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Da Roma a Reggio Calabria in 52 ore

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korradoroma

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Sep 25, 2021, 2:35:42 AM9/25/21
to
https://fb.watch/8ev4knJx9O/
Ovviamente con auto elettrica

felice_pago

unread,
Sep 25, 2021, 2:46:54 AM9/25/21
to
Il giorno sabato 25 settembre 2021 alle 08:35:42 UTC+2 korradoroma ha scritto:
> https://fb.watch/8ev4knJx9O/
> Ovviamente con auto elettrica

qualche anno fa, un compaesano ha voluto fare udine - poggio imperiale,
SOLO autostrada
SOLO metano

fai finta di volerlo fare oggi, dopo 25 anni, e dimmi le tempistiche


felicepago

slow
.

M C

unread,
Sep 25, 2021, 3:51:52 AM9/25/21
to
Il giorno sabato 25 settembre 2021 alle 08:46:54 UTC+2 felice_pago ha scritto:
> qualche anno fa, un compaesano ha voluto fare udine - poggio imperiale,
> SOLO autostrada
> SOLO metano

solo autostrada allora era una rogna visto che in autostrada i distributori non c'erano, bisognava uscire e fuori ce n'erano ieri come oggi parecchi, magari allora solo carri bombolai, vicino al casello. la feci varie volte eh :) da vasto in poi comunque l'autostrada non aveva molto senso.

> fai finta di volerlo fare oggi, dopo 25 anni, e dimmi le tempistiche

sono circa 750 km quindi diciamo 7-8H, distributori in autostrada quanto basta, 3 soste con autonomia sui 280-300 km. in pratica una 30/ina di minuti in più rispetto a benza/nafta a parità di andatura.

per l'elettrico ne parliamo tra qualche lustro eh :) non è che oggi non si possa fare perché sicuramente si fa. è solo da vedere come e in quanto tempo e lo stato dei "gioielli" a fine viaggio. a meno di non avere tesla, spendere una paccata di soldi, il supercharger comodo ...

Alex

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Sep 25, 2021, 4:51:46 AM9/25/21
to
"M C" <myocasto...@gmail.com> wrote in message
news:ad1e2239-f847-49e1...@googlegroups.com...

> per l'elettrico ne parliamo tra qualche lustro eh :)

Piu' che di PdM "se more de pizzichi".


--
Alex
(JDM, 135, 50)
"Vags are for fags."

mangi

unread,
Sep 25, 2021, 4:54:48 AM9/25/21
to
korradoroma ha scritto questo sabato:
>
> https://fb.watch/8ev4knJx9O/
> Ovviamente con auto elettrica

Dico solo una cosa: ROTFL

--
mangi (56, 421+260+60, MB)
La bmw mappata ha guadagnato 70 CV:
https://imgur.com/UAkmOhX
Ecco il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
Message has been deleted

Alex

unread,
Sep 25, 2021, 7:13:00 AM9/25/21
to
"M C" <myocasto...@gmail.com> wrote in message
news:d7729141-9d37-4f41...@googlegroups.com...


> alla fine:
> 52 ore per 700 km

Comodo 4 giorni di viaggio a liquefarsi le palle (in questo caso interne)
immagina con 5 giorni di ferie, fichissimo.

M C

unread,
Sep 25, 2021, 7:35:39 AM9/25/21
to
+ altre 52 per tornare :-D immagino l'entusiasmo :)

sono 700 km, a benza/nafta fai rifornimento 1 volta, diciamo 5 minuti ma anche no.
a gas 2 volte, diciamo 20 minuti in + a farla comoda ma metti anche 30 se devi uscire.
42 eur di kwh + eventuale parcheggio (14 eur, fa vedere). costa meno a metano e pure a gpl.
c'è niente da fare, a certunI/E piace, gode a mollarsi steccate alle balle/tette ... ;P

Alex

unread,
Sep 25, 2021, 7:47:20 AM9/25/21
to
"M C" <myocasto...@gmail.com> wrote in message
news:c34257cf-ba34-4928...@googlegroups.com...

> sono 700 km, a benza/nafta fai rifornimento 1 volta

A benza 1 volta a diesel forse neanche una volta se autostrada al 85/90%

>, diciamo 5 minuti ma anche no.

Siamo disfattisti, diciamo 10 minuti.

> a gas 2 volte, diciamo 20 minuti in + a farla comoda ma metti anche 30 se
> devi uscire.
> 42 eur di kwh + eventuale parcheggio (14 eur, fa vedere). costa meno a
> metano e pure a gpl.

Che poi se uno somma gas piu' benza non serve rifornimento (proprio se va
male)

> c'è niente da fare, a certunI/E piace, gode a mollarsi steccate alle
> balle/tette ... ;P

C'e' chi paga per farsi prendere a calci nelle palle...

mangi

unread,
Sep 25, 2021, 8:33:17 AM9/25/21
to
M C ha scritto questo sabato:
> Il giorno sabato 25 settembre 2021 alle 10:54:48 UTC+2 mangi ha scritto:
>>
>> Dico solo una cosa: ROTFL
>
> alla fine:
> 52 ore per 700 km

Voglio sperare che sia un caso limite, cio' non toglie che il rompimento
di maroni c'e' sempre e comunque (una su tutte l'andatura da bradipo a cui
sei costretto per non seccare anzitempo la batteria).
Alla fine 41 euro + 12 di parcheggio, li avesse fatti di carburante fossile
ci avrebbe messo pochi minuti e sarebbe arrivata il giorno prima (e con il
fegato in salute).

Dumah Brazorf

unread,
Sep 25, 2021, 9:41:16 AM9/25/21
to
Il giorno Sat, 25 Sep 2021 14:33:14 +0200 quel simpaticone del mangi
<nonscrivetem...@tiscali.it> ha avuto l'ideona di scrivere:

>Alla fine 41 euro + 12 di parcheggio, li avesse fatti di carburante fossile
>ci avrebbe messo pochi minuti e sarebbe arrivata il giorno prima (e con il
>fegato in salute).

Il posto letto per 2 giorni non ce lo metti? Oppure oltre al PdM ci
mettiamo anche il dormire come barboni in auto?
Strano non sia ancora arrivato il Teslaro a dire che con una M3 ci si
metteva al massimo 12-14ore con una sosta al supercharger di
<sorcaxxoio> per pisciata e PdM.


+---------------------+
Dumah Brazorf [38, 120, BS]

mangi

unread,
Sep 25, 2021, 10:34:24 AM9/25/21
to
Dumah Brazorf ha scritto questo sabato:
>
> Il posto letto per 2 giorni non ce lo metti? Oppure oltre al PdM ci
> mettiamo anche il dormire come barboni in auto?

Vero, +1
E vogliamo parlare di quando s'avvicinava alla riserva? Ha iniziato a staccare
il telefono e poi a spegnere l'A/C, sai che bello a Ferragosto? :D
L'ha detto anche la tipa: "ormai ho perso la spensieratezza dell'autista in
viaggio e mi sento piu' una matematica"... io lo chiamo viaggiare di merda.

> Strano non sia ancora arrivato il Teslaro a dire che con una M3 ci si
> metteva al massimo 12-14ore con una sosta al supercharger di
> <sorcaxxoio> per pisciata e PdM.

Anche se fosse ci metti sempre il doppio del tempo (e viaggiando come?).
Infatti si salvano solo i teslari grazie ai supercharger che possono
usare solo loro (e oltre a quelli possono cmq attaccarsi altrove).
Gli altri invece devono accontentarsi di quello che passa il convento e
cosi' accadono situazioni kafkiane come quelle del video.

korradoroma

unread,
Sep 25, 2021, 11:13:28 AM9/25/21
to
Ignoro la situazione se i 700 km li avesse fatti verso nord, però verso sud purtroppo questa è la situazione attuale. Forse andando da Roma verso Milano si incontrano maggiori posti per ricaricare, ma resta sempre il problema dei tempi biblici per una ricarica completa rispetto a un rifornimento di carburante fossile. A meno di non accontentarsi di caricare giusto la quantità di energia sufficiente a raggiungere il prossimo punto di ricarica e così via. Ma bisogna sperare che le colonnine siano libere e soprattutto funzionanti. (Per esempio a Roma in zona Marconi, quindi non in una sperduta e scarsamente popolata, sono alcuni anni che ho visto montare alcune colonnine acea che però non sono mai state attivate penso per questioni burocratiche). E comunque anche in questo caso rispetto a un’auto Diesel o a benzina i tempi sono decisamente più lunghi. Al momento penso che un’auto elettrica possa essere interessante in una città attrezzata. Se la si vuole usare per lunghi viaggi, bisogna che garantisca minimo 500 km di autonomia a velocità autostradale accettabile, ossia i classici 130 km/h. Tesla o poche altre, non certo le varie city car.

Fafifugno

unread,
Sep 25, 2021, 11:16:25 AM9/25/21
to
On Saturday, September 25, 2021 at 8:35:42 AM UTC+2, korradoroma wrote:
> https://fb.watch/8ev4knJx9O/
> Ovviamente con auto elettrica

Roma - Reggio Calabria con Zoe R135 52 kWh: 9 ore e 17 minuti, 4 soste per un totale di 2,5 ore
Roma - Reggio Calabria con Twingo elettrica: 17 ore e 17 minuti, 13 soste per un totale di 10,5 ore

Per queste la vMedia è 130, il carico aggiuntivo è di 130 kg

Abbassando la vMedia a 115 (ma lasciando il carico aggiuntivo) i valori diventano:

Roma - Reggio Calabria con Zoe R135 52 kWh: 8 ore e 47 minuti, 3 soste per un totale di 2 ore
Roma - Reggio Calabria con Twingo elettrica: 14 ore e 17 minuti, 10 soste per un totale di 7,5 ore


Fafifugno

unread,
Sep 25, 2021, 11:20:08 AM9/25/21
to
On Saturday, September 25, 2021 at 3:41:16 PM UTC+2, Dumah Brazorf wrote:

> Strano non sia ancora arrivato il Teslaro a dire che con una M3 ci si
> metteva al massimo 12-14ore

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=8ace7c55-e883-42a2-9e13-d30e630dfb99

korradoroma

unread,
Sep 25, 2021, 11:24:34 AM9/25/21
to
Beh 8 ore non sono certo 52. Ci si potrebbe stare, tralasciando la rottura di balle di fare dalle 10 alle 13 soste.
Ma questo sulla carta. Siamo sicuri di trovare colonnine funzionanti? Voglio dire, tu sai qualcuno che abbia fatto il percorso con una elettrica e ci abbia messo effettivamente 8 ore?

M C

unread,
Sep 25, 2021, 2:21:37 PM9/25/21
to
Il giorno sabato 25 settembre 2021 alle 17:24:34 UTC+2 korradoroma ha scritto:
> rottura di balle di fare dalle 10 alle 13 soste

sarei curioso di sentire la litanie di straporchi del buon 8tto con un'auto del genere che già il fermarsi al distributore ogni 6-700 km lo rende irritabile come un porcospino tormentato dalle pulci ;P

Fafifugno

unread,
Sep 25, 2021, 3:17:38 PM9/25/21
to
Da 10 a 13 soste per la twingo, che è una utilitaria: non è che quella a benzina faccia 1000 km con un pieno, neh...

korradoroma

unread,
Sep 25, 2021, 5:37:45 PM9/25/21
to
La mia in teoria dovrebbe superare gli 800 km con un pieno.

Alex

unread,
Sep 25, 2021, 7:54:13 PM9/25/21
to
"Dumah Brazorf" <dumahbrazorf_NO@SPAM_gmail.com> wrote in message
news:qj9ukgt49rp0dtp1p...@4ax.com...

