perchè NO ai cuccioli di meticcio?
Galadriel
capisco la ragione.
Mettendo da parte il discorso rogna o non rogna.
Spiegatemi per quale motivo Lola, che è una meticcia, non dovrebbe fare
cuccioli?
Io non avrei mai preso un cane di razza (ripeto, senza nulla togliere a
chi lo fa) a me piacciono i meticci, e come me la pensano tante persone.
Ho cercato Lola, nei canili, dai privati che regalavano i
cuccioli..ecc..alla fine l'ho trovata al lombroso di MIlano.
Sarò una cuggina che dice stronzate..così mi è stato detto, ma non mi
sembra corretto sparare a zero solo perchè la penso diversamente da alcuni
di voi, credo che il rispetto sia fondamentale, e come lo do, gradirei
riceverlo.
Mia mamma e suo marito, mio padre e sua moglie, la sottoscritta e
probabilmente un'amica sarebbero bene felici di prendere i cuccioli di
lola un domani, e non perchè sia particolarmente bella o cosa..ma solo
perchè desiderano avere un cagnolino e non vogliono comprarlo.
Io se fosse, ne terrò uno perchè è il cucciolo della mia lola..e allora?
Ho piacere a tenermi madre e figlio...Cosa c'è di sbagliato in questo? E
soprattutto cosa lo rende giusto e accettabile se il cane è di razza?
Secondo me dire che i meticci non si devono riprodurre è discriminiazione,
soprattutto considerando che sicuramente non verranno abbandonati ne messi
in canile.
Non so..ci sono rimasta male.
--
Morii come minerale e divenni una pianta,
Morii come pianta e mi elevai ad animale,
Morii come animale e fui un uomo.
Perché dovrei temere?
Quando mai persi qualcosa morendo?
Jalalu 'D-Din Rumi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Kuratz
> Sono stata mezza insultata in un post precedente...e sinceramente non ne
> capisco la ragione.
No, non sei stata insultata. E' Angelo7r che ogni tanto appare rude. Lo so
bene io...
;)
> Spiegatemi per quale motivo Lola, che è una meticcia, non dovrebbe fare
> cuccioli?
E' semplice, e te lo avevo spiegato proprio in quel thread, pochi messaggi
prima di quello di Angelo.
La tua Lola non ha esigenze di maternità. Non ha sentimenti come i nostri
per cui il desiderio di avere dei figli e di crescerli è molto forte proprio
attorno alla tua (una volta pure mia) età.
Non ha esigenze di accoppiarsi. Anzi, sterilizzarla sarebbe pure una buona
idea per evitarle altri problemi in età adulta.
Il fatto che TU voglia che Lola faccia i cuccioli è solo ed esclusivamente
una TUA esigenza.
Però ricorda che comunque un parto non è cosa facile, hai esperienza tu? Sai
che Lola rischia la vita, ed anche i cuccioli.
Quindi, appurato che l'unica che vuole i cuccioli sei tu, e che farli fare
alla Lola è un lavoraccio e un rischio per lei, non trovi che sia MOLTO più
logico e sensato invece salvare dei cuccioli (già nati) sfortunati che
magari si trovano in rifugio?
Il tuo atteggiamento qui su IDAC potrebbe sembrare egoistico. Un cane di
razza, magari pure campione di qualche raduno, ha senso farlo riprodurre,
altrimenti che motivo c'è di fare altri cuccioli con tutti quelli che
riempiono i canili?
Spero di essermi spiegato.
Ciao
Kuratz
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Nonpiůlaluna čcieloanoi
news:c4ec4t$vij$1...@news.newsland.it
> Sono stata mezza insultata in un post precedente...e sinceramente non ne
> capisco la ragione.
E ti meravigli? Forse non hai ancora afferrato l'"ambientino" che c'è
qui ?
>
> Spiegatemi per quale motivo Lola, che è una meticcia, non dovrebbe fare
> cuccioli?
Per la stessa ragione per cui certi dittatori pensavano di regalare un
soggiorno in camera a gas a tutti quelli che non avevano occhi azzurri
e capelli biondi
>
> Io non avrei mai preso un cane di razza (ripeto, senza nulla togliere a
> chi lo fa) a me piacciono i meticci, e come me la pensano tante persone.
> Ho cercato Lola, nei canili, dai privati che regalavano i
> cuccioli..ecc..alla fine l'ho trovata al lombroso di MIlano.
E hai fatto bene: goditi la tua cagnolina e non preoccuparti
>
> Sarò una cuggina che dice stronzate..così mi è stato detto
Fai una cosa: quando ti dicono queste cose, rispondi di guardarsi
allo specchio così sì che vedranno cuggini e cuggine di primo grado, che
dicono
stronzate
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Nonpiùlaluna ècieloanoi
> razza, magari pure campione di qualche raduno, ha senso farlo riprodurre,
> altrimenti che motivo c'è di fare altri cuccioli con tutti quelli che
> riempiono i canili?
