I padroni dei molossoidi - le mie esperienze
Francesco Rotta
dobermann molto grosso il quale ringhiava ed abbaiava con molta ferocia a
tutti i passanti lo tratteneva ma ben lungi dallo sgridare Le classiche
persone con una bella macchina una bella moglie e altre belle cazzate che
fanno di uno stronzo una persona per bene.
Se si fosse rotto/scappato/ecc... il guinzaglio sarebbe stata una
carneficina sicchè non ho continuato nel diverbio affinchè quella
carneficina si compisse su di me.
In altri attacchi devo dire che ho potuto apprezzare la preparazione in
materia di leggi da parte dei padroni dato che alla frase "complimenti non
gliela metta la museruola mi raccomando" il "ma lei non conosce la legge"
era la pronta risposta di tutti.
Sicchè diciamo grazie a chi ha fatto pressione affinchè si togliesse
l'obbligo della museruola ai molossoidi.
Tra parentesi l'obbligo della museruola rappresenterebbe per le persone
"equilibrate" come questo "signore" "amanti" dei cani sigillare la bocca di
un fucile ossia comprare un arma che non si può utilizzare. Conseguentemente
imho non li comprerebbero e sarebbero solo i veri amanti dei cani a
comprarli (aspetto anche questo molto discutibile dato che alcuni di questi
sono stati creati solo per l'attacco mentre cani stupendi vengono lasciati
marcire al canile).
Mi da tanto l'idea che a parte le quasi inifluenti ma ben strumentalizzate
pressioni degli animalisti siano servite solo allevatori di questi cani.
Che io sappia chiunque può portare in giro questi cani e non viene quindi
fatto nessun controllo ne sullo stato psichico della persona ne sul suo
stato fisico ad esempio se una persona esile portasse a spasso un rottweiler
non so se riuscirebbe a tenerlo se iniziasse a caricare (anche un solo pit
bull (tranquillo ma esuberante) crea grossi problemi anche a persone molto
pesanti).
Mentre qua non gli mettiamo neanche la museruola all'estero credo queste
razze siano state addirittura messe fuori legge, qualcuno ne sa qualcosa?
Francesco
Romy e Cleo
> Mentre qua non gli mettiamo neanche la museruola all'estero credo
queste
> razze siano state addirittura messe fuori legge, qualcuno ne sa
qualcosa?
>
Non so cosa si faccia all'estero, ma alla fine è sempre la stessa pappa!
In Italia c'è obbligo di guinzaglio O museruola, entrambi se il cane è
particolarmente aggressivo, per TUTTI i cani (anche se non sono
molossoidi). Quindi la persona che ha il Doberman (o qualsiasi cane
aggressivo di fatto, non potenzialmente) di cui tu parlavi è un idiota,
perchè se il suo cane è aggressivo deve portarla eccome la museruola! Se
invece il cane è ben educato, socializzato e tranquillo, non vedo
perchè, a qualsiasi razza esso appartenga, debba tenere guinzaglio e
museruola. Inoltre secondo la legge, se venisse applicata, non tutti
potrebbero portare a spasso o tenere uno di questi cani che tu tanto
temi (come purtroppo tutti coloro che non hanno una minima conoscenza
cinofila). Ad esempio i minorenni, non potrebbero, così come chi ha
precedenti penali... Ultima cosa, se il guinzaglio si spezza il padrone
è doppiamente idiota perchè non ha comprato un guinzaglio adeguato al
suo cane.
Romy
--
http://community.webshots.com/user/Dinda82
MSN messenger: cleo...@hotmail.it
Romy e Cleo
> Sicchè diciamo grazie a chi ha fatto pressione affinchè si togliesse
> l'obbligo della museruola ai molossoidi.
L'obbligo della museruola è ottimo per ottenere cani stressati e mal
socializzati... Secondo te un cane come comunica? Con la coda e
sopratutto con milioni di espressioni facciali. Se togli al cane la
capacità di comunicare, questo sarà presto un animale stressato, che
allora a quel punto diventerà davvero pericoloso! Sarebbe come se le
persone fossero obbligate ad andare in giro con un telo che le copre
dalla testa ai piedi e non potessero parlare con nessuno, vivresti bene
tu? Ripeto l'obbligo della museruola per i molossoidi (e perchè no per
tutti i cani?) è una cavolata. Mi da anche molto fastidio il tuo tono,
non puoi generalizzare, non tutti i padroni prendono questo tipo di cani
perchè vogliono fare i cretini in giro o per esaltare il loro minuscolo
ego! Tanti cani "pericolosi" sono finiti in canile in seguito alla
politica terroristica dei media. I molossoidi non hanno forse diritto di
vivere ed essere amati come tutti gli altri cani? Io ho un Dogo
Argentino e ti posso assicurare che è un cane talmente meraviglioso che
non lo cambierei con nessun altro, e per colpa di fobie e di gente come
te, non mi posso godere appieno la sua compagnia, perchè vengo guardata
storta da tutti, manco girassi con un bazooka attaccato alla schiena! Mi
sono rotta le scatole di gente che non sa una cippa di cani e si
permette di accusare chi sceglie un certo tipo di cane, di pensare che
chi ha un molossoide sia un criminale, che non sappia gestirlo e basti
mettere la museruola o vietare questi cani per risolvere tutti i
problemi! Basta, finiamola e impariamo ad amare i cani TUTTI!!!!!!
Romy e Cleo
>(aspetto anche questo molto discutibile dato che alcuni di questi
> sono stati creati solo per l'attacco
Elencami quali molossoidi sono stati creati SOLO per l'attacco di uomini
e cani...
> mentre cani stupendi vengono lasciati
> marcire al canile).
Perchè i molossoidi invece devono tutti morire in canile perchè sono
cani merda?
Francesco Rotta
> questi cani che tu tanto temi (come purtroppo tutti coloro che non
> hanno una minima conoscenza cinofila). Ad esempio i minorenni, non
Non so come bisogna interpretare un cane che abbaia e ringhia con ferocia a
chiunque passi ?
E ' vero non li conosco ma ipotizzo (sbaglio ?) che se mollasse il
guinzaglio sarebbe una carneficina (articoli di cronaca purtoppo mi danno
ragione).
Nel caso ipotizzassi correttamente togli pure questa frase che stona con il
resto mentre in caso negativo (non credo) è comunque una grossa forma di
maleducazione da parte del padrone.
Se invece affermi che è giusto che siccome non conosco la personalità di un
Dobermann è giusto che mi sbrani allora ok non aggiungo altro che va bene
così.
Francesco
AD
> Mi
> sono rotta le scatole di gente che non sa una cippa di cani e si
> permette di accusare chi sceglie un certo tipo di cane, di pensare che
> chi ha un molossoide sia un criminale
... ma al di là di tutto, che il Dobermann non è un molossoide ce lo
vogliamo mettere? :op
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto
Romy e Cleo
> Non so come bisogna interpretare un cane che abbaia e ringhia con
ferocia a
> chiunque passi ?
Infatti se leggi bene, ho scritto che il padrone di siffatto cane dovrebbe
usare eccome la museruola!
> E ' vero non li conosco ma ipotizzo (sbaglio ?) che se mollasse il
> guinzaglio sarebbe una carneficina
Magari no, non sai che spesso i cani si dimostrano molto più aggressivi al
guinzaglio che senza? Magari sì, se il cane è davvero aggressivo!
>(articoli di cronaca purtoppo mi danno
> ragione).
A volte montati all'infinito per fare scena!
> Se invece affermi che è giusto che siccome non conosco la personalità di
un
> Dobermann è giusto che mi sbrani allora ok non aggiungo altro che va bene
> così.
Non ho affatto scritto questo ma sai leggere? Ho detto che la legge impone
la museruola qualora il cane sia veramente aggressivo, e che è inutile
applicarla a tutti i cani (non solo ai molossoidi, perchè se un pastore
tedesco morde, fa male eccome!) se i cani sono educati e correttamente
socializzati e il padrone è in grado di gestirlo!
Francesco Rotta
> Elencami quali molossoidi sono stati creati SOLO per l'attacco di
> uomini e cani...
Il dobermann ad esempio è uno di quelli
mentre non credo che il PB sia stato creato per essere un animale da
salotto.
> Perchè i molossoidi invece devono tutti morire in canile perchè sono
> cani merda?
ho parlato di canile o di allevatori ?
Secondo te chi sceglie questi cani nel caso non li potesse acquistare
andrebbe al canile a prendere un barboncino o se ne avesse l'opportunità si
prenderebbe una pantera ?
Francesco
Romy e Cleo
> .... ma al di là di tutto, che il Dobermann non è un molossoide ce lo
> vogliamo mettere? :op
>
>
Si appunto, mi sono fatta prendere dalla foga e ho tralasciato, comunque
quando ho scritto che non capisce una cippa di cani, comprendeva anche
questo :-)
AD
> E ' vero non li conosco ma ipotizzo (sbaglio ?) che se mollasse il
> guinzaglio sarebbe una carneficina
Non è detto, può essere anche vero che "can che abbaia non morde", o che ti
arrivi una pinzata da un cane assolutamente silenzioso.
> Se invece affermi che è giusto che siccome non conosco la personalità di
> un
> Dobermann è giusto che mi sbrani allora ok non aggiungo altro che va bene
> così.
No che non va bene, ma non va nemmeno bene prendersela con tutti i
molossoidi (e i Dobermann, che non sono molossoidi) se ne hai incontrato uno
aggressivo o malgestito. Anche Meticci, Pastori Tedeschi o Barboncini
possono essere morsicatori, come Dobermann, Pit Bull o Cani Corsi possono
essere assolutamente buoni e affidabili. Queste generalizzazioni non hanno
senso.
AD
news:kvXig.24713$6e2....@news.edisontel.com...
> Romy e Cleo wrote:
>
>> Elencami quali molossoidi sono stati creati SOLO per l'attacco di
>> uomini e cani...
>
> Il dobermann ad esempio è uno di quelli
Al contrario, è stato selezionato per la difesa!
Francesco Rotta
> L'obbligo della museruola è ottimo per ottenere cani stressati e mal
> socializzati... Secondo te un cane come comunica? Con la coda e
> sopratutto con milioni di espressioni facciali. Se togli al cane la
> capacità di comunicare, questo sarà presto un animale stressato, che
> allora a quel punto diventerà davvero pericoloso! Sarebbe come se le
esistono anche le museruole ampie che permettono di respirare meglio.
Comunque quel cane non aveva la museruola ed era docilissimo...
...la prossima volta te lo infilo nelle mutande e poi ne riparliamo :-)
> persone fossero obbligate ad andare in giro con un telo che le copre
> dalla testa ai piedi e non potessero parlare con nessuno, vivresti
> bene tu? Ripeto l'obbligo della museruola per i molossoidi (e perchè
> no per tutti i cani?) è una cavolata. Mi da anche molto fastidio il
> tuo tono, non puoi generalizzare, non tutti i padroni prendono questo
> tipo di cani perchè vogliono fare i cretini in giro o per esaltare il
> loro minuscolo ego! Tanti cani "pericolosi" sono finiti in canile in
brava secondo me è proprio così
> seguito alla politica terroristica dei media. I molossoidi non hanno
e grazie a coloro che gli hanno tolto la museruola e hanno duinque morsicato
> forse diritto di vivere ed essere amati come tutti gli altri cani? Io
ci mancherebbe dico solo che una buona percentuale di chi detiene quei cani
lo fa proprio per il motivo che hai spiegato sopra.
> ho un Dogo Argentino e ti posso assicurare che è un cane talmente
> meraviglioso che non lo cambierei con nessun altro, e per colpa di
> fobie e di gente come te, non mi posso godere appieno la sua
quando si dice la coincidenza le altre aggressioni di cui parlavo erano
propri di due dogo argentini....e nella mia via !
> compagnia, perchè vengo guardata storta da tutti, manco girassi con
> un bazooka attaccato alla schiena! Mi sono rotta le scatole di gente
> che non sa una cippa di cani e si permette di accusare chi sceglie un
> certo tipo di cane, di pensare che chi ha un molossoide sia un
> criminale, che non sappia gestirlo e basti mettere la museruola o
> vietare questi cani per risolvere tutti i problemi! Basta, finiamola
> e impariamo ad amare i cani TUTTI!!!!!!
questo è parlare !
ma sai sono stato condizionato dalla tele...se non mi avessero condizionato
i media avrei pensato che il Dobermann di oggi voleva fare delle feste e non
sbranare chi passava.
Francesco
Romy e Cleo
> Il dobermann ad esempio è uno di quelli
> mentre non credo che il PB sia stato creato per essere un animale da
> salotto.
Il Dobermann è stato creato per fare la guardia e la difesa personale, ma
va addestrato a farlo in maniera gestita e controllata dal padrone, e in
ogni caso ho detto MOLOSSOIDI!!!!!
>
> > Perchè i molossoidi invece devono tutti morire in canile perchè sono
> > cani merda?
>
> ho parlato di canile o di allevatori ?
Hai detto che c'è chi si prende certi cani e lascia che "cani
meravigliosi" muoiano al canile... Ti riepeto: perchè molossoidi e Co. non
sono cani meravigliosi?
>
> Secondo te chi sceglie questi cani nel caso non li potesse acquistare
> andrebbe al canile a prendere un barboncino o se ne avesse l'opportunità
si
> prenderebbe una pantera ?
Non puoi parlare di tutti i padroni di molossoidi!!!!!!!! Io ho preso Cleo
perchè la regalava una collega di mia madre e quando ho visto i cuccioli
mi sono innamorata, ma non avevo nessun tipo di intenzione di prendere un
Dogo Argentino. Adesso che ho lei, ti dico che il mio prossimo cane sarà
di nuovo un Dogo Argentino, perchè hanno un carattere meraviglioso e tutto
quello che cerco in un cane. Se non l'avessero regalata, avrei preso un
meticcio al canile!
Venereplaz
"Francesco Rotta"
>> Elencami quali molossoidi sono stati creati SOLO per l'attacco di
>> uomini e cani...
>
> Il dobermann ad esempio č uno di quelli
*Il dobermann NON E' un molossoide.
--
Gio',Venereplaz,La Principessa Amidala,Pluto & Bacco :o)
Lui disse:"Ci proverņ" ed Egli rispose:"Nella vita c'e fare o non fare,non
c'č provare"
Francesco Rotta
> > Il dobermann ad esempio è uno di quelli
>
> Al contrario, è stato selezionato per la difesa!
Ti assicuro che se il cane interpreta male i tuoi movimenti la differenza
tra attacco e difesa è veramente minima.
E il PB ?
Tra un po'mi verrai a dire che nessun cane è stato selezionato per il
combattimento che sono stati tutti selezionati per stare vicino al
caminetto.
