Peso motori plurifrazionati aspirati
Kamox
Sono in ordine di rapporto potenza/massa motore.
BMW P84/5 (Formula 1 2005 - V10 3 litri, 920 cv stimati) - 92 kg - 10 cv/kg
Radical SR8 - Powertec RPA V8 (V8 2,6 litri, 380 cv) - 88 kg - 4,31 cv/kg
Melling Wildcat (V8 4,5 litri, 440 cv) - 120 kg - 3,6 cv/kg
Porsche Carrera GT (V10 5,7 litri, 615 cv) - 198 kg - 3,1 cv/kg
Ferrari Enzo - F140 (V12 6 litri, 660 cv) - 225 kg - 2,93 cv/kg
Mazda RX8 (Wankel birotore, 1,3 litri, 238 cv) - 81,6 kg - 2,91 cv/kg
Ferrari F50 - F130 (V12 4,7 litri, 520cv) - 198kg - 2,62 cv/kg
McLaren F1 - BMW S70/2 (V12 6 litri, 612 cv) - 266kg - 2,3 cv/kg
Corvette Z06 - LS7 (V8 7 litri, 505 cv) - 226kg - 2,23 cv/kg
Dodge Viper SRT-10 (V10 8,3 litri, 510 cv) - 239 kg - 2,13 cv/kg
BMW M5 (V 10 5 litri, 507 cv) - 240 kg - 2,11 cv/kg
Per comparazione, due raffinati 4L:
Toyota 2ZZ-GE - Celica e Corolla TS, Lotus Elise/Exige (1,8 litri, 192 cv) -
115 kg - 1,66cv/kg.
Honda S2000 - F20C (2 litri, 240 cv) - 148 kg - 1,62 cv/kg.
--
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it
Devil
> BMW P84/5 (Formula 1 2005 - V10 3 litri, 920 cv stimati) - 92 kg - 10 cv/kg
Impressionante :O
Sonora IO
news:894a5a81-b5b1-4ea3...@l12g2000yqo.googlegroups.com...
Quanto la uno turbo nossata delle iene.
Quanto dura? 2-3 km?
Fare un motore cos� che dura, sarebbe impressionante.
Ma visto che quel motore rispetto agli altri, che bene o male scendendo di
rapporto CV/KG durano, non dura, � impressionante quanto la lettiera per
gatti robot che diverr� dopo pochi minuti o km ... a scelta.... ma la
sostanza quella rimane.
hihiihihihih
SHIRAKAWA Akira
> Piccola lista di motori aspirati pi� o meno normali...
> Sono in ordine di rapporto potenza/massa motore.
Alla fine per una sportiva e` questo il dato che conta, non i cv/l.
Un motore di cilindrata superiore che arriva a 6-6500 giri invece di
7-8000 di quello piu` piccolo e potenza e tipologia equivalenti magari
non e` considerato sportivo... ma se ha un rapporto peso/potenza uguale
o superiore imho ha tutto il diritto di esere considerato tale.
Sarebbe interessante un confronto fra piu` motori di cilindrata
variegata e potenza piu` bassa e circa equivalente, nella fascia fra i
200 e 300 cavalli.
--
SHIRAKAWA Akira
ka...@ringers.it
Tutto conta... pensa solo al motore della Viper... di quanto olio e di
quanto liquido di raffreddamento in più ha bisogno quel motore
rispetto, ad esempio, al V10 della M5, di peso e potenza simili? E la
coppia quanto influisce sul dimensionamento della trasmissione?
Poi ci sono le inerzie, la risposta all'acceleratore... di certo costa
molto meno, ma non è detto che leggendone le caratteristiche ci si
possa fare una idea compiuta della bontà del motore.
MatteoS60
> quanto liquido di raffreddamento in più ha bisogno quel motore
> rispetto, ad esempio, al V10 della M5, di peso e potenza simili?
pensi che ci sia veramente una differenza totale superiore ai 5kg? tra
i due in termini di liquidi?
> E la
> coppia quanto influisce sul dimensionamento della trasmissione?
tanto, visto che quella della viper (che poi e' stata montata anche su
corvette Z06 e ZR1 sostanzialmente) e' praticamente indistruttibile...
tant'e' che non viene neanche toccata sulle viper biturbo.
> Poi ci sono le inerzie, la risposta all'acceleratore... di certo costa
> molto meno, ma non è detto che leggendone le caratteristiche ci si
> possa fare una idea compiuta della bontà del motore.
no, ma alla fine a meno di non farsi le seghe mentali alla dr pianale
su quale braccetto delle sospensioni e' in alluminio su una berlina da
passeggio, quello che conta e' il risultato.
o meglio, il risultato comparato al prezzo totale (inclusa la
manutenzione e le varie ed eventuali rotture "note")
altrimenti non ci sono cazzi, c'e' solo un auto da guidare per
l'handling, risposta motore e prestazioni... ed e' la brawn gp.
poi che uno si possa anche fare una sega bimane sugli interni
(meravigliosi) della carrera GT e sul suono del motore e' un "minimo
indispensabile" se si e' appassionati di auto.
pero', viste le prestazioni rispetto ad una Viper ACR, si puo' anche
dire che quella sega ti costa un 500.000 euri ;-)
Devil
> "Devil" <devilkr...@yahoo.it> ha scritto nel messaggionews:894a5a81-b5b1-4ea3...@l12g2000yqo.googlegroups.com...