> Il posto letto per 2 giorni non ce lo metti? Oppure oltre al PdM ci
> mettiamo anche il dormire come barboni in auto?

Questa, briciole di PdM in tutta la macchina con odore di scoreggie (grazie
ai PdM).

Alex

unread,
Sep 25, 2021, 7:55:30 PM9/25/21
to
"korradoroma" <korrad...@gmail.com> wrote in message
news:33c90ea6-e2f3-45d1...@googlegroups.com...

> Beh 8 ore non sono certo 52. Ci si potrebbe stare, tralasciando la rottura
> di balle di fare dalle 10 alle 13 soste.

Amante dei panini di merda quindi.

Alex

unread,
Sep 25, 2021, 7:57:43 PM9/25/21
to
"korradoroma" <korrad...@gmail.com> wrote in message
news:f8d48ff0-b30d-480f...@googlegroups.com...

> La mia in teoria dovrebbe superare gli 800 km con un pieno.

Solo fafi fa 100km con un serbatoio di 40litri che per riempirlo ha
impiegato sui 45.60 minuti per fare il pieno, probabilmente gli fregano la
benzina mentre dorme.
PS: Con la mia exY10 (di merda) con un piano facevo circa 500km (forse anche
piu' non ricordo benissimo).

Alex

unread,
Sep 25, 2021, 7:58:26 PM9/25/21
to
"Fafifugno" <fafi...@gmail.com> wrote in message
news:5a040490-f4a1-40ff...@googlegroups.com...

> Abbassando la vMedia a 115 (ma lasciando il carico aggiuntivo) i valori
> diventano:

Se la media diventa ZERO non deve fare neanche la ricarica.

Ciskje

unread,
Sep 26, 2021, 3:47:26 AM9/26/21
to
Perdete però un punto fondamentale, non si possono paragonare benzina/diesel con l'elettrico, non c'è e molto probabilmente non ci sarà mai partita considerando la capacità energetiche del succo di dinosauro.

Il punto fondamentale è che NON si potrà più usare un motore che produce CO2 (quindi anche GPL e Metano) per il cambiamento climatico.

L'auto elettrica sarà l'unica a poter circolare nel prossimo futuro, non c'è scelta. (che personalmente manterrei ad un Diesel per sempre), nella speranza di batterie più veloci in ricarica e più grandi, lato motori non abbiamo problemi (sono già ampiamenti superiori gli elettrici).

E' preoccupante però vedere come una persona poco preparata tecnicamente, possa creare situazioni MOLTO imbarazzanti con l'elettrico.

M C

unread,
Sep 26, 2021, 4:20:18 AM9/26/21
to
Il giorno domenica 26 settembre 2021 alle 09:47:26 UTC+2 Ciskje ha scritto:
> E' preoccupante però vedere come una persona poco preparata tecnicamente, possa creare situazioni MOLTO imbarazzanti con l'elettrico.

per il fedele dell'elettrico Verbo dovrebbe essere occhio non vede cuore non duole eh :-D
una tizia come ce ne sono milioni che si limita ad usare l'auto, utilizzatrice non appassionata, mostra come l'elettrica abbia ancora qualche limitazione. elettrica intesa sia come auto (che nel filmato va benissimo) che come carichini (che vanno da cani). il risultato essendo una combinazione dei due è quello che è ed è meglio esserne consapevoli prima dell'acquisto che esserne dopo diventa 'na fregatura ;P

Ned Ellis

unread,
Sep 26, 2021, 4:48:22 AM9/26/21
to
On Sunday, September 26, 2021 at 9:47:26 AM UTC+2, Ciskje wrote:
>
> E' preoccupante però vedere come una persona poco preparata tecnicamente, possa creare situazioni MOLTO imbarazzanti con l'elettrico.

Vabbè che ci siano cose nuove da imparare è vero, ma il servizio è ridicolo.
È come mettere un americano su una termica con cambio manuale e fare un servizio su quanto siano lente e scomode le auto termiche solo perché il tizio ha fatto tutto il viaggio in prima :)

mangi

unread,
Sep 26, 2021, 7:45:12 AM9/26/21
to
Ned Ellis ha scritto questo domenica:
>
> Vabbè che ci siano cose nuove da imparare è vero, ma il servizio è ridicolo.

Ridicolo per te che sei gia' ammanicato e sai come muoverti.
Mica tutti sono tecnici, ho lavorato nelle officine per 30 anni e ti garantisco
che la stragrande maggioranza della gente guida l'auto e non guarda nulla, poi
vedi scene del tipo "lo sterzo e' duro" (gomme mezze sgonfie), "il lavavetro
non funziona" (vaschetta vuota) o "si accende la spia dell'oliatore" (indovina
un po' cos'era? :D ).
Mia moglie non si fa nemmeno benza al self (blocco atavico dovuto a un bagno
di 30 anni prima) e devo provvedere io, della corrente ha paura, dovrei
esserci sempre io ad attaccare e staccare il cavo quando va in giro? Dai su.
Poi con le app fa casino, dopo 20 volte che la usa ha capito solo oggi come
funziona quella del Lidl, per dire.
Tralascio gli anziani per compassione.
Inoltre te come teslaro sei avvantaggiato grazie ai supercharger, vendila e
compra qualcos'altro e poi ne riparliamo.
La mia opinione e' che nonostante il forcing commerciale il mercato e' ancora
acerbo, troppi problemi (come li ebbero i primi automobilisti un secolo fa).
Le poche vendite sono spinte dagli incentivi, toglili e rimangono nei depositi.

Dumah Brazorf

unread,
Sep 26, 2021, 7:57:26 AM9/26/21
to
Il giorno Sun, 26 Sep 2021 13:45:10 +0200 quel simpaticone del mangi
<nonscrivetem...@tiscali.it> ha avuto l'ideona di scrivere:

>Inoltre te come teslaro sei avvantaggiato grazie ai supercharger, vendila e
>compra qualcos'altro e poi ne riparliamo.
>La mia opinione e' che nonostante il forcing commerciale il mercato e' ancora
>acerbo, troppi problemi (come li ebbero i primi automobilisti un secolo fa).
>Le poche vendite sono spinte dagli incentivi, toglili e rimangono nei depositi.

C'è da dire che la situazione attuale è anche figlia della mancanza di
visione del management delle case produttrici. Se ricordo bene Elone
agli albori della compagnia aveva chiesto a tutte le case di
coalizzarsi per creare insieme la rete di superchargers e di risposta
ha avuto il dito medio. A quel punto ha fatto tutto da solo e questo è
il risultato.

M C

unread,
Sep 26, 2021, 8:17:39 AM9/26/21
to
Il giorno domenica 26 settembre 2021 alle 13:45:12 UTC+2 mangi ha scritto:
> Le poche vendite ...

magari come 2/a o 3/a auto, famiglie con figli che essendo più pratici di smartphone se la cavano con app et similia e possono insegnare ai "veKKi". la storia poi che appena esci dai giri soliti e ti avventuri lontano da casa e dai carichini che conosci e che sai funzionanti e dove, questa non ci fai niente, puoi solo adattarti alla meno peggio.
tesla a parte ovviamente che fa mondo a se almeno per qualche altro anno.

M C

unread,
Sep 26, 2021, 8:22:34 AM9/26/21
to
Il giorno domenica 26 settembre 2021 alle 13:57:26 UTC+2 Dumah Brazorf ha scritto:
> C'è da dire che la situazione attuale è anche figlia della mancanza di
> visione del management delle case produttrici

metti che tra 15 anni l'idrogeno per auto sia una realtà consolidata. vedi oggi e diresti la stessa cosa?

> Se ricordo bene Elone agli albori della compagnia aveva chiesto a tutte le case di
> coalizzarsi per creare insieme la rete di superchargers ...

quando le case vendevano milioni e milioni di pezzi e pm10 era 10 volte l'appellativo osceno della madonna? chiaramente la rete sarebbe stata a suo esclusivo vantaggio.

Fafifugno

unread,
Sep 26, 2021, 9:06:12 AM9/26/21
to
On Sunday, September 26, 2021 at 1:45:12 PM UTC+2, mangi wrote:

> > Vabbè che ci siano cose nuove da imparare è vero, ma il servizio è ridicolo.
> Ridicolo per te che sei gia' ammanicato e sai come muoverti.

Internet non è così difficile da utilizzare: se si fosse informata prima avrebbe evitato 'sta figuraccia (che, imho, in buona parte è voluta)

> Mia moglie non si fa nemmeno benza al self (blocco atavico dovuto a un bagno
> di 30 anni prima)

Questa ci può stare, anche se io insisterei di più per farla riprovare; in ogni caso...

> e devo provvedere io

...se è a secco può benissimo andare lei al servito, non vedo perché ci devi pensare tu

> della corrente ha paura

Quindi utilizza solo apparecchi a batteria ?

> dovrei
> esserci sempre io ad attaccare e staccare il cavo quando va in giro?

Con un minimo di pratica può benissimo fare da sola

> Poi con le app fa casino

I vari gestori di colonnine, volendo, danno anche una tessera/rfid da utilizzare al posto della app

> Tralascio gli anziani per compassione.

Tessera anche loro

> Inoltre te come teslaro sei avvantaggiato grazie ai supercharger, vendila e
> compra qualcos'altro e poi ne riparliamo.

Ho riportato i tempi con due Renault (quella del video è di sicuro una Renault, secondo me una Zoe)

Fafifugno

unread,
Sep 26, 2021, 9:08:06 AM9/26/21
to
On Sunday, September 26, 2021 at 2:22:34 PM UTC+2, M C wrote:

> metti che tra 15 anni l'idrogeno per auto sia una realtà consolidata.

15 elevato a ?

> quando le case vendevano milioni e milioni di pezzi e pm10 era 10 volte l'appellativo osceno della madonna? chiaramente la rete sarebbe stata a suo esclusivo vantaggio.

Può darsi, ma gli investimenti a lungo termine si fanno così

mangi

unread,
Sep 26, 2021, 9:28:24 AM9/26/21
to
Dumah Brazorf ha scritto questa domenica:
>
> Se ricordo bene Elone agli albori della compagnia aveva chiesto a tutte
> le case di coalizzarsi per creare insieme la rete di superchargers e di
> risposta ha avuto il dito medio. A quel punto ha fatto tutto da solo e
> questo è il risultato.

Pero' il risultato l'ha favorito, i suoi clienti hanno meno problemi degli
altri e infatti la maggioranza delle elettriche e' Tesla (anche se quasi
tutte Model 3, l'entry level).

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Sep 26, 2021, 9:30:30 AM9/26/21
to
On 25/09/2021 09:51, M C wrote:

8>< ----

> sono circa 750 km quindi diciamo 7-8H, distributori in autostrada quanto basta,
> 3 soste con autonomia sui 280-300 km. in pratica una 30/ina di minuti in più
> rispetto a benza/nafta a parità di andatura.

> per l'elettrico ne parliamo tra qualche lustro eh :)

Oppure si usano i carrelli tender:

<https://tekdeeps.com/they-test-an-electric-renault-master-ze-with-a-trailer-range-extender-eliminating-battery-recharging-times/>

> non è che oggi non si possa fare perché sicuramente si fa.
> è solo da vedere come e in quanto tempo e lo stato dei "gioielli"
> a fine viaggio. a meno di non avere tesla, spendere una paccata
> di soldi, il supercharger comodo ...

