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x tutti : rumore aspirapolvere + cali potenza + singhiozzamento focus 115 tdci

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Vito

unread,
Feb 14, 2003, 7:26:30 AM2/14/03
to
I 3 difetti descritti nell'oggetto sono tra loro correlati. Derivano
tutti dall'intervento del sistema di ricircolo di gas di scarico
(valvola EGR). L'intervento di questo dispositivo è + frequente alle
basse temperature, per questo queste irregolarità vengono denunciate
con maggiore frequenza nella stagione invernale.

Il problema è comune ad auto di diverse marche e mi è stato confermato
sia da numerosi meccanici sia da diverse notizie apparse in rete.

- il rumore è causato dall'apertura della valvola EGR. Dopo lo
spegnimento del motore dura 1 altro secondo ..giusto il tempo
necessario che la valvola si chiuda completamente

- il calo di potenza è causato dal fatto che nei cilindri arrivano i
gas di scarico invece dell'aria pulita

- il singhiozzamento si genera a un determinato numero di giri
(1800/2000 per la focus tdci)..cioè quando la valvola è sul punto di
apertura/chiusura

link correlati:
post 2/10/2002 di tale drogalfa
http://www.alfasport.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=559&whichpage=2

http://groups.google.com/groups?q=lanfranco.albani%40think3.com+aspirapolvere&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=38E2297B.5F83B3AB%40think3.com&rnum=1


sulla Focus tdci 115 la valvola EGR può essere esclusa staccando il
tubicino che la comanda...e tappandolo con qualcosa
(in ogni caso ha solo funzioni antinquinamento...per la salubrità del
motore il ricircolo dei gas di scarico è totalmente negativo)

resta solo da capire il perchè la Ford ha dichiarato che le
irregolarità derivano da problemi software..... forse aggiornare il
software costa meno che sostituire la valvola EGR eventualmente
difettosa?


ciao
Vito
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vitotato [chiocciola] inwind [punto] it

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fastfreddy

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Feb 14, 2003, 11:18:16 AM2/14/03
to

"Vito" <misuraa...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:3e4cdf8a...@News.CIS.DFN.DE...

.....OK!

.....cutto il tutto, ma direi che hai ragione!
.....abbandono la mia teoria approssimativa e sposo la tua.

alleluia

--
fastfreddy
********************
i d a f
********************
focus TDdi 3p 32-90-BG
@(!) elimina la "_stilo_" :-)
ICQ # 1 6 9 8 0 5 0 9 4

Max ┊

unread,
Feb 14, 2003, 11:30:54 AM2/14/03
to
> - il rumore č causato dall'apertura della valvola EGR. Dopo lo

> spegnimento del motore dura 1 altro secondo ..giusto il tempo
> necessario che la valvola si chiuda completamente

sulla mia dura un po' di piů di un secondo... da proprio l'impressione di
una ventola che continui a girare per inerzia fino a fermarsi... che mi
dite?


--
Max Etere
massimili...@programmando.org
http://www.programmando.org

FoFi Techno 1.2 16V MY96, 3 porte, Jewel Green
FoFo Ambiente 1.8 TDCi 100 CV, 3 porte, Blu Executive


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mauro FoFo

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Feb 15, 2003, 2:05:32 AM2/15/03
to
Sposo volentieri la tua tesi ma ora mi chiedo donde sta la valvola
egr??...nella mia fofona la scollegherei mooolto volentieri ehehhehe....
cosi da testare anche perke mi chiedo il funzionamento sarebbe che quando il
catalizzatore non č ancora pronto a filtrare "catal freddo" i gas di scarico
la nostra egr che fa?? mi rimanda i gas di scarico nei cilindri.....ma poi i
gas sono sporchi!! che fa mi imbratta valvole etc etc.....anche se inquinero
un po di piu attendo di escludere al piu presto questa valvola che si mi
fara inquinare di meno ma che penso....mi imbratta il motore un po di piu
oltre a....singhiozzamenti vari.....
In attesa di risposte saluto tutto l NG.....
Ciao Mauro FOFO TDCi 115 Magnum Grey