>
Amico Kuratz, ti premetto che tu, secondo me, non sei parte dell'
"ambientino" di cui al mio post precedente
Galadriel non ha mai contrabbandato il suo desiderio di avere un
cucciolo
da Lola come una aspirazione alla maternità da parte di Lola
Lei vuole un cucciolo da Lola esattamente come io volli un cucciolo
da Shine e - adesso che l'ho avuto - vorrei un cucciolo da Idea
Perchè c'è qualche cosa che si chiama "affetto" e che si trasmette
facendoti desiderare un cucciolo dallo stesso essere
Muggeg
> capisco la ragione.
>
> Mettendo da parte il discorso rogna o non rogna.
>
> Spiegatemi per quale motivo Lola, che è una meticcia, non dovrebbe fare
> cuccioli?
> Non so..ci sono rimasta male.
Anch'io ho sempre avuto meticci trovatelli. Tranne Rakele, tutti gli altri
sono dei meticci, chi trovato x strada (come Margherita), chi nato x
"errore" in un magazzino vicino al mio (come Bartolomeo), chi maltrattata da
un povero deficiente (come Kira) e Tommy preso al canile di segrate 2 anni
fa.
Avrei voluto tanto che Maggie avesse dei cuccioli, perchè è un cane molto
buono ed equilibrato...ma ricordo di quando l'ho portata a casa e non ho
trovato nessuno che volesse prendersene cura, non c'era nessuno disposto ad
"accollarsi" una cucciola di 2 mesi. Cosi l'ho tenuta.
Solo dopo, quando era diventata grande, le persone mi dicevano ma perchè non
la fai accoppiare? Io lo prenderei un cucciolo.
"Come no...e prima, quando lei aveva bisogno dove eravate?"
Sarebbe immensa la gioia di una cucciolata.
Per noi.(più che x loro, anche senza vivono tranquillamente)
Ci sono tanti cuccioli al canile...sul serio...ci sei andata per Lola e hai
visto.
Io ci sono andata per Tommy e ho faticato davanti alla scelta, me li sarei
portata a casa tutti.
Quindi il NON far fare cuccioli ai meticci non è un discorso di
discriminazione...ma è un discorso altruistico nei confronti dei cuccioli
meticci che ci sono già.
E' solo un mio pensiero.
Non credo tu sia una cuggina...perchè, ammetto che ci sono passata anch'io.
^_^
Volevo una cucciolata, buttarmici in mezzo...giocarci un pò...ma, poi ho
pensato a tutti quelli che non posso portarmi a casa. E ho sperato che,
magari, se non ne faccio mettere al mondo altri io...quelli che ci sono già
verranno salvati.
Un pò utopico.^^ Lo so.
Cmq...capisco il tuo desiderio.
un Saluto
Muggeg Maggie e Rakkia
Galadriel
> No, non sei stata insultata. E' Angelo7r che ogni tanto appare rude. Lo so
> bene io...
> ;)
a bè allora...
> Non ha esigenze di accoppiarsi. Anzi, sterilizzarla sarebbe pure una buona
> idea per evitarle altri problemi in età adulta.
questo è corretto..ma vale per tutti i cani no?
> Il fatto che TU voglia che Lola faccia i cuccioli è solo ed esclusivamente
> una TUA esigenza.
certo è una cosa che piacerebbe a me..ma crtedo anche che sianella natura
dell'animale. Intendo dire..non è che penso di farla entrare in un circo,
ma di farle fare una cosa naturale che da sempre i mammiferi fanno.
> Però ricorda che comunque un parto non è cosa facile, hai esperienza tu?
Non con i cani, ma ho assistito parecchi gatti..probabilmente non è lo
stesso.
non trovi che sia MOLTO più
> logico e sensato invece salvare dei cuccioli (già nati) sfortunati che
> magari si trovano in rifugio?
certo che potrebbe avere senso, d'altronde così ho fatto con lei ^___^
> Il tuo atteggiamento qui su IDAC potrebbe sembrare egoistico. Un cane di
> razza, magari pure campione di qualche raduno, ha senso farlo riprodurre,
> altrimenti che motivo c'è di fare altri cuccioli con tutti quelli che
> riempiono i canili?
Ti spiego..l'altra faccia della medaglia però...dice: perchè comprare un
cane di razza quando ce ne sono migliaia che affollano i canili?
risposta: perchè mi piace quella razza...
concedimi che è una risposta soggettiva ed emozionale..tanto quanto la
mia, non credi?
> Spero di essermi spiegato.