Oggi non e' c'e' ancora un reale mercato, almeno non in Italia,
ma in Francia stanno mettendo in piedi un sistema di distribuzione
di carrellini "range extender". Posso immaginare un futuro dove
la ricarica rapida si fa alla stazione di servizio in autostrada
semplicemente sganciando il carrellino ormai scarico per
attaccarci uno appena riempito:


"These months, EP-Tender and Vinci Autoroutes, one of the largest
toll road concessionaires in France, are testing the viability
of the system in a fleet of commercial vehicles."

"One of the Renault Master ZE electric intervention vehicles that
patrol the A7, between Valence and Montélimar, is equipped with
an EP-Tender battery trailer."

"The addition of the trailer thus improves the performance of this
type of intervention vehicles, deployed on motorways seven days a
week, 24 hours a day. “The appearance of this van is strictly
identical to that of a traditional diesel van”, explains Jérôme
Pissonnier, from VINCI Autoroutes. “It is also accompanied by a
battery trailer that completes the autonomy to power the electric
motor of the van.”

“This is an extra battery mounted (+) on a trailer and when it is
discharged, it is replaced, a bit like when changing batteries.
So we drive with one, and recharge the other during this time.”

(+) non "mounted" ma agganciato.

"Before reaching this agreement with the French motorways, EP-Tender
carried out a test with a Renault Master ZE (in principle, without
load), traveling 500 km on the A10 in 6h42, at an average of
74.6 km / h. Recall that this van has a WLTP cycle homologated range
of 130 km thanks to a 33 kWh battery (6 hours of charging at 7.4 kW
of power) and a 57 kW (76 hp) engine."

"The EP-Tender team simply made the journey in roughly the same amount
of time it would have taken with a diesel Renault Master. Of course,
they made 4 battery changes of two minutes each."

Dunque, 2 minuti per cambiare il carrellino. Non mi sembra male come
tempo per far il pieno.

Gira ancora l'idea di cambiare i pacchi a bordo del veicolo:

"There was a time when it was thought that a possible solution to
long battery recharging times was to simply swap the “empty”
battery for a charged one at a service station."

"There were some pilot tests, but the logistics of that solution are
such that it was abandoned. And in a way it is the proposal of
EP-Tender. The car battery is not changed, but a trailer with a
charged 51 kWh battery is hooked up, once empty, it is returned
and another is hooked up if necessary."

Per come la vedo io, l'uso del carrello tender ha il vantaggio che
quando si usa l'auto in citta', non si ha dietro tutta la massa
delle batterie necessarie per lunghi viaggi (come invece accade
quando le batterie vengono scambiate a bordo dell'auto).

M C

unread,
Sep 26, 2021, 9:41:52 AM9/26/21
to
Il giorno domenica 26 settembre 2021 alle 15:30:30 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> Oppure si usano i carrelli tender:

ahahahah!!! you tube andrà in blocco coi video delle pheeghe che provano a parcheggiare e soprattutto uscire dal parcheggio :)))

> Per come la vedo io, l'uso del carrello tender ...

credo sia l'idea più strampalata che abbia riportato e sì che di regola ci va giù pesante eh ;P

e tutto questo per cosa, per arrampicarsi sugli specchi e voler a tutti i costi una tecnologia ancora acerba.

The Exalted

unread,
Sep 26, 2021, 9:43:26 AM9/26/21
to
Roberto Deboni DMIsr ha usato la sua tastiera per scrivere :
> On 25/09/2021 09:51, M C wrote:
>
> 8>< ----
>
>> sono circa 750 km quindi diciamo 7-8H, distributori in autostrada quanto
>> basta,
>> 3 soste con autonomia sui 280-300 km. in pratica una 30/ina di minuti in
>> più
>> rispetto a benza/nafta a parità di andatura.
>
>> per l'elettrico ne parliamo tra qualche lustro eh :)
>
> Oppure si usano i carrelli tender:

PIENI DI BATTERIE? ma nooo meglio un generatore diesel che carica le
batterie

--
Non sono consentiti commenti che contengano termini violenti,
discriminatori o che contravvengano alle elementari regole di
netiquette.

Beppe

unread,
Sep 26, 2021, 10:52:31 AM9/26/21
to
korradoroma <korrad...@gmail.com> wrote:
> https://fb.watch/8ev4knJx9O/
> Ovviamente con auto elettrica
>

In realtà ho guardato la sintesi e non è che siano stati così furbi:
compresa la seconda sera (mi pare se non addirittura la prima) che arrivata
alla destinazione prefissata decide che è troppo stanca per cercare una
colonnina e se va a letto… così perde una notte di ricarica e poi la
mattina dopo butta via una pacata di ore inutilmente.
Poi perché hanno scelto Roma Reggio Calabria? Se provavano a fare Tunisi
Biserta poteva anche essere peggio…
Mi dispiace ma li le infrastrutture fanno pena per le auto tradizionali,
figuriamoci per le elettriche…

Dumah Brazorf

unread,
Sep 26, 2021, 11:00:10 AM9/26/21
to
Il giorno Sun, 26 Sep 2021 14:52:29 -0000 (UTC) quel simpaticone del
Beppe <a...@a.com> ha avuto l'ideona di scrivere:

>Poi perché hanno scelto Roma Reggio Calabria? Se provavano a fare Tunisi
>Biserta poteva anche essere peggio…

Cherry picking. Quando vuoi veicolare un'idea fai vedere la situazione
più sfigata possibile, se no che fai, ti contraddici da solo?

Simone "NINJA"

unread,
Sep 27, 2021, 3:43:16 AM9/27/21
to
Il giorno sabato 25 settembre 2021 alle 08:35:42 UTC+2 korradoroma ha scritto:
> https://fb.watch/8ev4knJx9O/
> Ovviamente con auto elettrica

uno degli assunti più ridicoli dei pianificatori è che in partenza si da per scontato la batteria al 100%

StefanoV

unread,
Sep 27, 2021, 3:48:54 AM9/27/21
to
On 27.09.2021 09:43:14 +02:00, Simone "NINJA" wrote:
> scritto:
>
> uno degli assunti più ridicoli dei pianificatori è che in partenza si da
> per scontato la batteria al 100%

L'assunto è che si parta da casa e che l'auto quando è in box è
prerennemente attaccata al carichino.
Il che probabilmente è vero per chi ne ha la possibilità. Chi invece non
può al momento è meglio se evita di comprare un'elettrica.

--
We only write our names in sand

korradoroma

unread,
Sep 27, 2021, 3:52:39 AM9/27/21
to
potrebbe essere, però essendo un servizio di la7, rete piuttosto vicina alle posizioni governative, non credo che sia stato fatto ad arte per screditare l'elettrico. secondo me rispecchia abbastanza fedelmente la situazione nel sud Italia. dove a meno di non fare un'attenta programmazione è complicato trovare le colonnine, e molte di quale presenti manco funzionano. cmq ha molto senso aver fatto il tragitto Roma-Reggio Calabria, perchè è in estate che la gente si muove per raggiungere le località di villeggiatura, e mai come quest'anno la Sicilia l'ha fatta da padrona quale meta preferita.
non resta che sperare che in breve tempo il sud riduca il gap con il resto d'Italia, installando un maggior numero di colonnine e soprattutto assicurandosi che sino sempre funzionanti.

Simone "NINJA"

unread,
Sep 27, 2021, 4:04:44 AM9/27/21
to
Il giorno lunedì 27 settembre 2021 alle 09:48:54 UTC+2 StefanoV ha scritto:
>
> L'assunto è che si parta da casa e che l'auto quando è in box è
> prerennemente attaccata al carichino.
> Il che probabilmente è vero per chi ne ha la possibilità. Chi invece non
> può al momento è meglio se evita di comprare un'elettrica.

si ma quindi parliamo sempre di un viaggio pianificato

tipo oggi sono in ufficio ho un'emergenza devo fare 200km, l'auto com'è carica o scarica devo andare per forza mica si pianificano le "emergenze"

ps "emergenza": fosse anche solo che devo muovere il culo dall'ufficio per fare un sopralluogo da cliente

M C

unread,
Sep 27, 2021, 4:08:53 AM9/27/21
to
Il giorno lunedì 27 settembre 2021 alle 09:48:54 UTC+2 StefanoV ha scritto:
> cit.: Chi invece non può al momento è meglio se evita di comprare un'elettrica.

> cit.: Chi invece non può per almeno un lustro è meglio se evita di comprare un'elettrica.

così suona meglio e meno onirico :)

StefanoV

unread,
Sep 27, 2021, 4:24:34 AM9/27/21
to
On 27.09.2021 10:04:43 +02:00, Simone "NINJA" wrote:
> si ma quindi parliamo sempre di un viaggio pianificato
>
> tipo oggi sono in ufficio ho un'emergenza devo fare 200km, l'auto com'è
> carica o scarica devo andare per forza mica si pianificano le "emergenze"
>
> ps "emergenza": fosse anche solo che devo muovere il culo dall'ufficio per
> fare un sopralluogo da cliente

Se sei in ufficio la attacchi al carichino aziendale :-p
Comunque il discorso di base è "prevedere l'imprevedibile", e quindi
attaccare in carica sempre e comunque che non si sa mai.
Detto in altre parole: sei tu che devi adattarti al veicolo e non il
contrario.

M C

unread,
Sep 27, 2021, 6:05:51 AM9/27/21
to
Il giorno lunedì 27 settembre 2021 alle 10:24:34 UTC+2 StefanoV ha scritto:
> Detto in altre parole: sei tu che devi adattarti al veicolo e non il contrario

il paolo villaggio col fantozzi fu un precursore ;P )

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Sep 27, 2021, 9:58:58 AM9/27/21
to
On 27/09/2021 10:04, Simone "NINJA" wrote:
> Il giorno lunedì 27 settembre 2021 alle 09:48:54 UTC+2 StefanoV ha scritto:
>>
>> L'assunto è che si parta da casa e che l'auto quando è in box è
>> prerennemente attaccata al carichino.
>> Il che probabilmente è vero per chi ne ha la possibilità. Chi invece non
>> può al momento è meglio se evita di comprare un'elettrica.
>
> si ma quindi parliamo sempre di un viaggio pianificato
>
> tipo oggi sono in ufficio ho un'emergenza devo fare 200km,

A leggervi sembra che passiate una vita di emergenze ...

8>< ----

M@x

unread,
Sep 27, 2021, 10:14:33 AM9/27/21
to
Il 25/09/2021 08:35, korradoroma ha scritto:
> https://fb.watch/8ev4knJx9O/
> Ovviamente con auto elettrica
>

Il servizio era un po' stiracchiato considerando anche che hanno usato
una vettura prevalentemente city car (mentre con la termica 1000 km te
li spari anche con la smart) . Ma e' proprio questo il punto che fa
emergere il tutto e, come e' gia stato detto piu volte: con l'elettrica
, ALLO STATO ATTUALE, sei tu che devi adattarti alla vettura,
pianificare, districarti con le app , con gli adattatori , non sostare
dove non ci sono colonnine (Mondragone nel servizio) e mille altri
cazzi. E considerato che l'automobile e' un oggetto di massa e puo
essere in mano allo smanettone cosi come alla casalinga o all'anziano,
tutto cio e' inaccettabile e relega l'elettrica a un oggetto di nicchia.
Ripeto :ALLO STATO ATTUALE

Simone "NINJA"

unread,
Sep 27, 2021, 10:42:31 AM9/27/21
to
Il giorno lunedì 27 settembre 2021 alle 15:58:58 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>
> A leggervi sembra che passiate una vita di emergenze ...


