ per un motivo molto personale.
Io faccio 15mila km annui, quindi sono nella fascia dei benzina, ma le case
costruttrici (a parte i GDI e i Vtec-E) stanno aspettando a far nascere la
nuova generazione di motori a benzina ID, solo perche devono finire di
sfruttare l'onda del diesel...
E quindi io , tutti i benzinisti, consumiamo di più e siamo meno avanzati
tecnologicamente, per 'colpa' del successo del diesel.
x
interessanti sulle automobili
"Luigi Fabio" <lfa...@SPAM.doge.ME.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.152c27be6...@news.nettuno.it...
> In article <fHiw6.2033$HF3.2...@news.infostrada.it>, e.g...@libero.it
> says...
> > A quanto pare la famigerata Diesel 150 Cv sarà importata ma venderà ?
> > Chi la comprerà ovviamente lo farà per le prestazioni ma...
> >
> > Golf GTI Golf TDI
> >
> > 0-100 in 8,5 0-100 in 8,6
> > Vel max 216 Vel max 216
> > consumo misto 7,8 l/100 consumo misto 5,3 l/100
> > consumo urb. 10,8 ?
> > consumo extra 6,1 ?
> >
> > ovviamente, ma i prezzi ?
> >
> > GTI 43,8 Milioni
> > GTD 54,0 Milioni
> Sbagliero' ma mi pare che la GTD sia 4 motion e la GTI no. In tal caso,
> beh, ecco spiegata una parte della differenza.
> >
> > "normali"...ripeto IMHO !!!
> > Dipenderà anche dai Km annuali ma 10,2 Milioni in piu' !!! Chi vorrà il
GTD
> > 150 non farà prima a prendere la GTI 150 ? Consumerà molto di piu' ma
prima
> > che ammortizzi 10,2 Milioni... e almeno è silenziosa.
> > IMHO è proprio per questo che era in dubbio l'importazione della GTD,
come
> > mai avranno cambiato idea ?
> >
> > Ciao
> > E-Ghost
> >
> >
> >
E-Ghost
> cinquantino in allestimento CUPRA. Credo che la Golf a 54 Milioni sarà
> PER FORZA una 4 Motion altrimenti avrebbe un rapporto
Ciao
Invece no, a 54 Milioni ti prendi quella normale, la 4 Motion è una versione
a parte e non so il prezzo, e nemmeno lo voglio sapere !
Ciao !
E-Ghost
lastrebel
che io scelgo le macchine con criteri del tutto particolari come la potenza
specifica, lo schema delle sospensioni, la trasmissione, l'assetto, il
sound...tutte componenti che forse saranno considerate medievali ma che IMHO
fanno dell'auto non un mezzo per andare da un punto A a uno B, ma un oggetto
da amare e da vivere con i suoi pregi e i suoi difetti. Io non mi immagino
fra 15 anni a scegliere un auto. L'aria che tira (appiattimento dei gusti,
scelte di marketing che stravolgono il concetto di auto ecc. ecc.) non mi fa
presagire nulla di buono, quindi credo che mi ritroverò a diventare un
cultore di macchine d'epoca..... :-))
Considerazioni personali......
Lastrebel
Civic VTi (20, 166+, Rm) Wild Driver
Roberto
>Ciao
>Invece no, a 54 Milioni ti prendi quella normale, la 4 Motion è una versione
>a parte e non so il prezzo, e nemmeno lo voglio sapere !
ARGH! Non lo trovi ridicolo? Qui veramente stanno tirando un pò troppo
la corda... va bene battere il ferro finché è caldo (leggi... farsi
pagare tanto perché il diesel è di moda e piace parecchio)... però mi
pare esagerato... almeno fosse stata una 4x4. Non risultano altre
modifiche? Allestimenti? Chessò.. il GPS compreso? qualche cosa che
giustifichi un pochino il prezzo?
E' allucinante come differenza di prezzo dal 115 Attuale...
IMHO
Ciao
lastrebel
IMHO siamo tutti impazziti. IMHO la golf è una ottima media, confortevole e
con delle buone prestazioni. IMHO se dici "Ho la Golf" ti presenti bene (in
generale...). IMHO se compri un diesel vuoi risparmiare e non te ne frega
molto della sportività. IMHO se spendi 55 milioni per una Golf Diesel da 150
Cv sei un uomo ricco, che spende un sacco di soldi per seguire la moda del
momento. IMHO non te ne frega molto che ci siano a quel prezzo auto che
superano la Golf ridendo e anche di tanto. IMHO la scritta GT e annessi ci
sta bene solo su un benzina (qui sto parlando di "sensazioni"). IMHO con
quel prezzo ti compri il V6 e al diesel "gli dai in c@@o". IMHO non importa
se consumi un po' di più...il rombo non ha prezzo.
IMHO di Golf GTD 150Cv ne venderanno poche, a pochi che se la possono
permettere e diventerà il nuovo oggetto di culto da parte delle nuove
generazioni che magari non capiscono un cazzo di telai assetti, sospensioni,
freni, ma che vedono un marchio di moda su un portellone e tutto questo gli
basta.