"p.s.=grazie all'NG ho scoperto č montato....plafoniera ghia.....freccie
bianche.....leva tergi ghia.....e le fantomatiche luci nei
pozzetti.....grazie a tutti di nuovo ciao Mauro FOFO"

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*mb
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Vito

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Feb 15, 2003, 6:52:27 AM2/15/03
to
On Fri, 14 Feb 2003 16:30:54 GMT, "Max ©®"
<massimili...@programmando.org> wrote:

>sulla mia dura un po' di più di un secondo... da proprio l'impressione di


>una ventola che continui a girare per inerzia fino a fermarsi... che mi
>dite?

che è la turbina

il rumore di aspirapolvere è diverso : è un rumore cupo che appena
spegni il motore sale di intensità per 1 attimo e poi scende di
intensità fino a finire.
Per capirci: proprio come l'aspirapolvere quando lo passi sul
divano..e la bocchetta si ottura per un secondo.


ciao
Vito
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vitotato [chiocciola] inwind [punto] it

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Max

unread,
Feb 15, 2003, 8:37:39 AM2/15/03
to
> "p.s.=grazie all'NG ho scoperto č montato....plafoniera ghia.....freccie
> bianche.....leva tergi ghia.....e le fantomatiche luci nei
> pozzetti.....grazie a tutti di nuovo ciao Mauro FOFO"

.....e non č finita... aspetta ancora qualche giorno e vedrai se non salta
fuori qualche idea nuova ;))

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Alex SV

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Feb 15, 2003, 9:37:05 AM2/15/03
to

"Vito" <misuraa...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:3e4cdf8a...@News.CIS.DFN.DE...
> I 3 difetti descritti nell'oggetto sono tra loro correlati. Derivano
> tutti dall'intervento del sistema di ricircolo di gas di scarico
> (valvola EGR).

Io non so affatto se il famoso "rumore" di aspirapolvere sia dovuto alla
valvola, ma una cosa e' chiara Vito:
Se nasce il caso "eliminiamo il funzionamento dell'egr dalle nostra fofo" ne
voglio la paternita' ..... :-)
E te mi sei testimone !!! Io l'ho uccisa dopo 2 giorni di vita della FoFona
(e ne elimino a bizzeffe sul lavoro).
E aggiungerei che sulla FoFo ci va du c@lo perche' su altre macchine appena
provi a toccarla l'elettronica si inkazza, aggiungo anche che appena fa meno
freddo (o trovo un posto al calduccio) faccio 2 foto della modifica, per
quanto si possa vedere a lavoro ultimato !
Bye bye,Alex Sv
--
Alex Sv,
FoFo TDci Zetec 115 MY2002 3P, Panther Black
Morex...@uni.de
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DocRS

unread,
Feb 15, 2003, 11:02:41 AM2/15/03
to
.....CUT...
> "p.s.=grazie all'NG ho scoperto è montato....plafoniera ghia.....freccie

> bianche.....leva tergi ghia.....e le fantomatiche luci nei
> pozzetti.....grazie a tutti di nuovo ciao Mauro FOFO"

Azzz...quando i discepoli superano il maestro!!! :-)

Ciao, DocRS.

--
DocRS (28, 74/101, Pa)
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Email : laerte...@virgilio.it
ICQ : 169827658


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mauro FoFo

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Feb 15, 2003, 4:30:34 PM2/15/03
to
pur non avendo le foto magari solo indicarmi la posizione.......poi le mani
ce le metto io eehhehhehhe ti ringrazio
Mauro FOFO......