Lei ha tutta la vita lavorativa e personale perfettamente e minuziosamente pianificata?

tipo non capita mai che "caro stasera andiamo a farci la pizza con gli amici da gigi er pizzaiolo" che dista 50km e io sono appena tornato a casa con l'auto 5%?

non parliamo della luna

StefanoV

unread,
Sep 27, 2021, 10:49:43 AM9/27/21
to
On 27.09.2021 16:42:29 +02:00, Simone "NINJA" wrote:
> tipo non capita mai che "caro stasera andiamo a farci la pizza con gli
> amici da gigi er pizzaiolo" che dista 50km e io sono appena tornato a casa
> con l'auto 5%?

A Deboni?
Intanto dovrebbe avere una che se lo è sposato (tipo Magda).
Poi la sua risposta sarebbe "eh no: stasera è in programma la ricarica
della vettura. Se proprio vogliono, abbiamo un venerdì libero tra due
settimane, tra le 19 e 23 e le 20 e 18: e allora lo vedi che la cosa è
reciproca?

Beppe

unread,
Sep 27, 2021, 11:00:58 AM9/27/21
to
Il 27/09/21 16:42, Simone "NINJA" ha scritto:
Be cercheri di non tornare con l'auto al 5%... la cosa problematica
ormai sono solo i viaggi lunghi se non passano vicino a colonnine rapide.
In questo Tesla ha una marcia in più (anzi diverse marce in più).

Jk

unread,
Sep 27, 2021, 11:22:47 AM9/27/21
to
Il 27/09/2021 17:00, Beppe ha scritto:

> Be cercheri di non tornare con l'auto al 5%...

mi dice figlio#2 che ieri a momenti moglie rimaneva a piedi.
Zafira a metano, 300-350km di autonomia a metano e altri 250 a benza.
Conta che il metano da casa mia è a 2km, sulla strada. cioè allunghi di
500m per andarci.
E se ricordate avevo fatto la prova di fare un rifornimento in ora di
punta: meno di 10'.
Eppure...
Mia moglie SICURO rimarrebbe a piedi a meno di non collegarla io la sera.

> ormai sono solo i viaggi lunghi se non passano vicino a colonnine rapide.
> In questo Tesla ha una marcia in più (anzi diverse marce in più).
>

cmq il mio amico ha montato 2 carica Tesla anche a casa. Nonostante ne
abbia uno in azienda.

mangi

unread,
Sep 27, 2021, 12:47:26 PM9/27/21
to
M@x ha scritto questo lunedì:
>
> Il servizio era un po' stiracchiato considerando anche che hanno usato
> una vettura prevalentemente city car (mentre con la termica 1000 km te
> li spari anche con la smart) . Ma e' proprio questo il punto che fa
> emergere il tutto e, come e' gia stato detto piu volte: con l'elettrica
> , ALLO STATO ATTUALE, sei tu che devi adattarti alla vettura,
> pianificare, districarti con le app , con gli adattatori , non sostare
> dove non ci sono colonnine (Mondragone nel servizio) e mille altri
> cazzi. E considerato che l'automobile e' un oggetto di massa e puo
> essere in mano allo smanettone cosi come alla casalinga o all'anziano,
> tutto cio e' inaccettabile e relega l'elettrica a un oggetto di nicchia.
> Ripeto :ALLO STATO ATTUALE

Game, set, match.
Per quanto mi riguarda l'ho gia' detto: dopo questa valutero' per la prossima,
passeranno almeno 5 o 6 anni, chissa'.

Dr. Ogekuri

unread,
Sep 27, 2021, 12:54:07 PM9/27/21
to
Il giorno lunedì 27 settembre 2021 alle 17:22:47 UTC+2 Jk ha scritto:

> cmq il mio amico ha montato 2 carica Tesla anche a casa. Nonostante ne
> abbia uno in azienda.

ha due auto elettriche?

PLXmas

unread,
Sep 27, 2021, 2:57:29 PM9/27/21
to
Roberto Deboni DMIsr <ne...@analisienergie.it> wrote:

> A leggervi sembra che passiate una vita di emergenze ...

ho i genitori anziani a 80km di autostrada.
se mi si crea una emergenza dico "aspettate che carico 4 ore l'auto"...

PLXmas

unread,
Sep 27, 2021, 2:57:29 PM9/27/21
to
StefanoV <e...@il.it> wrote:

>
> Se sei in ufficio la attacchi al carichino aziendale :-p

se non ci si è attaccato già il capoufficio e tu t'attacchi

Fafifugno

unread,
Sep 27, 2021, 3:45:04 PM9/27/21
to
On Monday, September 27, 2021 at 8:57:29 PM UTC+2, PLXmas wrote:

> ho i genitori anziani a 80km di autostrada.
> se mi si crea una emergenza dico "aspettate che carico 4 ore l'auto"...

... oppure fai in modo di avere sempre un 100 km di autonomia residua.
Certo, la cosa richiede un minimo di pianificazione, e voi guai a pianificare: mi sarebbe piaciuto vedervi durante un Milano->Roma di qualche anno fa, con tutti i distributori in direzione sud a corto di benzina...

Alex

unread,
Sep 27, 2021, 6:50:37 PM9/27/21
to
"PLXmas" <plxmasAutoDalPa...@gmail.com> wrote in message
news:1pg6mn7.15k9ydc4lu1idN%plxmasAutoDalPa...@gmail.com...

> ho i genitori anziani a 80km di autostrada.
> se mi si crea una emergenza dico "aspettate che carico 4 ore l'auto"...

Giretto finesettimanale, fatti 200km telefono che squilla che comunica
ricovero genitore moglie (stava in casa di cura) all' ospedale, usciti al
casello e rientrati immediatamente per tornare indietro altri 200km con
andatura meno tranquilla, adesso fatelo con elettrica.

--
Alex
(JDM, 135, 50)
"Vags are for fags."

Jk

unread,
Sep 28, 2021, 2:26:37 AM9/28/21
to
sì una model s e una model 3 per la moglie

Jk

unread,
Sep 28, 2021, 2:35:39 AM9/28/21
to
Il 27/09/2021 21:45, Fafifugno ha scritto:

> Certo, la cosa richiede un minimo di pianificazione, e voi guai a pianificare: mi sarebbe piaciuto vedervi durante un Milano->Roma di qualche anno fa, con tutti i distributori in direzione sud a corto di benzina...
>

Fafi ma per favore.
Parli tu che pur non avendo figli non riesci a fare carburante in un
distributroe aperto dalle 6:30 alle 21:30.
Io andando a metano da decenni sono abituato a pianificare i viaggi
sulla base dei distributori. a fine 1990 sotto l' Emilia, nel lato
Tirreno erano rarissimi e spesso nemmeno facilissimi da trovare (niente
navigatori allora)

Ti riporto un altro esempio dipochi gg fa. Un amico arrivato alla casa
al mare di MiMa è stato chiamato per un problema al figlio. Erano all'
aperitivo, non aveva ancora avuto tempo di fare granchè. Partito per
fare 260km e non ai 110.
Certo forse con la Model S long range facendo l' andata (170km) ai 110
riusciva a fare anche il giro di ritorn (260) ma siccome non aveva in
previosione probabilmente avrebbe cmq fatto l' andata ai 135kmh e al
ritorno (han fatto notte) gli toccava di andare piano sennò non arrivava.

Io che pianifico sempre e mi tengo sempra anche i piano B e spesso il C,
ti assicuro che NON va mai tutto come programmato

Fafifugno

unread,
Sep 28, 2021, 2:41:46 AM9/28/21
to
On Tuesday, September 28, 2021 at 8:35:39 AM UTC+2, Jk wrote:

> Fafi ma per favore.
> Parli tu che pur non avendo figli non riesci a fare carburante in un
> distributroe aperto dalle 6:30 alle 21:30.

Ti risulta male

> Ti riporto un altro esempio dipochi gg fa. Un amico arrivato alla casa
> al mare di MiMa è stato chiamato per un problema al figlio. Erano all'
> aperitivo, non aveva ancora avuto tempo di fare granchè. Partito per
> fare 260km e non ai 110.
> Certo forse con la Model S long range facendo l' andata (170km) ai 110
> riusciva a fare anche il giro di ritorn (260) ma siccome non aveva in
> previosione probabilmente avrebbe cmq fatto l' andata ai 135kmh e al
> ritorno (han fatto notte) gli toccava di andare piano sennò non arrivava.

Nessuno ha mai detto che, anche programmando, non capitino imprevisti che non si riesce a gestire. Ma qui sembra che *QUALSIASI* imprevisto, con una elettrica, non sia gestibile.

> Io che pianifico sempre e mi tengo sempra anche i piano B e spesso il C,
> ti assicuro che NON va mai tutto come programmato

Lo so benissimo

Fafifugno

unread,
Sep 28, 2021, 2:43:31 AM9/28/21
to
> altri 200km con
> andatura meno tranquilla

Quanto sono flessibili i giapponesi con gli eccessi di velocità ?

Dr. Ogekuri

unread,
Sep 28, 2021, 2:59:23 AM9/28/21
to
Il giorno martedì 28 settembre 2021 alle 08:43:31 UTC+2 Fafifugno ha scritto:

> Quanto sono flessibili i giapponesi con gli eccessi di velocità ?

fazzoletto bianco fuori e via (stile Fantozzi) :D

Jk

unread,
Sep 28, 2021, 3:10:57 AM9/28/21
to
Il 28/09/2021 08:41, Fafifugno ha scritto:

> Ti risulta male

vabbè, non vado a ricercare, va bene così.

> Nessuno ha mai detto che, anche programmando, non capitino imprevisti che non si riesce a gestire. Ma qui sembra che *QUALSIASI* imprevisto, con una elettrica, non sia gestibile.
>

mannò qualsiasi no. Figurati, però come ho già detto, somiglia alla
batteria dei cellulari.
Il mio amico con la Model S (l'ha cambiata, non è più quel colore oro
che ti piaceva tanto) dice "vabbè ma ormai chi carica tutte le sere il
cellulare"
IO!
venerdì son stato in ufficio fino le 16, batteria residua 60%. Devo
partire per fare 1h30' più altrettanto di ritorno.
Prendo il cavetto per caricare il cellulare che uso come navigatore. Lo
attaccherò al ritorno con un residuo di batteria sotto al30%.
NON funziona.
merda. Devo pure telefonare...
maledizione non ho con me il powerbank...
Poi fortunatametne son riuscitoa far ripartire il cavetto.
Ecco la stessa cosa con una auto NON esiste. Se finisco la batteria E
non sono vicino a dei super charger (e devo avere una Tesla) mi attacco
al cazzo
e no, non c'è. Non è che siano poi così diffusi sti supercarher...

M C

unread,
Sep 28, 2021, 3:39:01 AM9/28/21
to
Il giorno martedì 28 settembre 2021 alle 09:10:57 UTC+2 Jk ha scritto:
> Non è che siano poi così diffusi sti supercarher...

esempiuccio : il più vicino ce l'ho a circa 45 km, tra l'altro dove non ho quasi mai motivo di passare. l'altro più vicino a poco più di 50 km. a circa 22 km ci sono carichini enel-x e qui nel paesello 1 (uno) carichino 22 kw da me un 2 km che sarebbe una discreta scarpinata, tra l'altro raramente libero visto che ci sta spesso attaccata come una sanguisuga una 3 bianca :)

Alex

unread,
Sep 28, 2021, 3:42:40 AM9/28/21
to
"Dr. Ogekuri" <succhiam...@libero.it> wrote in message
news:d44f5e4c-5b5e-454e...@googlegroups.com...

> fazzoletto bianco fuori e via (stile Fantozzi) :D

ROTFLLLLLLLLL gli hai dato altra idea per cercare la carica all' auto.

Alex

unread,
Sep 28, 2021, 3:42:40 AM9/28/21
to
"Fafifugno" <fafi...@gmail.com> wrote in message
news:dea49d22-0dec-4aa2...@googlegroups.com...