IMHO il gusto della massa va EDUCATO.
P.S.
Forse non interessa a molti, ma la mia esperinza con un benzina pompato mi
dice che faccio circa 10,8 Km\l in città. Tirando qua e la arrivo a 8. Ora,
secondo voi comprarsi un naftone da 150 Cv(visti i prezzi FOLLI) vale la
pena? IMHO no. Io ho la mia risposta quando mi "calo" al posto di guida e mi
godo le mie sopspensioni, l'accelerazione e la trasmissione....
Cristiano F. Il ragazzo dello zoo di IDA
> Ehi Cristiano, forse saremo tutti meno avanzati (noi benzofili..),
Hai ragione, la tua e la ex-mia erano delle lodevoli eccezzioni, potessi lo
farei anche io...
Eppure anche se sembra strano settimana scorsa ho postato quasi una
richiesta di aiuto disperata..
Io solo 3 limiti nella scelta della macchina.
1) Circa 40 mil
2) Omologata per 5
3) Sedile posteriore 1/3 2/3
Solo quello, eppure non esistono auto in grado di darti il piacere che sia
io che te pretendiamo da una macchina :-(((((
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
il vtec logora chi non ce l'ha
Cristiano F. Il ragazzo dello zoo di IDA
Concordo pienamente, ma sta andando anche tu a fare il Don Chisciotte.
In più io e te abbiamo l'aggravante che fino a che uno non guida un Vtec
Honda , non ci crede che sia possibile risparmiare e andare forte
contemporaneamente con un benzina.
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha
Marco Zamponi
> Preferisci essere inchiodato a 1900 giri per soli 1500 giri e poi dover cambiare
> perche' il motore non ha piu' nulla da dare? Io preferisco essere inchidato dai 3000
> fino ai 6500...... e cambiare piu' spesso ;)
Ehm, casomai per soli 3000 giri, la mia tira da 1900 a 5000, con botta a
1900 e poi costante fino a 5000. Mi rendo conto che e' questione di
gusti, e che chi ha una sola vettura, con la quale deve viaggiare ma
anche divertirsi, un benzina puo' essere + "divertente" (pensiamo al
VTEC). Ma visto che ho la fortuna di avere una macchina per divertirmi e
un'altra per viaggiare, ti assicuro che quando sei scoglionato e devi
farti magari 300 km in autostrada, il TD e' un godimento...
Ciao
Z
MiataŽ
>e la 1.4 non la fanno più...?!?
>
La fanno la fanno...l'ha appena comprata una mia amica:-PPP
>
>Filippo [21,204,RM]
>ICQ# 7025818sette
>www.geocities.com/pippeis
Ciaooooooooooo!!!
Alex Miata® (23,Sempre in aumento,PR)
Miata BRG driver & lover Golf III Gt Special Limi's Car Ognitanto driver
"Il miglior attrezzo da meccanico è il martello"
La homepage e le FAQ di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Marco Zamponi
> Non penso che ci siano grosse differenze per 3 grossi motivi:
> 1) Il 1.8 Turbo è un bassa pressione, e di coppia in basso ne ha da vendere!
210 Nm a 1750 giri il benza
320 Nm a 1900 giri il TDI
Non c'e' storia, mi sembra...
> 2) Il TDI ha una rapporttatura + lunga a causa dell'inferiore numero di giri
> del motore (questo vale per tutti i diesel).
Certo, ma le prove di ripresa in quinta partono tutte dalla stessa
velocita', e a quella velocita' entrambi i motori sono sotto coppia.
Magari il benzina prende qualche metro di vantaggio perche' arriva prima
al regime di coppia massima grazie ai rapporti + corti, ma appena
arrivano i 32 Nm del TDI, ciao ciao...
> 3) La TDI in versione GTI pesa molto di + del GTI benzina.
100 kg, un amico un po' ciccione e qualche cianfrusaglia nel baule, ma
alla coppia da camion gli fanno una pippa!
> A livello di elaborazione è molto in vantaggio il benzina.
Perche'??
Una semplice rimappatura porta 30 CV in + su tutte e due. Certo che se
vuoi esagerare con alberi a camme e altro, e' un altro discorso, ma
neanche tanto diverso, visto che i preparatori iniziano a lavorare anche
sui diesel, adesso e acquisiscono conoscenze
Ciao
Zamp
E-Ghost
Diesel a parità di Cv. Il TDI 150 ha che pressione ha il turbo e gli
iniettori ????? Allo stremo ! Il GTI benzina Turbo è molto basso come
pressione (volutamente), se fosse alla stessa pressione del GTD a quanti Cv
arriverebbe ? 300 ?! (può darsi !)
> Una semplice rimappatura porta 30 CV in + su tutte e due. Certo che se
Sul GTD non lo so, mi sembra già molto pompato !