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*mb
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Vito

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Feb 15, 2003, 7:50:44 PM2/15/03
to
On Sat, 15 Feb 2003 14:37:05 GMT, "Alex SV" <morex...@uni.de>
wrote:

>Io non so affatto se il famoso "rumore" di aspirapolvere sia dovuto alla
>valvola, ma una cosa e' chiara Vito:
>Se nasce il caso "eliminiamo il funzionamento dell'egr dalle nostra fofo" ne
>voglio la paternita' ..... :-)

vabbe lo confesso ero in piena elucubrazione teorica e tu mi hai dato
un OTTIMO spunto :-)
mi hai detto che a te la 115 tdci non da nessun problema ...e poi in
un altro post che avevi disattivato la egr
se 2+ 2 fa 4 !!! ;-)

durante l'ultima settimana ho stressato come 1 lupo tutti i meccanici
della zona .... ho chiesto a 3 pompisti 2 meccanici ford e chi ne ha +
ne metta (alla fine mi sentivo anche un pò rincogl*** a fare sempre le
stesse domande!!)

almeno la paternità della sintesi teorica me la lasci ? :-)

>E te mi sei testimone !!! Io l'ho uccisa dopo 2 giorni di vita della FoFona
>(e ne elimino a bizzeffe sul lavoro).

mai nessun problema vero?

>E aggiungerei che sulla FoFo ci va du c@lo perche' su altre macchine appena
>provi a toccarla l'elettronica si inkazza, aggiungo anche che appena fa meno
>freddo (o trovo un posto al calduccio) faccio 2 foto della modifica, per
>quanto si possa vedere a lavoro ultimato !

ma il lamierino per l'otturazione finale come lo fai ...di alluminio o
lamiera normale? che misura deve avere 10x10 cm ?
mi pare che nella zona ci dovrebbero essere un bel po di gradi (gas di
scarico roventi)

p.s. per chi volesse approfondire la questione ci sarebbe anche un
lunghisssssimo tread su elaborare
http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/showthread.php?threadid=26507


ciao
Vito
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mauro FoFo

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Feb 16, 2003, 2:48:02 AM2/16/03
to
La mia domanda per saperne la posizione è proprio per capire se il meccanico
dove ho portato la macchina e che mi ha tolto i singhiozzamenti....abbia
eliminato proprio quella ecco perche mi interessava ehheheh
cmq mi vado a leggere......il tread su elaborare....

Sciaooo Mauro FOFO Magnum Grey 115

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mauro FoFo

unread,
Feb 16, 2003, 7:21:32 AM2/16/03
to
allora allora...........dopo aver sostituito le luci dei pozzetti con quelle
blu....eeegeg anche se la girl deve approvare ehhehhe mi sono spostato lato
motore tolta la copertura.....č venuto fuori il mostro ehhehhehe allora dopo
essermi letto e riletto tutto il 3d su elaborare per quanto riguarda l'EGR
dopo aver visto dov'č e che assomiglia a regolatori di pressione....che si
attaccano alle bombole del gas indivduata prendo tra le mani....il tubo che
la comanda in depressione "succhia" faccio mettere in moto e caso strano
......mi fa proprio il rumore aspirapolvere....lo sfilo via dalla valvola e il
rumore scompare....dal tubo si sente il risucchio dell'aria...che
accellerando tende a diminuire....non contento lo tappo per ben benino
facccio manovra e provo

sono appena tornato dall'uscita della domenica e posso dire...

1)guida domenica relax OK
2)migliorata ancora la ripresa del motore anche di quinta ovvio piano ma il
motore accellerando man mano segue regolarmente senza tenntennare un attimo
3)aspetto la sera per vedere se la fumosita allo scarico e diminuita dato
che sembra sia EGR 4) per i consumi ci vuole un po di tempo.....

certo che l'egr imbratta bene i condotti di aspirazione....i gas di scarico
sono sporchi.....

continuero a testare

Ciao a tutto NG Mauro FOFO Magnum Grey 115

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DanN

unread,
Feb 16, 2003, 10:09:45 AM2/16/03
to
Ricordati di mettere tutto a posto se ti mandassero a un collaudo... e
maschera bene quello che hai fatto.
Nel senso che a un controllo visivo non si veda cosa hai manomesso...
utilizzando un tubo tappato all'interno ma collegato al posto di quello
tolto.
Attendiamo valutazioni su consumi e prestazioni. Dovrebbero migliorare solo
quelle a "freddo", peggiorando le emissioni.
DanN