Franecsco
Francesco Rotta
> Non č detto, puň essere anche vero che "can che abbaia non morde", o
> che ti arrivi una pinzata da un cane assolutamente silenzioso.
Questo č vero come puň anche essere che scivolo su uno sputo e mi rompo la
testa come pure che facendo la roulette russa per 3000 volte mi vada sempre
bene sta difatto che se un cane mi attacca con o senza museruola non mi fa
piacere.
> incontrato uno aggressivo o malgestito. Anche Meticci, Pastori
> Tedeschi o Barboncini possono essere morsicatori, come Dobermann, Pit
> Bull o Cani Corsi possono essere assolutamente buoni e affidabili.
> Queste generalizzazioni non hanno senso.
anche uno yorkshire dei miei vicini ogni volta che mi vece mi abbaia con
ferocia e sai che faccio io ?
vado li e gli faccio due frasche cosě impara ! :-D
Francesco
Romy e Cleo
> esistono anche le museruole ampie che permettono di respirare meglio.
Non parlavo di respirare, ma di COMUNICARE!!!!!! Credo che tua madre ti
abbia tenuto con la museruola da piccolo perchè hai dei deficit di
comprensione!
> Comunque quel cane non aveva la museruola ed era docilissimo...
Allora che problema c'è?
> ....la prossima volta te lo infilo nelle mutande e poi ne riparliamo :-)
Fai pure, non ho mica paura di perdere la mia virilità!!!
> brava secondo me è proprio così
Ma non tutti, allora si deve punire anche chi è responsabile per pochi
cretini!
> e grazie a coloro che gli hanno tolto la museruola e hanno duinque
morsicato
Se mettiamo la museruola ai molossoidi, scommetti che cominciano a mordere
altri cani?
> ci mancherebbe dico solo che una buona percentuale di chi detiene quei
cani
> lo fa proprio per il motivo che hai spiegato sopra.
Ma non tutti, ripeto!
> quando si dice la coincidenza le altre aggressioni di cui parlavo erano
> propri di due dogo argentini....e nella mia via !
E quindi? Nel mio quartiere ci sono Pit Bull, Rott, Dogo, nessuno porta la
museruola e le aggressioni sono state da parte di due Pastori Tedeschi,
uni dei quali è stato soppresso per questo, meticcio di Dalmata, meticcio
Volpino, simil Pastore Belga... Allora?
> questo è parlare !
> ma sai sono stato condizionato dalla tele...se non mi avessero
condizionato
> i media avrei pensato che il Dobermann di oggi voleva fare delle feste e
non
> sbranare chi passava.
Probabilmente hai guardato troppa tv da bambino e non ti hanno insegnato a
comprendere ciò che la gente scrive. TI HO DETTO CHE SE IL CANE DI CUI
PARLI TU SI COMPORTAVA IN MODO AGGRESSIVO DOVEVA AVERLA ECCOME LA
MUSERUOLA E IL SUO PADRONE è IDIOTA! E IL DOBERMAN NON è UN MOLOSSOIDE!!!!
Forse così capisci meglio!
Francesco Rotta
> *Il dobermann NON E' un molossoide.
vabè ho capito e impalatemi per questo errore !?
Romy e Cleo
> Ti assicuro che se il cane interpreta male i tuoi movimenti la differenza
> tra attacco e difesa è veramente minima.
Se il cane è ben addestrato non interpreta male i movimenti perchè aspetta un
comando per attaccare! E questo succede con qualsiasi cane, non solo con i
cani del gruppo 2!
> Tra un po'mi verrai a dire che nessun cane è stato selezionato per il
> combattimento che sono stati tutti selezionati per stare vicino al
> caminetto.
No, infatti, molti sono stati selezionati per il combattimento, ma centinaia
di anni fa! Ora queste doti sono state molto mascherate dalla selezione e le
razze in questione sono diventate equilibrate tanto che spesso vedi Bulldog e
Pit Bull andare d'amore e d'accordo con altri cani ed esseri viventi! Chiaro
che se non sai gestire un barboncino, non sperare di saper gestire un cane del
gruppo 2!!!
Romy e Cleo
> vabè ho capito e impalatemi per questo errore !?
>
Non solo per questo, ma per tutti gli altri!
Le Bestioline
*Romy e Cleo* <62in...@mynewsgate.net> scriveva/wrote/schrieb:
|| Francesco Rotta <topolo...@liberooo.it> ha scritto:
||
||| Non so come bisogna interpretare un cane che abbaia e ringhia con
||| ferocia a chiunque passi ?
Aro, lassa perde ... kussù viene dai boschi nordici ... ;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
[Mark Twain]
@tipresentoilcane.com Zoot
news:WSXig.24720$6e2....@news.edisontel.com...
> vabè ho capito e impalatemi per questo errore !?
*Non sei da impalare per questo, sei da impalare perché sei (e non da oggi)
un cinofobo infarcito di pregiudizi e preconcetti. Ma siccome non hai
nessuna intenzione di imparare qualcosa sui cani, è inutile parlare con te
:-(.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com
Le Bestioline
Francesco Rotta
> Hai detto che c'è chi si prende certi cani e lascia che "cani
> meravigliosi" muoiano al canile... Ti riepeto: perchè molossoidi e
> Co. non sono cani meravigliosi?
spero non vorrai contraddire la mia esperienza personale ;-)
diciamo che si prestano molto ad essere acquistati da idioti per esaltare il
loro piccolo ego e se "ben" allevati possono dare i loro "frutti", detto ciò
conosco molossoidi bravissimi ma uno che non conosce quel cane specifico e
conosce solo le sue "potenzialità" non fa piacere vederselo strisciare
vicino ad una gamba.
> Non puoi parlare di tutti i padroni di molossoidi!!!!!!!! Io ho preso
non puoi neanche considerarti nella media di chi detiene quei cani.
> Cleo perchè la regalava una collega di mia madre e quando ho visto i
> cuccioli mi sono innamorata, ma non avevo nessun tipo di intenzione
> di prendere un Dogo Argentino. Adesso che ho lei, ti dico che il mio
> prossimo cane sarà di nuovo un Dogo Argentino, perchè hanno un
> carattere meraviglioso e tutto quello che cerco in un cane. Se non
> l'avessero regalata, avrei preso un meticcio al canile!
ho capito, ma ripeto fai media ma non sei nella media almeno per esperienza
personale magari dove sei tu ce l'hanno tutte le vecchiette mentre i
naziskin hanno barboncini da combattimento
Francesco
Romy e Cleo
> spero non vorrai contraddire la mia esperienza personale ;-)
E tu non vorrai contraddire la mia?
> diciamo che si prestano molto ad essere acquistati da idioti per esaltare il
> loro piccolo ego e se "ben" allevati possono dare i loro "frutti", detto ciò
> conosco molossoidi bravissimi
D'accordo, ma proprio per questo sarebbe inutile mettere la museruola a tutti
i molossoidi!
> non puoi neanche considerarti nella media di chi detiene quei cani.
Sei tu che generalizzi!
> ho capito, ma ripeto fai media ma non sei nella media almeno per esperienza
> personale magari dove sei tu ce l'hanno tutte le vecchiette mentre i
> naziskin hanno barboncini da combattimento
No purtroppo anche qui è così, però non si può generalizzare e criminalizzare
chiunque prenda quel tipo di cane!
Romy e Cleo
> Qualcuno ci casca sempre ...
>
Eh lo so, ma appena sento chiamare in causa i molossoidi, e parlare con
quel tono mi schizza il sangue al cervello, sono 4 anni che devo
sopportare certa gente! :-)
Venereplaz
"Le Bestioline"
> Qualcuno ci casca sempre ...
*Dici che è un troll? ;-P
--
Gio',Venereplaz,La Principessa Amidala,Pluto & Bacco :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed Egli rispose:"Nella vita c'e fare o non fare,non
c'è provare"
Francesco Rotta
> Se mettiamo la museruola ai molossoidi, scommetti che cominciano a
> mordere altri cani?
la parola indole mordace credo sia riferita alla razza e credo che nella
precedente legge il DB ci rientrasse (anche se non era un molossoide!)
> Probabilmente hai guardato troppa tv da bambino e non ti hanno
> insegnato a comprendere ciò che la gente scrive. TI HO DETTO CHE SE
> IL CANE DI CUI PARLI TU SI COMPORTAVA IN MODO AGGRESSIVO DOVEVA
> AVERLA ECCOME LA MUSERUOLA E IL SUO PADRONE è IDIOTA! E IL DOBERMAN
> NON è UN MOLOSSOIDE!!!! Forse così capisci meglio!
ho capito e mi sono corretto in altro post dico solo che un cane selezionato
per la sua aggressività dovrebbe portare la museruola (ampia quanto vuoi)
come dovrebbero portarla anche altri cani meticci (altrimenti trovata la
legge trovato l'inganno) che sono stati ritenuti mordaci.
C'è gente che gioca con leoni e leonesse ecc... ma per questo se vai nella
savana appena e ne vedi uno/a credo che non penserai che sia come quello che
hai vicino al tuo caminetto...o no ?
Francesco
Francesco Rotta
> *Dici che è un troll? ;-P
la prossima volta te lo fotografo ok ?
Francesco
AD
> Tra un po'mi verrai a dire che nessun cane è stato selezionato per il
> combattimento che sono stati tutti selezionati per stare vicino al
> caminetto.
>
Certo che no, sono stati selezionati per mille altri motivi: caccia, traino,
conduzione o guardia del bestiame, etc. So che a te non importerà molto ma i
cani ci hanno dato una bella mano nel corso della storia, diciamo che ci
hanno permesso di scendere dalle piante - anche se non sono certa sia stata
una buona idea. BTW, per attaccare l'uomo - togliendo quelli utilizzati
occasionalmente in qualche guerra ma la cui funzione originaria era altro -
ne sono stati selezionati ben pochi e di non estinti, al momento, non me ne
viene in mente nessuno. Ma dimmi una cosa: visto che i cani mordaci ti
preoccupano tanto, quando leggi le statistiche sugli incidenti stradali che
fai? Ti strappi i capelli? :o)
AD
news:448c4df9$0$18299$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Le Bestioline"
>
>> Qualcuno ci casca sempre ...
>
> *Dici che è un troll? ;-P
Diciamo che è un nome... :oD
Francesco Rotta
> D'accordo, ma proprio per questo sarebbe inutile mettere la museruola
> a tutti i molossoidi!
ok diciamo allora che colui che ha un cane che ha morsicato uccidendo o
dilaniando una persona dovrebbe risponderne personalmente (come se lo avesse
fatto llui direttamente) e senza sconti di pena (anche se gli scappa di mano
se ha comprato un guinzaglio difettoso, se è scivolato, ecc...).
> No purtroppo anche qui è così, però non si può generalizzare e
> criminalizzare chiunque prenda quel tipo di cane!
non criminalizzo chi ce l'ha ne tantomeno il cane dico solo che media o meno
vedermi un cane così che mi passa vicino piacere non mi fa (di lui visto che
è di passaggio conosco solo le sue potenzialità).
Francesco
luca
>"Francesco Rotta" <topolo...@liberooo.it> ha scritto
> >Venereplaz wrote:
> > *Il dobermann NON E' un molossoide.
> vabè ho capito e impalatemi per questo errore !?
però i carlini sono molossoidi...che faccio, gliela metto la museruola a
maia così la gente non prende paura quando ci passa vicino? ;-D
luca e maia
Archimede
"Francesco Rotta" <topolo...@liberooo.it> ha scritto nel messaggio
news:bCWig.24706$6e2....@news.edisontel.com...
> Ho avuto un diverbio con una persona molto "equilibrata" che aveva un
> dobermann molto grosso
Il dobermann non è un molossoide.
Ed è la prima cazzata del tuo post.
Dopodichè, ne hai scritte un'altra marea, il che dimostra che di cani non ne
capisci un ca%%o.
Un consiglio: leggiti un bel libro sui cani, fatti non dico una cultura, ma
almeno un'idea minimamente circostanziata, e poi torna.
Archi
McZook
> Ho avuto un diverbio con una persona molto "equilibrata" che aveva un
> dobermann molto grosso
[CUT]
> l'obbligo della museruola ai molossoidi.
Ora ho scoperto che il dobermann è un molossoide
Archimede
>
> Ti assicuro che se il cane interpreta male i tuoi movimenti la differenza
> tra attacco e difesa è veramente minima.
ROTFL!!!!!
Ah, per la cronaca: anche se il volante dell'auto interpreta male i tuoi
movimenti, vai a schiantarti su un albero...
Archi
McZook
> dico solo che un cane selezionato
> per la sua aggressività
quale?
McZook
> Il dobermann ad esempio è uno di quelli
http://www.canisportivi.com/canisportivi/canistoria/dobermann/dobermann.htm
McZook
> Non so come bisogna interpretare un cane che abbaia e ringhia con ferocia a
> chiunque passi ?
Un cane sfortunato con un padrone idiota
pgg
>Un cane sfortunato con un padrone idiota
Mi scuso con te e gli altri se mi intrometto OT nel 3ad, ma ho una certa
urgenza di un'informazione e non so il tuo mail address...
Per favore dai un'occhio al mio post delle 20,00?
Grazie, ciao
pgg
Le Bestioline
*McZook* <mcz...@fattiifattituoi.it> scriveva/wrote/schrieb:
Beh ... IDL ti dice qualcosa?
Romy e Cleo
> che sono stati ritenuti mordaci.
Un cane per essere ritenuto mordace, deve essere stato segnalato per tre volte
alla Asl. Perchè un cane che non ha mai morso nessuno dovrebbe portare la
museruola? Sono perfettamente d'accordo che chi ha un cane aggressivo nel vero
senso della parola, debba usare la museruola per il suo cane, ma non ha senso
farla mettere a tutti i cani di quella razza o tipo, solo perchè uno su 100 è
mordace o un padrone su 100 è imbecille!
Romy e Cleo
> ok diciamo allora che colui che ha un cane che ha morsicato uccidendo o
> dilaniando una persona dovrebbe risponderne personalmente (come se lo avesse
> fatto llui direttamente) e senza sconti di pena (anche se gli scappa di mano
> se ha comprato un guinzaglio difettoso, se è scivolato, ecc...).
E qui potrei anche essere d'accordo, così come rispondi penalmente se con una
Bmw lanciata ai 200 all'ora travolgi un passante perchè non hai saputo
controllarla!!!
> non criminalizzo chi ce l'ha ne tantomeno il cane dico solo che media o meno
> vedermi un cane così che mi passa vicino piacere non mi fa (di lui visto che
> è di passaggio conosco solo le sue potenzialità).
