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Piccioni- come mi comporto?

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Maurizio

unread,
Jul 31, 2003, 8:12:13 AM7/31/03
to
Mi rivolgo qui dove forse qualcuno puo' darmi un consiglio.
Dunque, la finestra del condominio dove abito si affaccia su un piccolo
parco pubblico dove stazionano una ventina di piccioni, da qualche tempo ho
preso l'abitudine di tirargli dei tozzi di pane, ora ho visto che sono
aumentati notevolmente e in questo periodo che fa caldo e lascio le finestre
aperte non e' raro che me li ritrovo anche in casa dove vanno a beccare
nella tazza del cane per le sue crocchette che sembrano per loro molto
appetibili.
Ormai so riconoscerli e quelli affezionati alle crocchette sono sempre i
soliti 3 che ogni tanto sento svolazzare per casa inseguiti dal mio cane.
La zona e' periferica, non so se sono Piccioni di centro citta' ma sono
ugualmente preoccupato che possano attaccare qualche malattia al cane e non
solo, come dicevo mi rivolgo a voi per un consiglio:
Faccio bene a sfamarli col pane tutti i giorni?
E' davvero pericoloso per il cane e per noi che beccando nella sua tazza le
crocchette possono attaccargli delle pericolose malattie?
Come mi consigliate di comportarmi?
Grazie per le eventuali risposte,
Maurizio

didy

unread,
Jul 31, 2003, 9:38:01 AM7/31/03
to

"Maurizio" <Caro...@6terminato.stronzo> ha scritto nel messaggio
news:xI7Wa.5081$cl3.1...@news2.tin.it...

> Mi rivolgo qui dove forse qualcuno puo' darmi un consiglio.
> Dunque, la finestra del condominio dove abito si affaccia su un piccolo
> parco pubblico dove stazionano una ventina di piccioni, da qualche tempo
ho
> preso l'abitudine di tirargli dei tozzi di pane, ora ho visto che sono
> aumentati notevolmente

Si son passati parola > : )
In genere i piccioni, almeno x quanto riguarda le città con centri storici
da tutelare, non sono ben visti: troppo prolifici e soprattutto scacazzano
ovunque. E i loro escrementi sono molto corrosivi. Si tenta di limitare il
loro insediamento tramite sterilizzazione, oppure immettendo nel loro habita
alcuni piccoli rapaci. Però il tutto è abbastanza impegnativo per le casse
comunali, quindi si sconsiglia vivamente di dar loro da mangiare. Non so
come sia dalle tue parti.
Ma e i tuoi condomini? Non hanno ancora protestato der gli escrementi di qs
pennuti? Tanto + che molti si fanno un sacco di pare sul fatto che qs
volatili siano portatori di malattie...
Non so se possono passare qualche virus al tuo cane... Personalmente non lo
credo. Cmq ti consiglierei di postare su it.discussioni.animali.cani. Penso
potrai avere qualche parere di + esperti di me.

didy

riccio

unread,
Jul 31, 2003, 9:41:14 AM7/31/03
to
Ciao Maurizio

Maurizio ha scritto:

> La zona e' periferica, non so se sono Piccioni di centro citta' ma sono
> ugualmente preoccupato che possano attaccare qualche malattia al cane e non
> solo, come dicevo mi rivolgo a voi per un consiglio:

Faccio bene a sfamarli col pane tutti i giorni?

Assolutamente no! La dieta del piccione di città, come quella del suo
progenitore, il Piccione selvatico, è composta di circa 30 g giornalieri
di semi di graminacee, leguminose, Parietaria ed altre erbe, che in
ambiente arido può essere integrata con lumachine ed altri invertebrati,
ma certo non con pane, pasta o patatine! Gli fai solo del male dandogli da
mangiare quella roba... e li distogli da un'attività sana come la ricerca
del cibo nei campi, inducendoli ad impigrire e rimpinzarsi in città.

> E' davvero pericoloso per il cane e per noi che beccando nella sua tazza le
> crocchette possono attaccargli delle pericolose malattie?

Beh, questa probabilità non è così alta come affermano certe persone, però
c'è. Voglio dire, non è che se ti entra un piccione in casa tu per forza
ti pigli un virus mortale, ma è vero che i piccioni, oltre ad essere
potenzialmente portatori di una sessantina di patologie più o meno
pericolose per l'uomo e gli animali domestici (tra cui Ornitosi,
Aspergillo, Criptococco e Salmonella) possono trasmettere parassiti come
l'Argas reflexus... ti assicuro che sono fastidiosissimi!!!

> Come mi consigliate di comportarmi?

Basta che tu smetta di dargli da mangiare. Dammi retta, anche se tu ami
gli animali, trattarli come fossero esseri umani è controproducente sia
per te che per loro.

Ciao, Riccio

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Kvochur

unread,
Jul 31, 2003, 9:51:53 AM7/31/03
to
> La zona e' periferica, non so se sono Piccioni di centro citta' ma sono
> ugualmente preoccupato che possano attaccare qualche malattia al cane e
non
> solo,

Io ho sempre sentito dire che le "famose" MALATTIE trasmesse dai piccioni
all'_uomo_ sono piu' un mito che una realta'.
Non saprei per quanto riguarda il cane...

Un potenziale rischio piu' reale non sono i colombi in se', ma gli
ESCREMENTI rimasti a lungo tempo a essiccare, nelle zone dove ce ne sono
grandi quantita'...ma certo questo non e' un tuo problema, in quanto
immagino che provvederai a pulire subito...

Per quanto riguarda invece i PARASSITI, i piccioni sono spesso pieni di
insetti alati dall'aspetto di una mosca ma piu' piatti, per passare tra una
piuma e l'altra.
Volano, e non e' raro vederli camminare sul piumaggio, o decollare ed
allontanarsi di meno di un metro per atterrare sullo stesso piccione oppure
un altro sfortunato e quindi sparire tra le piume.
Sono molto fastidiosi per loro, ma per noi e i cani sono innocui perche'
scelgono come vittima solo i pennuti.
Vi possono poi essere delle zecche, ma credo che siano meno comuni tra i
piccioni (o quantomeno in misura minore che su altri cani e gatti) inoltre
se non vado errato si tratta di sottospecie diverse da quelle che
prediligono i cani.

> Faccio bene a sfamarli col pane tutti i giorni?

il pane non e' il massimo...
Puoi comprare il miscuglio apposito che vendono per chi alleva piccioni
viaggiatori (contiene principalemente grano, riso, mais, piselli
etc...etc..il costo e' veramente irrisorio, con 1euro ne porti a casa
diversi CHILI) o ricorrere a riso o altri alimenti come le lenticchie.

Cosi' facendo farai un favore a loro...e anche agli umani: gli escrementi
eccessivi di piccione in citta' sono anche causati di un'alimentazione non
corretta, che gli provoca una perenne dissenteria.
Non sto scherzando, sono granivori, ma in citta' non si trovano molti
sementi per cui mangiano un po' tutto quello che trovano e questo e' il
risultato.

> E' davvero pericoloso per il cane e per noi che beccando nella sua tazza
le
> crocchette possono attaccargli delle pericolose malattie?

malattie credo che sia molto improbabile, tuttavia puoi usare una tazza
separata se vuoi prendere le massime precauzioni e soprattutto perche'
potrebbero lasciare escrementi nella ciotola...