> Ciao
> Kuratz
> --------------------------------
> Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Kuratz
scritto:
> Perchè c'è qualche cosa che si chiama "affetto" e che si trasmette
> facendoti desiderare un cucciolo dallo stesso essere
Questo sentimento è un sentimento assolutamente umano. E tu stai umanizzando
il tuo cane, in maniera egoistica.
Scusa se te lo dico.
Si, non sono parte dello zoccolo duro di IDAC, sono qui da un solo anno, e
all'inizio fui accolto come un povero deficente che aveva preso il cane in
negozio (ed è pure un cane dell'est).
Però questo tuo (e suo, di Galadriel) "affetto" non lo trovo giusto, e lo
considero un gesto di grande egoismo.
Per il semplice motivo che ci sono decine, centinaia di cuccioli che hanno
bisogno di questo tuo affetto nei canili vicino a casa tua.
E ne hanno bisogno davvero tanto, sono tristi, soffrono perchè nessuno gli
da amore ed attenzioni.
Mettere al mondo un cucciolo di meticcio per il solo desiderio di avere un
altro cucciolo da parte del padrone non fa altro che togliere a questi
sfortunati ospiti dei canili una possibilità di vivere una vita migliore.
Questa è la mia opinione, poi ognuno è liberissimo di fare come vuole.
Galadriel
atto di egoismo? Visto che ci sono poveri cuccioli abbandonati in canile...
e poi come ho detto prima..i canili sono pieni di cuccioli meticci...ma
anche di cani di razza adulti e abbandonati...e allora se a qualcuno piace
la razza...perchè non prende quelli..invece di volerli cuccioli e non
oltre i 3 mesi? NOn è egoismo questo?
Ovviamente lungi da me criiticare chi preferisce la razza..era solo una
constatazione.
il tuo discorso che fila, ma fila fino ad un certo punto..e comunque sia
sono con te nel dire che al canile...sarebbe da portarseli a casa
tutti!^____^
Galadriel
> qui ?
si ma rimango sempre un po' sconvolta da tanta arroganza
> Per la stessa ragione per cui certi dittatori pensavano di regalare un
> soggiorno in camera a gas a tutti quelli che non avevano occhi azzurri
> e capelli biondi
sei un mito
Rinux
> > capisco la ragione.
>
> E ti meravigli? Forse non hai ancora afferrato l'"ambientino" che c'è
> qui ?
Il PLONK qui è di casa, abituati se vuoi sopravvivere
Qui bisogna comportarsi come i cani senno si muore
Galadriel
> Perņ questo tuo (e suo, di Galadriel) "affetto" non lo trovo giusto, e lo
> considero un gesto di grande egoismo.
> Per il semplice motivo che ci sono decine, centinaia di cuccioli che hanno
> bisogno di questo tuo affetto nei canili vicino a casa tua.
kuratz, ti ricordo che giusto ieri mi hai scritto:
Pssssttt....
Io comunque mi sa che me ne frego!
;)
Otto č troppo bello e con un carattere davvero troppo dolce ed equilibrato.
Sarebbe un peccato perdere tali caratteristiche.
questo non č affetto? perchč non vai al canile a prendere uno dei tanti
meticci?
e dai su non fare il duro!
ciao
Kuratz
> Ti spiego..l'altra faccia della medaglia però...dice: perchè comprare un
> cane di razza quando ce ne sono migliaia che affollano i canili?
>
> risposta: perchè mi piace quella razza...
>
> concedimi che è una risposta soggettiva ed emozionale..tanto quanto la
> mia, non credi?
No, è diverso.
Esigenze specifiche possono portare al bisogno di scegliere una razza
specifica. E quindi il discorso cambia radicalmente.
Non sono cose assimilabili.
nerosplendente
news:5d4890ffc17bae25edc...@mygate.mailgate.org...
> soggiorno in camera a gas a tutti quelli che non avevano occhi azzurri
> e capelli biondi
quoto e riquoto...
GL
Kuratz
> questo non č affetto? perchč non vai al canile a prendere uno dei tanti
> meticci?
> e dai su non fare il duro!
No, il mio discorso vale all'interno della razza Bulldog.
Ho avuto modo di conoscerne tanti. Ma come Otto davvero ne ho visti pochi,
pochissimi.
Non solo č molto bello dal punto di vista fisico (rientra molto nello
standard, e non lo dico solo io, ora che sta diventando adulto), ma ha un
carattere molto diverso da quello di altri bulli, č anche piů equilibrato.
Il mio desiderio di farlo riprodurre non nasce dall'affetto che provo per
lui, ma dalla convinzione che i suoi geni possano aiutare ad avere dei
discendenti molto validi per lo standard della sua razza. Insomma, ho la
convinzione che potrebbe aiutare la razza a migliorare in un certo senso.
Il discorso č molto diverso come vedi.