> vuoi esagerare con alberi a camme e altro, e' un altro discorso, ma
> neanche tanto diverso, visto che i preparatori iniziano a lavorare anche
> sui diesel, adesso e acquisiscono conoscenze
Sono sempre dubbioso, allora cosa succederà quando usciranno i Benzina
iniezione diretta Turbo ? Metteranno 3 Turbo-compressori sui Diesel per
stargli dietro ?
IMHO benza Turbo sempre avanti...
Ciao !
E-Ghost
Cinghiale
news:99uop7$2u5lv$1...@ID-66437.news.dfncis.de...
> > No, perchè hai comunque marce più lunghe e la coppia alla ruota è
> > uguale se non minore.
>
E perché mai, scusa? E' tutta questione di rapportatura. Mi spiego con un
esempio:
Auto a benzina che raggiunge i 180 in quinta a 6000 giri.
Auto diesel che raggiunge i 180 in quinta a 4000 giri.
Posto uguale ad 1 il rapporto finale dell'auto a benzina, quello del diesel
è forzatamente 0,66. Cioè, è più lungo.
Supponiamo che l'auto a benzina sia un 1600 con circa 14 kgm di coppia.
Mentre il diesel sia un 1800 turbo con 20 kgm di coppia.
Se vado a calcolare la coppia riportata alla ruota, abbiamo per il benzina
14 x 1 = 14 kgm, mentre il diesel avrà 20 x 0,66 = 13,2 kgm (MINORE
dell'auto a benzina).
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
www.geocities.com/andreagalasso
Marco Zamponi
> Io ritengo che un benzina (sopratutto Turbo) sia sempre piu' potente del
> Diesel a parità di Cv.
Stavo per darti ragione quando ho visto l'ultima parte della frase...
Ti rendi conto che quello che hai scritto non vuol dire niente?? Se
hanno gli stessi cavalli hanno anche eguale potenza...
Ha un senso dire che un benzina turbo, a parita' di cilindrata, e' quasi
sempre (nel 99% dei casi) + potente di un diesel turbo.
Il TDI 150 ha che pressione ha il turbo e gli
> iniettori ????? Allo stremo ! Il GTI benzina Turbo è molto basso come
> pressione (volutamente), se fosse alla stessa pressione del GTD a quanti Cv
> arriverebbe ? 300 ?! (può darsi !)
Ma ti rendi conto che basi le tue affermazioni su supposizioni?? Hai i
dati di pressione del turbo del TDI?? Ti ricordo che la pressione di
iniezione e' enorme proprio per la tecnologia dell'iniettore-pompa, non
e' un difetto...
E i 300 cv sul 1.8 T necessitano di un'adeguato lavoro su manicotti e
guarnizioni per non far saltare il tutto. Su una S3 (che pero', ti
ricordo, ha una testata completamente diversa e DUE intercooler)
Ferraris ha raggiunto i 290 CV, togli i 30 CV di differenza che ci sono
tra i due motori, e ottieni 260 CV, ben lontani dai 300.
> > Una semplice rimappatura porta 30 CV in + su tutte e due. Certo che se
>
> Sul GTD non lo so, mi sembra già molto pompato!
Ma queste sono solo tue supposizioni!! Ha il dono della veggenza??
Sicuramente non tiri fuori 260 CV, ma a 200, con gli adeguamenti di cui
sopra, ci arrivi tranquillamente. Tieni conto che VW deve progettare
motori in grado di durare 500k km fatti tutti in prima a limitatore...
> Sono sempre dubbioso, allora cosa succederà quando usciranno i Benzina
> iniezione diretta Turbo ? Metteranno 3 Turbo-compressori sui Diesel per
> stargli dietro ?
Quei pochi esperimenti di benza a iniezione diretta non hanno mai
permesso di raggiungere potenze molto + elevate dei corrispettivi
"indiretti", visto che come dice qualcuno, lo sviluppo si e' fermato per
privilegiare i fratelli a gasolio. Indi x cui...
Stefano D.
si espresse:
>Tutte le auto in Germania costano meno, ma mettici l' IVA, bene, ora quanto
>costano ?
L'IVA e' al 16%. Gli allestimenti solitamente sono piu' "poveri". Ad
esempio spesso mancano gli alzacristalli posteriori, una delle cose
piu' inutili del mondo.
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37
E-Ghost
> Ti rendi conto che quello che hai scritto non vuol dire niente?? Se
> hanno gli stessi cavalli hanno anche eguale potenza...
> Ha un senso dire che un benzina turbo, a parita' di cilindrata, e' quasi
> sempre (nel 99% dei casi) + potente di un diesel turbo.
Quello che volevo dire è che 150 Cv contro 150 Cv (Diesel Vs benzina)
significa che il Diesel avrà pressioni altissime per raggiungere la stessa
potenza del Benzina Turbo equivalente, dunque è inferiore.