>
> > On 28 Mag, 15:54, "Kamox" <kamoxN0nSp4mm4...@email.it.invalid> wrote:
>
> >> BMW P84/5 (Formula 1 2005 - V10 3 litri, 920 cv stimati) - 92 kg - 10
> >> cv/kg
>
> > Impressionante :O
>
> Quanto la uno turbo nossata delle iene.
> Quanto dura? 2-3 km?
E' di una F1, nel 2005 doveva durare tutto il fine settimana (quindi 3
sessioni di libere, pole e gara il che vuol dire anche 800 km).
920cv, V10, sottolineo i 92kg, e anche se durasse una sola gara è
comunque un capolaro.
Lorenz
> comunque un capolaro.
Ma che leghe usano? 8-o
thewizardofwiz
> > BMW P84/5 (Formula 1 2005 - V10 3 litri, 920 cv
> stimati) - 92 kg - 10 cv/kg
>
> Impressionante :O
impressionante il peso e le prestazioni
la durata ￜ piuttosto breve e talvolta aleatoria
il costo ￜ VERAMENTE impressionante
i consumi ￜ meglio non saperli se siete deboli di cuore
;-)
Fabio/che ￜ lo stesso discorso per tutti i motori del circus
--
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
Devil
<utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it> wrote:
> > Impressionante :O
>
> impressionante il peso e le prestazioni
Infatti ho sottolineato quello.
Produrre un motore da 920 cavalli che pesa 4 quintali e dura 1000000
di km non sarebbe la stessa cosa.
92 kg, se non sbaglio pesa più o meno come il Fire 1000
Dumah Brazorf
wrote:
>Infatti ho sottolineato quello.
>Produrre un motore da 920 cavalli che pesa 4 quintali e dura 1000000
>di km non sarebbe la stessa cosa.
>92 kg, se non sbaglio pesa pi� o meno come il Fire 1000
Quanto pesa il W16 quadriturbo della Veyron?
--
Dumah Brazorf [26, 90, BS]
Civic EJ9 '96
Devil
wrote:
> Quanto pesa il W16 quadriturbo della Veyron?
>
400 kg http://tinyurl.com/kqdqgf
AndreTS
> BMW P84/5 (Formula 1 2005 - V10 3 litri, 920 cv stimati) - 92 kg - 10 cv/kg
>
> Radical SR8 - Powertec RPA V8 (V8 2,6 litri, 380 cv) - 88 kg - 4,31 cv/kg
Mi sembra molto interessante anche questo raffronto... anche se la
Radical non ￜ un'auto da tutti i giorni, immagino comunque che sia
concepita per durare piￜ di un weekend! ;-) Direi che hanno raggiunto un
ottimo risultato
> Corvette Z06 - LS7 (V8 7 litri, 505 cv) - 226kg - 2,23 cv/kg
>
> Dodge Viper SRT-10 (V10 8,3 litri, 510 cv) - 239 kg - 2,13 cv/kg
>
> BMW M5 (V 10 5 litri, 507 cv) - 240 kg - 2,11 cv/kg
Notevole anche questo... nonostante la maggior cilindrata delle
americane, il peso ￜ in linea col 5 litri tedesco. Probabilmente non
saranno raffinati come il BMW dal punto di vista meccanico, ma come
materiali devono essere di tutto rispetto.
> Toyota 2ZZ-GE - Celica e Corolla TS, Lotus Elise/Exige (1,8 litri, 192 cv) -
> 115 kg - 1,66cv/kg.
Beh, il mio piccino (su Celica) non se la cava male ;-)
Un dubbio perￜ mi rimane: come interpretare questi dati? Voglio dire, il
rapporto peso/potenza dell'intera auto ￜ utile per farsi un'idea
immediata delle prestazioni del mezzo. Il rapporto CV/Kg del motore,
invece, quali aspetti sottolinea? La bontￜ dei materiali utilizzati, la
sua resistenza all'usura (butto lￜ, eh) o altro?
Comunque, post veramente molto interessante... hai recuperato tu tutti i
dati o li hai tratti da qualche articolo?
--
AndreTS (GE, 34, 192)
ka...@ringers.it
Più che altro, questo. E in parte, la bontà della progettazione (anche
se un motore poi può essere molto semplice come l'LS7 o molto
complesso come il V10 della M5).
> Comunque, post veramente molto interessante...
> hai recuperato tu tutti i dati
> o li hai tratti da qualche articolo?
Grazie. I dati li ho recuperati qui e là.
ka...@ringers.it
> superiore ai 5kg? tra i due in termini di liquidi?
Sì. Penso ballino una ventina di kg, vedendo i radiatori...