Se il cane è al guinzaglio, ti sposti o cambi strada, dov'è il problema? Lo
faccio un sacco di volte quando mi tocca passare vicino a certi esseri umani,
che potrebbero avere un coltello o una pistola e usarli contro di me! Peccato
che i cani che uccidono o mordono seriamente siano in percentuale molto minore
rispetto alla gente che ammazza o ferisce seriamente! Che facciamo, mettiamo a
tutte le persone obbligo di manette?
Francesco Rotta
ho già confessato di aver sbagliato anche se questo sito non sembra darmi
torto www.agraria.org/cani/dobermann.htm ma è lo stesso chiamatelo come
volete non credo che il problema sia il nome o no ?
> Dopodichè, ne hai scritte un'altra marea, il che dimostra che di cani
> non ne capisci un ca%%o.
i loro denti li vedo però...
> Un consiglio: leggiti un bel libro sui cani, fatti non dico una
> cultura, ma almeno un'idea minimamente circostanziata, e poi torna.
prendi una telecamera dalla ad un tuo amico andate al canile appena vedi un
dobbermann bello carico (ovviamente non devi essere un volontario abituale)
apri la cella fatti filmare mentre ci entri mettila su internet e poi torna
sul ng e posta il link.
Cazzo c'è da conoscere di un cane che ti ringhia addosso?
Non me ne frega niente di venire a fare il saputello sui ng mentre secondo
te chiunque dovrebbe leggersi dei libri per conoscere l'indole di tutti i
cani e per poter girare tranquillo?
Secondo te sono tutti bravi e nessuno ti farebbe niente perchè hai letto
qualche libro e pensi di sapere tutto su ognuno di loro?
Ma che se li sbranassero tutti quelli che non leggono libri sui doberman no?
Francesco
Archimede
>
> > Dopodichč, ne hai scritte un'altra marea, il che dimostra che di cani
> > non ne capisci un ca%%o.
>
Bene, almeno dell'oculista non hai bisogno. Limitati al neurologo.
>
> prendi una telecamera dalla ad un tuo amico andate al canile appena vedi
un
> dobbermann bello carico (ovviamente non devi essere un volontario
abituale)
> apri la cella fatti filmare mentre ci entri mettila su internet e poi
torna
> sul ng e posta il link.
Se vuoi anche lo facciamo. Nessun problema, andiamo assieme.
Certo che devi promettermi almeno di non cagarti addosso nel mentre andiamo
al canile.
> Non me ne frega niente di venire a fare il saputello sui ng
Ma infatti tu non sei un saputello, anzi!!!
Sei un ignorante come pochi ne ho conosciuti in vita mia!!!!
> mentre secondo
> te chiunque dovrebbe leggersi dei libri per conoscere l'indole di tutti i
> cani e per poter girare tranquillo?
No, basta che abbia il sistema nervoso a posto. Aiuta parecchio.
Anche perchč tu, anche se non avresti paura dei cani, ti troveresti qualche
altra fobia: aerei, ragni, spazi aperti o chiusi,... indifferente.
Salutami i tuoi devastati neuroni superstiti.
Archi
Francesco Rotta
> Un cane per essere ritenuto mordace, deve essere stato segnalato per
> tre volte alla Asl. Perchè un cane che non ha mai morso nessuno
> dovrebbe portare la museruola? Sono perfettamente d'accordo che chi
affinchè non morda la prima volta. Comunque direi che sono per metà
d'accordo con te nel senso che sarebbe opportuno fare un test ad ogni cane
per attestarne il suo carattere e stabilire se tale cane potrebbe portare o
meno la museruola. Immagino non si faccia per non sfavorire tale commercio.
> ha un cane aggressivo nel vero senso della parola, debba usare la
> museruola per il suo cane, ma non ha senso farla mettere a tutti i
> cani di quella razza o tipo, solo perchè uno su 100 è mordace o un
> padrone su 100 è imbecille!
purtoppo la combinazione di entrambi potrebbe essere un binomio
interessante....e ne basta uno solo nella vita per rovinarti la vita o
addirittura ammazzarti.
Cosa ne pensi dei molti paesi europei (e forse non) che hanno bandito alcune
razze ?
Francesco
Francesco Rotta
> E qui potrei anche essere d'accordo, cosě come rispondi penalmente se
> con una Bmw lanciata ai 200 all'ora travolgi un passante perchč non
> hai saputo controllarla!!!
per me andrebbe benissimo perchč no ?
> Se il cane č al guinzaglio, ti sposti o cambi strada, dov'č il
> problema? Lo faccio un sacco di volte quando mi tocca passare vicino
ma č vita questa ?
A volte cambiare marciapiede non č che sia cosě facile magari dovresti
tornare indietro di centinaia di metri che non ne sopraggiungano altri (e
non sto parlando di cani normali ma di cani che in altri paesi sono
vietati).
> a certi esseri umani, che potrebbero avere un coltello o una pistola
> e usarli contro di me! Peccato che i cani che uccidono o mordono
> seriamente siano in percentuale molto minore rispetto alla gente che
> ammazza o ferisce seriamente! Che facciamo, mettiamo a tutte le
> persone obbligo di manette?
quindi secondo te la percentuale di persone che camminavano tranquille per
strada e che sono state infilzate senza motivo da altre che dopo averle
infilzate hanno proseguito come se nulla fosse č piů alta degli attacchi dei
cani ?
Francesco
Francesco Rotta
> Se vuoi anche lo facciamo. Nessun problema, andiamo assieme.
> Certo che devi promettermi almeno di non cagarti addosso nel mentre
> andiamo al canile.
ok di che città sei ?
> No, basta che abbia il sistema nervoso a posto. Aiuta parecchio.
> Anche perchè tu, anche se non avresti paura dei cani, ti troveresti
> qualche altra fobia: aerei, ragni, spazi aperti o chiusi,...
> indifferente. Salutami i tuoi devastati neuroni superstiti.
chissà di che fobia soffrivano questi bambini (non mi scomodo neanche e
riciclo un link):
http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/topnews/news/2006-06-11_1111433.html
Quello che mi consola è che in molti paesi europei hanno la mia stessa fobia
dato che ne hanno vietata l'importazione.
Francesco
@tipresentoilcane.com Zoot
news:v30jg.24753$6e2....@news.edisontel.com...
> quindi secondo te la percentuale di persone che camminavano tranquille per
> strada e che sono state infilzate senza motivo da altre che dopo averle
> infilzate hanno proseguito come se nulla fosse è più alta degli attacchi
dei
> cani ?
*Basta aprire un giornale: o guardare un telegiornale, se è troppa fatica
leggere.
Direi che le percentuali di attacchi (anche mortali) uomo vs uomo,
paragonate a quelle cane vs uomo, stanno nell'ordine di 1000:1
E ci sono andata leggera.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com
AD
> ho già confessato di aver sbagliato anche se questo sito non sembra darmi
> torto www.agraria.org/cani/dobermann.htm
Cioè?
mczook
scritto:
> ok di che città sei ?
Vengo anch'io
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
mczook
> Cioč?
Ha letto "gruppo 2" ... secondo me il dobermann fa parte dei bovari
svizzeri: questo Rotta e` un mito ;-)
Mancavano da un po' i "troglioni" ... solo trolletti da IDL, ma con questo
ci si puo` divertire (anche se e` un po' noiso, sempre le solite uscite)
simona
> cut
Io sono per la pillola abortiva coatta per la madre degli stronzi...
La Pantegana Volante
di insegnare a Susanna ad andare in moto, notavo quello sconvolto di
sa...@interfree.it (simona) che scriveva
>Francesco Rotta <topolo...@liberooo.it> wrote:
>
>> cut
>
>Io sono per la pillola abortiva coatta per la madre degli stronzi...
DEVO venire a prendere il caffč... DEVO farlo....
ROTFL...
--
Bau
Ste&Susanna
"Va bene sparare alla cieca, ma il cane che vi aveva fatto?"
La Pantegana Volante
di insegnare a Susanna ad andare in moto, notavo quello sconvolto di
>Ho avuto un diverbio con una persona molto "equilibrata" che aveva un
>dobermann molto grosso
E' il famoso "dobermann gigante", cuGGino di secondo grado del
"pinscher nano"
> il quale ringhiava ed abbaiava con molta ferocia a tutti i passanti
Tutti tutti?
>Le classiche persone con una bella macchina una bella moglie e altre belle cazzate che
>fanno di uno stronzo una persona per bene.
Aaaaah questo spiega tutto, tu sei un altro impiegato sfigato, parente
di quello della settimana scorsa, che in ufficio un capo ricco e
bastardo, a casa ha una moglie brutta e due bimbi rompicoglioni, e,
sia in casa che fuori una carogna sulle spalle che basta per tre... :D
>Se si fosse rotto/scappato/ecc... il guinzaglio sarebbe stata una
>carneficina
Minchia il guinzaglio doveva essere veramente incazzato nero...
>sicchč non ho continuato nel diverbio affinchč quella
>carneficina si compisse su di me.
Qui denoti una certa intelligenza, anch'io ti avrei carneficinato, a
testate sul naso...
>In altri attacchi devo dire che ho potuto apprezzare la preparazione in
>materia di leggi da parte dei padroni dato che alla frase "complimenti non
>gliela metta la museruola mi raccomando" il "ma lei non conosce la legge"
>era la pronta risposta di tutti.
I coglioni hanno sempre la fortuna di beccare una persona gentile, io
ti avrei risposto in maniera molto peggiore...
>Sicchč diciamo grazie a chi ha fatto pressione affinchč si togliesse
>l'obbligo della museruola ai molossoidi.
Su quello sono daccordo con te, per i dobermann avrebbero potuto pure
lasciarla, ma a susanna non piace...
>Conseguentemente imho non li comprerebbero e sarebbero solo i veri amanti dei cani a
>comprarli (aspetto anche questo molto discutibile dato che alcuni di questi
>sono stati creati solo per l'attacco mentre cani stupendi vengono lasciati
>marcire al canile).
I cani da canile per cosa sono stati creati?
>Mi da tanto l'idea che a parte le quasi inifluenti ma ben strumentalizzate
>pressioni degli animalisti siano servite solo allevatori di questi cani.
Eh si... io ho fatto la tessera della lav perchč togliessero l'obbligo
della museruola...
> se una persona esile portasse a spasso un rottweiler
>non so se riuscirebbe a tenerlo se iniziasse a caricare (anche un solo pit
>bull (tranquillo ma esuberante) crea grossi problemi anche a persone molto
>pesanti).
"caricare"?? Psss non te l'hanno detto, ma l'ultimo che ti ha fatto
uno scherzo ti ha attaccato il guinzaglio ad un toro da corrida...
probabilmente non ti sei accorto della differenza e l'hai scambiato
per un molosso... ma non lo era...
>Mentre qua non gli mettiamo neanche la museruola all'estero credo queste
>razze siano state addirittura messe fuori legge, qualcuno ne sa qualcosa?
so con assoluta certezza che in italia c'č un'altissima concentrazione
di teste di cazzo....
Pippo
"Francesco Rotta" <topolo...@liberooo.it> wrote in message
news:J8Yig.24723$6e2....@news.edisontel.com...
> la parola indole mordace credo sia riferita alla razza e credo che nella
> precedente legge il DB ci rientrasse (anche se non era un molossoide!)
dobermann di oggi mordaci?
AH AH AH AH AH
ma per favore...
chissà cos'hai fumato...
riposati che è meglio!
mi sa che hai bisogno di una vacanza...
--
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano
Pippo
> affinchè non morda la prima volta. Comunque direi che sono per metà
> d'accordo con te nel senso che sarebbe opportuno fare un test ad ogni cane
> per attestarne il suo carattere e stabilire se tale cane potrebbe portare
o
> meno la museruola. Immagino non si faccia per non sfavorire tale
commercio.
macchè commercio e commercio...
siamo in italia caro...
non è per quello ma mi dici chi e come lo fa questo test ? e dove troviamo i
soldi pe rfarlo che non ce ne sono???
> purtoppo la combinazione di entrambi potrebbe essere un binomio
> interessante....e ne basta uno solo nella vita per rovinarti la vita o
> addirittura ammazzarti.
fai troppo terrorismo, non mi pare che tutte le volte ch evado per strada
incontro cani determinatia farmi
fuori.
non esagerare.
un cane "nervosetto" può capitare ma come t'hanno fatto pure notarte se è
legato che fastidio ti da?
>
> Cosa ne pensi dei molti paesi europei (e forse non) che hanno bandito
alcune
> razze ?
che è una cazzata!
se inventano uno sport dove si rotolano nelal merda dobbiamo farlo per forza
anche noi?
può darsi che saremmo così coglioni da farlo però sai com'è... non è che se
uno fa una cosa debba essere giusta per forza!
Pippo
> Romy e Cleo wrote:
>
> > D'accordo, ma proprio per questo sarebbe inutile mettere la museruola
> > a tutti i molossoidi!
>
> ok diciamo allora che colui che ha un cane che ha morsicato uccidendo o
> dilaniando una persona dovrebbe risponderne personalmente (come se lo
avesse
> fatto llui direttamente) e senza sconti di pena (anche se gli scappa di
mano
> se ha comprato un guinzaglio difettoso, se è scivolato, ecc...).
si come no... ce ne sono un migliaio al giorno solo in italia di gente morta
dilaniata da doberman molossi, non li leggi i giornali?
Pippo
> ma č vita questa ?
> A volte cambiare marciapiede non č che sia cosě facile magari dovresti
> tornare indietro di centinaia di metri che non ne sopraggiungano altri (e
> non sto parlando di cani normali ma di cani che in altri paesi sono
> vietati).
ehh... c'hai ragione... che vita eh!
ti capisco, č il problema piů grosso della mia vita... sono anni che tento
di risolverlo e non ci riesco.
sono pure in cura dallo psicologo per questo problema sai?
scansarmi un po sul marciapiede quando apssano le tigri e i leoni mi ha
logorato l'esistenza...
> quindi secondo te la percentuale di persone che camminavano tranquille per
> strada e che sono state infilzate senza motivo da altre che dopo averle
> infilzate hanno proseguito come se nulla fosse č piů alta degli attacchi
dei
> cani ?
SI abbondantemente...
Muggeg
scritto:
>
> Cazzo c'è da conoscere di un cane che ti ringhia addosso?
> Non me ne frega niente di venire a fare il saputello sui ng mentre secondo
> te chiunque dovrebbe leggersi dei libri per conoscere l'indole di tutti i
> cani e per poter girare tranquillo?
> Secondo te sono tutti bravi e nessuno ti farebbe niente perchè hai letto
> qualche libro e pensi di sapere tutto su ognuno di loro?
> Ma che se li sbranassero tutti quelli che non leggono libri sui doberman
no?
>
> Francesco
------------------------------------------------
Ma tira diritto e NON rompere i coglioni!!!!