> Ma ti rendi conto che basi le tue affermazioni su supposizioni?? Hai i
> dati di pressione del turbo del TDI?? Ti ricordo che la pressione di
> iniezione e' enorme proprio per la tecnologia dell'iniettore-pompa, non
> e' un difetto...
Si ma 2.050 bar mi sembrano un pò troppi sai !!!?
> E i 300 cv sul 1.8 T necessitano di un'adeguato lavoro su manicotti e
> guarnizioni per non far saltare il tutto. Su una S3 (che pero', ti
> ricordo, ha una testata completamente diversa e DUE intercooler)
> Ferraris ha raggiunto i 290 CV, togli i 30 CV di differenza che ci sono
> tra i due motori, e ottieni 260 CV, ben lontani dai 300.
300 era un esempio all'insu', non hai capito lo spirito, dovevo fare le
faccine !!! :)
> Ma queste sono solo tue supposizioni!! Ha il dono della veggenza??
> Sicuramente non tiri fuori 260 CV, ma a 200, con gli adeguamenti di cui
> sopra, ci arrivi tranquillamente. Tieni conto che VW deve progettare
> motori in grado di durare 500k km fatti tutti in prima a limitatore...
Che il 150 sia pompato (anche troppo) è noto !!! Scusa ma perchè non hanno
messo il 2.5 TDI da 150 Cv allora ? Quale tra questi due è il piu' pompato
secondo te ??
> Quei pochi esperimenti di benza a iniezione diretta non hanno mai
> permesso di raggiungere potenze molto + elevate dei corrispettivi
> "indiretti", visto che come dice qualcuno, lo sviluppo si e' fermato per
> privilegiare i fratelli a gasolio. Indi x cui...
Infatti in Autunno esce la 156 2.0 TS ID (iniezione diretta) con 160 Cv,
piu' dell'indiretta e se avesse anche il turbo ?
ciao
E-Ghost
VanMar
> Ma queste sono solo tue supposizioni!! Ha il dono della veggenza??
> Sicuramente non tiri fuori 260 CV, ma a 200, con gli adeguamenti di cui
> sopra, ci arrivi tranquillamente. Tieni conto che VW deve progettare
> motori in grado di durare 500k km fatti tutti in prima a limitatore...
Beh, anche questa pero' e' una supposizione.....non trovi?
Ciao!
VanMar (35,To)
Marco Zamponi
> Quello che volevo dire è che 150 Cv contro 150 Cv (Diesel Vs benzina)
> significa che il Diesel avrà pressioni altissime per raggiungere la stessa
> potenza del Benzina Turbo equivalente, dunque è inferiore.
Ma sono comunque TUE supposizioni!!!
Purtroppo non so dove reperire questi dati, se no....
> > Ma ti rendi conto che basi le tue affermazioni su supposizioni?? Hai i
> > dati di pressione del turbo del TDI?? Ti ricordo che la pressione di
> > iniezione e' enorme proprio per la tecnologia dell'iniettore-pompa, non
> > e' un difetto...
>
> Si ma 2.050 bar mi sembrano un pò troppi sai !!!?
Ma cos'e', mi prendi in giro???
Sarebbe come dire, di un motore che gira a 5000 giri, "mi sembrano un
po' troppi 5000 giri"!!!
La pressione e' necessaria per polverizzare finemente il gasolio, che
poi e' il "segreto" per raggiungere bassi consumi e ottime prestazioni!!
Non capisco se ti diverti a prendermi in giro o sei davvero convinto di
quello che dici!!
Possibile che nessuno, sull'NG, abbia il tempo e la voglia di commentare
le tue affermazioni??
> 300 era un esempio all'insu', non hai capito lo spirito, dovevo fare le
> faccine !!! :)
E invece per una volta ci avevi quasi azzeccato, pensa un po'...
> Che il 150 sia pompato (anche troppo) è noto !!! Scusa ma perchè non hanno
> messo il 2.5 TDI da 150 Cv allora ? Quale tra questi due è il piu' pompato
> secondo te ??
Noto a chi?? A te che cerchi i prezzi VW sui siti di warez :):)??
Non hanno messo il 2.5 per svariati, semplicissimi motivi...
- Il costo
- Il peso
- Lo spazio
- La "vetusta'" del progetto
- I costi di bollo e assicurazione
Sono insomma gli stessi motivi per cui monti il 2.0 benza sulla 147 e
non il 2.5 V6 (in attesa della GTA)
> Infatti in Autunno esce la 156 2.0 TS ID (iniezione diretta) con 160 Cv,
> piu' dell'indiretta e se avesse anche il turbo ?
Cazzarola, 5 cavalli in piu!!! L'iniezione indiretta di benzina ha ormai
i giorni contati :):)
Ciao....
Zamp
E-Ghost
> Purtroppo non so dove reperire questi dati, se no....
Se sono le mie sono anche le tue dire il contrario !
> Ma cos'e', mi prendi in giro???
> Sarebbe come dire, di un motore che gira a 5000 giri, "mi sembrano un
> po' troppi 5000 giri"!!!