Kuratz
scritto:
> Per la stessa ragione per cui certi dittatori pensavano di regalare un
> soggiorno in camera a gas a tutti quelli che non avevano occhi azzurri
> e capelli biondi
No, questo esempio non calza proprio.
Piuttosto direi: per la stessa ragione per cui in cina ci sono delle leggi
ferree sul numero di figli che si possono avere.
Galadriel
> No, è diverso.
> Esigenze specifiche possono portare al bisogno di scegliere una razza
> specifica. E quindi il discorso cambia radicalmente.
Va bene, allora perchè non prendi un altro cucciolo della stessa razza?
Galadriel
> Il 31 Mar 2004, 14:41, ideogr...@hotmail.com (Galadriel) ha scritto:
> > questo non è affetto? perchè non vai al canile a prendere uno dei tanti
> > meticci?
> > e dai su non fare il duro!
> No, il mio discorso vale all'interno della razza Bulldog.
> Ho avuto modo di conoscerne tanti. Ma come Otto davvero ne ho visti pochi,
> pochissimi.
> Non solo è molto bello dal punto di vista fisico (rientra molto nello
> standard, e non lo dico solo io, ora che sta diventando adulto), ma ha un
> carattere molto diverso da quello di altri bulli, è anche più equilibrato.
> Il mio desiderio di farlo riprodurre non nasce dall'affetto che provo per
> lui, ma dalla convinzione che i suoi geni possano aiutare ad avere dei
> discendenti molto validi per lo standard della sua razza. Insomma, ho la
> convinzione che potrebbe aiutare la razza a migliorare in un certo senso.
> Il discorso è molto diverso come vedi.
Guarda non è mia abitudine contestare...e se lo dici tu..per carità.. ma a
me mi sa tanto di arrimpicamento sugli specchi ^_________^
Ti potrei dire, come hai giustamente fatto notare tu ieri, che è un
portatore di rogna rossa...come può migliorare la razza...se è questo il
tuo intento?
Zoe
"Galadriel" <ideogr...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c4ec4t$vij$1...@news.newsland.it...
> Io non avrei mai preso un cane di razza (ripeto, senza nulla togliere a
> chi lo fa) a me piacciono i meticci, e come me la pensano tante persone.
> Ho cercato Lola, nei canili, dai privati che regalavano i
> cuccioli..ecc..alla fine l'ho trovata al lombroso di MIlano.
>
> sembra corretto sparare a zero solo perchč la penso diversamente da alcuni
> di voi, credo che il rispetto sia fondamentale, e come lo do, gradirei
> riceverlo.
Lascia perdere le critiche e vai avanti per la tua strada. Ritengo che avere
un figlio del proprio cane sia bellissimo (che si tratti di meticci o cani
di razza). L'importante č che tu lo faccia con cognizione di causa e che
sappia dove sistemare i cuccoli. :-)
Zoe
Grey Bodoni
> il tuo discorso ha senso..ma allora anche prendere un cane di razza č un
> atto di egoismo? Visto che ci sono poveri cuccioli abbandonati in canile...
Ciao Galadriel,
in effetti questa č una domanda che mi sono posto pure io.
Che dire: io ho realizzato che ci sono persone, innamorate dei cani, che
si innamorano di una razza particolare, e ci sono persone innamorate dei
cani e basta.
Queste due categorie hanno qualcosa in comune: entrambe amano i cani e,
a loro modo fanno scelte reponsabili.
Poi ci sono quelli con la "voglia di cane": che hanno visto il cagnolino
cucciolo fatto cosi' e cosa' su una rivista, in tv eccetera. E l'hanno
visto cucciolo, quindi lo vogliono cucciolo. Questa categoria VUOLE il
cane cosi', scopre che il cane cosi' č di una razza particolare, quindi
vuole il cane di razza come piace a lui (cucciolo, of course), e se lo
va a comprare.
Ecco, il panorama di cinofili e pseudocinofili ai miei occhi č questo.
E secondo me, le prime 2 categorie non si differenziano tanto l'una
dall'altra, e penso che quelli innamorati di una razza in particolare
non facciano nessuna fatica a prendersi dei rescue in canile, quindi,
alla fine dei conti...Il problema sono quelli della 3a categoria, IMHO.
spero di essermi spiegato, perchč non ne sono per niente sicuro :P
--
Ciao da Matteo, Lilliput & Rumba
"Testa da serpente,
collo come il drago suo parente.
Coda come il ratto,
piedi come il gatto"
Kuratz
> Va bene, allora perchè non prendi un altro cucciolo della stessa razza?
Di Bulldog???????????
Primo: ce ne sono pochi, e c'è già la fila!
Secondo: costano 1500-2500 euro.
Terzo, chi mi dice che un altro cucciolo sarà equilibrato, intelligente e
buono come il mio Otto? Oltre che fisicamente bello?