--
*************************************
Nickname: Kvochur
ICQ # 16656093
E-Mail: kvoc...@yahoo.com
Homepage: http://utenti.lycos.it/kvochur/index.htm
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Kvochur

unread,
Jul 31, 2003, 10:14:42 AM7/31/03
to
> ti pigli un virus mortale, ma è vero che i piccioni, oltre ad essere
> potenzialmente portatori di una sessantina di patologie più o meno
> pericolose per l'uomo e gli animali domestici (tra cui Ornitosi,
> Aspergillo, Criptococco e Salmonella)

si ma se guardi la maggior parte di queste patologie non sono trasmesse da
contatto o vicinanza con
i piccioni, bensi' dalle polveri degli escrementi secchi....

> Basta che tu smetta di dargli da mangiare. Dammi retta, anche se tu ami
> gli animali, trattarli come fossero esseri umani è controproducente

c'e' chi pensa che sia controproducente trattare in questo modo anche gli
umani (che la sussistenza non incentivi a darsi da fare,
che curare quelli del terzo mondo aumenti la sovrappopolazione, che mandare
aiuti dove la gente muore di fame serva solo a far nascere nuove generazioni
di persone che muorianno pure loro di fame etc..etc...)

:-))))))))))))))))))))))))))))))))))

Scherzi a parte, e' dura quando ci si affeziona :-)

Io do da mangiare a tre colombi che conosco personalmente.
Uno di loro l'ho salvato, quando era un pulcino caduto dal nido, da un cane
che lo stava per mangiare.
L'ho fatto crescere e ha imparato a volare...tutti i giorni viene sul
davanzale; tra l'altro e' molto particolare...
Molto piccola, con le piume fino alla punta dei piedi (un po' come il
piccione dei ghiacci) e con un contorno
intorno agli occhi.

Un altro e' addirittura nato a casa mia (storia lunga...) e l'ho visto
quando era appena uscito dall'uovo.
Cmq questi tre li conosco per le loro particolarita', comportamento e
persino "voce", ognuno differente.
E' difficile in questi casi girare la testa dall'altra e ignorarli ;-/

In ogni caso se fosse solo per dare da mangiare a 2-3 non ci sarebbe
problema, il problema e' tenere lontani tutti gli altri per evitare che ne
arrivi un numero eccessivo.

Maurizio

unread,
Jul 31, 2003, 12:08:00 PM7/31/03
to
> Un potenziale rischio piu' reale non sono i colombi in se', ma gli
> ESCREMENTI rimasti a lungo tempo a essiccare, nelle zone dove ce ne sono
> grandi quantita'...ma certo questo non e' un tuo problema, in quanto
> immagino che provvederai a pulire subito...
>

Sinceramente di escrementi non se ne vedono molti, i Piccioni vengoni qui a
mangiare poi se ne vanno sui tetti o non so dove ma questo fin ora non e' il
problema maggiore, capita ogni tanto qualcosa sui panni stesi ma abbastanza
raramente, in casa poi non e' mai successo, nel caso pulirei comunque
immediatamente.

> Per quanto riguarda invece i PARASSITI, i piccioni sono spesso pieni di
> insetti alati dall'aspetto di una mosca ma piu' piatti, per passare tra
> una piuma e l'altra.
> Volano, e non e' raro vederli camminare sul piumaggio, o decollare ed
> allontanarsi di meno di un metro per atterrare sullo stesso piccione
> oppure un altro sfortunato e quindi sparire tra le piume.
> Sono molto fastidiosi per loro, ma per noi e i cani sono innocui perche'
> scelgono come vittima solo i pennuti.
> Vi possono poi essere delle zecche, ma credo che siano meno comuni tra i
> piccioni (o quantomeno in misura minore che su altri cani e gatti) inoltre
> se non vado errato si tratta di sottospecie diverse da quelle che
> prediligono i cani.

Ecco questa si che mi preoccupa, almeno se poi mi dici che per noi e per i
cani non c'e' problema sono piu' tranquillo, ma di questi parassiti che mi
descrivi ne ho notati in giro parecchi, la sera me li ritrovo sullo schermo
del PC forse attratti dalla luce, fin ora non sapevo cosa fossero, spero che
con l'arrivo del freddo spariscano, di zecche sul cane non ce ne sono anche
perche' gli applico il trattamento antiparassiti.

>
>> Faccio bene a sfamarli col pane tutti i giorni?
>
> il pane non e' il massimo...
> Puoi comprare il miscuglio apposito che vendono per chi alleva piccioni
> viaggiatori (contiene principalemente grano, riso, mais, piselli
> etc...etc..il costo e' veramente irrisorio, con 1euro ne porti a casa
> diversi CHILI) o ricorrere a riso o altri alimenti come le lenticchie.
> Cosi' facendo farai un favore a loro...e anche agli umani: gli escrementi
> eccessivi di piccione in citta' sono anche causati di un'alimentazione non
> corretta, che gli provoca una perenne dissenteria.
> Non sto scherzando, sono granivori, ma in citta' non si trovano molti
> sementi per cui mangiano un po' tutto quello che trovano e questo e' il
> risultato.
>

Buono a sapersi, il riso gia glie lo davo quando non mi avanzava del pane,
ora quindi faro' quanto mi consigli molto volentieri.


>> E' davvero pericoloso per il cane e per noi che beccando nella sua tazza
>> le crocchette possono attaccargli delle pericolose malattie?
>
> malattie credo che sia molto improbabile, tuttavia puoi usare una tazza
> separata se vuoi prendere le massime precauzioni e soprattutto perche'
> potrebbero lasciare escrementi nella ciotola...

In realta' la tazza e' del cane, li gli metto le sue crocchette, sono loro
che l'hanno scoperta e quando c'e' la finestra e' aperta entrano e vanno a
beccarci dentro, la cosa mi ha allarmato per i motivi che dicevo.
Ti ringrazio di tutto, oro sono molto piu' tranquillo anche se meglio
comunque prendere qualche precauzione in piu' anche se non credo che
smettero' mai di dargli qualcosa!
Grazie ancora a te e a tutti!

--
Ciao, Maurizio


Maurizio

unread,
Jul 31, 2003, 12:10:13 PM7/31/03
to
Ad un certo punto il sig. riccio si fece largo tra la folla.
Visibilmente emozionato, ma senza dubbio alcuno, prese la parola e ci disse:

Ti ringrazio, come in risposta al post sotto meglio prendere delle
precauzioni in piu', non credo che pero' smettero' del tutto di sfamarli,
cerchero' di farlo con qualcosa di piu' adatto.

--
Ciao, Maurizio


Maurizio

unread,
Jul 31, 2003, 12:15:27 PM7/31/03
to
Ad un certo punto il sig. didy si fece largo tra la folla.