> La pressione e' necessaria per polverizzare finemente il gasolio, che
> poi e' il "segreto" per raggiungere bassi consumi e ottime prestazioni!!
> Non capisco se ti diverti a prendermi in giro o sei davvero convinto di
> quello che dici!!
> Possibile che nessuno, sull'NG, abbia il tempo e la voglia di commentare
> le tue affermazioni??
Io ho solo detto "la GTD costa tot, la GTI costa tot, prestazioni ecc... ne
vale la pena ?" I dati dei prezzi sono esatti, li sto trovando, e non sono
stato il primo a citarli, ma se ti sei offeso perchè ho menzionato la GTD
scusa ! :)
> > Infatti in Autunno esce la 156 2.0 TS ID (iniezione diretta) con 160 Cv,
> > piu' dell'indiretta e se avesse anche il turbo ?
>
> Cazzarola, 5 cavalli in piu!!! L'iniezione indiretta di benzina ha ormai
> i giorni contati :):)
Ma cosa dici ? a parte che sono 10, e comunque per essere il primo ID non mi
sembra male ! Visto che il TS per arrivare a 150 ha impiegato diversi anni
di sviluppo !
Ciao !
Marco Zamponi
Certo che sono supposizioni, ma sono basate su dei dati oggettivi ben
verificati.
Il TDI 110/115 arriva solo di centralina a quasi 140 CV, con manicotti
rinforzati, superpop, pop-off, superpicco, superpippo, etc., anche a
150. Si tratta di un incremento del 36%!!! Elaborazioni Ferraris e
BOnalume (chiedere a un noto seppiologo).
Applicando la stessa percentuale, facciamo 30%, al 150, otteniamo 200
CV.
Lo stesso discorso lo puoi applicare anche al 1.8 a benzina, che si
dimostra comunque + reattivo a eventuali elaborazioni
Ciao
Zamp
Marco Zamponi
> Se sono le mie sono anche le tue dire il contrario !
Nella risposta a VanMar te ne ho motivate alcune, aggiungo che puo'
essere tirato finche' vuoi, ma solo per il fatto che deve rispettare
precise normative antinquinamento e deve durare migliaia di km fatti dal
nonno che non scalda il motore, dimentica l'olio, etc, c'e' sempre un
ampio margine di miglioramento, sempre.
> Io ho solo detto "la GTD costa tot, la GTI costa tot, prestazioni ecc... ne
> vale la pena ?"
Non hai detto solo questo, hai detto anche altre cose, tipo quella della
pressione "alta" dell'iniettore pompa, che farebbero rizzare i capelli a
chiunque...
> I dati dei prezzi sono esatti, li sto trovando, e non sono
> stato il primo a citarli, ma se ti sei offeso perchè ho menzionato la GTD
> scusa ! :)
Non mi sono offeso per quello, ma perche' mi sembra di parlare con un
sordo!!!!
I prezzi che stai trovando si riferiscono a macchine di IMPORTAZIONE
PARALLELA, paghi la novita', paghi l'esclusivita' di avere una vettura
che ufficialmente in Italia non c'e', paghi il guadagno del conce che
l'ha importata, paghi sta gran cippa di minchia che non posso ogni volta
rispiegarti le stesse cose e tu far finta di non capire... Se vuoi un
fuoristrada americano 8000 V8 che in Italia non arriva, vai da Bondesan,
lo paghi il 100% in + di quanto costa in Italia e sei contento. Ma non
e' esatto dire che quello sarebbe il prezzo ufficiale s arrivasse in
Italia, e' questo il nocciolo della questione. Tu hai dei prezzi che non
sono *ufficiali* e come tali non sono attendibili per un'eventuale
commercializzazione in Italia.
> Ma cosa dici ? a parte che sono 10, e comunque per essere il primo ID non mi
> sembra male ! Visto che il TS per arrivare a 150 ha impiegato diversi anni
> di sviluppo !
Veramente gia' la 155 superava i 150 cv... e la 75 arrivava a 148...
Ma questo e' un altro discorso che non c'entra niente con i prezzi della
Golf
Ciao
Z
Marco Zamponi
> lo paghi il 100% in + di quanto costa in Italia e sei contento. Ma non
Scusa, ovviamente lo paghi il 100% in + di quanto costa negli USA,
ovvio...
Z
E-Ghost
> PARALLELA, paghi la novita', paghi l'esclusivita' di avere una vettura
E no caro, era solo il link che ti ho dato che era di importazione non la
news che avevo trovato, hai letto il mio post delle 15.32 "prezzi Golf in
Germania" ???
Ciao
E-ghost
Marco Zamponi
> E no caro, era solo il link che ti ho dato che era di importazione non la
> news che avevo trovato, hai letto il mio post delle 15.32 "prezzi Golf in
> Germania" ???
