Honda Civic Red Dot
Cristiano F. (Dr. Pianale)
Si parlava proprio ieri della scarsa capacità di marketing delle marketing
delle case orientali.
Il Boss VW riteneva questo come l'unico difetto che le impediva di renderle
davvero 'grandi' e si riferiva alla Toyota che comunque ha sempre mantenuto
un immagine tutto sommato 'lineare' negli anni, senza vistosi cambiamenti di
rotta.
Chissà cosa pensa di Honda che ha buttato via 20 anni 'di immagine' per
rincorrere altri obiettivi?
Parlare della nuova Civic (l'ho già detto) e interessante come parlare della
vita sessuale dei bruchi.... però la presentazione in questi giorni a soli 6
mesi dal lancio della 3p della prima versione speciale offre, IMHO, due
interessante spunti di riflessione.
UNO
Quando nascevano le vecchie versioni, quella '92 e quella '96 venivano PRIMA
lanciati i modelli prestazionali e POI successivamente le serie speciali
sulle motorizzazioni 'polmoniche'.
Quindi mentre prima Honda partiva da un prodotto 'elitario' per fare
immagine e cercava poi di allargare la fascia di utenza a prodotto
consolidato, ora succede l'inverso.
DUE
La Civic 3p non si vende... perchè la 1.4 90cv e la 1.6 110cv sono
assolutamente estranee al normale target di utenza della Civic
3p...QUINDI...cercano di farne una serie speciale 'sportiva'..la Red Dot.
IMHO è un piccolo segnale, che però fa capire quanto sia in sofferenza Honda
Italia (e anche Europe, visto che di Civic 3p proprio non ne ho viste,
mentre la 5p all'estero non è introvabile).
Se veramente fossero sicuri che il cambiamento di politica fosse vincente
non l'avrebbero mai fatta..... invece il fatto che rispunti l'idea di far
leva sull'utenza naturale della Civic è un enorme mutamento a livello di
marketing.
Non se si venda anche al di fuori dell'Italia (non credo) ma IMHO è comunque
il segno che non sono così 'stupidi' come si pensava e che 20 anni di
vendite in una direzione non sono passati invano.
Io posso solo sperare che questo PRIMO mutamento di rotta dopo qualche anno
di 'politica del MV' sia significativo per capire cosa intende fare Honda
'da grande' da quando è rimasta orfana del suo Papà.
Tutto questo a puro livello di marketing, perchè la Red Dot è una
normalissima 1.6 110cv con marmitta sportiva e cerchi da 16".
La cosa più bella (o la più brutta?) e molto significativa è che nelle due
pagine integrali che hanno acquistato sulla stampa per la pubblicità si
parla di 'motore 1.6 VTEC di seconda generazione' evitando ACCURATAMENTE di
scrivere la cavalleria.
Da NESSUNA parte è scritto che la versione sportiva Red Dot con il 'motore
1.6 VTEC di seconda generazione' è il normalissimo 110cv!
Riflettendoci bene è anche chiaro che il mio sogno utopistico di vedere
completa la gamma Civic 3p con il buco dai 110cv ai 200cv con il 2.0 160cv
della Si a coprire la fascia di utenza della vecchia VTi sia del tutto
legittimo.
Sicuro di avervi annoiato con le mie solite elucubrazioni mentali e
altrettanto sicuro che la politica commerciale di Honda Italia (ed Europe)
sia profondamente sbagliata (e la Red Hot lo dimostra)...vi saluto
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL ANNO III d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Perchè quando si parla di un TD 'medio' si pensa ai 150cv di un 2000 e
quando si parla di un benzina aspirato nessuno pensa a un 2000 da 240cv? Il
MIGLIORE va confrontato con il MIGLIORE, altrimenti è troppo facile....
Pippeis
<c...@quadratum.it> wrote:
>Riflettendoci bene è anche chiaro che il mio sogno utopistico di vedere
>completa la gamma Civic 3p con il buco dai 110cv ai 200cv con il 2.0 160cv
>della Si a coprire la fascia di utenza della vecchia VTi sia del tutto
>legittimo.
No! Il buco io proprio non lo vedo!
La vecchia VTi e' stata rimpiazzata dalla 200cv!
Una Civic nuova con 160cv sarebbe gia' abbastanza sportiva da
sottrarre acquirenti della 200cv, ma in alcuni casi non sarebbe
abbastanza per chi ne vuole 200...
L'attuale utente Civic non vuole la 160cv che sono troppi, costano e
consumano. Vuole i 110 che gli vanno piu' che bene.
Invece l'utente civic sportivo, quello che (entro certi limiti) se ne
frega del consumo e del bollo, non vuole solo 160cv quando ne puo'
avere 200.
In ogni caso, questa 160cv dove la collocheresti. Come una civic
normale ma con molti cv o come una civic sportiva con pochi cv?!
ciao...