> Quanto sono flessibili i giapponesi con gli eccessi di velocità ?

Batsa andare +10/15 e non dicono nulla, oltre purga.

Jk

unread,
Sep 28, 2021, 3:47:55 AM9/28/21
to
Io in teoria sarei pure in una zona buona.
a Mo ce ne sono ben 2. Uno a Campogalliano (fuori da A22)
e uno fuori da Mo Sud
Però nel giro di venerdì io andavo da tutt' altra parte, verso FE e
sarebbe stata una deviazione mica da ridere. Nel traffico infernale sia
A che R.

No ma la tieni in carica in capannone.
Eh certo, trovo spesso il muletto con la batteria bassa e quel mezzo con
serbatoio sotto la metà o peggio, immagino come sarebbe carico se fosse
a batteria pure lui!

M C

unread,
Sep 28, 2021, 4:05:46 AM9/28/21
to
Il giorno martedì 28 settembre 2021 alle 09:47:55 UTC+2 Jk ha scritto:
> Io in teoria sarei pure in una zona buona.

in compenso entro 25-30 km ci saranno 20-25 rifornimenti metano e di più gpl :) tra distributori e stazioni vere e proprie, ne trovo in qualunque direzione vado.

Jk

unread,
Sep 28, 2021, 4:19:30 AM9/28/21
to
Il 28/09/2021 10:05, M C ha scritto:

> in compenso entro 25-30 km ci saranno 20-25 rifornimenti metano e di più gpl :) tra distributori e stazioni vere e proprie, ne trovo in qualunque direzione vado.
>

beh il metano x auto lo abbiamo inventato qui, normale.
Ma siccome sono decenni che mi rompono i coglioni sul "quanto è scomodo
il metano" (vero!) adesso sentire dire che l' elettrico è fattiblissimo
quando
a) non c'è un secondo carburante
b) è addirittura meno diffuso
c) richiede tempi biblici [1]
mi fa saltare dalla sedia!

[1] ricordo ancora quando decenni fa anche il metano richiedeva tempi
lunghi. 20' per un pieno. Macchine a carburatori che dovevi fare il
VuotoVaschetta la sera sennò la mattina non partiva...
Soliti problemi da early adopter, ma almeno c'era una convenienza
economica spaventosa (ora s'è ridotta molto, troppo)

El_Ciula

unread,
Sep 28, 2021, 4:28:30 AM9/28/21
to
Il 25/09/2021 08:35, korradoroma ha scritto:
> https://fb.watch/8ev4knJx9O/
> Ovviamente con auto elettrica
>


Porca trioa, l'ho visto solo adesso il video...

Ahhahhhhhahahah, fate tutti i calcoli che volete, ma è solo un sogno che
non si avvererà mai se non inventano batterie MOOOOLTOO diverse.

StefanoV

unread,
Sep 28, 2021, 4:42:13 AM9/28/21
to
On 28.09.2021 10:19:26 +02:00, Jk wrote:
> beh il metano x auto lo abbiamo inventato qui, normale.
> Ma siccome sono decenni che mi rompono i coglioni sul "quanto è scomodo
> il metano" (vero!) adesso sentire dire che l' elettrico è fattiblissimo
> quando
> a) non c'è un secondo carburante
> b) è addirittura meno diffuso
> c) richiede tempi biblici [1]
> mi fa saltare dalla sedia!
>
> [1] ricordo ancora quando decenni fa anche il metano richiedeva tempi
> lunghi. 20' per un pieno. Macchine a carburatori che dovevi fare il
> VuotoVaschetta la sera sennò la mattina non partiva...
> Soliti problemi da early adopter, ma almeno c'era una convenienza
> economica spaventosa (ora s'è ridotta molto, troppo)

In realtà le due condizioni non sono nemmeno lontanamente paragonabili.

Il metano lo montavi per risparmiare, ergo eri un barbone e tutte le
scomodità ti venivano giustamente rinfacciate in base a: "hai voluto
risparmiare? Ecco la giusta punizone".
L'elettrica è roba da rikki: quelli che a te paiono problemi in realtà
fanno parte del pacchetto. It's not a bug: it's a feature.

M C

unread,
Sep 28, 2021, 4:45:43 AM9/28/21
to
Il giorno martedì 28 settembre 2021 alle 10:19:30 UTC+2 Jk ha scritto:
> Ma siccome sono decenni che mi rompono i coglioni sul "quanto è scomodo
> il metano" (vero!)

oggi non poi tanto, 10 minuti.
un elettrikaro IMO darebbe uno dei suoi gioielli di famiglia :) per avere tempi medi di ricarica anche solo il doppio del metano degli anni ruggenti ... col tempo, non poco, forse tutto si sistemerà. fatico a credere in modo capillare eh ...

> adesso sentire dire che l' elettrico è fattiblissimo

è fede non razionalità, la fede che alle sante in digiuno da 10 giorni faceva vedere la madonna ;P oggi agli elettrikari fa vedere una convenienza.


Jk

unread,
Sep 28, 2021, 4:59:45 AM9/28/21
to
Il 28/09/2021 10:45, M C ha scritto:

> oggi non poi tanto, 10 minuti.

ma nemmeno, cronometrai il tempo in orario di punta (ci andai apposta
per Fafi!) con la Brava e in 10' ci feci la fila e il pagamento.
Alla pompa ci metti 10' con una Multipla e forse qualscoa in più con
capacità maggiori. Cioè andiamo a parlare di autonomie di 450-600km

Rimane che è una rottura di coglioni, avere 900km di autonomia come ho a
nafta (rimpiangendo di non avere messo il serbatoio optional da +10l) è
decisamente più comodo e fai il pieno dove vuoi

> è fede non razionalità, la fede che alle sante in digiuno da 10 giorni faceva vedere la madonna ;P oggi agli elettrikari fa vedere una convenienza.
>

eh, temo sia così. Cioè ad es al mio amico teslaro non frega nulla del
risparmio, gli piace proprio, lui è uno che i gadget, la roba
rivoluzionaria ecc ci va matto.

Jk

unread,
Sep 28, 2021, 5:02:34 AM9/28/21
to
Il 28/09/2021 10:42, StefanoV ha scritto:

> Il metano lo montavi per risparmiare, ergo eri un barbone e tutte le
> scomodità ti venivano giustamente rinfacciate in base a: "hai voluto
> risparmiare? Ecco la giusta punizone".

sì probabilmente qualche mio amico si vergognava pure quando andavamo a
sciare con la mia auto.

> L'elettrica è roba da rikki: quelli che a te paiono problemi in realtà
> fanno parte del pacchetto. It's not a bug: it's a feature.
>

fighissimo infatti il parcheggio di Tn nord, very cool!
guarda che bella gente
https://www.dropbox.com/s/z3j88ogy6n37izh/2020-06-19%2019.11.06.jpg?dl=0

korradoroma

unread,
Sep 28, 2021, 5:23:44 AM9/28/21
to
penso che come per tutte le cose, le innovazioni tecnologiche vanno avanti spedite e presto ci si arriverà a far si che l'auto elettrica riesca a competere con quelle a benzina e diesel, sia quanto a rapidità di ricarica che a diffusione delle colonnine nell'intero territorio nazionale. è stato così con il gpl/metano, sarà così per l'elettricità. ma attualmente l'auto elettrica ha senso solo se dispone di un box privato per la ricarica casalinga e se la si utilizza per lo più su breve tratte cittadine (tipicamente il tragitto casa-lavoro) in una cittadina attrezzata con le colonnine. in altri contesti è per lo più un vezzo. che personalmente non contesto. quando metteranno colonnine un po' dappertutto sarò felicissimo di passare all'elettrico, ma al momento vedo al mio orizzonte solo il motore ibrido, neppure plug-in.

felice_pago

unread,
Sep 28, 2021, 6:46:28 AM9/28/21
to
Il giorno martedì 28 settembre 2021 alle 11:23:44 UTC+2 korradoroma ha scritto:

> diffusione delle colonnine nell'intero territorio nazionale.

io sono rimasto a 12-15 mila distributori di carburante



felicepago

slow
.

El_Ciula

unread,
Sep 28, 2021, 8:09:55 AM9/28/21
to
felice_pago <felic...@yahoo.it> ha scritto:r
> Il giorno martedě 28 settembre 2021 alle 11:23:44 UTC+2 korradoroma ha scritto:> diffusione delle colonnine nell'intero territorio nazionale. io sono rimasto a 12-15 mila distributori di carburantefelicepagoslow.

E a volte son pure pochi...
--


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html

Simone "NINJA"

unread,
Sep 28, 2021, 8:14:53 AM9/28/21
to
Il giorno lunedì 27 settembre 2021 alle 17:00:58 UTC+2 Beppe ha scritto:
> > non parliamo della luna
> >
> Be cercheri di non tornare con l'auto al 5%...

no beh ferma! la meniamo ore e ore scrivendo che bisogna pianificare *E* ricaricare a casa, ergo se torno col 5% di batteria vuol dire che è stato pianificato in quel modo per perdere meno tempo possibile per strada, non è che uno fa tragitti di 5km per volta e per sport arriva al 5%. quindi o arrivo col 5% oppure perdo 1h a ricaricare prima di tornare

> la cosa problematica
> ormai sono solo i viaggi lunghi se non passano vicino a colonnine rapide.

anche se passassero vicino alle rapide, e ce ne sono un paio libere, domani che siamo tutti elettrici ci mettiamo in coda e aspettiamo comodamente PdM alla mano

Simone "NINJA"

unread,
Sep 28, 2021, 8:16:14 AM9/28/21
to
Il giorno martedì 28 settembre 2021 alle 08:43:31 UTC+2 Fafifugno ha scritto:
>
> Quanto sono flessibili i giapponesi con gli eccessi di velocità ?

"se superi i 180km/h non provano nemmeno ad inseguirti" (cit.)

M C

unread,
Sep 28, 2021, 8:19:26 AM9/28/21
to
Il giorno martedì 28 settembre 2021 alle 14:09:55 UTC+2 El_Ciula ha scritto:
> > Il giorno martedě 28 settembre 2021 alle 11:23:44 UTC+2 korradoroma ha scritto:> diffusione delle colonnine nell'intero territorio nazionale. io sono rimasto a 12-15 mila distributori di carburantefelicepagoslow.
>
> E a volte son pure pochi...

e te pensa un po' quanti ne servirebbero di carichini per pareggiare quei 12-15 mila visto che ci stai attaccato "ore" mentre nei 12-15 mila bastano 10 minuti incluso pagare, dare una passata al vetro e darsi una bella stiracchiata :)

Alex

unread,
Sep 28, 2021, 8:35:17 AM9/28/21
to
"Simone "NINJA"" <highwa...@gmail.com> wrote in message
news:fd6a0c17-9585-4a02...@googlegroups.com...

> "se superi i 180km/h non provano nemmeno ad inseguirti" (cit.)

Che belle le cazzate dei film ^_^

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Sep 28, 2021, 1:08:58 PM9/28/21
to
On 25/09/2021 08:35, korradoroma wrote:
> https://fb.watch/8ev4knJx9O/
> Ovviamente con auto elettrica

Chiaramente e' un video provocatorio, nel tipico modo
cagnalesco di dare nootizia che oggi una certa televisione
ci ha abituato a ricevere.