Capisci la differenza???
Un meticcio lo salvi dal canile!
Uno di razza difficilmente lo salvi dal canile (un bulldog poi meno che
meno) e non è detto che venga bello ed equilibrato come il tuo.
-Se Otto fosse un attaccabrighe con gli altri cani (anche solo con i maschi)
mai e poi mai mi sognerei di fargli fare i cuccioli.
-Se Otto fosse displastico, non mi sognerei mai di riprodurlo.
-Se Otto fosse poco equilibrato, supertestardo, difficile da educare, mai e
poi mai mi sognerei di riprodurlo.
-Se Otto fosse fuori standard o addirittura atipico, mai e poi mai mi
sognerei di fargli fare i cuccioli.
cszanshin
"Galadriel" <ideogr...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c4ec4t$vij$1...@news.newsland.it...
> capisco la ragione.
Allora lasciando a parte il discorso canili... Farai i controlli medici
necessari che si fanno ai cani di razza per farli accoppiare?
Lastre displasia anche gomiti e ginochcia
Controllo del cuore
Oculopatie
Ecc...
In genere ai cani di razza non si fanno tutti ma solo quelli indicati per la
razza ma essendo la tua meticcia non puoi sapere a quali patologie sia
predisposta ma è anche giusto che prima di mettere al mondo dei cuccioli ci
si accerti che i genitori siano veramente sani...Almeno i genitori....perchè
ci sono patologie che saltano generazioni o che si manifestano solo per
determinati accoppiamenti ma tu non sapendo nulla degli antenati non puoi
saperlo...
Guarda Tommino mio è nato in casa e non me ne sono mai pentita tanto....nel
senso che per noi i genitori erano il massimo Elsa dolcissima (ma molto
timorosa), floppy un po' stronzo ma molto intelligente... la cucciolata non
era voluta ma è arrivata per nostra stupidità...Elsa ha fatto il suo dovere
ma non aveva neppure un grande spirito materno per cui ha ucciso lei stessa
3-4 cuccioli schiacciandoli per sbaglio...oltre a essere nervosa e
decisamente provata dalla cosa... poi abbiamo scoperto che Floppy era
portatarore di un malattia rara il Lupus e ora Tommy ogni estate si fa dosi
industriali di cortisone, inoltre ha ereditato la dolcezza ma anche la paura
di tutto di sua madre oltre la testa dura del padre...
Ne vale veramente a pena di rischiare di mettere al mondo cuccioli magari
malati?
ciao ciao
Chiara
Galadriel
Dai kuratz, lassamo perdere va!
Sta volta non mi trovi d'accordo
ciao bello
Galadriel
> Ne vale veramente a pena di rischiare di mettere al mondo cuccioli magari
> malati?
questo no, assolutamente.
Ma il discorso va oltre..poniamo che i cani siano sani..perchè un meticcio
non si deve riprodurre e un cane di razza si?
(insomma ne è nato un bello zuccone!^_______^)
jody
"Kuratz" <kur...@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
quoto!!!
jody
Muggeg
> il tuo discorso ha senso..ma allora anche prendere un cane di razza è un
> atto di egoismo? Visto che ci sono poveri cuccioli abbandonati in
canile...
>
> e poi come ho detto prima..i canili sono pieni di cuccioli meticci...ma
> anche di cani di razza adulti e abbandonati...e allora se a qualcuno piace
> la razza...perchè non prende quelli..invece di volerli cuccioli e non
> oltre i 3 mesi? NOn è egoismo questo?
> Ovviamente lungi da me criiticare chi preferisce la razza..era solo una
> constatazione.
>
> il tuo discorso che fila, ma fila fino ad un certo punto..e comunque sia
> sono con te nel dire che al canile...sarebbe da portarseli a casa
> tutti!^____^
Quando sono andata al canile a prendere Tommy...era l'unico meticcio in una
cucciolata di Pit bull (nata ma non voluta come al solito), l'ho preso
perchè se ne stava, solo in un angolo a tremare...e la tizia mi ha detto che
nessuno lo voleva...ehm proprio bello non era.^^
Cosi l'ho preso io.
Posso dirti la mia esperienza.
Ho aspettato anni per avere un Bulldog, ho letto di tutto...ho sbavato e
pianto dietro ad ogni bulldog che incontravo sul mio cammino, messo soldi da
parte...ed ammetto, egoisticamente, che volevo prenderlo da cucciolo per
godermelo in ogni fase della sua crescita.
Riesco a capire le persone che fanno la stessa cosa quando sono appassionati
di una razza. ^_^
Ho superato la fase, vorrei una cucciolata...volevo farla fare anche a
Rakele, per tenermi un cucciolo e non dovermi mai separare da un bulldog per
tutta la vita, senza doverne prendere altri. (questa è un'enoooorme
cugginata e un'enorme atto di egoismo che mi marchierà a vita su IDAC)
Adesso ho Rakele a casa, la adoro...ma sarà il primo e ultimo cane
"acquistato" della mia vita.