Visibilmente emozionato, ma senza dubbio alcuno, prese la parola e ci disse:
> "Maurizio" <Caro...@6terminato.stronzo> ha scritto nel messaggio
> news:xI7Wa.5081$cl3.1...@news2.tin.it...
>> Mi rivolgo qui dove forse qualcuno puo' darmi un consiglio.
>> Dunque, la finestra del condominio dove abito si affaccia su un piccolo
>> parco pubblico dove stazionano una ventina di piccioni, da qualche tempo
>> ho preso l'abitudine di tirargli dei tozzi di pane, ora ho visto che sono
>> aumentati notevolmente
>
> Si son passati parola > : )
> In genere i piccioni, almeno x quanto riguarda le città con centri
> storici da tutelare, non sono ben visti: troppo prolifici e soprattutto
> scacazzano ovunque. E i loro escrementi sono molto corrosivi. Si tenta di
> limitare il loro insediamento tramite sterilizzazione, oppure immettendo
> nel loro habita alcuni piccoli rapaci. Però il tutto è abbastanza
> impegnativo per le casse comunali, quindi si sconsiglia vivamente di dar
> loro da mangiare. Non so come sia dalle tue parti.
> Ma e i tuoi condomini? Non hanno ancora protestato der gli escrementi di
> qs pennuti? Tanto + che molti si fanno un sacco di pare sul fatto che qs
> volatili siano portatori di malattie...
> Non so se possono passare qualche virus al tuo cane... Personalmente non
> lo credo. Cmq ti consiglierei di postare su it.discussioni.animali.cani.
> Penso potrai avere qualche parere di + esperti di me.
>
> didy
>

Qualcuno si, comincia a mormorare, mi ha appunto detto delle malattie ecc.,
ma qui comunque gli uccelli ci sono sempre stati, solo che c'e' stato un
cambio, prima c'erano anche le rondini che qui avevano i loro nidi e
puntuali ogni anno arrivavano e ti assicuro che di escrementi se ne vedevano
molti di piu'.
Ora c'e' stato un ricambio, man mano le rondini sono quasi scomparse e i
Piccioni sono aumentati, poi ci sono molti passeri merli, forse perche'
appena fuori dal rione inizia una zona boschiva piuttosto ampia.
Sto pensando anche di rivolgermi a qualche assozianone della zona e
invitarli a visionare la situazione per intervenire nel miglior modo
possibile per tutti.
Grazie!
--
Ciao, Maurizio


Maurizio

unread,
Jul 31, 2003, 12:17:55 PM7/31/03
to
>
> Scherzi a parte, e' dura quando ci si affeziona :-)
>

Infatti!


:-)

unread,
Jul 31, 2003, 2:26:04 PM7/31/03
to

> "Maurizio" <Caro...@6terminato.stronzo> ha scritto nel messaggio
> news:xI7Wa.5081$cl3.1...@news2.tin.it...
> > Mi rivolgo qui dove forse qualcuno puo' darmi un consiglio.

[cut]


> e in questo periodo che fa caldo e lascio le finestre
> > aperte non e' raro che me li ritrovo anche in casa dove vanno a beccare
> > nella tazza del cane per le sue crocchette che sembrano per loro molto
> > appetibili.


Ciao :O) Intanto non puoi iniziare evitando di lasciare la ciotola del cane
piena di crocchette? Tra l'altro č diseducativo per il cane. Ti conviene
dargli da mangiare e quando ha finito levare la ciotola...:-)
ciao

Kvochur

unread,
Jul 31, 2003, 3:04:49 PM7/31/03
to
> Ecco questa si che mi preoccupa, almeno se poi mi dici che per noi e per i
> cani non c'e' problema sono piu' tranquillo, ma di questi parassiti che mi
> descrivi ne ho notati in giro parecchi, la sera me li ritrovo sullo
schermo
> del PC forse attratti dalla luce, fin ora non sapevo cosa fossero, spero
che
> con l'arrivo del freddo spariscano, di zecche sul cane non ce ne sono
anche
> perche' gli applico il trattamento antiparassiti.

Si', da quello che ho sentito in giro e sperimentato personalmente (ho a che
fare con colombi da quasi 3 anni, mai problemi anche se devo dire che non
gliene lascio la possibilita' perche' li stermino appena li vedo...) pungono
solo i colombi. Del resto sono fatti apposta per penetrare tra una piuma e
l'altra, piatti come sono.
Ed effettivamente con il freddo non si vedono piu'.

Sono anche coriacei all'insetticida, e credo che siano molto fastidiosi per
gli uccelli.
Ti racconto cosa mi e' capitato...

Io ho una colomba che vive in casa mia, fin da quando ancora non sapeva
volare. E' totalmente libera, ma non esce molto di casa, al massimo resta
posata sul davanzale di una finestra o sul filo della luce nella via, specie
se io sono fuori casa, poi appena mi vede arrivare mi piomba sulla spalla e
ci resta.
Ovviamente vivendo in casa e' pulitissima e lei non sa nemmeno cosa siano i
parassiti.

Un giorno portai a casa un piccolo, quello che ho salvato da un cane. Per
prima cosa gli spruzzai l'antiparassitario, ma uno di quei "cosi" volo' via
in cima al soffitto; allora continuai ferocemente :-))) con l'insetticida
(non per sadismo ma perche' non avevo nessuna intenzione che circolasse a
piede libero in casa per pungere la mia colomba....)...a quel punto inizio'
a precipitare in cima ad un mobile...dove incidentalmente era appollaiata la
mia colomba ad osservare la scena...ma il parassita non era morto come
sembrava, anzi salto' subito addosso alla mia colomba, che in preda
all'agitazione comincio' a volare furiosamente e in cerchio per tutta la
stanza, presa dal panico :-)))))))))))))))))))))))))
Ultimamente quando vede anche solo una mosca scappa via, perche' la scambia
per uno di quegli affari :-D

I selvatici non si agitano cosi' perche' sono abituati dalla nascita, ma
evidentemente sono fastidiosi.
Tra l'altro ho anche letto su un newsgroup americano dedicato ai piccioni
che possono portare malattie, tra un piccone e l'altro.

Maurizio

unread,
Jul 31, 2003, 3:37:34 PM7/31/03
to
>>> Mi rivolgo qui dove forse qualcuno puo' darmi un consiglio. [cut] e in
>>> questo periodo che fa caldo e lascio le finestre aperte non e' raro che
>>> me li ritrovo anche in casa dove vanno a beccare nella tazza del cane
>>> per le sue crocchette che sembrano per loro molto appetibili.
>
>
> Ciao :O) Intanto non puoi iniziare evitando di lasciare la ciotola del
> cane piena di crocchette? Tra l'altro č diseducativo per il cane. Ti
> conviene dargli da mangiare e quando ha finito levare la ciotola...:-)
> ciao

Hai ragione, in questo senso ho fatto molti errori, tira al guinzaglio e'
socialissimo con le persone e pochissimo con gli altri cani, o meglio se e'
libero si avvicina e si fa avvicinare senza problemi, se ce l'ho al
guinzaglio e ne incrocio un altro diventa agressivo sempre col rischio che
si azzuffa.
Quando sono fuori e' tristissimo e ulula, insomma ho sbagliato a farmi
prendere troppo da quegli occhi che mi fregano sempre e alla fine l'ho fatto
vivere forse un po' poco da cane.
Di questo me ne rendo conto, ora ha 9 anni ed e' difficile tornare indietro,
ad ogni modo non sta male, anzi! Purtroppo per lui vivere in un appartamento
e' molto limitante, e' un cane che se avrebbe vissuto in una fattoria
sarebbe stato il suo pane, anche per il tipo che ha tutto del volpino ed e'
vivacissimo, non e' mai stanco, giocherebbe 24 ore su 24 ed e' sempre pronto
a uscire non appena glie lo si propone.
Spero di, per quel che si puo', rimediare un pochino, le crocchette intanto
glie le tolgo di sicuro!