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mauro FoFo

unread,
Feb 16, 2003, 11:08:14 AM2/16/03
to
Raga so solo che giustamente sistemero il tutto ancora per i consumi non so
ma so di certo che la mia fofona cosi ha parecchia grinta....e fumo
nada.....provate č un tubicino da staccare e tappare no??,,,,

Ciao a tutto l'NG....Mauro FOFO Magnum Grey 115

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Vito

unread,
Feb 16, 2003, 11:34:25 AM2/16/03
to
On Sun, 16 Feb 2003 12:21:32 GMT, zar...@tin.it (mauro FoFo) wrote:

>......mi fa proprio il rumore aspirapolvere....lo sfilo via dalla valvola e il
>rumore scompare....dal tubo si sente il risucchio dell'aria...che
>accellerando tende a diminuire....non contento lo tappo per ben benino
>facccio manovra e provo

la turbina fischia di + ?

1 unico dubbio
il motore focus 115 tdci ha un circuito di raffreddamento gas di
scarico prima della egr (in email ti ho mandato una immagine del
motore...sul newsgroup non si possono inviare allegati)..... potrebbe
succedere che dopo una lunga percorrenza tutto sto circuito si
imbratta di olio e diventa inutilizzabile?

sarebbe meglio tappare l'uscita del ricircolo direttamente sul
turbocompressore con una apposita flangia?

p.s. alexsv..naturalmente la domanda è rivolta anche a te che hai una
maturata esperienza di egr killer :-)

ciao
Vito
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vitotato [chiocciola] inwind [punto] it

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Vito

unread,
Feb 16, 2003, 11:40:02 AM2/16/03
to
On Sat, 15 Feb 2003 14:37:05 GMT, "Alex SV" <morex...@uni.de>
wrote:

>E te mi sei testimone !!! Io l'ho uccisa dopo 2 giorni di vita della FoFona


>(e ne elimino a bizzeffe sul lavoro).
>E aggiungerei che sulla FoFo ci va du c@lo perche' su altre macchine appena
>provi a toccarla l'elettronica si inkazza, aggiungo anche che appena fa meno
>freddo (o trovo un posto al calduccio) faccio 2 foto della modifica, per
>quanto si possa vedere a lavoro ultimato !

hello egr killer :-)

1 unico dubbio (in email ti ho inviato la foto dello schema del
motore) :
l'impianto di raffredamento egr alla lunga si ottura di olio e
fuliggine?

non sarebbe meglio montare una flangia proprio sull'uscita ricircolo
gas di scarico sul turbocompressore...?


ciao
Vito
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Alex SV

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Feb 16, 2003, 7:43:33 PM2/16/03
to

"Vito" <misuraaa...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3e4fbe30...@News.CIS.DFN.DE...

> On Sat, 15 Feb 2003 14:37:05 GMT, "Alex SV" <morex...@uni.de>
> wrote:
>
> hello egr killer :-)
>
> 1 unico dubbio (in email ti ho inviato la foto dello schema del
> motore) :
> l'impianto di raffredamento egr alla lunga si ottura di olio e
> fuliggine?
>
> non sarebbe meglio montare una flangia proprio sull'uscita ricircolo
> gas di scarico sul turbocompressore...?
>
Io l'ho tappato lato valvola perche' dall'altro lato avevo paura per le
temperature elevate (che poi e' una sega mentale vabbe') ....cmq la foto che
mi hai mandato deve essere di un TDdi perche' nella mia il condotto di
raffreddamento non c'e' !!! Mentre l'ho gia' visto in altre FoFo.
Tappalo dove vuoi l'egr l'importante e' chenon passi nulla, io ho fatto un
tappo di rame (perche' mi e' capitato quello sottomano) lato valvola,
ritagliato per bene a forma ovale con i 2 fori per i bulloni.Domani se
riesco faccio le foto.
Cmq io sono un egr killer ma non garantisco nulla per problemi,rumori, e
altro.....e' una mia scelta e considerazione personale:per me imbratta di
fuliggine il collettore di aspirazione, ma non voglio obbligare o spignere
nessuno a tappare l'egr se non vuole provare lui per sfizio, giusto cosi'
per evitare discussioni future di tutti i tipi ! :-)
Cmq per la paternita' teorica ne possiamo parlare !! ROTFL
Bye,Alex Sv