Certo, il motore della Viper recupera sul fronte elettronica (avrà 10
centraline in meno :-D)
> o meglio, il risultato comparato al prezzo totale (inclusa la
> manutenzione e le varie ed eventuali rotture "note")
Non hai capito. Voglio dire che non è dalla potenza specifica o dal
peso del motore o da qualsiasi altro dato numerico che puoi farti
un'idea di quanto "funziona" quel motore. Devi guidarlo.
Un pò come mi diceva un ragazzo che lavorava agli assetti delle Audi
da Le Mans e da DTM (ora credo lavori al team F1 Toyota): alle
simulazioni era tutto perfetto, poi costruivano le sospensioni, davano
il mezzo al pilota e quello dopo un pò rientrava ai box dicendo "fa
schifo, rifatelo".
MatteoS60
20kg di liquidi e' tanta roba di differenza e i radiatori in alluminio
non e' che pesino cosi' tanto eh.
> Non hai capito. Voglio dire che non è dalla potenza specifica o dal
> peso del motore o da qualsiasi altro dato numerico che puoi farti
> un'idea di quanto "funziona" quel motore. Devi guidarlo.
quello poco ma sicuro, neanche le curve di coppia/potenza assortite ti
dicono tanto finche' non metti il culo sull'auto
> Un pò come mi diceva un ragazzo che lavorava agli assetti delle Audi
> da Le Mans e da DTM (ora credo lavori al team F1 Toyota): alle
> simulazioni era tutto perfetto, poi costruivano le sospensioni, davano
> il mezzo al pilota e quello dopo un pò rientrava ai box dicendo "fa
> schifo, rifatelo".
reparto assetto e sospensioni:
parliamo di persone che corrono in scca con le 350z con buoni
risultati a livello nazionale:
uno viaggia con -4.5 di camber davanti, -3 dietro, molle da 8kg/mm
davanti, 5kg/mm dietro
un'altro -3 davanti, -2 dietro, molle da 16kg/mm davanti, 16kg/mm
dietro
un altro ancora -3.5 davanti, -2.5 dietro, 22kg/mm davanti, 24kg/mm
dietro
e tutti e tre fanno circa gli stessi tempi sulle stesse piste.
le gomme sono le stesse, hoosier R6.
Riru
"thewizardofwiz" <utente_virgi...@virgilio.it> ha scritto nel
messaggio
> i consumi � meglio non saperli se siete deboli di cuore
> ;-)
Veramente una F1 ha consumi strepitosi, rispetto alle prestazioni: intorno
ai 2km/l
Se pensi che con un 2.0 benzina (700cv e 1000cc in meno), tirando a
cannone, i 3-4km/l si fanno facile...
Pier GSi
"AndreTS" <oedipous...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio news:gvo23a$sff$1...@tdi.cu.mi.it...
> Notevole anche questo... nonostante la maggior cilindrata delle americane, il peso � in linea col 5 litri tedesco.
> rispetto.
>
Il motore bmw ha tante raffinatezze utili a riempire i depliant ma che in pratica servono a poco o niente, le prime cose
che mi vengono in mente sono trasduttori contactless per le posizioni farfalle, han fatto un superlavoro per poter
montare punterie idrauliche con quelle leggi di alzata ed alzate al posto delle piu' semplici meccaniche, sistema di
lubrificazione a dir poco contorto (coppa divisa in due, pompa che in frenata rimanda l'olio dal vano anteriore a dove
c'e' il pescante, pompe singole sulle bancate che si attivano a seconda del verso e l'entit� dell'accelerazione
laterale, pompa principale a portata variabile...un carter secco sarebbe stato decisamente piu' corsaiolo, efficace e
semplice da implementare)...un motore sportivo IMHO dev'essere semplice e senza fronzoli.
Tra l'altro, stando ai grafici, non ha neanche un'erogazione miracolosa : sotto non particolarmente pieno, un picco di
coppia (53 kgm) attorno ai 5000-6000, poi coppia che scende di nuovo in alto...e consuma anche tanto a quanto pare.
>
> --
> AndreTS (GE, 34, 192)
Ciao,
Pier.
Lorenz
8-o
thewizardofwiz
> cuore
> > ;-)
>
>
> Veramente una F1 ha consumi strepitosi, rispetto alle
> prestazioni: intorno ai 2km/l
un po' di meno
il rendimento ￜ molto alto, si ￜ raddoppiato rispetto ai motori
turbo (ovviamente)
> Se pensi che con un 2.0 benzina (700cv e 1000cc in
> meno), tirando a
> cannone, i 3-4km/l si fanno facile...
conosco il problema, per fortuna delle mie tasche, indirettamente
;-)
un amico che mi chiedeva della X5 benzina si ￜ ricreduto tre
mesi dopo l'acquisto
non che avesse problemi di soldi: non riusciva a fare meno di
due pioeni al giorno con punte di 6
ha preso un'Audi 8 credo il 4.4l integrale (sempre benzina)
pienamente contento
(beati schï¿œi)
Fabio
Devil
<utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it> wrote:
> ha preso un'Audi 8 credo il 4.4l integrale (sempre benzina)
> pienamente contento
Forse perchè avrà un serbatoio più grande :))