Ciao


Maurizio

unread,
Jul 31, 2003, 3:44:46 PM7/31/03
to

Meno male che mi confermi che col freddo, anche se lo odio, spariscono, non
si sa mai!
Molto bella la storia della Colomba, infatti proprio per questo ho
cominciato a sfamare i piccioni, me li vedevo tutti i giorni li che sembrava
te lo chiedessero, come fare a resistere?
Purtroppo ogni tanto ne trovo qualcuno investito e allora lo raccolgo e lo
sotterro, sembra proprio che sia morto qualcosa di mio, mi rendo conto che
qualche problema effettivamente lo procurano ma non mi sembra giusto
abbatterli, a Bergamo so che periodicamente assumono dei plotoni di
cacciatori per sterminarli, meglio la strada della sterilizzazione, se sono
pieni di malattie la colpa non e' certo loro ma del nostro inquinamento e
perche' devono pagare loro?
Insomma, forse ora non sara' piu' il pane perche' mi avete fatto capire che
non gli si fa del bene, ma qualcosa d'altro sicuramente continuero' a
darglielo.
Ciao, M


Fabrizio Amicone

unread,
Aug 1, 2003, 6:54:51 PM8/1/03
to
CUT

> Dunque, la finestra del condominio dove abito si affaccia su un piccolo
> parco pubblico dove stazionano una ventina di piccioni, da qualche tempo
ho
> preso l'abitudine di tirargli dei tozzi di pane, ora ho visto che sono
> aumentati notevolmente e in questo periodo che fa caldo e lascio le
finestre...
CUT

per fortuna mia e di quelli che come te se ne fregano che tali bestie
scagazzino ovunque e facciano scempio tra i vasi, non vivo in
condominio....


Fabrizio


Maurizio

unread,
Aug 1, 2003, 8:00:06 PM8/1/03
to
>
> per fortuna mia e di quelli che come te se ne fregano che tali bestie
> scagazzino ovunque e facciano scempio tra i vasi, non vivo in
> condominio....
>
>
> Fabrizio

Prima di uscirtene in questo modo leggiti bene il thread.
Credi che sono cosi masochista da continuare a dargli qualcosa da mangiare
se per questo gesti dovrei vivere in mezzo alle loro scagazzate e farmi
distruggere le piante o la biancheria sul balcone?
Inoltre ho gia' parlato del fatto che ho anche un cane e non gli farei
certamente correre rischi.
Ripeto, se avrei letto tutto avresti visto che non provocano di questi
problemi, arrivano a una certa ora e poi se ne vanno altrove, come questo
succeda non lo so, ma e' cosi, per questo non vedo perche' non dovrei
aiutarli a sopravvivere.
Altri mi hanno fatto notare alcuni errori che infatti ho corretto, mi
raccomando ora cerca di fare in modo che il vento non arrivi mai dalle tue
parti, o che non piova troppo altrimenti poveri vasi!

Maurizio


Fabrizio Amicone

unread,
Aug 2, 2003, 1:05:22 AM8/2/03
to
Sai cosa, so' che sono un po' estremista, ma per me gli animali "selvatici"
o che dovrebbero essere tali, non andrebbero alimentati.
Con i piccioni poi c'è tutto da NON guadagnarci, anche se come hai detto,
vanno via altrove e non trovi sporcizia.
Tempo fa' ne avevo una coppia (in allevamento) in giardino e fui costretto
a darli via perchè nonostante soggiornassero tra giardino e terrazzo,
avevano la predilezione per soggiornare talvolta nei "dopo pasti" sulla
caldaia esterna di una vicina di casa... appena sgamato addio piccioni.
Scusa per il tono della precedente email, ma il punto è che è un po' come
fare il "gattaro", non so' se mi spiego... da qualche parte, quasi
certamente daranno fastidio, una volta mangiato.
Vabbè, vento e pioggia per i vasi lasciamo perdere... li il fattore è il
rischio non calcolabile e poi puoi sempre spostarli....

ciao,

Fabrizio


"Maurizio" <Caro...@6terminato.stronzo> ha scritto nel messaggio

news:aaDWa.9798$an6.3...@news1.tin.it...

Maurizio

unread,
Aug 2, 2003, 4:54:19 AM8/2/03
to

> Sai cosa, so' che sono un po' estremista, ma per me gli animali
> "selvatici" o che dovrebbero essere tali, non andrebbero alimentati.
> Con i piccioni poi c'è tutto da NON guadagnarci, anche se come hai detto,
> vanno via altrove e non trovi sporcizia.
> Tempo fa' ne avevo una coppia (in allevamento) in giardino e fui
> costretto a darli via perchè nonostante soggiornassero tra giardino e
> terrazzo, avevano la predilezione per soggiornare talvolta nei "dopo
> pasti" sulla caldaia esterna di una vicina di casa... appena sgamato
> addio piccioni. Scusa per il tono della precedente email, ma il punto è
> che è un po' come fare il "gattaro", non so' se mi spiego... da qualche
> parte, quasi certamente daranno fastidio, una volta mangiato.
> Vabbè, vento e pioggia per i vasi lasciamo perdere... li il fattore è il
> rischio non calcolabile e poi puoi sempre spostarli....
>
> ciao,
>
> Fabrizio
>

Credimi, anch'io preferirei che *tutti* gli animali avrebbero potuto
continuare a vivere secondo le loro caratteristiche e sopratutto
naturalmente, fra l'altro, specialmente quelli di citta' non so se
riuscirebbero a cibarsi di insetti o di quanto piu' sarebbe opportuno per
loro.
I Piccioni, insieme alle Pantegane ecc. sono fra i maggiori rappresentanti
di quello che ha combinato l'uomo, ora li schifano tutti ma non sono altro
che il risultato della nostra bella civilta' che li ha ridotti cosi, e ora
non si dovrebbe nemmeno alimentarli? (nel modo corretto naturalmente)
Volenti o nolenti poi forse sono fra i piu' probabili futuri e sopravvisuti
abitanti del pianeta, che questo e' un bene o un male poi non lo so e
nemmeno voglio stabilirlo.
Ciao, M


didy

unread,
Aug 2, 2003, 7:10:30 AM8/2/03
to
"Maurizio" <Caro...@6terminato.stronzo> ha scritto nel messaggio
news:aaDWa.9798$an6.3...@news1.tin.it...

>Ripeto, se avrei letto tutto avresti visto che


"Maurizio" <Caro...@6terminato.stronzo> ha scritto nel messaggio

news:%_KWa.14694$cl3.4...@news2.tin.it...


>
>
> Credimi, anch'io preferirei che *tutti* gli animali avrebbero

Litigato con il congiuntivo, eh?