No, non l'avevo letto, ma in Germania la GTI 150 TD costa 23300 Euro,
pari a 45.115.091. Prezzi aggiornati alle 15.45... E dunque non capisco
da dove cazzo arrivino i 54 mln!!! Il prezzo e' quello, punto e basta.
Tutti i prezzi che troverai in Italia semplicemente non sono ufficiali e
di conseguenza non attendibili
>Comunque non capisco perchè ti alteri, la GTD sarà piazzata al Top dei
>modelli Golf, la 1.9 TDI 115 GTI costa la bellezza di 47.520.000 di
>listino... dunque facendo 2 conti se a Maggio esce la 130 Cv (anzi senza se)
appunto, anzi se no, perche' il 130 rimane solo sulla A3...
>il prezzo lieveterà... a Giugno esce la 150 GTD (e già il GTD invece del GTI
>fa intuire che è qualcosa di piu', quindi costa di piu'...che poi sia uguale
>alla GTI tranne che per il motore poco importa, intanto paga !), e anche qui
>su i prezzi, pensi che manchi tanto a 53,8 Milioni ???
Ho contatti diretti con l'ufficio stampa di Autogerma, come giornalista,
e ti posso assicurare che la 130 non arrivera', a breve, in Italia, la
150 e' in forse, e sara' disponibile in allestimento Highline e GTI (non
GTD), e non costera' + di 50 mln.
Ma quello che non capisco e' perche' ti ostini a fare previsioni su basi
assolutamente precarie e infondate.
Io ti ho portato la situazione tedesca, per far notare la differenza con
il benzina e le altre versioni diesel. Si puo' ragionevolmente pensare
che le stesse percentuali di differenza rimangano anche in Italia, se e
come la 150 td arrivera' in Italia.
Ma tu inventi le sigle, dici che escono motori che non arriveranno
mai...
COntento tu...
Ciao
Zamp
E-Ghost
sotto il naso Automobilismo pag. 33, un lettore chiede quando uscirà la 150
Cv, Automobilismo risponde in estate, metre la 130 subito. Ma sei duro eh
??? Ti ripeto, se la 115 costa già 47 Milioni e deve uscire la 130, la 150
costerà 53,8 Milioni. Che ti piaccia o no :)))
E-ghost
Marco Zamponi
> Ti ripeto, se la 115 costa già 47 Milioni e deve uscire la 130, la 150
> costerà 53,8 Milioni. Che ti piaccia o no :)))
Amen!
Zamp
E-Ghost
:)))))
Comunque il nome è proprio GTD, scrivi su qualsiasi motore di ricerca (es.
Yahoo.it)
"GOLF GTD 150" e vedrai quante pagine ti trova...non TDI.
Ciaooo
E-Ghost
G.B
Non esageriamo dai, Bondesan e' a un tiro di schioppo da casa mia e ti
posso dire che non e' cosi' ladro :-)
Anzi giusto questa settimana ci avevo fatto un salto per cercare un
Samurai e mi e' sembrato onesto sull'usato anche se non aveva cio' che
cercavo in compenso ha un paio di Hummer se a qualcuno interessa il
genere :-D
Chicane
>>I cari vecchi 8 valvole che con qualche ritocchino spingono da 2000 a
>>7000 che è un piacere.
>
>Qualche ritocchino = togliere l'iniezione e mettere un carburatore
>bello grosso.
Emh.............. mi sembra ovvio ;-)
--
Ciao
Chicane (20,0)
N° ICQ 51498117
R19 Chamade Orciari (please wait....)
Mika Hakkinen fan
Daniel Metta
> Certo che sono supposizioni, ma sono basate su dei dati oggettivi ben
> verificati.
> Il TDI 110/115 arriva solo di centralina a quasi 140 CV, con manicotti
> rinforzati, superpop, pop-off, superpicco, superpippo, etc., anche a
Cosa te ne fai di una pop-off su un Tdi? :-PPP
--
Ciao
Dan
(22, +131, Mi)
Honda Accord 2.0 driver
R2K enthusiast
"Life begins when the turbine come's in" :-)
Vendo la mia Accord
>>FoX<<
"Pippeis" <pippeis@iaù.it> ha scritto nel messaggio
news:3ac23b73...@news.tin.it...
> beh... se il GTI a benzina cammina quasi quanto il TDI 115cv c'è da
> aspettarsi che il TDI 150cv al parente a benzina se lo mangierà...
Scusa, ma chi lo dice che il TDI 115 cammina quasi quanto il 1.8T?
A me sembra che 204.5 Km/h sia maggiore di 195.8 Km/h;
che 8"32 sullo 0-100 Km/h sia inferiore, e di parecchio, a 9"90;
che 29"85 sul km da fermo sia molto meglio di 31"43;
che 11"80 sulla ripresa 80-120 sia solo di poco peggiore rispetto a 11"77
Quindi... fin quando non vedo le rilevazioni del TDI 150 non mi posso
esprimere.
Saluti.