Muggeg Maggie Rakkia
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/muggeg2001/my_photos
mauro
> Il 12 Giu 2006, 00:10, "AD" <A...@millenniumdogs.net> ha scritto:
>
> > Cioč?
>
> Ha letto "gruppo 2" ... secondo me il dobermann fa parte dei bovari
> svizzeri: questo Rotta e` un mito ;-)
>
> Mancavano da un po' i "troglioni" ... solo trolletti da IDL, ma con questo
> ci si puo` divertire (anche se e` un po' noiso, sempre le solite uscite)
>
E' simpatico ... scrive da "cani" :)
ciao
mauro
Gaeel
Francesco Rotta ha scritto:
> > Elencami quali molossoidi sono stati creati SOLO per l'attacco di
> > uomini e cani...
>
> Il dobermann ad esempio è uno di quelli
> mentre non credo che il PB sia stato creato per essere un animale da
> salotto.
Viste le tue conoscenze cinofile, essendo il doby un molossoide, e
quante altre cazzate hai scritto, ti auguro di essere morso al culo da
un Bichon Avanais rabido.
saluz
Gaeel
simona
> Cut
Oé, Fufi ha prodotto! Nata la nipotina!
Unico difetto?...il nome....camilla ( se me viene tipo parker bowles
chiedo l'affidamento per instabilità mentale dei genitori!).
Porca pupazza! Han fatto scegliere il nome al fratellino, il quale
sempre affamato come un pirana non poteva che ispirarsi ad una brioche
del mulino bianco!...'nava peggio se la chiamavano Girella...
@tipresentoilcane.com Zoot
news:1hgtuhx.1p3qxmg15g9hcN%sa...@interfree.it...
>Han fatto scegliere il nome al fratellino, il quale
> sempre affamato come un pirana non poteva che ispirarsi ad una brioche
> del mulino bianco!...'nava peggio se la chiamavano Girella...
*MA LOL!!!! :-)))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com
Romy e Cleo
> Cosa ne pensi dei molti paesi europei (e forse non) che hanno bandito alcune
> razze ?
>
E' una gravissima lesione alla libertà individuale, ognuno deve essere libero
di poter prendere il cane che vuole purchè si assuma le responsabilità che
ciascuna razza di cane comporta, e che sia in grado di gestire il suo cane.
Perchè se io sono una persona responsabile e so educare il mio cane, non posso
prendermi un Rottweiler? Punto. L'unica via sarebbe responsabilizzare i futuri
padroni, obbligare chi decide di prendere un certo tipo di cane (tutti i cani
IMHO), a frequentare entro il primo anno di vita, un corso di educazione e a
sostenere un piccolo esame, ad esempio quello di cane buon cittadino, che
attesti la capacità del conduttore di gestire il proprio cane.
Romy e Cleo
> ma è vita questa ?
E' vita uscire la sera e guardarsi cotinuamente attorno per vedere se c'è il
tossico di turno che ti assale per rubarti i soldi dell'ennesima dose? Mi sa
tanto che gli italiani dovrebbero avere problemi più grandi, gravi, urgenti ed
importanti di quello dei cani!
> quindi secondo te la percentuale di persone che camminavano tranquille per
> strada e che sono state infilzate senza motivo da altre che dopo averle
> infilzate hanno proseguito come se nulla fosse è più alta degli attacchi dei
> cani ?
Ma dove vivi? Leggi mai un giornale?
Romy e Cleo
> chissà di che fobia soffrivano questi bambini (non mi scomodo neanche e
> riciclo un link):
> http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/topnews/news/2006-06-11_1111433.html
Probabilmente di quella dei cani che li porta a fuggire e ad urlare davanti ad
un predatore! Se i genitori, invece di sbattere i figli davanti alla tv e
fregarsene, sapessero educarli a stare al mondo, un sacco di queste tragedie
non succederebbe!
>
> Quello che mi consola è che in molti paesi europei hanno la mia stessa fobia
> dato che ne hanno vietata l'importazione.
Io vieterei le persone come te, guarda un po'! Pensi realmente che togliendo
alcune razze il problema dell'aggressività canina sparirebbe?
Romy e Cleo
> Quello che mi consola è che in molti paesi europei hanno la mia stessa fobia
> dato che ne hanno vietata l'importazione.
Fammi sapere se in quei paesi gli attacchi alle persone da parte di cani sono
realmente diminuite, o se invece i cretini hanno trovato altre razze con le
quali esaltare comunque il loro mini-ego! Attendo le statistiche!
La Pantegana Volante
di insegnare a Susanna ad andare in moto, notavo quello sconvolto di
sa...@interfree.it (simona) che scriveva
eUiUa! auguroni :)
>Unico difetto?...il nome....camilla ( se me viene tipo parker bowles
>chiedo l'affidamento per instabilità mentale dei genitori!).
Se viene come la parker bowles io ripudierei la moglie e la rispedirei
dal cavallo con cui ha fornicato...
>Porca pupazza! Han fatto scegliere il nome al fratellino, il quale
>sempre affamato come un pirana non poteva che ispirarsi ad una brioche
>del mulino bianco!...'nava peggio se la chiamavano Girella...
Pensa se fosse stato un maschietto... "flautooo vieni dalla mamma"
charlie&pinky
Francesco Rotta ha scritto:
> Romy e Cleo wrote:
>
> > L'obbligo della museruola è ottimo per ottenere cani stressati e mal
> > socializzati... Secondo te un cane come comunica? Con la coda e
> > sopratutto con milioni di espressioni facciali. Se togli al cane la
> > capacità di comunicare, questo sarà presto un animale stressato, che
> > allora a quel punto diventerà davvero pericoloso! Sarebbe come se le
>
> esistono anche le museruole ampie che permettono di respirare meglio.
> Comunque quel cane non aveva la museruola ed era docilissimo...
> ...la prossima volta te lo infilo nelle mutande e poi ne riparliamo :-)
>
> > persone fossero obbligate ad andare in giro con un telo che le copre
> > dalla testa ai piedi e non potessero parlare con nessuno, vivresti
> > bene tu? Ripeto l'obbligo della museruola per i molossoidi (e perchè
> > no per tutti i cani?) è una cavolata. Mi da anche molto fastidio il
> > tuo tono, non puoi generalizzare, non tutti i padroni prendono questo
> > tipo di cani perchè vogliono fare i cretini in giro o per esaltare il
> > loro minuscolo ego! Tanti cani "pericolosi" sono finiti in canile in
>
> brava secondo me è proprio così
>
> > seguito alla politica terroristica dei media. I molossoidi non hanno
>
> e grazie a coloro che gli hanno tolto la museruola e hanno duinque morsicato
>
> > forse diritto di vivere ed essere amati come tutti gli altri cani? Io
>
> ci mancherebbe dico solo che una buona percentuale di chi detiene quei cani
> lo fa proprio per il motivo che hai spiegato sopra.
>
> > ho un Dogo Argentino e ti posso assicurare che è un cane talmente
> > meraviglioso che non lo cambierei con nessun altro, e per colpa di
> > fobie e di gente come te, non mi posso godere appieno la sua
>
> quando si dice la coincidenza le altre aggressioni di cui parlavo erano
> propri di due dogo argentini....e nella mia via !
>
> > compagnia, perchè vengo guardata storta da tutti, manco girassi con
> > un bazooka attaccato alla schiena! Mi sono rotta le scatole di gente
> > che non sa una cippa di cani e si permette di accusare chi sceglie un
> > certo tipo di cane, di pensare che chi ha un molossoide sia un
> > criminale, che non sappia gestirlo e basti mettere la museruola o
> > vietare questi cani per risolvere tutti i problemi! Basta, finiamola
> > e impariamo ad amare i cani TUTTI!!!!!!
>
> questo è parlare !
> ma sai sono stato condizionato dalla tele...se non mi avessero condizionato
> i media avrei pensato che il Dobermann di oggi voleva fare delle feste e non
> sbranare chi passava.
>
> Francesco
Li ucciderei tutti i padroni dei molossoidi..........
sono un compagno di un molossoide...caro troll
Francesco Rotta
> Certo che no, sono stati selezionati per mille altri motivi: caccia,
> traino, conduzione o guardia del bestiame, etc. So che a te non
> importerà molto ma i cani ci hanno dato una bella mano nel corso
> della storia, diciamo che ci hanno permesso di scendere dalle piante
come al solito vengo travisato e anche parecchio.
Non criminalizzo il cane in generale (ovviamente) anzi come giustamente hai
scritto tu dobbiamo a loro molta riconoscenza criminalizzo piuttosto
l'origine di alcune razze dato che essendo create per il combattimento e
dato che ai combattimenti clandestini credo siamo tutti contrari non capisco
come si possa lasciare in vita una razza (quindi non sopprimere cani ma le
razze potenzialmente pericolose)
> viene in mente nessuno. Ma dimmi una cosa: visto che i cani mordaci
> ti preoccupano tanto, quando leggi le statistiche sugli incidenti
> stradali che fai? Ti strappi i capelli? :o)
sto attento quanto posso (ed essendo scooterista sto ancora più attento).
Guidare bene singnifica anche guardare ovunque a destra a sinistra e dietro.
Comuuque il mezzo di trasporto serve a qualcosa il rischio fa parte del
mezzo mentre i cani a parte la compagnia non so cosa possano davvero servire
(a parte la guardia)...inoltre tenere un cane chiuso in un appartamento con
le uscite contate e per il 90% del giorno da solo lo considero solo una
tortura legalizzata, non so tu.
Francesco
Francesco Rotta
> Francesco Rotta <topolo...@liberooo.it> ha scritto:
>
> > ma è vita questa ?
>
> E' vita uscire la sera e guardarsi cotinuamente attorno per vedere se
> c'è il tossico di turno che ti assale per rubarti i soldi
> dell'ennesima dose? Mi sa tanto che gli italiani dovrebbero avere
> problemi più grandi, gravi, urgenti ed importanti di quello dei cani!
Personalmente ho avuto (fortunatamente adati a buon fine) almeno 4 o 5
attacchi di cani ma mai una minaccia armata da parte di un essere
umano...fortuna ? non so...
La tua esperienza ?
> Ma dove vivi? Leggi mai un giornale?
io posso solo raccontare la mia esperienza comunque sui giornali ci sono
entrambi e se ad un tossico gli dai tutto il portafogli non credo ti farà
del male ad un cane inferocito più che un braccio non so cosa gli possa
dare.
Francesco
Francesco Rotta
> dobermann di oggi mordaci?
quello che ho visto io lo sembrava veramente mentre ad una mia conoscente ha
sbranato un bassotto uccidendolo.
Francesco
Francesco Rotta
> ehh... c'hai ragione... che vita eh!
> ti capisco, è il problema più grosso della mia vita... sono anni che
> tento di risolverlo e non ci riesco.
> sono pure in cura dallo psicologo per questo problema sai?
> scansarmi un po sul marciapiede quando apssano le tigri e i leoni mi
> ha logorato l'esistenza...
immagino che citarti numerosi articoli di cronaca non serva a niente.
Sicuramente se disgraziatamente poi dovesse succedere a me o a miei
conoscenti sicuramente la colpa sarebbe del padrone o addirittura nostra no?
E non sto criminalizzando il cane, se questo prende botte dal mattino alla
sera o se non lo hai saputo minimante educare è ovvio che fa quello che
l'istinto gli dice di fare il che non è sempre congruo con la salute
dell'ignaro passante e se questi è un povero vecchio o un cieco con un
bastone e il cane vedendo il bastone non lo scambiasse proprio come
strumento ludico comportandosi di conseguenza spero che non mi
criminalizzerai successivamente il cieco se questi venisse sbranato da tale
cane....o no ?
> > quindi secondo te la percentuale di persone che camminavano
> > tranquille per strada e che sono state infilzate senza motivo da
> > altre che dopo averle infilzate hanno proseguito come se nulla
> > fosse è più alta degli attacchi dei cani ?
>
> SI abbondantemente...
dai mi hai convinto...ti regalo il biglietto per la mia vacanza dato che tu
ne hai più bisogno di me ;-)
Francesco
Francesco Rotta
> > ok diciamo allora che colui che ha un cane che ha morsicato
> > uccidendo o dilaniando una persona dovrebbe risponderne
> > personalmente (come se lo avesse fatto llui direttamente) e senza
> > sconti di pena (anche se gli scappa di mano se ha comprato un
> > guinzaglio difettoso, se è scivolato, ecc...).
>
> si come no... ce ne sono un migliaio al giorno solo in italia di
> gente morta dilaniata da doberman molossi, non li leggi i giornali?
mmmh....quindi immagino saresti d'accordo su tale provvedimento...se tanto,
da quello che suggerisci, non succede mai niente.
Francesco
Francesco Rotta
> E' una gravissima lesione alla libertà individuale, ognuno deve
> essere libero di poter prendere il cane che vuole purchè si assuma le
> responsabilità che ciascuna razza di cane comporta, e che sia in
> grado di gestire il suo cane. Perchè se io sono una persona
Con il medesimo ragionamento dovrebbe essere consentito portare anche
pantere e giaguari ma non lo è.
Inoltre chi possiederà un giaguaro in casa (detenuto illegalmente) affermerà
che sono gli animali più docili di questo mondo e se la prenderà con tutti a
chi afferma il contrario eppure non si possono tenere secondo te è giusto
anche questo ? (magari non lo farebbe neanche mai uscire di casa)
> responsabile e so educare il mio cane, non posso prendermi un
> Rottweiler? Punto. L'unica via sarebbe responsabilizzare i futuri
> padroni, obbligare chi decide di prendere un certo tipo di cane
> (tutti i cani IMHO), a frequentare entro il primo anno di vita, un
> corso di educazione e a sostenere un piccolo esame, ad esempio quello
> di cane buon cittadino, che attesti la capacità del conduttore di
> gestire il proprio cane.
tutto quello che scrivi lo condivido pienamente ma a mio avviso questo non
si fa perchè le spese esterne e i vincoli rappresentano un ostacolo per il
commercio, dato che le spese esterne immagino dovrebbero essere a carico
dell'acquirente e anche se sono disposti a spendere migliaia di euro per un
cane sicuramente questa spesa la vedrebbero di cattivo occhio.
Francesco
Francesco Rotta
> Se il cane è ben addestrato non interpreta male i movimenti perchè
> aspetta un comando per attaccare! E questo succede con qualsiasi
> cane, non solo con i cani del gruppo 2!
Hai iniziato con un "se" capisci che siamo circondati da fin troppi "se" che
non mi sembra il caso di aggiungerne altri.
Il problema è che è a discrezione del padrone e se questi come unico
addestramento è dargli delle botte gratuite, tenerlo sempre chiuso in casa
ecc... non credo che poi verrà su un cane equilibrato. E chi ne paga le
conseguenze sino a quando non gli scappa o fa finta di farselo scappare
nessuno, poi invece quando lo stronzo di turno gli dice qualcosa allora ci
scappa l'incidente tanto poi paga l'assicurazione.