; ))

didy

Calovic

unread,
Aug 2, 2003, 8:31:54 PM8/2/03
to
Non so se in qualche post è stato scritto ma i piccioni possono trasmettere
pericolose malattie all'uomo tramite le zecche che qualche uccello ha (sono
zecche molli). Ti consiglio di evitare di tenerli troppo vicini alla
finestra e soprattutto non farli entrare in casa. Ciao


Kvochur

unread,
Aug 3, 2003, 7:14:16 AM8/3/03
to
> Non so se in qualche post è stato scritto ma i piccioni possono
trasmettere

^^^^^^^
Per quanto riguarda il "possono", puo' darsi (ma ho letto pareri
contrastanti a proposito).
Anche un vaso puo' cascare da un davanzale, centrarmi in testa e uccidermi
mentre passeggio sul marciapiede.
Bisogna vedere quante sono le probabilita'.......

> pericolose malattie all'uomo tramite le zecche che qualche uccello ha
(sono
> zecche molli).

Dai non farei cosi' terrorismo :-)
sebbene se ne sia parlato piu' volte, avevo letto che da molte istituzioni
mediche (sia italiane che americane) non e' stato rilevato nessun caso
di trasmissione di malattie chiaramente concausato dai piccioni...

Francamente penso che sia molto piu' probabile prendersi una malattia
viaggiando schiacciati dentro un mezzo pubblico, magari trasmessa da un
immigrato (NB: sottolineo che non c'e' _nessun_razzismo_ nell'affermazione,
e' solo che FORTUNATAMENTE oggi esistono pochi italiani che vivono in
condizioni estreme, mentre di immigrati in tale condizione ce ne sono
tanti...e ovviamente la poverta' e' causa di minor igiene nonche' minor
attenzione ad eventuali sintomi di malattie e minore prevenzione
etc..etc..), anche perche' e' sicuramente piu' facile trasmettere una
malattia nell'ambito della stessa specie.

In particolare per quanto riguarda le zecche capirai che una tale
eventualita' per verificarsi richiede prima di tutto che l'uccello abbia la
zecca, poi che tale zecca abbandoni l'uccello e sopravviva in casa, indi che
punga la persona ed infine che trasmetta la malattia. Poiche' la
probabilita' totale e' data dal prodotto delle singole...insomma decisamente
improbabile, a maggior ragione se non si tocca l'uccello e se si usano
insetticidi...
Tra l'altro non conosco il comportamento della zecca in questione, ma che io
sappia la maggior parte dei parassiti e' molto legata alla sua specifica
specie da parassitare (a volte addirittura una specifica _razza_!!!) e la
predilige nettamente, quindi...poi la pelle degli uccelli e' perfino diversa
da quella dei mammiferi...

> Ti consiglio di evitare di tenerli troppo vicini alla
> finestra e soprattutto non farli entrare in casa.

io non ho mai avuto nessun problema in diversi anni di esperienza. E ho
addirittura manipolato diversi uccelli. Ne' con piccioni entrati in casa,
ne' con quelli (e altri uccelli) selvatici caduti dal nido che ho soccorso.
Ovvio che prendo certe precauzioni, e mantengo le massime condizioni
igieniche (uso antiparassitari sugli uccelli e sul mio cane, uso insetticidi
adeguati in casa soprattutto subito dopo la presenza in casa di uccelli
selvatici, lavo il pavimento con prodotti disinfettanti etc...etc..).

BTW...per la persona interessata alla cosa...se vengono da te sempre i
soliti tre uccelli...se vuoi puoi catturarli un attimino ed usare un
antiparassatario su di loro una volta ogni 10/15gg...
Io lo faccio a volte con i miei "piccoli" (un paio di colombi che avevo
salvato prima che imparassero a volare e ora vengono a trovarmi ogni
tanto...)
Ovvio che lo puoi fare solo se hanno molta confidenza, altrimenti rischi che
si spaventino troppo e non tornino (improbabile, visto che i piccioni sono
piuttosto "coraggiosi", cmq....)

didy

unread,
Aug 3, 2003, 7:39:50 AM8/3/03
to

"Kvochur" <kvoc...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:886Xa.34609$sj6.7...@tornado.fastwebnet.it...

> io non ho mai avuto nessun problema in diversi anni di esperienza. E ho
> addirittura manipolato diversi uccelli. Ne' con piccioni entrati in casa,
> ne' con quelli (e altri uccelli) selvatici caduti dal nido che ho
soccorso.
Mai nemmeno io, con nessun tipo di animale selvatico/randagio.


> Ovvio che prendo certe precauzioni, e mantengo le massime condizioni
> igieniche (uso antiparassitari sugli uccelli e sul mio cane, uso
insetticidi
> adeguati in casa soprattutto subito dopo la presenza in casa di uccelli
> selvatici, lavo il pavimento con prodotti disinfettanti etc...etc..).

Mai fatto in vita! L'unica cautela (ovvia) è quella di lavarmi le mani e non
mangiare nello stesso piatto degli animali.
I pavilmenti li lavo sempre come al solito, senza disinfettante. Non ho mai
avuto nessun problema di contagio nè riguardo me stessa, i miei familiari -
bambini compresi - nè i miei animali donmestici.

> BTW...per la persona interessata alla cosa...se vengono da te sempre i
> soliti tre uccelli...se vuoi puoi catturarli un attimino ed usare un
> antiparassatario su di loro una volta ogni 10/15gg...

Secondo me non è proprio il caso. Si rischia di intossicarli inutilmente,
dato che sono + delicati di un mammifero. Un uccello che abbia parassiti lo
si nota dal piumaggio e cmq non è sano visivamente.

Ad ogni modo, se davvero si è terrorizzati da qualche vaga possibilità di
contagio, meglio lasciarli dove sono. E in casi estremi portarli alla Lipu o
perlomeno ad un bravo veterinario aviario (rari), che consiglierà
l'eventuale antiparassitario.

ciao
didy


Kvochur

unread,
Aug 3, 2003, 10:48:34 AM8/3/03
to
> Secondo me non è proprio il caso. Si rischia di intossicarli inutilmente,
> dato che sono + delicati di un mammifero. Un uccello che abbia parassiti
lo
> si nota dal piumaggio e cmq non è sano visivamente.

quei parassiti di cui ho parlato (tipo mosche piatte che si inseriscono tra
le piume), sebbene innocui per l'uomo, sono molto fastidiosi per gli uccelli
e possono essere veicolo di malattie tra di loro.
D'estate praticamente tutti i piccioni ne sono affetti, anche quelli sani e
dal piumaggio in ordine (poi ci sono anche altri parassiti che tarpano
proprio le piume...); essendo parassiti alati si diffondono molto
facilmente. Ovviamente gli uccelli tentano di rimuoverli, il problema e' che
volano via, si allonano di poco e poi tornano per poi sparire nel piumaggio.
Ho sentito parlare di allevatori di colombi che li rimuovono con una
pinzetta, ma e' davvero difficile, bisogna essere molto veloci :-)

Come antiparassitario ne ho usato uno per canarini...poiche' e' fatto per
uccelli ben piu' piccoli del piccione, penso (spero) che abbia
concentrazioni di elementi tossici in misura molto piccola.
In effetti non e' abbastanza potente da uccidere questi grossi parassiti, ma
almeno li infastidisce e li fa volar via.