Per esempio, saltiamo al riepilogo:

52 ore (tempo totale dell'impresa)
8,5 ore di tempo di ricarica
41 euro di spesa alle ricariche
230 pagine di romanzo letto

da cui dovremo concludere che per fare 710 km l'auto
e' stata in movimento per 52-8,5 = 43,5 ore
il che corrisponderebbe ad una media di 710/43,5 = 16,3 km/h

Ovviamente non e' cosi', e la ragione semplice e' che con
il solito metodo canagliesco levantino, la notizia e'
storpiata, perche' volendo fare intendere che per fare
710 km in auto elettrica (nella presente discussione si parla
anche di emergenza, ovvero della necessita' di partire subito,
su due piedi, per arrivare prima possibile) ci vorrebbero 52 ore
in realta' ci hanno buttato dentro anche un pernottamento,
da cui, TOGLIENDO LE ORE DI RICARICA (si badi bene) arriviamo
alla ridicola media da ciclista spompato di 16 km/h.

E non si si puo' aspettare nulla di meglio dalla fetida
propaganda canaglia di questo tipo di televisione, adatta
a gente che ama le discussioni da bar, ovvero quelle
discussioni fatte solo per urlarsi addosso (come spesso
poi avviene, appunto, in queste discussioni televisive)
senza scambiarsi alcun reale contenuto, e peggio ancora,
senza fare capire nulla di concreto ai telespettatori.
Telespettatori che cosi' sono stati educati a diventare
dei perfetti idioti, che si lamentano di messaggi piu'
lunghi di una chat (gia' quattro righe li fanno diventare
nervosi, un centinaio di righe li rende isterici),
quando per scambiare informazione reale, specialmente se
si tratta di demolire la propaganda canaglia, ci vuole
molte parole. Ma a loro non interessa, perche' non sono
interessati ad un vero confronto, ma pensano ai dibattiti,
ai NG, come di una arena incivile, dove loro sono novelli
gladiatori della tastiera, in cui contano le alleanze e
non si fanno prigionieri.

Ed ora la parte che costoro odiano con rabbia che puo'
arrivare all'isteria, cioe' un esame meno frettoloso di cio'
che mostra il viedo.

Partenza con un 65% di ricarica e 209 km stimati di autonomia.
Si deduce subito una autonomia nominale di 209/0,65 = 320 km e
gia' questo ci dice che si tratta di una elettrica con una
batteria con una capacita' intorno ai 50 kW·h, che oggi per un
auto elettrica "seria" e' il minimo disponibile a listino.
In altre parole si tratta di auto di corto raggio, non
esattamente l'acquisto di chi pensa periodicamente di fare
710 km (fine settimana dai parenti ?). E questo e' gia' il
primo errore, paragonabile di chi parte come un "fantozzi"
per percorrere tutta l'Autostrada del Sole in una FIAT 500 del
secolo scorso. Gli idioti che nella discussioni lamentano di
dovere fare emergenze ad ogni pie' sospinto semplicemente
non devono, almeno nel breve futuro (man mano che si
densifica la distribuzione di stazioni di ricarica veloce),
acquistare auto elettriche con il minimo di capacita' a listino.
Oltretutto, acquistare un auto da 50 kW·h per spremerla
spesso come fatto nel video significa accorciare non di poco
la vita delle batterie (costrette a cicli ripetuti di scarica
profonda e ricarica rapida - che non fanno mai bene), e
nel caso di una Tesla, forse anche di fare cadere la garanzia
di 8 anni. Insomma, la testardagine di volere far fare ad un
auto quello per cui non e' costruita, giusto per dimostrare in
modo canaglia una tesi preconfezionata.

190 km a velocita' di crociera (quanti km/h ?) lasciano un
17% di residuo ovvero 74 km. L'autonomia stimato totale
corrispondente sarebbe di 74/0,17 = 435 km, segno di un viaggio
a velocita costante e moderata (80 km/h ?).

Divagazione: va ricordato, in ogni caso, che i viaggi a
velocita' costante non sono il campo di confronto in cui
l'auto elettrica eccelle sul diesel. Non per nulla, il futuro
vede ancora una nicchia per i motori a combstione interna:
le lunghe percorrenze, anche se con carburanti alternativi
(dopo il 2030 penso a ammoniaca o metanolo - all'idrogeno
non credo in nessun modo), in particolare per il trasporto
pesante.

Mettiamo che sia stato fatto a 80 km/h, quindi sono passate
in tutto 190/80 circa 2,40 ore. Ma dal video si vede chiaramente
che e' ormai notte. Il che mi lascia perplesso, perche' il video
alle 00'19" NON mostra una luce serale. Insomma, a che ora sono
partiti ?
Ed anche questo e' da canaglie, perche' si vede la didascalia
"Giorno 1" ma in realta' il "Giorno 1" e' quasi finito.
Ora, la "luce" (o mancanza di luce) a Mondragone farebbe
immaginare che si e' almeno un paio di ore dopo il tramonto.
Eppure l'immagine al 00'19" non sembra il tramonto. Insomma
un sospetto taroccamento dei tempi delle immagini ?
Oppure andavano a 60 km/h per un tempo totale di 3,17 ore ?

Interessante lapsus al 00'31":

"ma per non correre rischi decidE di caricare l'auto"

Non avrebbe dovuto dire "decidO" ? Lasciamo perdere,
ma prima di continuare, qualche informazione per i nordici,
che probabilmente non sanno molto di Mondragone: e' un
paesino della Campania di circa 29'000 abitanti che ha
lo status di "citta'" solo per ragioni storiche, eppure
non e' neanche capoluogo di provincia.

Il che fa nascere subito una domanda: ma per quale diamine di
ragione una persona che parte da Roma potrebbe pensare di fermarsi
a Mondragone per fare la ricarica di un auto di media-bassa
autonomia ? Una donna ? Forse tra dieci anni uno potrebbe
anche non porsi il problema, MA OGGI, sappiamo benissimo
che c'e' una grave carenza di stazioni di ricarica operative
e questo puo' diventare critico in localita' modeste, ove
al massimo, se ci sono, abbiamo solo un paio di punti di
ricarica in tutto. Problematico specialmente a tarda ora,
visto che essendo il servizio fornito anche da attivita'
private, fuori orario d'ufficio potrebbero essere chiuse.
Insomma, chi viaggia di notte deve essere scemo (o molto poco
pratico di viaggiare di notte fuori dalle zone che conosce)
per andarsi a cercare una ricarica elettrica in una "mondragone"
del meridione. Ma c'e' di peggio: abbiamo una vettura di
320 km nominali di autonomia per fare 710 km: questo e' un
viaggio che grida la necessita' di utilizzare superchargers!!!
Non fare altrimenti e' tipico del ragionare poco pratico
delle donne. E quanti di voi andrebbero a cercare un
supercharger a Mondragone ? Siete solo a 10 km dalla
metropoli di Napoli, con 70 km di autonomia, e vi fermate a
cercare una ricarichino a Mondragone ? Ma siete proprio
scemi ? Le donne ...
Insomma, se volete usare un auto da 320 km di autonomia
per fare Roma-Reggio Calabria, dovete cercare colonnine di
ricarica di LIVELLO 3. Anzi, prima ancora, dovete capire
cosa e' un "livello 3". Se acquistate un auto convenzionale,
come minimo dovete imparare il piu' rapidamente possibile
la differenza tra benzina e gasolio. Giusto ? Ebbene,
chi acquista un auto elettrica e' bene che impari il prima
possibile cosa significa "Livello 2" verso "Livello 3".
Come minimo, almeno scegliere un "Livello 2" per non fare
la figura del "scemo piu' scemo".
E' l'abc di chi vuole fare lunghi viaggi con auto elettriche.
Insomma, non comportatevi come con il cervello di una bionda
svampita (che cerca dove infilare la pompa di benzina in
un auto elettrica ... il video l'avrete gia' visto).
Il che mi fa nascere anche un altra domanda: ma chi diamine
sceglie la statale per andare da Roma a Reggio Calabria ?
Ho guardato la mappa delle stazioni esistenti, e sono centinaia
intorno a Napoli, il grosso addensate ad est di Napoli,
ma c'e' un "vuoto" proprio intorno a Mondragone.
Ricapitoliamo lo scenario: abbiamo una emergenza, partiamo
subito, con quello che c'e' nella batteria e dopo 2-3 ore
siamo gia' in tilt ?
Per esempio, perche' non puntare subito su Caserta, dove ci
sono piu' di una decina di punti di ricarica da 22 kW ?
Questo ci riporta alla mappa, alle scelte del percorso di
un viaggio lungo quasi per meta' dell'Italia.
E ora sono perplesso: partendo da Roma, ma che percorso hanno
fatto ? Roma - Aprilia - Latina - Terracina - Formia che poi
passa da Mondragone ? Insomma la SS7 via Appia ?
Anzi, neanche tutta, perche' per passare da Mondragone hanno
deciso di deviare sulla Domiziana (costiera).
Infatti la Via Appia da Formia va a Sessa Aurunca, Sparanise,
Capua, Caserta, dove e' pieno di stazioni di ricarica da 22 kW.
Ma tu sei in emergenza per la punta d'Italia e non mi fai
l'autostrada ? E mi devi verso un zona vuota di stazioni
di ricarica *deviando* dal percorso piu' breve ?
Ma poi, dopo solo 3 ore, mi fai gia' un pernottamento ?
In una "zona morta" per un auto elettrica ? Se gia' si
metteva in conto di dormire a Mondragone, forse non era
meglio dormire a Roma e programmare di partire alle 6
del mattino, cosi' da arrivare a Napoli verso le 8, con
la certezza degli orari di apertura di tutte le eventuali
stazioni di ricarica.
Notare il giorno dopo (01'26"), riprende con il 17% di carica e
74 km, quindi significa che si e' fermata subito dove ha trovato
la colonnina non funzionante. Ed e' giorno. Ora mi domando, se
con un auto diesel mi fermo per pernottare dopo solo 2-3 ore di
viaggio, quanto ci metto per fare Roma-Reggio con un auto diesel ?
E' interessante notare come sono preoccupati dallo stato di
carica da decidere di "tentare" di fare il pieno in una zona
isolata come Mondragone, per poi decidere di lasciare ferma tutta
la notte la batteria invece di puntare subito verso Napoli, dove
gia' prima di arrivarci e pieno di stazioni di ricarica (quindi
anche prima di 50 km di distanza).
Buonsenso vorrebbe pensare che lasciare una batteria ferma tutta
la notte non aumenta di sicuro la sua carica ... ma la
disonesta' vuole paragonare un diesel che non fa la sosta
notturna con l'elettrica a cui e' stato imposto un pernottamento.
Tipico di questo tipo di televisione spazzatura.
Ma ancora peggio e' che sulla tangenziale, la scema si mette in
corsia di sorpasso, aumentando il consumo. All'inizio ci mostra
80 km/h, che e' ancora accettabile, ma poi passa a 93 km/h e
chiunque guida da tempo un auto, sa che oltre gli 80 km/h la
resistenza dell'aria e quindi i consumi aumentano in modo
geometrico. Ha timori per l'autonomia e mi vai a 93 km/h,
in corsia di sorpasso, sorpassando un auto dietro l'altra ?
Ma allora si vuole cercare il dramma. Ovviamente la distanza
stimata (che e' calcolata su come si sta percorrendo la strada)
cala: 35 km al 7% ovvero 35/0,07 = 500 km di autonomia
equivalente, il che e' strano ... ma puo' essere che con la
batteria nominalmente scarica (sappiamo ormai che in realta'
un auto elettrica scarica non e' veramente scarica)
l'algoritmo di stima vada in tilt. Poi 27 km a 4% fanno 675 km,
no comment, ma vedo che e' calata a 80 km/h.
Finalmente: 02'40" e' alla ricarica. E ci vogliono due ore per
collegarsi. Neanche dare il nome del servizio, cosi' da evitarlo
come la peste ?
Ma vediamo: Via Generale Francesco Pinto 1 quindi non puo'
essere altri che Italpark SRL. Ora siete avvisati: vi tengono
per 2 ore al telefono, ovviamente sapendo che pagate il tempo del
parcheggio. Siamo a Napoli, che altro ?
Ma il livello di "scemo piu' scemo" aumenta ancora.
Vediamo uno standby[ 1189]Wh (cioe' 1,189 kW·h) con il 5% di
stato di carica, alle ore 13:22 e dopo 1 ora e 40 (sono le 3)
la ricarica e' al 50%. Trattandosi di una batteria da circa
50 kW·h significa che ogni 1% equivale a 0,5 kW·h, quindi c'erano
2,5 kW·h residui a inizio ricarica e 25 kW·h dopo 1 ora e 40,
quindi sono entrati 22,5 kW·h. Il caricatore non e' neanche
di livello 2. Solo una donna potrebbe insistere. Io, con gia'
202 km di autonomia ricaricati (03'05", vedi display), avrei
troncato e sarei andato via per una colonnina piu' "prestante".
03'27" "non mi devo abbattere, sono le 5!". Ma confessa che
il tutto e' durato 4 ore per arrivare al 99% e 389 km stimati.
La matematica tipica di una donna ...
Il caricatore e' evidentemente da 11 kW, e grazie al cielo
non hanno scelto un 3,7 kW (c'e' ne sono in giro).
A questo punto pero' e' un utile una ulteriore lezione per
chi non sa nulla di auto elettriche: le batterie al litio usate
hanno una caratteristica per cui si ricaricano in modo
relativamente rapido per arrivare all'80%, ma poi per il
rabbocco al 100% occorre piu' del doppio del tempo.
In altre parole, se avete fretta, non puntate al pieno!!!
Fatte prima a fare una ricarica in piu' all'80% che farne
una sola al 100%. Trucchi da imparare, tranne che per i
"scemi piu' scemi" a cui occorre un disegnino per capire
che si possono risparmiare ore inutili.
Ma lo "scemo piu' scemo" cresce a livello illari quando
consideriamo che e' andata a scegliere un parcheggio a
pagamento per fare la ricarica: 12 euro di parcheggio!
(03'30"). Ma si puo' essere piu' scemi ?
Come se a Napoli non ci fossero numerose stazioni di
ricarica da 22 kW minimo con la sosta inclusa nel prezzo
dell'energia. Scemo piu' scemo, ma tale e' il livello di
vari commenti (e di molti in questa discussione).