Mi lascerà un ricordo stupendo, perchè sono cani dal carattere molto
complesso. (oddio sicuramente è solo lei cosi =P).
Ma, ogni altro cane che entrerà nella mia vita, sarà perchè uscira da un
rifugio.
Grande o piccolo non importa, mi porto a casa il più debole.
Basto io ad essere foooorte! ^___^
Saluti Muggeg Maggie e Rakkia
Kuratz
> ok, invece se ha la rogna rossa si?
Ma se è stato appurato che in caso di stress potrebbe non essere
trasmissibile geneticamente.
Il rischio vale la candela, se vengono dei cuccioli che hanno solo il 50%
del carattere di Otto.
:)
Fsera
> capisco la ragione.
Su un Ng non è poi cosi difficile essere
mezzi insultati, complice la tastiera e
un monitor; se la totalità delle discussioni
che avvengono qui fossero in real life
si risolverebbero in minor tempo e meglio... :o)
Se poi ci fossero meno rompicoglioni che
sentenziano saremmo pure felici....
Io ti rimando qui:
http://www.millenniumdogs.net/frames.htm
Indipendentemente da chi l'ha scritto
faccio mia l'ultima frase:
"Una volta che si hanno ben chiari tutti i "pro" e i "contro", ognuno è
liberissimo di fare la propria scelta.
E chi, nonostante tutto, ha deciso per il "sì"…ha tutta la mia simpatia:
perché a questo punto il suo "sì" sarà frutto di passione e di amore, non di
malintesi o di scarsa informazione."
Ciao :o)
Fabrizio
cszanshin
> questo no, assolutamente.
> Ma il discorso va oltre..poniamo che i cani siano sani..perchč un meticcio
> non si deve riprodurre e un cane di razza si?
>
Perchč con i meticci non saprai mai se sono veramente sani :-D
Oltre al fatto che cane regalato = cane abbandonato purtroppo č un detto
anche troppo vero :°(
ciao ciao
Chiara
mczook
> Ma il discorso va oltre..poniamo che i cani siano sani..perchè un
> meticcio non si deve riprodurre e un cane di razza si?
Se e` un buon cane (morfologicamente, caratterialmente e sul "lavoro"
se e` una razza non da compagnia) perche` fa bene "alla razza".
Se e` un cane "mediocre" io non lo farei riprodurre, anche se di razza.
mczook
> Spiegatemi per quale motivo Lola, che č una meticcia, non dovrebbe
> fare cuccioli?
In generale:
*) non hai il controllo su possibili "difetti" genetici che possono
portare nelle successive generazioni a disturbi piu` o meno importanti:
displasie articolare, spondillosi, oculopatie, cardiopatie, disturbi
neurologici ...
*) non hai il controllo su possibli tare caratteriali: eccessiva
timidezza, aggressivita` varie, ...
*) Non riuscendo a "smaltire" i cani in eccesso nei canili (di razza e
non), visto che non ci sono caratteristiche morfologico/caratteriali
sicure da trasmettere, perche` non cercare un cane che esiste gia`
invece farne nascere altri senza essere sicura di piazzarli?
*) Tirare su una cucciolata e` bello e affasicnante; tirarla su bene e`
difficile (non impossibile) e a volte pure costoso: bisogna conoscere
le fasi dell'impriting, della socializzazione (quest'ultima saperla
"applicare") sopperire alle carenze fisiche o caratteriali della madre
(quando ci sono e bisogna riconoscerle sopratutto quelle caratteriali),
al fine ottenere cani il piu` possibile equilibrati (cane equilibrato
--> proprietario felice --> cane felice)
Bastano? :-)
mczook
> certo č una cosa che piacerebbe a me..ma crtedo anche che sianella
> natura dell'animale. Intendo dire..non č che penso di farla entrare in
> un circo, ma di farle fare una cosa naturale che da sempre i mammiferi
> fanno.
In natura non tutti si accoppiano, anzi ... come ben sai nei lupi solo
gli alfa si riproducono ; gli animali "addomesticati" con piu`
frequenza, ma perche` c'e` la mano dell'uomo: nel bene e nel male
mczook
> Guarda non è mia abitudine contestare...e se lo dici tu..per carità..
> ma a me mi sa tanto di arrimpicamento sugli specchi ^_________^
> Ti potrei dire, come hai giustamente fatto notare tu ieri, che è un
> portatore di rogna rossa...come può migliorare la razza...se è questo
> il tuo intento?