Inoltre il nervosismo di un cane è dato moltissimo da guinzaglio più che
dalla museruola dato che come tutti gli esseri viventi non fa piacere essere
strangolati quando si cammina. E allora che facciamo liberi tutti ?
> No, infatti, molti sono stati selezionati per il combattimento, ma
> centinaia di anni fa! Ora queste doti sono state molto mascherate
credo sia stato perfezionato in questo secolo. Comunque le loro doti fisiche
rimangono eccome.
> dalla selezione e le razze in questione sono diventate equilibrate
> tanto che spesso vedi Bulldog e Pit Bull andare d'amore e d'accordo
come precedentemente hai scritto tu certe razze non possono essere
acquistate da ex detenuti e minorenni (i quali però li possono portare in
giro...)
www.ministerosalute.it/dettaglio/phPrimoPiano.jsp?id=187
Domanda perchè solo certe razze e non tutte?
> con altri cani ed esseri viventi! Chiaro che se non sai gestire un
> barboncino, non sperare di saper gestire un cane del gruppo 2!!!
il fatto è che non esiste una legge che ti controlla. E allo stato attuale
delle cose o proibisci o si prendono dei seri provvedimenti.
@tipresentoilcane.com Zoot
news:LBijg.24893$6e2....@news.edisontel.com...
> Personalmente ho avuto (fortunatamente adati a buon fine) almeno 4 o 5
> attacchi di cani ma mai una minaccia armata da parte di un essere
> umano...fortuna ? non so...
*E sei ancora qui a raccontarlo? Cosa sarebbe un attacco di cane "andato a
buon fine"?
Cani che volevano farti le feste mentre tu eri sicuro che volessero
sbranarti, I suppose...
perché un attacco di cane "andato a buon fine" (da parte del cane,
ovviamente) si conclude quantomeno con l'umano al pronto soccorso. Quante
volte sei stato ricoverato per attacchi di cani?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com
mczook
scritto:
> Inoltre il nervosismo di un cane è dato moltissimo da guinzaglio
Diciamo da chi lo tiene in mano
Nick02
wrote:
>Diciamo da chi lo tiene in mano
O da chi ha di fronte
---
Ciao! | I miei cani online
Nicola | http://www.nikosystems.com
Romy e Cleo
> anche se sono disposti a spendere migliaia di euro per un
> cane sicuramente questa spesa la vedrebbero di cattivo occhio.
Questo sevirebbe per scremare e selezionare ulteriormente i futuri proprietari
riducendo il rischio che persone irresponsabili prendano cani.
Romy e Cleo
> Inoltre il nervosismo di un cane è dato moltissimo da guinzaglio più che
> dalla museruola dato che come tutti gli esseri viventi non fa piacere essere
> strangolati quando si cammina. E allora che facciamo liberi tutti ?
Il nervosismo è dato da diversi fattori, tra cui anche la museruola, che
impedisce al cane di COMUNICARE!!!!!!
Romt
Romy e Cleo
> Con il medesimo ragionamento dovrebbe essere consentito portare anche
> pantere e giaguari ma non lo è.
I cani sono animali domestici, nati per stare con gli esseri umani, pantere e
giaguari, sono animali selvatici, nati per stare nelle foreste e lì devono
rimanere, così come scimmiette, coccodrilli, pitoni, etc.
> tutto quello che scrivi lo condivido pienamente ma a mio avviso questo non
> si fa perchè le spese esterne e i vincoli rappresentano un ostacolo per il
> commercio, dato che le spese esterne immagino dovrebbero essere a carico
> dell'acquirente e anche se sono disposti a spendere migliaia di euro per un
> cane sicuramente questa spesa la vedrebbero di cattivo occhio.
Bhe allora facciamo una cosa: chi si prende il patentino può portare il cane
senza museruola, chi non lo prende si attacca e si porta il cane con la
museruola, il guinzaglio e magari lo porta in giro con una gabbia dotata di
ruote, così la gente ignorante come te può stare al sicuro...
Romy e Cleo
A me non sembra...
> Non criminalizzo il cane in generale (ovviamente)
Ah no, allora sopprimere e proibire tutti i molossoidi a tutte le persone, non
è criminalizzare i cani?
> criminalizzo piuttosto
> l'origine di alcune razze dato che essendo create per il combattimento
Nessunissima razza è stata creata per il combattimento con l'uomo!!!!
> sto attento quanto posso (ed essendo scooterista sto ancora più attento).
Essendo scooterista dovresti stare attento solo a quello che fai tu! Detesto
gli scooteristi, fanno quel cavolo che gli pare per strada, violando tutte le
regole del codice stradale: viaggiano sui marciapiedi, passano con il semaforo
rosso, sorpassano a destra! Io proibirei l'uso degli scooter, tanto per andare
in centro si può usare tranquillamente l'autobus, e si può usare l'auto fuori
città!
> Guidare bene singnifica anche guardare ovunque a destra a sinistra e dietro.
Tenere bene un cane significa farlo socializzare, educarlo e assumersi la
responsabilità delle sue azioni. Se io lo faccio perchè dovrei sopprimere
(perchè farlo uscire sempre con guinzaglio e museruola per me equivale e
sopprimerlo!) il mio cane, solo perchè è un Dogo Argentino?
> Comuuque il mezzo di trasporto serve a qualcosa il rischio fa parte del
> mezzo
Ma io direi anche di no. Se io compro un'auto dovrei poter uscire tranquilla
senza dovermi preoccupare del cretino che sorpassa dove non si può e magari
travolge me che attraverso sulle strisce pedonali... Anche per i mezzi (come
per i cani) esiste un'assicurazione, ma se uccidi una persona mica la
resusciti sai? Secondo la tua logica allora io potrei sentirmi autorizzata a
seccare i pedoni solo perchè tanto paga l'assicurazione!
> mentre i cani a parte la compagnia non so cosa possano davvero servire
> (a parte la guardia)...
Pet therapy: bambini autistici che ritornano a comunicare con l'aiuto dei
cani, persone depresse che vedono nuove prospettive di vita grazie ad un cane.
Cani per non vedenti e disabili: persone che riacquistano l'indipendenza
grazie al cane. Cani da ricerca: un sacco di persone devono la loro vita a
questi cani. Cani da soccorso nautico, cani per la ricerca di droga, di
esplosivi (quante mine sono state rilevate con l'aiuto dei cani?). Allepersone
comuni i cani servono per socializzare, per essere amati. Ti basta? Tu ami i
tuoi famigliari solo perchè ti servono a qualcosa?
> inoltre tenere un cane chiuso in un appartamento con
> le uscite contate e per il 90% del giorno da solo lo considero solo una
> tortura legalizzata, non so tu.
Allora è una tortura legalizzata rimpinzare di schifezze i bambini, così
diventano obesi, lasciarli tutto il giorno davanti alla tv o alla play
station. Sai che tanti bambini non sanno nemmeno come si gioca a nascondino,
come è fatta una gallina, non sanno stare con gli altri bambini perchè l'unica
relazione che hanno è con un videogioco... Io lo trovo abominevole. Chi ha un
cane trae piacere dalle passeggiate con l'animale. In ogni passeggiata che
faccio con il mio cane sto fuori almeno un'ora. Hai mai visto un cane che vive
in giardino? Il 90% del tempo dorme, così come fanno i lupi, che ti credi che
un lupo stia tutto il giorno a correre a destra e a manca senza un motivo? Hai
mai visto che tipo di attività svolge un leone? Caccia un'ora al giorno e il
resto dorme. Le tue frasi non fanno altro che confermarmi la tua ignoranza in
campo zoofilo!!!!
Romy e Cleo
> Domanda perchè solo certe razze e non tutte?
Perchè infatti è una cagata, nessun cane di una certa stazza dovrebbe essere
portato a spasso e men che meno acquistato da un minorenne! Tu manderesti tua
figlia/o di 10 anni in giro con un San Bernardo?
Romy e Cleo
> Personalmente ho avuto (fortunatamente adati a buon fine) almeno 4 o 5
> attacchi di cani ma mai una minaccia armata da parte di un essere
> umano...fortuna ? non so...
> La tua esperienza ?
Allora mi sa che tu hai qualche problema con i cani. Io non sono mai stata
attaccata da nessun cane nella mia vita, sono sempre stata a contatto con cani
e mai un graffio, mai un ringhio. Probabilmente apparterrai a quella minoranza
che è in grado di innervosire con il suo atteggiamento anche il cane più
docile dell'universo. Certo che se a tutti quelli che hanno un cane al
guinzaglio vai a rompere i maroni, può capitare che qualche padrone si
infastidisca dell'invasione al suo spazio vitale e ti aizzi il cane contro!
> io posso solo raccontare la mia esperienza comunque sui giornali ci sono
> entrambi e se ad un tossico gli dai tutto il portafogli non credo ti farà
> del male ad un cane inferocito più che un braccio non so cosa gli possa
> dare.
Bhe allora con la tua logica se io incontro un tizio che mi vuole violentare,
basta che gli apro le gambe ed è tutto finito, quello non mi farà più del male
vero?!!! Ma braaaaavo!!! Clap Clap Clap... Ti auguro di incontrare un
superdotato che ha intenzione di sodomizzarti poi mi racconti che bello è
dargli il posteriore!!!
Venereplaz
"Romy e Cleo"
>> io posso solo raccontare la mia esperienza comunque sui giornali ci sono
>> entrambi e se ad un tossico gli dai tutto il portafogli non credo ti farà
>> del male ad un cane inferocito più che un braccio non so cosa gli possa
>> dare.
>
> Bhe allora con la tua logica se io incontro un tizio che mi vuole
> violentare,
> basta che gli apro le gambe ed è tutto finito, quello non mi farà più del
> male
> vero?!!! Ma braaaaavo!!! Clap Clap Clap... Ti auguro di incontrare un
> superdotato che ha intenzione di sodomizzarti poi mi racconti che bello è
> dargli il posteriore!!!
*MEGAROTFL!!!!
--
Gio',Venereplaz,La Principessa Amidala Pluto & Bacco :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed Egli rispose:"Nella vita c'e fare o non fare,non
c'è provare"
La Pantegana Volante
di insegnare a Susanna ad andare in moto, notavo quello sconvolto di
>ma è vita questa ?
>A volte cambiare marciapiede non è che sia così facile magari dovresti
>tornare indietro di centinaia di metri che non ne sopraggiungano altri (e
>non sto parlando di cani normali ma di cani che in altri paesi sono
>vietati).
Senti fai un favore alla società ed alla cinofilia...
chiuditi in casa
chiudi porte e finestre
apri il gas
aspetta...
La Pantegana Volante
di insegnare a Susanna ad andare in moto, notavo quello sconvolto di
>"Francesco Rotta" <topolo...@liberooo.it> ha scritto nel messaggio
>news:WSXig.24720$6e2....@news.edisontel.com...
>
>> vabè ho capito e impalatemi per questo errore !?
>
>*Non sei da impalare per questo, sei da impalare perché sei (e non da oggi)
>un cinofobo
COGLIONE zia, si chiama COGLIONE....
Francesco Rotta
> A me non sembra...
>
> > Non criminalizzo il cane in generale (ovviamente)
>
> Ah no, allora sopprimere e proibire tutti i molossoidi a tutte le
> persone, non è criminalizzare i cani?
Quando dicevo che ero travisato non lo dicevo a caso sopprimere le razze NON
significa sopprimere i cani NE sbatterli nei canili.
Quanta gente deve essere sbranata (oltre ad altri cani) per prendere i
provvedimenti già presi all'estero riguardo l'estinzione delle razze
potenzialmente pericolose?
> Nessunissima razza è stata creata per il combattimento con l'uomo!!!!
Quindi anche se ogni tanto fanno fuori qualche cagnetto pazienza...no?
Comunque è pure vero che non sono neanche stati creati per massacrare
bambini (e cagnetti minuscoli) eppure succede anche questo
http://qn.quotidiano.net/art/2006/06/12/5419588 quanti di questi secondo te
si è meritata questa fine ?
Quanti episodi come episodi
www.iltempo.it/approfondimenti/index.aspx?id=934607 dovranno ancora
accadere?
> museruola per me equivale e sopprimerlo!) il mio cane, solo perchè è
> un Dogo Argentino?
Allora spiegami perchè non liberalizzare anche il possesso di un giaguaro ?
> > Comuuque il mezzo di trasporto serve a qualcosa il rischio fa parte
> > del mezzo
> > mentre i cani a parte la compagnia non so cosa possano davvero
> > servire (a parte la guardia)...
>
> Pet therapy: bambini autistici che ritornano a comunicare con l'aiuto
> dei cani, persone depresse che vedono nuove prospettive di vita
> grazie ad un cane. Cani per non vedenti e disabili: persone che
chi porta in giro un rottweiler non mi sembra molto depresso...o no?
> riacquistano l'indipendenza grazie al cane. Cani da ricerca: un sacco
> di persone devono la loro vita a questi cani. Cani da soccorso
> nautico, cani per la ricerca di droga, di esplosivi (quante mine
> sono state rilevate con l'aiuto dei cani?). Allepersone comuni i cani
> servono per socializzare, per essere amati. Ti basta? Tu ami i tuoi
> famigliari solo perchè ti servono a qualcosa?
riassumendo in una ampia percentuale tutti i tuoi casi credo rientrino
nell'1% ...
...e i rw i pb nella maggioranza dei casi secondo te fanno parte delle
percentuali che hai citato ?
> Allora è una tortura legalizzata rimpinzare di schifezze i bambini,
> così diventano obesi, lasciarli tutto il giorno davanti alla tv o
> alla play station. Sai che tanti bambini non sanno nemmeno come si
codivisibilissima ma la tua affermazione non esclude la mia.
> in giardino? Il 90% del tempo dorme, così come fanno i lupi, che ti
> credi che un lupo stia tutto il giorno a correre a destra e a manca
> senza un motivo? Hai mai visto che tipo di attività svolge un leone?
> Caccia un'ora al giorno e il resto dorme. Le tue frasi non fanno
mi spiace contraddirti ma il leone credo non faccia neppure quell'ora dato
che si alza solo per accoppiarsi mangiare le prede catturate dalle leonesse
e difendere il territorio (a volte caccia ma molto raramente).