--
Pippeis - [?!?,22,Sydney]
Cristiano F. (Dr. Pianale)
>
> In ogni caso, questa 160cv dove la collocheresti. Come una civic
> normale ma con molti cv o come una civic sportiva con pochi cv?!
Esattamente dove la collocava Honda nelle vecchie serie......
Esiteva già il 1.5 114cv , la Vti e la Type R.....
Fra poco anche negli USA avranno la Si 160cv e la CTR 200cv.....
Non vedo doppioni...o meglio, se ci sono doppioni se li portano dietro dal
'96.
Comunque facendo un rapporto la Civic 1.6 è corrispondete alla 147 1.6/Golf
1.6..... la 2.0 sarebbe la 147 2.0/Golf GTI ........... la CTR è la
GTA/R32....... tu vedi doppioni nelle gamme del NCN o in quelle VAG?
Al limite si potrebbe obiettare che a questo punto potevano mettere alla CTR
il 220cv dell'Integra come succede sul mercato giapponese.
Comunque...... come dicevo nel post....mi sa che comunque si sono resi conto
del colossale errore che hanno fatto (e che il mercato italico non ha
recepito).
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL ANNO III d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Per la 'propaganda' pro-nafta l'italiano medio ha la macchina costantemente
carica, in salita, il clima acceso, la paresi al braccio destro ed è sempre
in sorpasso dello sfigato benzinaro che arranca.
Lorenzo "HUHI" Corsani
>Una Civic nuova con 160cv sarebbe gia' abbastanza sportiva da
>sottrarre acquirenti della 200cv, ma in alcuni casi non sarebbe
>abbastanza per chi ne vuole 200...
Non sono del tutto d'accordo, visto che la 160Cv potrebbe essere
comunque una versione non "tamarra" e sportiva con la Type-R,
mantenendo l'uderstatement della 3 porte. Un po' come 147 Selespeed e
GTA, per intendersi.....il cliente dei due modelli non è
necessariamente lo stesso. Dipende anche, ovvio, dal delta di prezzo.
>In ogni caso, questa 160cv dove la collocheresti. Come una civic
>normale ma con molti cv o come una civic sportiva con pochi cv?!
IMHO è l'alternativa ad un coupè 2 porte, vista la cavalleria, se il
prezzo è concorrenziale. Visto che la Type R non costa una follia
potrebbe benissimo essere interessante.
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
Pippeis
<Geko...@tin.it> wrote:
>Non sono del tutto d'accordo, visto che la 160Cv potrebbe essere
>comunque una versione non "tamarra" e sportiva con la Type-R,
esatto. un po' come io continuo a vedere benissimo la golf V6 e la R32
insieme... dovrebbero rivolgersi a due target diversi...
ma chi si comprerebbe una civic con 160cv senza tutto l'ambaradam
sportivo della typeR?!
se non sbaglio la 110cv costa 17.500 euro e la CTR quasi 23k giusto?!
la 160cv dovrebbe stare di poco sopra ai 17.500
>IMHO è l'alternativa ad un coupè 2 porte, vista la cavalleria, se il
>prezzo è concorrenziale. Visto che la Type R non costa una follia
>potrebbe benissimo essere interessante.
appunto. visto che la type r non costa una follia, mi compro la type r
e non ci penso piu'...
io piu' che altro darei piu' cv alla 110cv magari i 124 della
HRVsport...
Cristiano F. (Dr. Pianale)
> ma chi si comprerebbe una civic con 160cv senza tutto l'ambaradam
> sportivo della typeR?!
Io per esempio.... :-)
E poi se ti ricordi pure la VTi delle vecchie serie era esteticamente uguale
alle versioni meno pompate.
Seriamente....se in italia esistesse la Civic Si ci sarebbe una BMW Select
in meno e una Honda No Stop in più. :-)
> se non sbaglio la 110cv costa 17.500 euro e la CTR quasi 23k giusto?!
> la 160cv dovrebbe stare di poco sopra ai 17.500
Direi a metà strada.... 20.000 Euro
> >IMHO è l'alternativa ad un coupè 2 porte, vista la cavalleria, se il
> >prezzo è concorrenziale. Visto che la Type R non costa una follia
> >potrebbe benissimo essere interessante.
> appunto. visto che la type r non costa una follia, mi compro la type r
> e non ci penso piu'...
La Type R non ha solo delle migliorie estetiche...ha regolazioni diverse,
OMOLOGAZIONI diverse (è per 4 mentre la 3p è per 5) e soprattutto per un'uso
giormaliero è troppo estrema.
> io piu' che altro darei piu' cv alla 110cv magari i 124 della
> HRVsport...