Da quello che dice stefano:
non e` displasico
non e` cardiopatico
e` in standard
ti pare poco? stiamo parlando di bulldog, ti ricordo :-)
Fsera
> Io ti rimando qui:
> http://www.millenniumdogs.net/frames.htm
sezione SOLO PER CANI--> La salute del cane
Ariciao :o)
cszanshin
> questo no, assolutamente.
> Ma il discorso va oltre..poniamo che i cani siano sani..perchč un meticcio
> non si deve riprodurre e un cane di razza si?
Ah io sono contraria agli accoppiamenti anche tra i cani di razza se non
accuratamente studiati per il bene della razza stessa... non faccio razzismo
in questo :-D
ciao ciao
Chiara
Angelo7r
> Sono stata mezza insultata in un post precedente...e sinceramente non ne
> capisco la ragione.
Se ti riferisci a me , non ti ho mezzo insultata. Ho detto solo che sei
una cugginastra che dice stronzate , e pure difficile da recuperare,
come dimostra questo tuo post. Se questo e' per te insulto, bene , ti ho
insultata non mezzo insultata Il fatto che tu trovi come sistemare la
prole della tua meticcia non significa che sia un bene farla partorire,
non fosse altro per i rischi di tumore alle mammelle al quale la esponi
con il parto.
--
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it
Angelo7r
> si ma rimango sempre un po' sconvolta da tanta arroganza
Io rimango esterefatto da tanta IGNORANZA !
Angelo7r
> Per la stessa ragione per cui certi dittatori pensavano di regalare un
> soggiorno in camera a gas a tutti quelli che non avevano occhi azzurri
> e capelli biondi
ma che cazzo stai a di ? Ti nomino principe dei coglioni .
**Il Pistoiese**
"Galadriel" <ideogr...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c4ec4t$vij$1...@news.newsland.it...
> Sono stata mezza insultata in un post precedente...e sinceramente non ne
> capisco la ragione.
>
>
> Spiegatemi per quale motivo Lola, che è una meticcia, non dovrebbe fare
> cuccioli?
Ecco i miei personali motivi:
Un meticcio non si DEVE ASSOLUTAMENTE riprodurre perchè:
1)Non ne ha esigenza;
2)Non c'è un criterio di selezione di razza che lo giustifichi;
3)Nascono nuovi meticci;
4)Il meticcio è il tipo di cane più abbandonato perchè chi lo prende lo ama
quando è cucciolo perchè è bellino, piccino, tenero ed indifeso e, molto
spesso, non lo ama più quando si accorge come, putroppo, diventa da grande.
5)Si creano soggetti con caratteristiche comportamentali non ben
inquadrabili e con attitudini pressochè azzerate.
Io obbligherei, se ci fossero le strutture ed il personale, a sterilizzare
qualsiasi meticcio arrivi in un canile, ed aggiungo... qualsiasi cane di
razza che portasse tare genetiche nel suo patrimonio (displasia grave etc.
etc.)
passo e chiudo.
Kuratz
> non e` displasico
Ha delle bellissime zampette perfette!
:)
(CHE CULO!!!!!)
> non e` cardiopatico
Ha un cuoricino che sembra un orologio svizzero!
(CHE CULO parte 2!!!!)
> e` in standard
CHE STRACULO 3!!!!
Dopo un anno di terrore: "sarà sicuramente atipico"!
>
> ti pare poco? stiamo parlando di bulldog, ti ricordo :-)
Altro che poco!
:)
Angelo7r
> 'importante č che tu lo faccia con cognizione di causa e che
> sappia dove sistemare i cuccoli. :-)
Brava , anzi bravissima e come allevatrice e di piu' come veterinaria.
Complimenti !!!!
Galadriel
> Se ti riferisci a me , non ti ho mezzo insultata. Ho detto solo che sei
> una cugginastra che dice stronzate , e pure difficile da recuperare,
> come dimostra questo tuo post.
Grazie caro, sei sempre un lord
Se questo e' per te insulto, bene , ti ho
> insultata non mezzo insultata Il fatto che tu trovi come sistemare la
> prole della tua meticcia non significa che sia un bene farla partorire,
> non fosse altro per i rischi di tumore alle mammelle al quale la esponi
> con il parto.
Allora io direi che potremmo asportare l'utero a tutte le donne, così
potremmo essere sicuri che non si verifichino gravidanze a rischio...
o che so, tagliamo l'ambaradam agli uomini, così ci preserviamo da tumori
alla prostata..e già che ci siamo, io caverei anche i denti a tutti i
bambini, così ci leviamo anche il problema carie.
No caro il tuo discorso non regge per niente, è arrogante, offensivo e
poco costruttivo.
Secondo qualcuno di voi è un po' fissato, il cane è un mammifero e come
tale partorisce con i pro e i contro della cosa.