Comunque tornando all'esempio dei lupi mi sembra abbiano una vita molto
attiva sia nel branco (cosa che a casa da soli di certo non hanno), vivono
in un ambiente naturale utilizzando tutti i sensi e non solo la bocca per
mangiare, respirano aria e non gas oltre cacciare per mangiare e avere uno
scopo diverso da quello di aspettare agonizzante il padrone che arriva dal
lavoro dopo 10 ore dall'ultima uscita per uscire rapidamente e piangente da
casa per andare su un marciapiede sporco per fare una pisciatina veloce
vedendo la vegetazione col binocolo (e ho citato solo il classico cane
trattato bene di una persona che lavora e torna solo per dormire cenare e
portare fuori il cane (sempre che non vada a farsi una pizza con amici e
tornando a mezzanotte) senza considerare i cani che sono maltrattati che
sono molto più di quello che pensi).
Lo sai che i canili sono pieni di rottweiler, ecc....? E tutti per la
maggior parte sequestrati (e non credo alle vecchiette della pet terapy di
cui sopra).
Mentre gli altri sono per la maggior parte frutto di abbandoni questi sono
stati portati poichè nel migliore del caso hanno causato problemi nel
peggiore per maltrattamenti.
Delle altre razze qualcuno viene adottato mentre questi rimangono tutta la
vita al canile quando è pieno di gente che li prende cuccioli
dall'allevatore pagando fior di soldi.
Se sono tanto uguali agli altri mi sai spiegare come mai succede questo?
> altro che confermarmi la tua ignoranza in campo zoofilo!!!!
io sono il primo ad ammettere le mie ignoranze...
...ma spero di non essere l'unico a farlo ;-)
Francesco
Romy e Cleo
> Quando dicevo che ero travisato non lo dicevo a caso sopprimere le razze NON
> significa sopprimere i cani NE sbatterli nei canili.
Allora per sopprimere una razza cosa intendi?
> Quanta gente deve essere sbranata (oltre ad altri cani) per prendere i
> provvedimenti già presi all'estero riguardo l'estinzione delle razze
> potenzialmente pericolose?
Riportami delle statistiche in cui si afferma che l'eliminazione di certe
razze ha fatto diminuire sensibilmente gli attacchi dei cani all'uomo e poi ne
riparliamo. Voglio delle prove che senza queste razze i cani non
aggredirebbero più nessuno! Se non sei in grado di fornirmele, chiudiamo qui
il discorso! In America in testa alla classifica dei cani responsabili di
aggressioni ci sono Alaskan Malamute, Alano, tutti cani che dalla tua lista
non dovrebbero essere cancellati. Questo dimostra che se proibisci certe razze
i cretini troveranno altri cani da far diventare aggressivi!
>
> Allora spiegami perchè non liberalizzare anche il possesso di un giaguaro ?
Perchè NON E UN ANIMALE DOMESTICO NATO PER STARE CON L'UOMO, LO VUOI
CAPIRE!!!!!
> chi porta in giro un rottweiler non mi sembra molto depresso...o no?
Ma che ne sai tu? Io ho attraversato un periodo di forte depressione e
insicurezza, grazie al mio Dogo Argentino, ho riacquistato la forza di tirare
avanti! Avere un cane di questo tipo mi ha obbligato per la sua educazione a
tirare fuori le palle, cosa che un altro cane non avrebbe fatto. Pretendi di
capire lo stato d'animo di una persona solo grazie al cane che porta al
guinzaglio? Quindi chi porta a spasso un Pastore Tedesco è per forza depresso
o cieco?
> riassumendo in una ampia percentuale tutti i tuoi casi credo rientrino
> nell'1% ...
> ....e i rw i pb nella maggioranza dei casi secondo te fanno parte delle
> percentuali che hai citato ?
Ma basta!!! Tu parlavi di cani in generale, e che ne sai tu! Lo sai che il
Dogo Argentino in Argentina è usato brillantemente come cane guida per i
ciechi, nella pet therapy e nel soccorso civile?
> Se sono tanto uguali agli altri mi sai spiegare come mai succede questo?
Molti cani di quel tipo sono finiti in canile grazie alla politica
terroristica dei media nei loro confronti, motivo per il quale rimangono a
morire nei canili come tu ti auguri! Dovresti esserne felice, nei canili non
possono più fare del male a nessuno :-(! Il tuo "sopprimere" certe razze,
significa anche questo, che chi ha preso questi cani, non vorrà più assumersi
la responsabilità di avere un cane considerato da tutti un mostro, quindi li
abbandonerà... Il tuo discorso equivale a quello che certa gente fa a
proposito della gente di colore, ma a questo punto penso che tu sia uno di
quelli... Con questo chiudo la discussione, perchè leggerti mi getta nella
disperazione, per discorsi come quello che fai tu, ho degli attacchi di ansia,
perchè penso che se dovesse succedere ciò che tu ti auguri, dovrei costringere
il mio cane ad una vita che non si merita e in futuro non potrò avere mai più
la compagnia di un cane meraviglioso come quelli della sua razza. Tu purtroppo
non sai niente dei cani e nemmeno delle persone...
Francesco Rotta
> Allora per sopprimere una razza cosa intendi?
Solo il divieto degli allevamenti e dell'importazione e la sterilizzazione
delle femmine.
> cancellati. Questo dimostra che se proibisci certe razze i cretini
> troveranno altri cani da far diventare aggressivi!
che anche un barboncino possa diventare feroce sono d'accordo anche io ma è
come paragonare il potere distruttivo di un motorino col potere distruttivo
di un autobus. Il semplice morso di un Pit è diverso da quello di altri
sopratutto in potenza come pure la sua resistenza al dolore e il carattere
(ma credo che tu sappia molto meglio di me tutto questo).
Altra domanda: spiegami perchè i media si accanirebbero così tanto con
alcune razze? se il loro unico scopo fosse solo quello di fare notizia si
accanirebbero anche con le altre.
> > Allora spiegami perchè non liberalizzare anche il possesso di un
> > giaguaro ?
>
> Perchè NON E UN ANIMALE DOMESTICO NATO PER STARE CON L'UOMO, LO VUOI
> CAPIRE!!!!!
in natura non esistono animali domestici siamo noi con il nostro egoismo che
li abbiamo costretti a diventarli.
Inoltre non so come possa considerare razze coniate per il combattimento fra
cani come "animale domestico"
> Ma che ne sai tu? Io ho attraversato un periodo di forte depressione e
> insicurezza, grazie al mio Dogo Argentino, ho riacquistato la forza
> di tirare avanti! Avere un cane di questo tipo mi ha obbligato per la
sono sinceramente contento per te ma da quello che vedo e da quello che mi
hai scritto in precedenza chi prende questo cane (nella maggior parte dei
casi) è un esaltato e non la vecchina che vuol fare pet terapy.
> sua educazione a tirare fuori le palle, cosa che un altro cane non
> avrebbe fatto. Pretendi di capire lo stato d'animo di una persona
> solo grazie al cane che porta al guinzaglio? Quindi chi porta a
minchia ci mancherebbe certo che ci riesco :-)
Come ho scritto prima quello che izzava il suo Dobermann contro i passanti
non mi sembrava molto depresso.
Così come ho conosciuto dei mezzi naziskin che trattavano benissimo il loro
molossoide giocandoci molto e volendogli bene e ti posso assicurare che in
entrambi i casi le differenze si notavano parecchio.
> spasso un Pastore Tedesco è per forza depresso o cieco?
sicuramente molto egoista perchè sono cani che hanno una vecchiaia molto
brutta poichè sono destinati a trascinare le zampe posteriori per morire
quasi paralizzati.
> > riassumendo in una ampia percentuale tutti i tuoi casi credo
> > rientrino nell'1% ...
> > ....e i rw i pb nella maggioranza dei casi secondo te fanno parte
> > delle percentuali che hai citato ?
>
> Ma basta!!! Tu parlavi di cani in generale, e che ne sai tu! Lo sai
dicevo che è un segno di egoismo verso il cane prendersi un cane (a meno che
non lo si sia tirato fuori da una situazione di emergenza) ed è una forma di
non rispetto per le persone portarlo a spasso senza museruola anche se tu
sai che è buonissimo.
> che il Dogo Argentino in Argentina è usato brillantemente come cane
> guida per i ciechi, nella pet therapy e nel soccorso civile?
non lo sapevo comunque in giro vedo solo schiavetti lupo (molto ma molto
tristi).
> > Se sono tanto uguali agli altri mi sai spiegare come mai succede
> > questo?
>
> Molti cani di quel tipo sono finiti in canile grazie alla politica
> terroristica dei media nei loro confronti, motivo per il quale
> rimangono a morire nei canili come tu ti auguri! Dovresti esserne
> felice, nei canili non possono più fare del male a nessuno :-(! Il
ASSOLUTAMENTE NO....i cani che sono finiti al canile come ho scritto sono
futto di:
- sequestri.
- ingestibilità.
Il primo IMHO perchè sono spesso le prime vittime dei maltrattamenti
dell'uomo che giustifica gli attacchi assurdi come ai bambini, vecchi,
cuccioli ecc... (gli attacchi dei link che avevo postato).
Il secondo perchè sono proprio i media che li fanno vedere come feroci e la
gente li prende proprio per quello per avere la belva feroce da dominare
mentre poi crescendo si rendono conto che non essendoci riusciti si
ritrovano ad avere un cane che inizia a causare problemi (anche il solo
tirare).
> tuo "sopprimere" certe razze, significa anche questo, che chi ha
> preso questi cani, non vorrà più assumersi la responsabilità di avere
> un cane considerato da tutti un mostro, quindi li abbandonerà... Il
moment....
il sopprimere le razze significa che un cane ha una data di nascita e se
rientra nel vecchio scaglione viene ritenuto un cane come tutti gli
altri....quindi nessun abbandono.
Mentre io prima dicevo che IMHO per i danni generati da un cane il padrone
dovrebbe risponderne in prima persona poichè se una persona fosse tanto
sicura del proprio cane non dovrebbe temere niente e nessuno e non ci
sarebbe nessun abbandono mentre gli abbandoni sarebbero di quelle persone
che facevano gli splendidi con il loro cane a rischio dei passanti.
> tuo discorso equivale a quello che certa gente fa a proposito della
> gente di colore, ma a questo punto penso che tu sia uno di quelli...
Ma non c'entra una mazza!!! I neri mica ti mordono il culo :-)
> Con questo chiudo la discussione, perchè leggerti mi getta nella
> disperazione, per discorsi come quello che fai tu, ho degli attacchi
> di ansia, perchè penso che se dovesse succedere ciò che tu ti auguri,
non era di certo mia intenzione io mi auguro solo che il padrone risponda
maggiormente delle azioni del suo cane.
> dovrei costringere il mio cane ad una vita che non si merita e in
> futuro non potrò avere mai più la compagnia di un cane meraviglioso
> come quelli della sua razza. Tu purtroppo non sai niente dei cani e
se sbranasse qualcuno non finirebbe neanche in un canile ma addirittura
ucciso e a differenza di adesso l'unica cosa che cambierebbe sarebbe la vita
del padrone che lo vedrebbe dentro ad un carcere per un po' di anni. Spero
non serva sottolineare che mi auguro vivamente che possa stare con il tuo
cagnone felice per molti anni ancora e che possa giocare sereno con altri
cani dato che mi sembri (a differenza di qualcuno di questo ng) una persona
per bene tu come il tuo cane.
> nemmeno delle persone...
Ti assicuro che ci vuole poco per capirne alcune anche solo da quello che
scrivono....
...e sto parlando sia negativamente che positivamente :-)
ciao
Francesco
Romy e Cleo
> Solo il divieto degli allevamenti e dell'importazione e la sterilizzazione
> delle femmine.
E dei maschi, dato che altrimenti potrebbero nascere degli incroci e si
ricomincerebbe da capo..
> che anche un barboncino
Cerchiamo di parlare di razze almeno equivalenti in termini di taglia...
> Altra domanda: spiegami perchè i media si accanirebbero così tanto con
> alcune razze? se il loro unico scopo fosse solo quello di fare notizia si
> accanirebbero anche con le altre.
Perchè il cane piccolo e viziato che morde il padrone non fa abbastanza
clamore..
> in natura non esistono animali domestici siamo noi con il nostro egoismo che
> li abbiamo costretti a diventarli.
I cani si sono avvicinati spontaneamente all'uomo perchè vicino ai villaggi
trovavano cibo in abbondanza e protezione...
> sono sinceramente contento per te ma da quello che vedo e da quello che mi
> hai scritto in precedenza chi prende questo cane (nella maggior parte dei
> casi) è un esaltato e non la vecchina che vuol fare pet terapy.
Anche perchè un vecchietto non riuscirebbe minimamente a gestire un cane di
una certa taglia...
> minchia ci mancherebbe certo che ci riesco :-)
> Come ho scritto prima quello che izzava il suo Dobermann contro i passanti
> non mi sembrava molto depresso.
Magari il suo comportamento era solo un'espressione di un forte disagio
interiore.. Non che sia giusto sfogare le proprie insicurezze tramite
l'aggressività propri o del proprio cane, ma non puoi sapere se non fosse
depresso...
> Così come ho conosciuto dei mezzi naziskin che trattavano benissimo il loro
> molossoide giocandoci molto e volendogli bene e ti posso assicurare che in
> entrambi i casi le differenze si notavano parecchio.
Certo le differenze si notano, ma non puoi sapere se uno è depresso solo
guardandolo. Io non sembravo affatto depressa, nessuno sapeva cosa mi logorava
dentro...
> sicuramente molto egoista perchè sono cani che hanno una vecchiaia molto
> brutta poichè sono destinati a trascinare le zampe posteriori per morire
> quasi paralizzati.
Se il Pastore Tedesco è allevato bene, non finisce la sua vecchiaia a quel
modo... Purtroppo il Pt è un cane molto popolare, grazie al fatto che lo usano
le forze dell'ordine e che appare in numerosi film e telefilm, quindi la
grande richiesta ha portato gente senza scrupoli, ad accoppiare soggetti
affetti da displasia dell'anca pur di fare soldi...
> dicevo che è un segno di egoismo verso il cane prendersi un cane (a meno che
> non lo si sia tirato fuori da una situazione di emergenza) ed è una forma di
> non rispetto per le persone portarlo a spasso senza museruola anche se tu
> sai che è buonissimo.
Il canè è nato per stare con l'uomo, sarebbe una gravissima mancamnza di
rispetto non permettergli di vivere accanto a noi. Le mancanze di rispetto
sono altre e ben più gravi... Per quanto m i riguarda, non impongo mai la
presenza del mio cane, se il marciapiede è stretto, scendo dal marciapiede,
nei bar, ristoranti, etc, con tavoli all'aperto mi siedo sempre in quello più
lontano.. Peccato che il rispetto che io porto agli altri che non hanno un
cane non sia ricambiato nei miei confronti come proprietaria di cane...
> non lo sapevo comunque in giro vedo solo schiavetti lupo (molto ma molto
> tristi).
>
Sono molto più tristi i nanocani viziati dei nonnetti, che sono isterici
perchè non possono esprimere la loro vera natura...