QUESTO invece è un discorso veramente interessante..... i misteri di Honda
per cui la Civic fatta a Swindon monta il 'vecchio' 1.6 VTEC 110cv, mentre
le altre Civic nel resto del mondo montano il 1.7 iVTEC 124 (che noi abbiamo
sulla Stream) rimangono avvolti nelle nebbie.... :-((((
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL ANNO III d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Cristiano F. (Dr. Pianale)
> Non sono del tutto d'accordo, visto che la 160Cv potrebbe essere
> comunque una versione non "tamarra" e sportiva con la Type-R,
> mantenendo l'uderstatement della 3 porte. Un po' come 147 Selespeed e
> GTA, per intendersi.....il cliente dei due modelli non è
> necessariamente lo stesso. Dipende anche, ovvio, dal delta di prezzo.
Sono PERFETTAMENTE daccordo con te... :-)
A me un'eventuale Civic 160cv mi mette l'acquolina in bocca...ti ricordi
cosa aveva detto il caro Guedi mentre eravamo sul 'mio' Valve del 2.0 iVTEC
Honda? :-)))
E lui l'ha provato su quel cassone della CRV....mettilo sulla Civic!
> IMHO è l'alternativa ad un coupè 2 porte, vista la cavalleria, se il
> prezzo è concorrenziale. Visto che la Type R non costa una follia
> potrebbe benissimo essere interessante.
IMHO è l'alternativa a tutte le versioni 2.0 del segmento C.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL ANNO III d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Lorenzo "HUHI" Corsani
>esatto. un po' come io continuo a vedere benissimo la golf V6 e la R32
>insieme... dovrebbero rivolgersi a due target diversi...
>
>ma chi si comprerebbe una civic con 160cv senza tutto l'ambaradam
>sportivo della typeR?!
Ti contraddici !! Proprio Golf V6 e R32 sono l'esempio, allora chi la
prende la V6 senza l'estetica della R32 ? :-)
>se non sbaglio la 110cv costa 17.500 euro e la CTR quasi 23k giusto?!
>
>la 160cv dovrebbe stare di poco sopra ai 17.500
Bisognerebbe vedere sui siti USA i prezzi della 110Cv (se c'č), della
160Cv e metterlo a paragone con la Type-R. Vai Cristiano !!!
>appunto. visto che la type r non costa una follia, mi compro la type r
>e non ci penso piu'...
Ok, anch'io, te lo assicuro (ora come ora sarei indeciso tra 206RC e
CTR se dovessi scegliere), ma ci sono clienti che potrebbero pensare
alla 160Cv come una 3p ricca di contenuti. Voglio sperare che non
esista solo Facchetti fatto cosě :-D
Pippeis
<Geko...@tin.it> wrote:
>Ti contraddici !! Proprio Golf V6 e R32 sono l'esempio, allora chi la
>prende la V6 senza l'estetica della R32 ? :-)
eh no. v6 e r32 sono due auto completamente diverse... io adoro la v6
ma sono molto perplesso dalla r32...
l'utente v6 non e' proprio un pischelletto giovincello o un boro che
vuol apparire, e' per gente che vuole potenza senza dare
nell'occhio...
sarebbe come paragonare un bmw 330 con un m3 o una 540 con un m5 a
parte che in questi casi la differenza di prestazioni e' molto piu'
marcata...
>Ok, anch'io, te lo assicuro (ora come ora sarei indeciso tra 206RC e
>CTR se dovessi scegliere), ma ci sono clienti che potrebbero pensare
>alla 160Cv come una 3p ricca di contenuti. Voglio sperare che non
>esista solo Facchetti fatto così :-D
io invece spero non ce ne siano altri come lui... pensa che lotta se
si incontrassero... :PPPP
Lorenzo "HUHI" Corsani
>eh no. v6 e r32 sono due auto completamente diverse... io adoro la v6
>ma sono molto perplesso dalla r32...
E' appena uscita la prova su Auto...sembra una macchina
uscita da un tuner tedesco :-o Il muso č bello, il posteriore č
tamarro ma gli scarichi sono belli. Non ho ancora letto la prova
ma il confronto e con la 156GTA e pare che la Golf (complice l'Haldex)
sia piů precisa e piantata per terra rispetto alla GTA. Ho i miei
dubbi...sulla carta la 156 č semplicemente piů agile e non troppo
nervosa...mi riservo di leggere per intero la prova.
>l'utente v6 non e' proprio un pischelletto giovincello o un boro che
>vuol apparire, e' per gente che vuole potenza senza dare
>nell'occhio...
Allora perchč ce l'avevi ? :-PPPPPP
Miklo
1q9oqu8lm3ek7iskq...@4ax.com...
> ...sulla carta la 156 è semplicemente più agile e non troppo
> nervosa...mi riservo di leggere per intero la prova.
Premetto che neanch'io ho letto la prova di auto, ma su evo la 156 non ha
fatto una grande impressione alla redazione inglese, aveva un che di
incompiuto....
--
Ciao
Miklo