-
FoX VS© 27,113
Marea 1.8 HLX Pilot
Pippeis
(Roberto) ebbe l'ardore di scrivere:
>PPPS: Con cinque milioncini in piů (giŕ che uno li deve spendere) c'č
>la Jaguar X-Type 4x4... forse varrebbe la pena... :-PPP
si ma te la prendi "low optional"... piuttosto che una Jaguar senza i
finestrini elettrici ;) mi faccio una golf...
ciao...
>Ciao,
>Roberto
>Astra Sport Edition Driver
Filippo [21,204,RM]
ICQ# 7025818sette
www.geocities.com/pippeis
Faq, guide, newsreader e altro su www.vene.ws
per rispondere in e-mail cambia "iaů" con "yahoo"
Pippeis
(Stefano D.) ebbe l'ardore di scrivere:
>L'IVA e' al 16%. Gli allestimenti solitamente sono piu' "poveri". Ad
>esempio spesso mancano gli alzacristalli posteriori, una delle cose
>piu' inutili del mondo.
spesso mancano ben altre cose tipo l'aria condizionata... visto che in
germania se ne potrebbe pure fare a meno... o i cerchi in lega visto
che d'inverno con il sale rovinano tutto...
cmq i finestrini posteriori elettrici per me sono essenziali... prova
ad andare in giro con il tuo finestrino aperto per 1/4 e poi apri un
po' anche quello dietro e vedrai che ci saranno molte meno turbolenze
e rumori... poi pensa se per chiuderlo dovessi smontare!!
io ho preso la Golf 5 porte solo per i finestrini posteriori...
pero' ho staccato i pulsanti dietro perche' odio la gente che mi sale
in macchina e mi apre i finestrini lasciandomi tutte le righe di
bagnato visto che l'ho appena lavata... :PPP
ciao...
>
>Ciao
>Stefano - BMW 320D
>Pd, 37
Filippo [21,204,RM]
Marco Zamponi
> Cosa te ne fai di una pop-off su un Tdi? :-PPP
Era ovvio che era ironico.... a te, piuttosto, servirebbe una pop-off,
quando Alfonso Luis de l'Ortega abusa di te dal posteriore.... :):)
Ciao
Z
P.S. Hai comprato sta' cacchio di macchina o no???
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver
Lotus Elise 111 driver
27,13?,118
Daniel Metta
> Daniel Metta wrote:
> > Cosa te ne fai di una pop-off su un Tdi? :-PPP
>
> Era ovvio che era ironico.... a te, piuttosto, servirebbe una pop-off,
> quando Alfonso Luis de l'Ortega abusa di te dal posteriore.... :):)
Chi č? Un tuo amico? :-P
> P.S. Hai comprato sta' cacchio di macchina o no???
Si, magari. Prima devo vendere il catramone :-(
Marco
> > traffico sempre sui 4000 giri?!
>
> Perche' nel traffico hai bisogno di riprese e accelerazioni brucianti? Se
sei nel
> traffico hai un andatura da traffico e non vedo la differenza fra un
benzina e un
> diesel.
Ti assicuro che un tdi è + rilassante e divertente nel traffico "normale" di
un benz aspirato: se hai rallentato per far passare un pedone puoi
riprendere in 2° o 3° e sentirti attaccato al sedile per quei 2-3 sec. senza
dover superare i 2500 giri, col motore che appena ronfa. Se devi fare un
sorpasso basta che acceleri e non importa se sei in 3° o 4° o 5°, basta
essere sopra i 1500 giri( per la mia fofo tdi 110cv).
Certo che se ti fermi senti il motore che è rumoroso....però il motore tdi
mi diverte di + di quello dell'alfa 164 ts che nel traffico è
silenziosissimo ma poco sfruttabile (per sentirti attaccato al sedile, che è
piacevole ; ) ,devo superare i 4000 ).
E' un altra cosa, bisogna provarlo per capire
Marcoz
fofo zetec tdi sw 110cv
alfa 164 ts
suzuki gsxr600
Marco
gia' dato il meglio di se
...dimenticavo.... le tdi hanno rapporti + lunghi delle benz. e quindi se in
un benzina sui 110 cv sfrutti la 5° marcia da 50(1500-1600 giri) a
190km/h( 6000giri ca.) in un tdi con 110 cv sfutti cmq la 5° da 60
(1250-1350 giri) fino a 190km/h (4200 giri ca.): il risultato è lo stesso
solo che col benz aspirato fino ai 3500 giri non hai una buona spinta mentre
col tdi già a 1300-1500 giri hai una coppia sui 200 Nm.
Per dire, la spinta in un tdi si esaurisce si prima ma ogni 1000 giri
guadagni 30 km/h mentre in un benz.ogni 1000 giri guadagni 20 km/h.
Scusa se non sono stato molto chiaro....