> ASSOLUTAMENTE NO....i cani che sono finiti al canile come ho scritto sono
> futto di:
>
> - sequestri.
> - ingestibilità.
>
Se è assolutamente no, perchè i cani di quel tipo nei canili sono aumentati
moltissimo dopo l'Ordinanza Sirchia?
> Il secondo perchè sono proprio i media che li fanno vedere come feroci e la
> gente li prende proprio per quello per avere la belva feroce da dominare
> mentre poi crescendo si rendono conto che non essendoci riusciti si
> ritrovano ad avere un cane che inizia a causare problemi (anche il solo
> tirare).
>
Come spieghi alla luce di questo, che Rott e simili siano stati abbandonati
dopo l'estate 2003, dopo anni di convivenza, solo perchè i alcuni padroni
tenevano diventassero pericolosi?
> moment....
> il sopprimere le razze significa che un cane ha una data di nascita e se
> rientra nel vecchio scaglione viene ritenuto un cane come tutti gli
> altri....quindi nessun abbandono.
Questo lo dici tu...
> Mentre io prima dicevo che IMHO per i danni generati da un cane il padrone
> dovrebbe risponderne in prima persona poichè se una persona fosse tanto
> sicura del proprio cane non dovrebbe temere niente e nessuno e non ci
> sarebbe nessun abbandono mentre gli abbandoni sarebbero di quelle persone
> che facevano gli splendidi con il loro cane a rischio dei passanti.
E qui ci guadagnerebbero le persone, ma non i cani, che si troverebbero soli,
a morire in canile...
> Ma non c'entra una mazza!!! I neri mica ti mordono il culo :-)
Però le cronache riportano spesso, molto di più delle aggressioni dei cani, di
extracomunitari che stuprano, accoltellano, rubano, spacciano, viaggiano
ubriachi e senza assicurazione in auto, provocando incidenti...
> non era di certo mia intenzione io mi auguro solo che il padrone risponda
> maggiormente delle azioni del suo cane.
Questo significa usare il buon senso, evitare di lasciare il cane libero in
situazioni a rischio (luoghi affollati, presenza di bambini che corrono...)
> se sbranasse qualcuno non finirebbe neanche in un canile ma addirittura
> ucciso
Però una persona che ne uccide un'altra se va bene si fa sei anni e poi una
volta uscito ne ammazza un'altra...
> e a differenza di adesso l'unica cosa che cambierebbe sarebbe la vita
> del padrone che lo vedrebbe dentro ad un carcere per un po' di anni. Spero
> non serva sottolineare che mi auguro vivamente che possa stare con il tuo
> cagnone felice per molti anni ancora e che possa giocare sereno con altri
> cani dato che mi sembri (a differenza di qualcuno di questo ng) una persona
> per bene tu come il tuo cane.
Lo spero anche io e spero che quando il mio Dogo morirà potrò prenderne un
altro, senza per questo essere considerata una criminale...
> Ti assicuro che ci vuole poco per capirne alcune anche solo da quello che
> scrivono....
> ....e sto parlando sia negativamente che positivamente :-)
Da quello che scrivono sì, ma non solo dal loro aspetto senza averci mai
parlato... Tu affermi che chi porta in giro un Rott non sembra depresso, da
cosa lo deduci, solo dal fatto che ha un Rott al guinzaglio? Ti ripeto, io non
sembravo affatto depressa eppure...
Francesco Rotta
> Perchè il cane piccolo e viziato che morde il padrone non fa
> abbastanza clamore..
non credo sia così :-)
> > sono sinceramente contento per te ma da quello che vedo e da quello
> > che mi hai scritto in precedenza chi prende questo cane (nella
> > maggior parte dei casi) è un esaltato e non la vecchina che vuol
> > fare pet terapy.
>
> Anche perchè un vecchietto non riuscirebbe minimamente a gestire un
> cane di una certa taglia...
dimenticavo...
...sono anche le razze preferite dagli spacciatori e della
delinquenza...altro che pet terapy
> Magari il suo comportamento era solo un'espressione di un forte
> disagio interiore.. Non che sia giusto sfogare le proprie insicurezze
> tramite l'aggressività propri o del proprio cane, ma non puoi sapere
> se non fosse depresso...
sicuramente uno che è depresso prende un dobermann e lo aizza contro i
passanti...
...ti posso assicurare che hai una visione troppo egocentrica (nel senso
buono).
Quelli che vogliono tirarsi su prendono un cagnetto qualunque.
> Certo le differenze si notano, ma non puoi sapere se uno è depresso
> solo guardandolo. Io non sembravo affatto depressa, nessuno sapeva
> cosa mi logorava dentro...
fidati...uno che ti dice "ti consiglio di non rompere troppo perchè è
parecchio cattivo" o qualcosa del genere non ha proprio l'aria di
appartenere alla categoria che hai citato tu....ma non voglio fare il
processo ad un demente qualunque volevo solo evidenziare un qualcosa che
prima o poi dovrà spero cambiare.
> Il canè è nato per stare con l'uomo, sarebbe una gravissima mancamnza
> di rispetto non permettergli di vivere accanto a noi. Le mancanze di
questa è una cazzata megagalattica ora sono degli esseri indifesi che non
riescono a vivere senza di noi....alla faccia dell'antropocentrismo.
> impongo mai la presenza del mio cane, se il marciapiede è stretto,
> scendo dal marciapiede, nei bar, ristoranti, etc, con tavoli
> all'aperto mi siedo sempre in quello più lontano.. Peccato che il
> rispetto che io porto agli altri che non hanno un cane non sia
> ricambiato nei miei confronti come proprietaria di cane...
questo ti fa onore e doppiamente perchè raramente vedo un comportamento
simile al tuo.
> Sono molto più tristi i nanocani viziati dei nonnetti, che sono
> isterici perchè non possono esprimere la loro vera natura...
ti assicuro che mi fanno molta pena i cani dei ciechi.
> > ASSOLUTAMENTE NO....i cani che sono finiti al canile come ho
> > scritto sono futto di:
> >
> > - sequestri.
> > - ingestibilità.
> >
>
> Se è assolutamente no, perchè i cani di quel tipo nei canili sono
> aumentati moltissimo dopo l'Ordinanza Sirchia?
il mio ASSOLUTAMENTE NO era riguardo al fatto che non mi fa piacere pensare
che ci sono dei cani che rimarranno al canile per il resto della loro vita.
> Come spieghi alla luce di questo, che Rott e simili siano stati
> abbandonati dopo l'estate 2003, dopo anni di convivenza, solo perchè
> i alcuni padroni tenevano diventassero pericolosi?
li avevano presi perchè pensavano che fossero stati creati come cani da
salotto?
Il problema non è quello che è successo nel 2003 ma quanti ne stanno
prendendo e quanti ne stanno abbandonando.
Dovrebbero fare una legge che siano gli allevatori stessi a smaltire i
vecchi molossoidi di temperamento mansueto (magari ad un prezzo inferiore)
prima di vendere i nuovi nati.
> > Mentre io prima dicevo che IMHO per i danni generati da un cane il
> > padrone dovrebbe risponderne in prima persona poichè se una persona
> > fosse tanto sicura del proprio cane non dovrebbe temere niente e
> > nessuno e non ci sarebbe nessun abbandono mentre gli abbandoni
> > sarebbero di quelle persone che facevano gli splendidi con il loro
> > cane a rischio dei passanti.
>
> E qui ci guadagnerebbero le persone, ma non i cani, che si
> troverebbero soli, a morire in canile...
per i primi avresti perfettamente ragione ma devi vedere la situazione a
regime.
Le persone prima di acquistarne uno ci penserebbero 100000 volte e prima
maltrattarlo per poi portarlo in giro e fare i super-splendidi ci
penserebbero 1 milione di volte.
> Però le cronache riportano spesso, molto di più delle aggressioni dei
> cani, di extracomunitari che stuprano, accoltellano, rubano,
> spacciano, viaggiano ubriachi e senza assicurazione in auto,
> provocando incidenti...
chi spaccia non sta minacciando nessuno se non la vita del tossico, per il
rubare non sarei contento come dello stuprare ma sono comunque tutti
sicuramente meglio dello sbranare. Se mi parli di violenza gratuita allora
ci siamo ma credo sia in percentuale sicuramente minore delle aggressioni
dei cani.
> Questo significa usare il buon senso, evitare di lasciare il cane
> libero in situazioni a rischio (luoghi affollati, presenza di bambini
> che corrono...)
se esistesse il buon senso non esisterebbero semafori, leggi, ecc...
> Però una persona che ne uccide un'altra se va bene si fa sei anni e
> poi una volta uscito ne ammazza un'altra...
vero infatti io sono per la pena di morte agli umani quando il crimine è
accertato al 100%
> Lo spero anche io e spero che quando il mio Dogo morirà potrò
> prenderne un altro, senza per questo essere considerata una
> criminale...
criminale no ma un po' "razzista" si :-p
inoltre ci sono mille altri cani stupendi (e non dogo) che ti attendono al
canile se lo vai a comprare/lo prendi da amici pensa agli occhioni tristi di
cani che ti guardano malinconici senza capire cos'hanno fatto di male per
fare quella fine.
> Da quello che scrivono sì, ma non solo dal loro aspetto senza averci
> mai parlato... Tu affermi che chi porta in giro un Rott non sembra
> depresso, da cosa lo deduci, solo dal fatto che ha un Rott al
> guinzaglio? Ti ripeto, io non sembravo affatto depressa eppure...
No lo deduco da quello che spacciano ;-)
o nel migliore dei casi dal loro atteggiamento strafottente ecc...
Comunque se un serial killer è divenuto tale per il suo rapporto
conflittuale con la madre onestamente non cambia molto il risultato finale.
Le persone depresse le ho viste e le sto continuando a vedere (ma sono
depresse sul serio (le ho conosciute prima e le vedo ora)) e non credo
proprio si permetterebbero di scaricarti un caricatore addosso ;-)
I psicopatici e gli esaltati sono una cosa i depressi/persone sole un'altra.
Francesco
Romy e Cleo
> rubare non sarei contento come dello stuprare ma sono comunque tutti
> sicuramente meglio dello sbranare.
Se tu preferisci essere violentato accomodati pure! Prova a chiedere a una
donna che ha subito una violenza sessuale che cosa si prova, che traumi
rimangono. Non mettere l'essere morsi da un cane come la cosa più grave che ti
possa succedere nella tua esistenza. Certo, sono d'accordo che non sia
picevole, ma nemmeno essere violentati, derubati, picchiati, etc. sono cose
estremamente piacevoli...
> criminale no ma un po' "razzista" si :-p
Bhe tu parli di eliminare il Dogo insieme ad altri cani "pericolosi" permetti
che avendone uno dissento...
> inoltre ci sono mille altri cani stupendi (e non dogo) che ti attendono al
> canile se lo vai a comprare/lo prendi da amici pensa agli occhioni tristi di
> cani che ti guardano malinconici senza capire cos'hanno fatto di male per
> fare quella fine.
Amo il mio cane ed amo il Dogo come razza. Prima di avere Cleo mi bastava un
cane qualunque, ora no, non riuscirei a trovare in nessun altro cane quello
che trovo in lei, quello sguardo così particolare. Ognuno fa le sue scelte
nella vita e io ho scelto il Dogo! POtrei anche adottare un cane al canile, ma
solo insieme al mio Dogo...
> No lo deduco da quello che spacciano ;-)
> o nel migliore dei casi dal loro atteggiamento strafottente ecc...
Di padroni strafottenti e privi di educazione ne ho incontrati molti e i loro
cani non erano solo molossoidi, ma un milione di altri tipi, dal Pastore
Tedesco al meticcio, al barboncino che tu citi sempre...
> I psicopatici e gli esaltati sono una cosa i depressi/persone sole un'altra.
Però perchè si permette a psicopatici ed esaltati di detenere armi, o di
continuare a camminare liberi per le strade, pur sapendo molto spesso della
loro grave situazione psicologica? Sinceramente ho molta più paura delle
persone che dei cani. Se ascolti il tg, si sente spesso di vicini che uccidono
altri vicini per una contesa, di altre persone ammazzate di botte solo perchè
avevano provocato un piccolo incidente di auto, persone uccise per un
parcheggio rubato, di fidanzate uccise perchè hanno lasciato. Gli uomini
uccidono tutti i giorni, per i più futili motivi...
Ti faccio solo un ultima richiesta: potresti produrmi delle statistiche tratte
dai paesi in cui i cani che dici tu sono proibiti? Queste statistiche mi
devono dimostrare che in quei paesi le aggressioni da parte di cani sono
scomparse conseguentemente alla scomparsa di Pit Bull&Co. E' la terza volta
che te le chiedo, ma continui a giraci attorno....
Francesco Rotta
> Se tu preferisci essere violentato accomodati pure! Prova a chiedere
> a una donna che ha subito una violenza sessuale che cosa si prova,
> che traumi rimangono. Non mettere l'essere morsi da un cane come la
> cosa più grave che ti possa succedere nella tua esistenza. Certo,
> sono d'accordo che non sia picevole, ma nemmeno essere violentati,
> derubati, picchiati, etc. sono cose estremamente piacevoli...
ok non è piacevole lo so ma io mi riferivo a attacchi che hanno provocato
mutilazioni permanenti o terribili sfigurazioni...
...prenderseloo nel di dietro specialmente per un maschietto (etero) non è
piacevole ma ritrovarmi senza un braccio o la faccia tumefatta per tutta la
vita...
...sempre che non mi abbia addirittura ucciso
> > criminale no ma un po' "razzista" si :-p
>
> Bhe tu parli di eliminare il Dogo insieme ad altri cani "pericolosi"
> permetti che avendone uno dissento...
si ma tu parli che non prenderesti altro che quella razza...che se permetti
da una che mi ha dato del razzista dissento pure io :-)
> Amo il mio cane ed amo il Dogo come razza. Prima di avere Cleo mi
> bastava un cane qualunque, ora no, non riuscirei a trovare in nessun
> altro cane quello che trovo in lei, quello sguardo così particolare.
> Ognuno fa le sue scelte nella vita e io ho scelto il Dogo! POtrei
> anche adottare un cane al canile, ma solo insieme al mio Dogo...
se ne avessi preso un altro (magari un meticcio) diresti la stessa cosa
ognuno ha le sue peculiarità e una volta che ti ci affezioni diventano
speciali uniche e insostituibili e se tu me le fai dipendere solo dalla
razza allora, nel senso buono, sei una...
...razzista! ;-)
> Però perchè si permette a psicopatici ed esaltati di detenere armi, o
dipende cosa intendi per arma per detenere una pistola (legalmente) non è
così facile te lo assicuro.