Poi se possa far piu' danno l'antiparassitario o le punture del parassita, a
questo non so rispondere.

didy

unread,
Aug 3, 2003, 12:13:50 PM8/3/03
to

"Kvochur" <kvoc...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:2h9Xa.34739$sj6.7...@tornado.fastwebnet.it...

> Come antiparassitario ne ho usato uno per canarini...poiche' e' fatto per
> uccelli ben piu' piccoli del piccione,


Meglio se specificavi subito, allora.

Scrivendo '(uso antiparassitari sugli uccelli e sul mio cane) ' come hai
fatto nel post precedente, dai addito a malinterpretazioni.

ciao
didy


didy


Kvochur

unread,
Aug 3, 2003, 1:53:34 PM8/3/03
to
> Meglio se specificavi subito, allora.
>
> Scrivendo '(uso antiparassitari sugli uccelli e sul mio cane) ' come hai
> fatto nel post precedente, dai addito a malinterpretazioni.

hai ragione, non mi ero nemmeno accorto mentre scrivevo del potenziale
equivoco :-)))))
Chiaramente si tratta di prodotti diversi, uno per il cane l'altro per gli
uccelli.

BTW contengono gli stessi principi attivi, evidentemente la concentrazione
e' diversa.

Fabrizio Amicone

unread,
Aug 3, 2003, 2:14:05 PM8/3/03
to

"Kvochur" <kvoc...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:886Xa.34609$sj6.7...@tornado.fastwebnet.it...

> > Non so se in qualche post è stato scritto ma i piccioni possono
> trasmettere
>
> ^^^^^^^
> Per quanto riguarda il "possono", puo' darsi (ma ho letto pareri
> contrastanti a proposito).
> Anche un vaso puo' cascare da un davanzale, centrarmi in testa e uccidermi
> mentre passeggio sul marciapiede.
> Bisogna vedere quante sono le probabilita'.......

CUT

grat.. grat.... ;-)))

emh... dicevamo le probabilità....

ok, però se ti cade un vaso di gerani, basilico o chissà cos'altro in testa,
tu (se non muori) o i tuoi familiari, potete: 1) saccagnare di mazzate il
furbo possessore del vaso volante male assicurato alla fioriera o al
balcone, 2) chiedere i danni.

Se un piccione ti attacca salmonella o congiuntivite o ornitosi, chi
denunci?

(ovvio, solo un'esempio visto che effettivamente le possibilità non sono
altissime)

Ciao,

Fabrizio


Fabrizio Amicone

unread,
Aug 3, 2003, 2:17:03 PM8/3/03
to
evvai...
ma insomma.. non credete che in fondo sti piccioni siano anche più contenti
se li lasciate fare da soli??? :-)

...siete riusciti a coccolarli e viziarli con avanzi di cibo e appestarli
con antiparassitari... perchè non passiamo ache a un bel vaccino
anti-influenzale da fare una volta l'anno, a stò punto? :P

ciao,

Fabrizio

"Kvochur" <kvoc...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio

news:u_bXa.34852$sj6.7...@tornado.fastwebnet.it...

Kvochur

unread,
Aug 3, 2003, 4:37:37 PM8/3/03
to
> grat.. grat.... ;-)))
>
> emh... dicevamo le probabilità....
>
> ok, però se ti cade un vaso di gerani, basilico o chissà cos'altro in
testa,
> tu (se non muori) o i tuoi familiari

:-)
Per la verita' una volta una sbarra di ferro caduta da un balcone (ma poi
chi tiene le sbarre di ferro sul balcone ? Non c'erano mica impalcature o
lavori LOL) ha perforato il tetto del mio garage...fortunatamente la mia
testa non era vicina...

Un altra volta, mentre stavo uscendo dalla macchina, e' caduto un
piccolissimo oggetto, che si e' appoggiato semplicemente sul tetto...pero'
vista la precedente esperienza durante quel decimo di secondo che si e'
sentito il rumore di impatto mi era venuta la pelle d'oca :-))))))))))))))

> Se un piccione ti attacca salmonella o congiuntivite o ornitosi, chi
> denunci?

LOL

D'altra parte nemmeno se ti ammali di tumore ai polmoni concausato
chiaramente dall'inquinamento cittadino, non puoi mica denunciare i
cittadini che abusano dell'automobile (io faccio la mia parte perche' la uso
pochissimo...tutto l'anno, estate come inverno, col sole e con la pioggia,
giro in bici per la citta', e anche fuori visto che spesso vado in bici alla
casa di campagna che possiedo ad una 30ina di kilometri dalla citta') e
nemmeno quelli che vogliono stare in cannottiera a Dicembre (il
riscaldamento a palla e' un altra notevole fonte di inquinamento).

Ti tieni il tumore e subisci. Anzi, per la serie "oltre il danno anche la
beffa", tramite le tasse paghi l'assistenza medica per problemi
cardio-circolatori al cittadino obeso incapace di sollevare il suo flaccido
sedere dal seggiolino della sua auto, proprio uno di quelli che hanno
contribuito al tumore... :-))))))))))))))))))

Scherzo, ok, la pianto con questi discorsi idioti di fantasia:-)

Cmq, francamente non sono abituato a denunciare nessuno, soprattutto se il
danno e' relativamente piccolo e non e' stato causato da dolo...

ciao

Kvochur

unread,
Aug 3, 2003, 5:06:35 PM8/3/03
to
> evvai...
> ma insomma.. non credete che in fondo sti piccioni siano anche più
contenti
> se li lasciate fare da soli??? :-)
>
> ...siete riusciti a coccolarli e viziarli con avanzi di cibo e appestarli
> con antiparassitari...

:-)
Beh sai la mia Colomba e' come un gattino.
Ovvio quindi che la coccoli e la vizi :-)

La gente non e' abituata a vedere un uccello in questo modo, che in genere
sono considerati solo
animali da gabbia, piu' da guardare che altro (un po' come i pesci negli
acquari) senza che si possa instaurare
un rapporto socio-affettivo.

In realta' lei non e' molto diversa da un cane o un gatto.
Per intenderci la sera mi aspetta sul balcone e quando apro il garage per
riporre la bici spesso vola giu' e mi viene sulla spalla per salutarmi.
Cerca di comunicare con me in vari modi quando vuole qualcosa (ormai capisco
il suo stato d'animo dai suoi versi, anche se uno dei suoni che emette non
sono ancora riuscito ad interpretarlo, perche' lo fa cosi' raramente che mi
e' difficile associarlo con una specifica causa...), capisce quando qualcuno
sta per arrivare etc..etc..
Le piace essere coccolata (sebbene gli "esperti" dicano che agli uccelli non
non piace essere toccati), a volte si mette a lagnarsi e non la smette
finche' lo la si prende in braccio e la si accarezza (!!!! non sto
scherzando)
Oltre a me pero', e' anche legata moltissimo alla casa (come i gatti). Se ad
esempio provo a portarla in strada sulla spalla e cammino, quando a suo
giudizio mi allontano troppo da casa vola indietro e rientra da una
finestra.
Capisce quando la chiamo, ma non necessariamente obbedisce. Viene se ha
voglia, altrimenti mi guarda solo :-)

Probabilmente non crederai a tutto quello che ho detto. O magari penserai
che abbia esagerato la realta'.
Non ti biasimo. Anch'io non ci avrei creduto se me l'avessero raccontato,
senza averlo visto di PERSONA...
Un esserino con un cervello piccolo come la falange del mio pollice...eppure
capisce MOLTE cose, e' in grado di dare e
ricevere affetto etc. etc..