--
Alex Sv,
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Vito

unread,
Feb 17, 2003, 4:55:47 AM2/17/03
to
On Mon, 17 Feb 2003 00:43:33 GMT, "Alex SV" <morex...@uni.de>
wrote:

>Cmq io sono un egr killer ma non garantisco nulla per problemi,rumori, e


>altro.....e' una mia scelta e considerazione personale:per me imbratta di
>fuliggine il collettore di aspirazione, ma non voglio obbligare o spignere
>nessuno a tappare l'egr se non vuole provare lui per sfizio, giusto cosi'
>per evitare discussioni future di tutti i tipi ! :-)
>Cmq per la paternita' teorica ne possiamo parlare !! ROTFL

ti cedo tutti i diritti di paternità..così se qualcuno si inkazza sa a
chi rivolgersi :-)

cmq quando sento che la macchina si comporta in una certa maniera so
quale è la causa.

1 domanda tecnica: ma per limitare l'intervento della egr (limitare
-senza annullare del tutto- ) si deve per forza rimappare, oppure
anche attraverso la normale diagnosi si puo' fare qualcosa a livello
di gestione centralina?


ciao
Vito
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Alex SV

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Feb 17, 2003, 6:55:22 AM2/17/03
to

"Vito" <VediSigna...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3e50b080...@News.CIS.DFN.DE...

> On Mon, 17 Feb 2003 00:43:33 GMT, "Alex SV" <morex...@uni.de>
> wrote:
> ti cedo tutti i diritti di paternità..così se qualcuno si inkazza sa a
> chi rivolgersi :-)
>
Grazie *mille* !! :-)

> cmq quando sento che la macchina si comporta in una certa maniera so
> quale è la causa.
>
> 1 domanda tecnica: ma per limitare l'intervento della egr (limitare
> -senza annullare del tutto- ) si deve per forza rimappare, oppure
> anche attraverso la normale diagnosi si puo' fare qualcosa a livello
> di gestione centralina?
>

> Cosi' su due piedi non saprei come fare, magari fare la suddetta
guarnizione a tappo con un forellino nel mezzo, ma mi sembra na cazzata....
rimappando credo si possa far qlcs, ma non l'ho mai fatto ne visto fare.
Cmq credo che la soluzione + semplice sia o lasci tutto com'e' e te ne
freghi, o la tappi e non ci pensi + , andare a rimappare per una cosa del
genere non ne vale la pena !


Bye,Alex Sv
--
Alex Sv,
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mauro FoFo

unread,
Feb 17, 2003, 2:49:57 PM2/17/03
to
Hi Egr boy ehhehehhehhe quindi mi dite che pur avendo esculso il tubicino
che la comanda ho ancora "porcheria" che mi passa in apirazione???????????
devo perforza smontare la egr è metterci er tappo???


SciAoo.... a tutto l'ng Mauro FOFO TDCi Magnum Grey 115

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Vito

unread,
Feb 18, 2003, 5:43:15 PM2/18/03
to
On Mon, 17 Feb 2003 00:43:33 GMT, "Alex SV" <morex...@uni.de>
wrote:

>..cmq la foto che


>mi hai mandato deve essere di un TDdi perche' nella mia il condotto di
>raffreddamento non c'e' !!! Mentre l'ho gia' visto in altre FoFo.

stasera ho ispezionato per bene la zona egr e ti confermo che quel
tubo di raffredamento non c'e'... molto probabilmente è la foto di un
motore tddi

la egr è collegata al turbocompressore solo attraverso un tubo
abbastanza corto con gli attacchi ovali

ho provato a resettare la centralina....a parte la fase iniziale..dopo
è andata come 1 orologio

mi sono ricordato che quando l'ho ritirata 1 mese fa, mentre si
sbrigavano le varie pratiche la macchina è rimasta accesa al minimo
per un quarto d'ora...chissa forse aveva memorizzato qualcosa di
sbagliato


ciao
Vito
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vitotato [chiocciola] inwind [punto] it

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