> più paura delle persone che dei cani. Se ascolti il tg, si sente
> spesso di vicini che uccidono altri vicini per una contesa, di altre
> persone ammazzate di botte solo perchè avevano provocato un piccolo
> incidente di auto, persone uccise per un parcheggio rubato, di
> fidanzate uccise perchè hanno lasciato. Gli uomini uccidono tutti i
> giorni, per i più futili motivi...
sono d'accordissimo con te, ma è altrettanto vero che le aggressioni che ho
subito (senza nessuna conseguenza grazie al guinzaglio) non avevano nessuna
motivazione (= non potevano essere previste mi facevo gli affari miei) e se
avessi letto gli articoli ti renderesti conto che succedono cose del genere
tutti i giorni così perchè gli gira storto (per mille motivi più o meno
validi).
> Ti faccio solo un ultima richiesta: potresti produrmi delle
> statistiche tratte dai paesi in cui i cani che dici tu sono proibiti?
non sono statistiche ma è una semplice guida alle leggi dei vari paesi che
riguardano l'importazione e detenzione
www.dogwelcome.it/france_dang.html#germania
In fondo un commento in rosso che appoggio al 100% (è praticamente quello
che ho scritto negli ultimi post).
> Queste statistiche mi devono dimostrare che in quei paesi le
> aggressioni da parte di cani sono scomparse conseguentemente alla
> scomparsa di Pit Bull&Co. E' la terza volta che te le chiedo, ma
> continui a giraci attorno....
le statistiche mi spiace ma non le ho ma è altrettanto vero che se metti la
museruola a tutti i cani (è un estremismo) le statistiche sono presto
fatte...
bye
Francesco
Romy e Cleo
> non sono statistiche ma è una semplice guida alle leggi dei vari paesi che
> riguardano l'importazione e detenzione
>
> www.dogwelcome.it/france_dang.html#germania
>
> In fondo un commento in rosso che appoggio al 100% (è praticamente quello
> che ho scritto negli ultimi post).
Quel commento lo avevo già visto e la cosa mi aveva urtata particolarmente, in
senso negativo. Non mi interessa nulla delle leggi, voglio sapere se quelle
leggi funzionano. Voglio prove che eliminando Pit Bull&Co, le aggressioni si
riducono di almeno il 50%. Tu stesso dici che gli attacchi nei tuoi confronti
sono stati evitati grazie al guinzaglio: bene tanto mi basta per ribadirti che
il guinzaglio è più che sufficiente e la museruola è necessaria solo nel caso
in cui il padrone abbia degli impedimenti fisici che lo rendono incapace di
controllare il cane, o nel caso in cui il cane sia libero PER TUTTI I CANI.
Ovviamente dovrebbero tenere la museruola anche nei luoghi particolarmente
affollati, come mercati, etc. e nei negozi. Questo è più che sufficiente. Se
poi c'è gente che se ne frega di queste disposizioni, non si può
colpevolizzare i padroni di tutti i molossoidi o comunque di cani di grossa
taglia. Non so forse un giorno prenderò un altro cane, ma niente mi può
vietare, se ne vorrò un altro, di prendermi un Dogo! Mettere la museruola a
tutti i cani sarebbe una soluzione, ma allora eviriamo tutti gli uomini,
oppure ammanettiamoli, così siamo sicuri che non faranno del male. Credo che
sarebbe meglio cercare di risolvere prima l'aggressività degli esseri umani,
preoccuparsi del fatto che gente come Chiatti, che ha stuprato e ucciso
diversi bambini, abbia la possibilità di tornare in libertà, pur avendo
dichiarato che lo rifarebbe. Di gente come Izzo che era in permesso premio e
ha ucciso altre due donne, di gente che non dovrebbe avere più la patente e
invece scorrazza per le strade uccidendo altre persone... Credimi gli esseri
umani continuano e continueranno a farmi molta più paura dei cani!
Francesco Rotta
> Quel commento lo avevo già visto e la cosa mi aveva urtata
> particolarmente, in senso negativo. Non mi interessa nulla delle
lo immaginavo...
...considera i cani tutti belli e tutti adottabili senza distinzioni tra le
razze :-p
> leggi, voglio sapere se quelle leggi funzionano. Voglio prove che
> eliminando Pit Bull&Co, le aggressioni si riducono di almeno il 50%.
Per questo bisogna fare una indagine più approfondita per ora ho trovato
solo quel sito.
> Tu stesso dici che gli attacchi nei tuoi confronti sono stati evitati
> grazie al guinzaglio: bene tanto mi basta per ribadirti che il
> guinzaglio è più che sufficiente e la museruola è necessaria solo nel
1) Qua i marciapiedi a volte sono "larghi" neanche 50 cm....fai tu
2) Il guinzaglio può sfuggire/rompere (o può sfuggire volutamente).
3) I cani (al limite) devono difendere le persone NON attaccarle.
4) Non tutti hanno un cuore sano e non fa piacere vedere un cane onferocito
che ti aggredisce.
5) Gradirei avere il diritto di camminare su un marciapiede senza problemi
(io non creo problemi al cane non vedo perchè lui dovrebbe crearne a me)
> caso in cui il padrone abbia degli impedimenti fisici che lo rendono
> incapace di controllare il cane, o nel caso in cui il cane sia libero
> PER TUTTI I CANI. Ovviamente dovrebbero tenere la museruola anche nei
> luoghi particolarmente affollati, come mercati, etc. e nei negozi.
e aggiungo che la museruola dovrebbe consentire l'aperrtura della bocca sia
per abbaiare e comunicare ma sia per far uscire il calore dal corpo. Il
problema che i molossoidi hanno un muso schiacciato e credo che le museruole
"comode" non possano indossarle.
> Questo è più che sufficiente. Se poi c'è gente che se ne frega di
> queste disposizioni, non si può colpevolizzare i padroni di tutti i
> molossoidi o comunque di cani di grossa taglia. Non so forse un
qua rischio di ripetermi :-)
> giorno prenderò un altro cane, ma niente mi può vietare, se ne vorrò
> un altro, di prendermi un Dogo! Mettere la museruola a tutti i cani
> sarebbe una soluzione, ma allora eviriamo tutti gli uomini, oppure
> ammanettiamoli, così siamo sicuri che non faranno del male. Credo che
ripeto per esperienza personale non posso testimoniare attacchi immotivati
(se non dei dementi ubriachi/impasticcati nelle discoteche) nei miei
confronti.
> sarebbe meglio cercare di risolvere prima l'aggressività degli esseri
> umani, preoccuparsi del fatto che gente come Chiatti, che ha stuprato
> e ucciso diversi bambini, abbia la possibilità di tornare in libertà,
> pur avendo dichiarato che lo rifarebbe. Di gente come Izzo che era in
> permesso premio e ha ucciso altre due donne, di gente che non
> dovrebbe avere più la patente e invece scorrazza per le strade
> uccidendo altre persone... Credimi gli esseri umani continuano e
> continueranno a farmi molta più paura dei cani!
La risoluzione di un problema non esclude l'altra (scrissi anche questo).
Francesco
Romy e Cleo
> lo immaginavo...
> ....considera i cani tutti belli e tutti adottabili senza distinzioni tra le
> razze :-p
>
Infatti tu non hai capito nulla di me. Per me tutti i cani sono belli, e se
potessi ne prenderei più di uno. E' una questione di libertà e di scelte. SE
voglio avere come compagna di vita un molossoide perchè qualcuno deve
impedirmelo? Se ti rileggessi attentamente i miei primi post, leggerai che
all'inizio volevo un cane qualsiasi, ora che ho scoperto il Dogo, vorrei avere
un altro Dogo, cosa che non esclude affatto che un giorno, passando per un
canile, mi innamori di un meticcio e me lo porti a casa!
> 1) Qua i marciapiedi a volte sono "larghi" neanche 50 cm....fai tu
Infatti io quando il marciapiede è stretto scendo. Anche senza cane... A volte
rischio pure di farmi investire e mai nessuno che mi ringrazi...
> 2) Il guinzaglio può sfuggire/rompere (o può sfuggire volutamente).
Ti ripeto che se il guinzaglio sfugge, il padrone è cretino, se si rompe è
solo perchè non è adeguato alla taglia del cane. Se sfugge volontariamente è
un altro discorso, che però non c'entra nulla con il cane, ma con il padrone..
> 3) I cani (al limite) devono difendere le persone NON attaccarle.
Nella maggior parte dei casi lo fanno, solo che fa più notizia dire quando
mordono...
> 4) Non tutti hanno un cuore sano e non fa piacere vedere un cane onferocito
> che ti aggredisce.
Anche i petardi, le urla e altre cose infastidiscono uno col cuore malato, ma
nessuno se ne preoccupa...
> 5) Gradirei avere il diritto di camminare su un marciapiede senza problemi
> (io non creo problemi al cane non vedo perchè lui dovrebbe crearne a me)
Ma se tu non pensassi che tutti i cani sono feroci belve, magari potresti
vivere più tranquillo e tu e far vivere in pace i proprietari di cani...
> e aggiungo che la museruola dovrebbe consentire l'aperrtura della bocca sia
> per abbaiare e comunicare ma sia per far uscire il calore dal corpo. Il
> problema che i molossoidi hanno un muso schiacciato e credo che le museruole
> "comode" non possano indossarle.
E quindi perchè non esistono museruole adatte i molossoidi devono scomparire
dalla faccia della terra... Anche se è larga la museruola falsa comunque
l'epressione e la comunicazione del cane... Sarebbe come se tu avessi sempre
una maschera sulla faccia...
> La risoluzione di un problema non esclude l'altra (scrissi anche questo).
No ma per te sembra più importante risolvere 10 aggressioni l'anno da parte di
cani piuttosto che 1000 aggressioni l'ora da parte di esseri umani... Ieri a
Bologna (la città in cui vivo) due donne sono state vittime di aggressioni a
sfondo sessuale, in pieno giorno e in pieno centro e dall'inizio dell'anno
questo tipo di aggressioni sono state almeno una decina... Nessuna notizia a
Bologna di cani che hanno aggredito qualcuno... Ci sarà un motivo no?
Francesco Rotta
> Infatti tu non hai capito nulla di me. Per me tutti i cani sono
> belli, e se potessi ne prenderei piů di uno. E' una questione di
> libertŕ e di scelte. SE voglio avere come compagna di vita un
> molossoide perchč qualcuno deve impedirmelo? Se ti rileggessi
non ho parlato di impedimento ma se tu scegli una razza invece di un'altra a
prescindere dal singolo cane sei (nel senso buono) una razzista nel senso
che hai dei pregiudizi buoni in confronti di una razza a "scapito" delle
altre, purtoppo nei dizionari viene data una definizione troppo
antropocentrica. Per me un razzista č colui che fa distinzione delle razze a
prescindere dal singolo ad esempio io considero gli orientali mediamente piů
intelligenti degli europei sicchč anche io sono un razzista come te ;-)
> > 1) Qua i marciapiedi a volte sono "larghi" neanche 50 cm....fai tu
>
> Infatti io quando il marciapiede č stretto scendo. Anche senza
> cane... A volte rischio pure di farmi investire e mai nessuno che mi
> ringrazi...
ma io mi riferivo al fatto che dici che un guinzaglio basta e avanza ;-)
Comunque questo ti fa onore ma se cambi marciapiede forse vini vista come
una che vuole evitare mentre se ti accosti e fai passare in tal caso sono
sicuro che verresti ringraziata (lo so č irrazionale ma credo accadrŕ cosě).
> Ti ripeto che se il guinzaglio sfugge, il padrone č cretino, se si
> rompe č solo perchč non č adeguato alla taglia del cane. Se sfugge
> volontariamente č un altro discorso, che perň non c'entra nulla con
> il cane, ma con il padrone..
lo so ma la sicurezza del tuo braccio (e altro) dipende dalla combinazione
di entrambi. Con un auto il guidatore č l'unico responsabile delle proprie
azioni se in qualche modo il cane non č piů sotto il tuo controllo e ti
azzannasse una gamba invece...
...inoltre il padrone del cane rispetto ad un'auto ha l'attenuante che il
cane "ha interpretato male il tuo gesto (magari non hai fatto niente di
niente ma vallo a dimostrare)"
> > 4) Non tutti hanno un cuore sano e non fa piacere vedere un cane
> > onferocito che ti aggredisce.
>
> Anche i petardi, le urla e altre cose infastidiscono uno col cuore
> malato, ma nessuno se ne preoccupa...
non č proprio la stessa cosa ;-)
> > 5) Gradirei avere il diritto di camminare su un marciapiede senza
> > problemi (io non creo problemi al cane non vedo perchč lui dovrebbe
> > crearne a me)
>
> Ma se tu non pensassi che tutti i cani sono feroci belve, magari
> potresti vivere piů tranquillo e tu e far vivere in pace i
> proprietari di cani...
forse hai dimenticato i miei post iniziali quanto scrivevo che sono stato
aggredito da due dogo di due prorpietari residenti nella mia zona senza che
io avessi fatto niente di niente.
> E quindi perchč non esistono museruole adatte i molossoidi devono
> scomparire dalla faccia della terra... Anche se č larga la museruola
> falsa comunque l'epressione e la comunicazione del cane... Sarebbe
quindi preferisci mettere a repentaglio vite e arti di persone perchč
"falsa" mmm...
> No ma per te sembra piů importante risolvere 10 aggressioni l'anno da
> parte di cani piuttosto che 1000 aggressioni l'ora da parte di esseri
ripeto vietare la detenzione e la riproduzione di alcune razze non č un
impegno cosě gravoso. Inoltre come ti dicevo passando su un marciapiede
stretto a me non fa piacere vedermi strusciare un cane che potrebbe
interpretare male i miei gesti ed aggredirmi (giusto per farti una idea sono
stato volontario del canile e accarezzo tutti i cani che mi capitano sotto
mano).
> umani... Ieri a Bologna (la cittŕ in cui vivo) due donne sono state
> vittime di aggressioni a sfondo sessuale, in pieno giorno e in pieno
> centro e dall'inizio dell'anno questo tipo di aggressioni sono state
> almeno una decina... Nessuna notizia a Bologna di cani che hanno
> aggredito qualcuno... Ci sarŕ un motivo no?
secondo te fa piů notizia una aggressione in pieno centro o una azzannata in
una periferia abbandonata ? Il numero delle aggressioni vere te le possono
dire solo in questura come tu mi insegni riportano solo quello che fa piů
notizia.
Comunque ripeto saranno traumatizzate sconvolte per la violenza subita
magari le brucerŕ un po' ma hanno tutti i loro arti a posto ti assicuro non
č cosa da poco, se poi mi rispondi una cosa del tipo preferisco mi strappino
un braccio a morsi piuttosto che essere palpeggiata allora non serve andare
avanti con la discussione.
Francesco