L'unica differenza rispetto ad un cane o un gatto e' che generalmente
quest'ultimo E' SCELTO dal padrone, mentre nel caso della mia colomba e' LEI
CHE HA SCELTO di restare con me.
Infatti fa parte dei moltissimi uccelli in difficolta' caduti dal nido che
ho raccolto (un codirosso, un rondone, diversi passeri, moltissimi
colombi...). Ma TUTTI gli altri una volta imparato a volare, se ne sono
andati. Lei no.
Persino raggiunta la maturita' sessuale e' rimasta, si e' accoppiata ma e'
tornata a casa...e BTW l'ha fatto una sola volta, quando era adolescente,
poi ha deciso di non avere piu' a che fare con maschi della sua specie
(altra cosa curiosa visto che in genere dopo l'accoppiamento i piccioni
rimangono uniti per la vita).
Insomma una bisbeticona :-)))))))))))))))

> perchè non passiamo ache a un bel vaccino
> anti-influenzale da fare una volta l'anno, a stò punto? :P

gli allevatori di colombi viaggiatori da gara, che BTW possono anche valere
un discreto gruzzoletto, ricorrono anche a dei vaccini per diverse malattie
:-)

Calovic

unread,
Aug 3, 2003, 7:34:58 PM8/3/03
to
Non parlo di salmonellosi o ornitosi; entrambi malattie facilmente curabili
ma di una delle zecche più diffuse nei colombi selvatici e domestici e che
si rifugia negli anfratti dei muri e vicino ai nidi e che in mancanza
dell'uccello non disdegna affatto l'uomo. La malattia trasmessa è molto
grave e cmq non voglio creare allarmismo voglio solo dire che già
l'antiparassitario sarebbe una buona soluzione.
La zecca è argas reflexus e i batterio Borrelia e la malattia: malattia di
Lyme
Tempo fa è morta pure una ragazza.
Ps le zecche sono carogne!!!

Calovic <cal...@tiscali.it> wrote in message
bghl68$g9d$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Fabrizio Amicone

unread,
Aug 3, 2003, 9:34:40 PM8/3/03
to
CUT

> Probabilmente non crederai a tutto quello che ho detto. O magari penserai
> che abbia esagerato la realta'.
> Non ti biasimo. Anch'io non ci avrei creduto se me l'avessero raccontato,
> senza averlo visto di PERSONA...
> Un esserino con un cervello piccolo come la falange del mio
pollice...eppure
> capisce MOLTE cose, e' in grado di dare e
> ricevere affetto etc. etc..

..e tu probabilmente non crederai a me, ma seppur futuro biologo, ti credo
al 100%; ci sono troppe cose ancora imponderabili nello studio del cervello
per poter dire ciň che č ammissibile che un'animale provi e perchč lo provi.
La dimostrazione piů eclatante di questo fallimento č data dagli
atteggiamenti, attitudini, pulsioni e turbe psichiche dell'uomo, di cui, non
essendo piů "dall'altra parte" come nel caso degli animali, si dovrebbe
sapere tutto O QUASI, ma quel "quasi" č un'universo piů che sufficiente per
poter affermare che in realtŕ si conosce ben poco.
Oltretutto mi stai parlando di un'animale a sangue caldo... forse lo ignori,
ma in termini di "empatia" questo č un fattore notevole che puň fare la
differenza tra l'addomesticamento o imprintamento, anche involontario, su
un'animale (occhio che parlo di imprinting per entrambi ;-) );
sostanzialmente, per fare un discorso + concreto, č il motivo per cui, per
la legge italiana, una pelliccia di cane non si puň vendere, una di visone
sě... il cane č l'empatia per eccellenza nei confronti di un'animale, e
siamo tutti, in un modo o nell'altro "imprintati" alla sua figura
dell'eterno incorruttibile amico, difensore, compagno di giochi.
Cmq sugli animali mi trovi disposto a credere a molto, poichč ne ho viste e
vissute molte.
Sono ad esempio certo, come lo sarebbe qualsiasi altro allevatore (con un
buon numero di esemplari) di ragni o insetti, che anche gli invertebrati
abbiano una propria soggettivitŕ caratteriale, cosa che scientificamente non
dovrebbe essere, in organismi che hanno un sistema nervoso prettamente di
natura gangliare; ho allevato una volta mantidi religiose che, nella maggior
parte dei casi, si facevano prendere sulla mano e camminavano addosso senza
problemi per tutto il tempo che si desiderava (o che desideravano), mentre
una volta me ne č capitata una che non faceva altro che mettersi in parata
d'attacco e mordere a sangue quando aveva la mano a tiro.

>
> L'unica differenza rispetto ad un cane o un gatto e' che generalmente
> quest'ultimo E' SCELTO dal padrone, mentre nel caso della mia colomba e'
LEI
> CHE HA SCELTO di restare con me.

sě e no... cioč, se tu raccogliessi un cane cucciolo dalla strada e lo
accudissi pur tenendolo allo stato semi-brado, probabilmente questo ti si
attaccherebbe e sceglierebbe di non lasciarti...

> Infatti fa parte dei moltissimi uccelli in difficolta' caduti dal nido che
> ho raccolto (un codirosso, un rondone, diversi passeri, moltissimi
> colombi...). Ma TUTTI gli altri una volta imparato a volare, se ne sono
> andati. Lei no.

e spero vivamente che sia stato perchč su di loro ha avuto il sopravvento
l'istinto... ma considera che i piccoli insettivori e i passeriformi, sono
piů soggetti innatura, a predazione o incidenti, rispetto una colomba...

> Persino raggiunta la maturita' sessuale e' rimasta, si e' accoppiata ma e'
> tornata a casa...e BTW l'ha fatto una sola volta, quando era adolescente,
> poi ha deciso di non avere piu' a che fare con maschi della sua specie
> (altra cosa curiosa visto che in genere dopo l'accoppiamento i piccioni
> rimangono uniti per la vita).
> Insomma una bisbeticona :-)))))))))))))))

...č proprio bella questa... sarebbe bellissimo capirne di piů degli
animali...

>
> > perchč non passiamo ache a un bel vaccino
> > anti-influenzale da fare una volta l'anno, a stň punto? :P


>
> gli allevatori di colombi viaggiatori da gara, che BTW possono anche
valere
> un discreto gruzzoletto, ricorrono anche a dei vaccini per diverse
malattie
> :-)

sě, ma sono pur sempre piccioni d'allevamento.... :)
ciao,

Fabrizio


Kvochur

unread,
Aug 4, 2003, 4:16:19 AM8/4/03
to
>..e tu probabilmente non crederai a me, ma seppur futuro biologo

auguri per gli studi...