A proposito, se e' la ricarica e' iniziata alle 13:22 e
ha discusso 2 ore con il call center, significa che e'
entrata alle 11:22 e quindi per fare 50 km a 80-90 km/h
non e' partita prima delle 10:50 circa.
Dunque, ti fermi a pernotare dopo solo 2-3 ore di viaggio
e il giorno dopo riparti alle 10:50 per poi affermare che
ci vogliono 52 ore per fare in auto elettrica 710 km ?
Ma che razza di emergenza e' ? E che logica e' ? Da donna ?

Poi scopre che a 130 km/h l'autonomia crolla a 200 km
(da batteria piena).

Ma attenzione, ancora una stranezza da donna: arriva a
Sapri, dopo 203 km a 130 km/h ... che e' notte (04'06").
Ma scusate, come e' possibile ? Relativita' ?
dalle 17:00 alle 19:00 ?

Finalmente la vediamo alle prese con una vera colonnina di
ricarica di ENEL X (04'12"), ma a quanto pare ENEL X deve
risolvere parecchi problemi di gestione e cosi' la povera
neofita, che credeva di avere capito come funziona la
spina, ci mette mezz'ora per iniziare la ricarica.
Questa volta e' almeno un "livello 2" cioe' 22 kW e
nonostante il dito fastidiosamente sopra l'informazione
critica si intuisce un "23 kW·h Aggiunti" che significa
che per fare i 203 km a 130 km/h ha consumato molto
meno di quello stimato (secondo l'indicazione che
l'autonomia era calata a 200 km, sarebbero occorsi
quasi 50 kW·h e cosi scopriamo un altra stranezza
(e perche' il dito fastidiosamente tenta di nascondere
il numero importante).
Da Sapri a Rende sono altri 170 km (ma non c'e' lo dicono),
e quindi e' evidente che potrebbe arrivare ben oltre.
Infatti da Sapri a Reggio Calabria sono 280 km ed e'
evidente che c'e' la puo' fare.
In ogni caso, e' fortunata perche' a Rende, nonostante
l'ennesima scelta incauta (come Mondragone) e' fortunata
e trova due ENEL X, di cui la seconda funziona.
Ma ancora una volta abbiamo un caso di "scemo piu' scemo".
La donna (ormai eufemismo per altri termini) sa benissimo
che per fare la ricarica le tocca stare ferma almeno un ora,
senza contare i chilometri di deviazione e il tempo che occorre
per cercare la colonnina, o le colonnine, se le va bene.
Ebbene, se ha deciso di andare a 130 km perche' ha fretta,
non ci vuole una cima di rapa per capire che fare
170 km + 110 km a 130 km/h servono 2 ore e 15 minuti a
cui occorre aggiungere minimo 1 ora dei travagli
autoimposti, quindi in realta' da Sarpi a Cosenza, con
la scelta da scemo piu' scemo, ci vogliono come minimo
3 ore e 15 minuti piu' ulteriori sofferenza (visita
l'attitudine direi un altra ora).
Non sarebbe meglio invece, partire da Sarpi con una
andatura di 100 km/h e cosi' arrivare direttamente fino
a Reggio Calabria in solo 2 ore 50 minuti ?

Cosa avrebbe invece fatto una persona con un QI medio ?

Prima di tutto andrebbe capita la natura del viaggio.
Una emergenza ? Turistico ? Altro ?
Perche' partire nel tardo pomeriggio da Roma per Reggio
Calabria ?
Se ho una fretta dannatga, non mi fermo, non sicuramente
solo dopo 2-3 ore, ma viaggio tutta la notte.
Se invece non ho una urgenza, ma non una fretta dannata,
probabilmente partirei la mattina presta del giorno
dopo, cosi' da arrivare a cercare le colonnine di
ricarica durante l'orario lavorativo.
Voglio essere veloce ? Voglio viaggiare tranquillo,
magari godendo il paessaggio ?
Se voglio essere veloce, prendo l'autostrada,
what else ? Non certamente vagando sulla via Appia
e poi la Domiziana e cosi' via.

Ma prima di continuare, una informazione: le colonnine
sono in rapido sviluppo, gia' il solo Recovery Plan
prevede 750 milioni di euro per 7'500 superchargers in
autostrada e superstrade piu' altre 13'700 nelle citta'.
Quindi chi pensa di acquistare un auto elettrica nei
prossimi mesi NON DEVE IN ALCUN modo basarsi sulla
situazione odierna, perche' e' in piena evoluzione.

Ma torniamo a pallino, ed immaginiamo una emergenza: mi
vogliono subito a Reggio Calabria, e ci devo arrivare
con la mia auto, perche' non voglio spendere una botta
per l'auto a noleggio (tra parentesi, l'oca giuliva
non ci ha detto quanto ha speso per due pernottamenti ...).

Prima di tutto scopro di essere a poco piu' di mezza carica
(65%). La prima cosa che penso: io conosco bene le stazioni
di ricarica della mia citta' (ho o non ho un auto elettrica ?)
e quindi mi fiondo nella piu' vicina colonnina di ricarica
Ultra Fast. Per esempio, chi e' di Roma potrebbe puntare
dritto sulla Autostrada A1, alla Area di Servizio di
Frascati Est/Ovest (ambedue le direzioni), dove ci sono le
Ultra Fast da 300 kW.
Con quella porto l'auto all'80% di ricarica nel giro di dieci
minuti. Passare dall'65% all'80% non e' tanto, ma per farlo
mi bastano dieci minuti, e quindi perche' preoccuparsi del tempo,
se in cambio guadagno subito quasi 100 km di autonomia ?
Tra l'altro quando viaggio con la mia auto a benzina per un
viaggio comincio sempre con un pieno in loco, presso il
mio benzinaio di fiducia, non sto a spiegare perche', visto
che ci sono troppi ritardati.

Alla Area Frascati ci arrivo senza patemi, anche correndo
se voglio. Poi da quel momento parto avendo almeno 40 kW·h
sotto l'auto ovvero 300-400 km a seconda dell'andatura.
Siamo sulla E821 (diramazione sud della A!), ma in solo 14 km
siamo sulla E45 (A1) per Napoli, a 10 km dal casello di Valmontone
(che e' il 587 km della A1), quindi 24 km dalla Area Frascati.
Il raccordo per la A3 e' al 760-esimo chilometro, quindi
760-587 = 173 km. Questo significa che la prima tappa puo' andare
ben oltre Napoli.
La A3 e' lunga solo 52 km, quindi 173+52 = 225 km che non sono un
problema da fare (la prima tappa della giuliva e' stata di 190 km,
ma con il 65% di carica).
Dopo comincia la A2, che e' di 440 km, quindi dovremo cercare la
prima stazione di ricarica intermedia.
Vediamo, a Cosenza Est e Rosarno Est ci sono 2-4 colonnine Super
Veloce (FAST Recharge) che garantiscono l'80% in 20 minuti su ogni
lato. Cosenza pero' e' a 265 km, quindi, avendo gia' fatti 225 km,
non e' prudente provare ad arrivare fino a li' (490 km in tutto).
Ma chi ha un auto elettrica con piu' di 50 kW·h di batteria,
potrebbe farci un pensierino (e poi arrivare d'un botta R.C.).

A questo punto e' meglio una ricarica veloce a Salerno,
e per questo c'e' l'Autogrill Baronissi Est, giusto al km 2,3
della A2, dove trovate un Veefil della Gilbarco Veeder-Root,
alimentato dalla Galdieri Energy:

<https://www.gilbarco.it/notizie/145-blog/notizie/536-e-mobility-revolution>

<https://gilbarco-emobility.com/it/>

E' solo da 50 kW, ma per arrivare all'80% mi basta mezz'ora.
A questo punto i FAST Recharge di Cosenza sono
solo a 250 km, a portata di mano. Nel giro di 20 minuti,
ulteriore rabbocco e sono a Reggio Calabria.

Riepilogando: rabbocco alla partenza (cosa ovvia alla
maggiore parte degli automobilisti, perche' lo fanno
anche con l'auto a benzina), tempo richiesto 10 minuti
all'80%.

Poi tratta di 230 km fino a Baronissi e 30 minuti all'80%

Poi tratta di 260 km fino a Cosenza e 20 minuti all'80%

Poi Reggio Calabria in solo 170 km.

Alla luce delle distanze, e partendo ogni volta con un 80%
di carica, posso benissimo percorrere tutta l'austrada
a 120 km/h forse anche 130 km/h (a seconda delle
indicazioni sul cruscotto). La giuliva afferma che a 130 km/h
l'indicazion era solo di 200 km di autonomia, ma in realta'
pare che abbia fatto di piu '. Ma teniamoci pure il dato di
120 km/h, sarebbero 680/120 = 5 ore e 40 minuti.
Piu' un totale di 1 ora per le ricariche, fanno 6 ore e 40 minuti.
Ma onestamente, dopo 230-260 km, non avreste voglia di fare
una sosta di minimo 10 minuti per una pausa nella guida e qualche
necessita' ?