Ciao ! Marcoz
P.S.:sono d'accordo anch'io nel dire che le benz. sono migliori dei tdi ma
solo se si parla di cilindrate per il benz. aspirato dai 2500 cc in su. Ho
provato l'alfa 164 3000 v6 24v, del papa della mia ex, e di coppia ne aveva
da vendere a qualsiasi regime! Un mostro: 70 km/h in 1° e a 160 in 5°
bastava sfiorare l'acceleratore per sentirsi schiacciati sul sedile col bel
suono del 6 cilindri a V di sottofondo....
Se si paragona invece un auto tipo una audi a4 1800 125cv con un audi a4 tdi
115 cv non c'è paragone: vuoi per i consumi + favorevoli ( io faccio + di 30
k km all'anno) ,che fanno perdonare la maggior rumorosità, o per le prestaz.
superiori soprattutto in ripresa( che è la qualità che si apprezza di + in
strada) non ho dubbi nel dire che la tdi è migliore.
Marco
mi
> sembra male ! Visto che il TS per arrivare a 150 ha impiegato diversi anni
> di sviluppo !
L'alfa 164 200cc ts del 1987 aveva già 148 cv!
Io ho un' alfa 164 del 91 con 148 cv ed è un ottimo motore, non è troppo
spinto e riprende bene anche da 1000 giri in 5° (con filtro K&N e terminale
di scarico)
Pippeis
<agente...@NOSPAMusa.net> ebbe l'ardore di scrivere:
>Scusa, ma chi lo dice che il TDI 115 cammina quasi quanto il 1.8T?
se provi sia la GTI benz che la GTI diesel (o cmq una 115cv) vedrai
che preferirai la diesel... e cmq ho scritto "quasi"...
ti garantisco che con la golf GTI facevo fatica a stare davanti ai
diesel...
ciao...
>Saluti.
>FoX VS© 27,113
>Marea 1.8 HLX Pilot
Filippo [21,204,RM]
E-Ghost
> finestrini elettrici ;) mi faccio una golf...
Please !!!! La Jaguar la prenderei anche senza i finestrini a parità di
prezzo con la Golf, A3 o 147 che sia ! Su dai non scherziamo.... e poi le
dotazioni le ha eccome !
E-Ghost
VanMar
> > > motori in grado di durare 500k km fatti tutti in prima a limitatore...
> > Beh, anche questa pero' e' una supposizione.....non trovi?
> Certo che sono supposizioni, ma sono basate su dei dati oggettivi ben
> verificati.
Scusa ma non ci siamo capiti.... intendevo dire che e' una supposizione dire
che la VW progetta motori (in questo caso un 1.9 tdi da 150cv) che sono in
grado di durare 500k km in condizioni d'uso estreme.
Ciao!
VanMar (35,To)
*Luclone*
"NINJA") wrote:
>>1.9 con la stessa potenza in
>questo momento ha piu' appeal.
>Assolutamente no. Chi compra un diesel lo
>fa comunque sempre prima di tutto per i consumi
Forse un tempo era cosě: un po' per il superbollo, un po' per le
prestazioni mediocri le diesel erano comprate da chi le strausava.
Bisogna anche dire che il gasolio era visto come la scelta povera, di
chi doveva risparmiare (un po' come il gas oggi IMHO). E' un po' il
discorso delle SW: erano un veicolo da lavoro e da nascondere invece
che esibire. Oggigiorno č il contrario: un diesel fa + scena anche se
si fanno pochi Km (ovviamente tralasciamo sporivone e simili :-P) ed
anche le berline sono viste come "ma perchč hai preso la berlina
invece della SW"? Magari poi uno va a comprare il pane a 200metri da
casa con la brava familiare "naftopropulsa" lunga quasi 5metri :(((
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com
*Luclone*
wrote:
>Ma scusate ma state tutti dicendo sul serio?????? Il TDI da 150cv va molto
>di più del GTI benzina.
Se sono 150 da una parte e dall'altra le prestazioni saranno circa le
stesse (ovviamente se tirate al massimo)
> E' ovvio che il GTD avrà sicuramente miglior
>ripresa ma anche migliore accellerazione vista la notevole coppia superiore
In accelerazione sicuramente no: con la coppia in bassi per
l'aaccelerazione non ci fai nulla. Per la ripresa O.K. ma a patto di
non usare il cambio.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com
*Luclone*
di IDA" <c...@quadratum.it> wrote:
>Il V-tec E ('95) consumava come i TD suoi contemporanei, ovviamente oggi
>consuma di piu degli attuali TDI
Ho letto i dati della prova (quelli scarni alla fine di Auto) ed i
consumi erano bassissimi, ma le prestazioni rasentavano la tristezza
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com
*Luclone*
>No sbagli :)
>La 4 Motion è una versione a parte... non oso immaginare il prezzo !
Lo so io: un rene...sano :)))
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com
*Luclone*
wrote:
>ARGH! Non lo trovi ridicolo? Qui veramente stanno tirando un pò troppo
>la corda... va bene battere il ferro finché è caldo
Assolutamente, ma finchè ci sarà gente che le acquista fanno bene ad
alzare il prezzo.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com