> Oltretutto mi stai parlando di un'animale a sangue caldo... forse lo
ignori,

> ma in termini di "empatia" questo è un fattore notevole che può fare la


> differenza tra l'addomesticamento o imprintamento, anche involontario, su
> un'animale (occhio che parlo di imprinting per entrambi ;-) );

gia'...

> sì... il cane è l'empatia per eccellenza nei confronti di un'animale, e


> siamo tutti, in un modo o nell'altro "imprintati" alla sua figura
> dell'eterno incorruttibile amico, difensore, compagno di giochi.

Si', anche se fino ad un certo punto...
Molti bambini abituati alla vita cittadina non vedono cani, in particolare
in certe famiglie che
impediscono al bimbo animato da naturale curiosita' di avvicinarsi.
Altri non hanno mai accarezzato un cane in 25 anni di vita, e io ero uno di
quelli.
Per me il cane e' una novita', non li ho mai guardati,ne ho sempre avuto
disinteresse e timore
(paura irrazionale, non solo di quelli minacciosi, ma anche dei
cuccioloni..).
Poi tutto e' cambiato da quando mio padre ha portato in casa un cucciolo di
2 mesi :-D

Cmq per me gli uccelli restano il massimo :-))))
Il motivo e' la mia grande passione per il volo...voglio molto bene alla mia
cagna ma non l'invidio per il "fisico", posso fare tutto quello
che puo' fare lei e anche di piu'. Provo invece un grande senso di invidia
quando vedo un uccello spiccare il volo :-)))))))
Ho volato in aereo, ULM, deltaplano, parapendio, aliante...ma non sara' mai
la stessa cosa.
Ma oltre l'invidia vi e' anche una grande soddisfazione quando vedo imparare
a volare un uccello che ho allevato io.

Per questo provo un istintivo disgusto per le gabbie, anche se so
razionalmente che certi uccelli da gabbia, abituati dalla nascita,
non soffrono...disgraziatamente mi ritrovo in casa una gabbietta con 2
cocorite, che ho "sequestrato" ad un proprietario umano
che altrimenti le avrebbe lasciate morire :-/

> Cmq sugli animali mi trovi disposto a credere a molto, poichè ne ho viste


e
> vissute molte.
> Sono ad esempio certo, come lo sarebbe qualsiasi altro allevatore (con un
> buon numero di esemplari) di ragni o insetti, che anche gli invertebrati

> abbiano una propria soggettività caratteriale,

Interessante, questo non lo sapevo minimamente!

Sugli insetti so pochissimo, addirittura pensavo che agissero solo in
risposta a stimoli
(seguire una pista di feromoni, un odore, andare verso la luce...) in modo
istantaneo e senza alcuna forma di memoria;
per questo sono rimasto stupito quando ho scoperto che le api comunicano la
distanza e la posizione di un campo di fiori.
Gia' significa memorizzare un'informazione, mantenerla per del tempo e
comunicarla...

> ...è proprio bella questa... sarebbe bellissimo capirne di più degli
> animali...

gia'...in due anni di convivenza con una colomba ho imparato davvero tante
cose...mentre altre rimangono un mistero.
Ho visto un mucchio di comportamente appresi che hanno prevalso su quelli
istintivi, ma anche comportamente istintivi
strani difficili da cambiare.

Nel secondo caso, ad esempio, ti racconto una cosa buffissima :-)...se
muovevo le dita dei piedi nudi vicino a lei, si metteva in posizione
d'attacco (si gonfiava, alzava la cresta, faceva un saltino in avanti e
quindi veniva a beccare...e faceva pure male...ora dopo 2 anni ha capito e
non becca piu', pero' un po' turbata da questa mia mossa lo rimane, perche'
un po' alza la cresta...).
Ebbene, questo NON e' un comportamente strambo della mia colomba, ma un
qualcosa di istintivo: *TUTTI* i colombi che ho avuto (ovviamente una volta
presa confidenza con me, e vinta ogni paura) facevano esattamente allo
stesso modo.
Chissa'...che intepretino le dita divaricate dei piedi allo stesso modo di
una coda aperta a ventaglio in assetto di minaccia ?
:-)))))))))))))))

ciao

Kvochur

unread,
Aug 4, 2003, 5:13:52 AM8/4/03
to
> La zecca è argas reflexus e i batterio Borrelia e la malattia: malattia di
> Lyme
> Tempo fa è morta pure una ragazza.

Hai ragione, ma fortunatamente il rischio e' basso. E non e' certo un
problema specifico dell' Argas Reflexus; da uno studio sulle zecche
cittadine e' risultato che solo 1 su 800 Argas Reflexus era posivo al
Borrelia.

Il vettore piu' comune e' l'Ixodes Ricinus (a seconda della zona il 5-30% di
queste zecche puo'
essere infetto!!), una zecca che colpisce frequentemente i cani ed e'
diffusa nelle aree boschive ma anche nei prati.
In ogni caso la sola puntura di una zecca, sia pure contagiata, generalmente
non e' sufficiente a trasferire la malattia, ma occorre la permanenza
sulla pelle per diverso tempo.

La Lyme agisce abbastanza lentamente e se presa in tempo non dovrebbe
presentare problemi...occhio quindi ai sintomi in caso di puntura di zecca
(in genere un particolare eritema), e fatevi visitare dal dottore.
La Lyme colpisce sia l'uomo che i cani, anzi in questi ultimi attecchisce
piu' facilmente.

Purtroppo o si accetta il rischio o si rinuncia anche ad andare in giro per
boschi,campeggiare, sdraiarsi un un prato, trekking etc etc
:-((((((((((((((((((((

Qualcuno consiglia pure la vaccinazione per i campeggiatori, di non
sdraiarsi su un prato, di non lasciare parti di pelle scoperte, di non
uscire dai sentieri e non passare vicino a fogliame/erbe alte durante le
passeggiate, di usare repellenti per gli insetti, etc..etc..

Ma diavolo, mi sembra eccessivo...che dobbiamo vivere in ambiente sterile
tutta la vita e fare trekking con la tuta spaziale, o mettere una cupola
intorno al tavolo da pic-nic ? :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

> Ps le zecche sono carogne!!!

Gia', davvero. Pure io che nutro rispetto verso tutte le creature, provo un
sentimento sadico-assassino nei confronti di questi parassiti :-)

Maurizio

unread,
Aug 4, 2003, 3:38:20 PM8/4/03
to
>>
>> Credimi, anch'io preferirei che *tutti* gli animali avrebbero
>
> Litigato con il congiuntivo, eh?
>
> ; ))
>
> didy

Uhhhhhhhmmmmm!
Che pppalle quelli che fanno i professori nei NG!
Senza rancore naturalmente!
(comunque si, non sono un "imparato", basta che mi capiscano)
M


Maurizio

unread,
Aug 4, 2003, 3:44:08 PM8/4/03
to

Bella storia davvero! Anch'io sono uno che preferirebbe che tutto fosse
naturale e che tutti gli animali vivano secondo la loro, ma mi rendo conto
che e' utopia.
Se questa cosa e' avvenuta spontaneamente e sopratutto da parte sua, ma
perche' no!
Ciao. M


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