Quindi, con la povera elettrica (limitata a 50 kW·h) io dico
che Roma - Reggio Calabria si fanno in 7 ore. Arrivavo a
mezzanotte o poco oltre.
Quanto tempo in meno ci mettereste con un auto a pistoni
scoppiettanti ? Possibilmente senza fare gli stakanovisti
con la bottiglia a bordo.

Nel ritorno, posso fare un rabbocco rapido a Rosarno,
43 km dopo Reggio Calabria (20 minuti per arrivare all'80%)
poi Cosenza, Baronissi e poi arrivo a Roma.

Propongo un video del 18 dicembre 2020:

<https://www.youtube.com/watch?v=afteCc5aoyo>

con una Hyundai Kona da 64kW·h, gia' un pelino piu' adatta
in autostrada. Al minuto 08'00" si menziona la famosa
curva di ricarica, ed infatti il tizio, molto piu'
sveglia della guidatrice proposta, stacca una volta
arrivato all'87%, perche' non ha senso arrivare al 100%
quando si e' in viaggio, dovendo aspettare 40 minuti
con una colonnina FAST e una eternita' con i carichini
da 22 kW o meno. Un concetto da capire per chi e' abituato
solo ai serbatoi di carburante e finire il pieno solo
quando la pistola scatta.

E un altro con una Tesla del 17 settembre 2020

<https://www.youtube.com/watch?v=nvoCkon83nA>

E' interessante come si comporta questo tizio di fronte
ad una stazione di ricarica farlocca. Ha imparato
che esistono dei filtri limitanti la tipologia di
ricarica nella ricerca dei punti di ricarica :-)

Ovviamente si e' seduto al Sole per una presa in giro,
perche' avendo il 60% di ricarica solo la giuliva
sarebbe rimasta li' per 22 ore ...

Simone "NINJA"

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Sep 29, 2021, 4:40:52 AM9/29/21
to
Il giorno martedì 28 settembre 2021 alle 19:08:58 UTC+2 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>
> per fare la ricarica di un auto di media-bassa autonomia ? Una donna ?
> Non fare altrimenti e' tipico del ragionare poco pratico delle donne
> Ma siete proprio scemi ? Le donne ...
> Insomma, non comportatevi come con il cervello di una bionda svampita (che cerca dove infilare la pompa di benzina in
> un auto elettrica
> la scema si mette in corsia di sorpasso, aumentando il consumo
> La matematica tipica di una donna ...
> E che logica e' ? Da donna ?
> ancora una stranezza da donna:
> la povera neofita
> La donna (ormai eufemismo per altri termini)
> l'oca giuliva non ci ha detto



deboni hai seriamente bisogno di andare in analisi

lo dico per il tuo bene, sul serio, fatti aiutare

questi raptus di misoginia sono preoccupanti

Ned Ellis

unread,
Sep 29, 2021, 4:50:18 AM9/29/21
to
On Saturday, 25 September 2021 at 08:35:42 UTC+2, korradoroma wrote:
> https://fb.watch/8ev4knJx9O/
> Ovviamente con auto elettrica

Domani notte/venerdi mattina scendo da Milano a Sorrento con figlio di 8 mesi al seguito.
Apro le scommesse su quanto ci impiegherò :)
Tesla M3 Standard Range +

Ciao!

Zotto T

unread,
Sep 29, 2021, 4:51:46 AM9/29/21
to
Il giorno mercoledì 29 settembre 2021 alle 10:40:52 UTC+2 Simone "NINJA" ha scritto:

>
> questi raptus di misoginia sono preoccupanti

Però quando la donzella dice nel filmato che stacca la ricarica del cellulare per guadagnare autonomia ci mette del suo...

Jk

unread,
Sep 29, 2021, 5:07:39 AM9/29/21
to
Il 29/09/2021 10:50, Ned Ellis ha scritto:

> Domani notte/venerdi mattina scendo da Milano a Sorrento con figlio di 8 mesi al seguito.
> Apro le scommesse su quanto ci impiegherò :)
> Tesla M3 Standard Range +

vabbè, dicci cosa stai pensando di fare piuttosto. 1 fermata al
Supercharger la devi fare di certo.
Il figlio di 8 mesi dipende da come è lui e la mamma: ho avuto figli che
in auto NON dormivano manco morti e allora già fare più di 200km tutti
assieme è un' impresa. Se è di quelli che come parte l' auto si
addormentano è una pacchia.

Io per giri del genere parto a notte fonda calcolando di arrivare là al
mattino.
Io partirei all' 1 e farei una tratta unica senza mai fermarmi (sennò i
figli pacchia si svegliano)
Tu coisa pensi di fare?

Alex

unread,
Sep 29, 2021, 5:39:30 AM9/29/21
to
"Jk" <j...@people.it> wrote in message news:sj1aco$h9d$1...@dont-email.me...

> vabbè, dicci cosa stai pensando di fare piuttosto. 1 fermata al
> Supercharger la devi fare di certo.
> Il figlio di 8 mesi dipende da come è lui e la mamma:

Quando era piccoletto facemmo circa 500km in auto in 4.5 ore (zero soste) ma
lui dormiva in auto e da sveglio era felice di starci.

Dr. Ogekuri

unread,
Sep 29, 2021, 5:40:41 AM9/29/21
to
Il giorno mercoledì 29 settembre 2021 alle 11:07:39 UTC+2 Jk ha scritto:

> Io partirei all' 1 e farei una tratta unica senza mai fermarmi (sennò i
> figli pacchia si svegliano)

vedi? :D

Ned Ellis

unread,
Sep 29, 2021, 5:57:17 AM9/29/21
to
Partenza tra le 22 e le 24.
Probabilmente 4 soste (Modena, Arezzo, Magliano Sabina, Ceprano).
Il figlio ha iniziato a dormire la notte ma si sveglia comunque per mangiare ogni 3/4 ore.
Di solito in macchina dorme quindi spero di riuscire a far coincidere i biberon durante le ricariche.

Da capire se io riesco a guidare 800km di notte senza pause dopo una giornata di lavoro.
Abetterouteplanner da 8h55', spero di non andare oltre le 10h

Vi farò sapere :)

Ciao!

korradoroma

unread,
Sep 29, 2021, 6:04:29 AM9/29/21
to
sono davvero curioso.
ma che autonomia ha la standard range? intendo autonomia reale, non quella pubblicizzata. a che velocità l'autonomia diminuisce sensibilmente?

Ned Ellis

unread,
Sep 29, 2021, 6:08:10 AM9/29/21
to
A 135km/h reali 250km il primo tratto e 200km tra una carica e l'altra (5>80%, 20 minuti)
A 100km/h 400km il primo tratto e 300+ tra una carica e l'altra

Togli il 20% tra novembre e febbraio

Ciao!

korradoroma

unread,
Sep 29, 2021, 6:27:18 AM9/29/21
to
non mi sembra male per niente. ancora non sono convinto che possa sostituire del tutto un'auto con motore tradizionale, ma tesla penso che sia il brand che ci si avvicina più di tutti.

mangi

unread,
Sep 29, 2021, 6:29:49 AM9/29/21
to
Ned Ellis ha scritto questo mercoledì:
>
> Apro le scommesse su quanto ci impiegherò :)

E' diventata una gara a chi ci mette di piu'? :D

> Tesla M3 Standard Range +

Eh no, perche' il confronto sia credibile dovresti usare la Zoe come la
signorina e partire con la batteria al 65%.
E niente supercharger, troppo comodo, solo carichini da peones. :-P

--
mangi (56, 421+260+60, MB)
La bmw mappata ha guadagnato 70 CV:
https://imgur.com/UAkmOhX
Ecco il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu

Dumah Brazorf

unread,
Sep 29, 2021, 6:46:15 AM9/29/21
to
Il giorno Wed, 29 Sep 2021 01:50:16 -0700 (PDT) quel simpaticone del
Ned Ellis <ilg...@gmail.com> ha avuto l'ideona di scrivere:

>Domani notte/venerdi mattina scendo da Milano a Sorrento con figlio di 8 mesi al seguito.

Porello, manco c'ha i denti e già PdM...
Vabbè, "Pappe della Mamma" dai...


+---------------------+
Dumah Brazorf [38, 120, BS]

Zotto T

unread,
Sep 29, 2021, 6:48:55 AM9/29/21
to
Il giorno mercoledì 29 settembre 2021 alle 11:57:17 UTC+2 Ned Ellis ha scritto:

> Da capire se io riesco a guidare 800km di notte senza pause dopo una giornata di lavoro.

Se devo dare un mio parere, i rischi peggiori, e una macchina distrutta, li ho avuti per colpi di sonno, ci starei attento, e alla prima avvisaglia perlomeno mi farei un pisolino.
L' errore più grande fu per un viaggio, nemmeno così lungo, per l' Elba. Contando di prendere il traghetto di prima mattina programmai di riposare presto la sera precedente per poio partire all' una di notte (o giù di lì). Risultato: pensando alla partenza non dormii nulla prima , e mi riscoprii a guidare addormentato verso le 6 del mattino! Fortuna che mi accorsi e in strada non c' era traffico. Dormita di una ventina di minuti e ripartenza ma mi riproposi MAI PIU' !
Meglio piuttosto partire la sera e poi fermarsi appena si sente di dover dormire. Oggi confiderei anche del monitor stanchezza che dovrebbe avvisarmi, ma fortunatamente non mi è ancora successo di vederlo segnalare.

Ned Ellis

unread,
Sep 29, 2021, 7:29:23 AM9/29/21
to
Lo so, infatti l'opzione di partire dopo la biberonata delle 3 del mattino è scartata per questo motivo, non riuscirei a dormire prima.
Partiamo dopo cena e se sono troppo stanco mi fermo. Confido in San Autopilot per il resto.

Ned Ellis

unread,
Sep 29, 2021, 7:30:01 AM9/29/21
to
On Wednesday, 29 September 2021 at 12:46:15 UTC+2, Dumah Brazorf wrote:
> Il giorno Wed, 29 Sep 2021 01:50:16 -0700 (PDT) quel simpaticone del
> Ned Ellis <ilg...@gmail.com> ha avuto l'ideona di scrivere:
> >Domani notte/venerdi mattina scendo da Milano a Sorrento con figlio di 8 mesi al seguito.
> Porello, manco c'ha i denti e già PdM...
> Vabbè, "Pappe della Mamma" dai...
>
>

Porello un cavolo, è nato con la camicia il maledetto :)

Ned Ellis

unread,
Sep 29, 2021, 7:30:50 AM9/29/21
to
On Wednesday, 29 September 2021 at 12:29:49 UTC+2, mangi wrote:
> Ned Ellis ha scritto questo mercoledì:
> >
> > Apro le scommesse su quanto ci impiegherò :)
> E' diventata una gara a chi ci mette di piu'? :D

Dai almeno mi risparmio i pomeriggi a fare il sommelier dell'olio motore col magazziniere dell'officina :P

mangi

unread,
Sep 29, 2021, 7:42:49 AM9/29/21
to
Ned Ellis ha scritto questo mercoledì:
>
> Dai almeno mi risparmio i pomeriggi a fare il sommelier dell'olio motore col
> magazziniere dell'officina :P

Azz che rosicata. :-P

Fafifugno

unread,
Sep 29, 2021, 7:44:53 AM9/29/21
to
On Wednesday, September 29, 2021 at 10:50:18 AM UTC+2, Ned Ellis wrote:

> Domani notte/venerdi mattina scendo da Milano a Sorrento con figlio di 8 mesi al seguito.
> Apro le scommesse su quanto ci impiegherò :)

Prevedo un 2-3000 anni con soste da almeno 180 minuti ogni 20 mm :-P

> Tesla M3 Standard Range +

É pure qiella con la batteria piccoliFFima, eh ! :-P
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