Che le razze siano selezionate e i meticci no, sa tanto di stronzata, in
quanto molto spesso allevatori senza scrupoli, non si fanno problemi ad
accoppiare cani displasici o simili..di conseguenza spesso(non sempre per
fortuna) il cane di razza rischia di essere messo peggio di un meticcio.
E non sto parlando della mia meticcia..che a proposito ha un nome, si
chiama Lola.
Angelo7r
> Io obbligherei, se ci fossero le strutture ed il personale, a sterilizzare
> qualsiasi meticcio arrivi in un canile, ed aggiungo... qualsiasi cane di
> razza che portasse tare genetiche nel suo patrimonio (displasia grave etc.
> etc.)
Quoto
Galadriel
> Io rimango esterefatto da tanta IGNORANZA !
Ma perchè devi offendere? Qualcun opotrebbe pensare che non sai
argomentare...
Non capisco, non puoi esprimere la tua opinione come tutti gli altri?
cszanshin
> Che le razze siano selezionate e i meticci no, sa tanto di stronzata, in
> quanto molto spesso allevatori senza scrupoli, non si fanno problemi ad
> accoppiare cani displasici o simili..di conseguenza spesso(non sempre per
> fortuna) il cane di razza rischia di essere messo peggio di un meticcio.
> E non sto parlando della mia meticcia..che a proposito ha un nome, si
> chiama Lola.
>
Beh ma i veri cinofili lottano proprio contro questo...non puoi mettere i
cagnari al pari degli allevatori seri!!!!!!!!
ciao ciao
Chiara
Galadriel
> **Il Pistoiese** <ilpis...@supereva.it> wrote:
> > Io obbligherei, se ci fossero le strutture ed il personale, a sterilizzare
> > qualsiasi meticcio arrivi in un canile, ed aggiungo... qualsiasi cane di
> > razza che portasse tare genetiche nel suo patrimonio (displasia grave etc.
> > etc.)
> Quoto
Bravo, vuoi che ti prenda appuntamento dal vet? così eliminiamo il
problema delle tare genetiche nel genere umano.
Muggeg
> Il 31 Mar 2004, 14:51, ideogr...@hotmail.com (Galadriel) ha scritto:
> > Va bene, allora perchè non prendi un altro cucciolo della stessa razza?
>
> Di Bulldog???????????
>
> Primo: ce ne sono pochi, e c'è già la fila!
>
> Secondo: costano 1500-2500 euro.
>
> Terzo, chi mi dice che un altro cucciolo sarà equilibrato, intelligente e
> buono come il mio Otto? Oltre che fisicamente bello?
>
> Capisci la differenza???
>
> Un meticcio lo salvi dal canile!
> Uno di razza difficilmente lo salvi dal canile (un bulldog poi meno che
> meno) e non è detto che venga bello ed equilibrato come il tuo.
>
> -Se Otto fosse un attaccabrighe con gli altri cani (anche solo con i
maschi)
> mai e poi mai mi sognerei di fargli fare i cuccioli.
> -Se Otto fosse displastico, non mi sognerei mai di riprodurlo.
> -Se Otto fosse poco equilibrato, supertestardo, difficile da educare, mai
e
> poi mai mi sognerei di riprodurlo.
> -Se Otto fosse fuori standard o addirittura atipico, mai e poi mai mi
> sognerei di fargli fare i cuccioli.
>
> Kuratz
-----------------------------------------------------
Cazzo!!!! Hai incontrato me e Rakele di recente??? ^__^
Ehm scherzo...la piccola adesso è più equilibrata...ma displasica. La
salvano solo i suoi muuuuscoli d'acciaio.
Quindi Niente accoppiamento.Zero.
Lei e solo lei.
Muggeg (scusate non c'entra molto ma dovevo dirlo)
Maggie e Rakkia
Galadriel
> spesso, non lo ama più quando si accorge come, putroppo, diventa da grande.
succede anche nei cani di razza...anzi...tanto carini i dalmatini e
simili...e poi abbandonati.
Al canile quando ho preso Lola era pieno di cani di razza adulti
abbandonati. Pieno.
Angelo7r
---------------- CUT --------------------------
Non sai proprio cosa dire, confondi, mischi, fai frullati di sacro e
profano, in sintesi ...apri la bocca e gli dai fiato !!!
Fai un po' come ti pare , pero' non chiedere in un NG che si chiama
it.discussioni.animali.cani consiglio ... perche' tu non ne hai bisogno,
tu sai gia tutto!!!
**Il Pistoiese**
> Angelo7r ha scritto:
>
> > **Il Pistoiese** <ilpis...@supereva.it> wrote:
>
> > > Io obbligherei, se ci fossero le strutture ed il personale, a
sterilizzare
> > > qualsiasi meticcio arrivi in un canile, ed aggiungo... qualsiasi cane
di
> > > razza che portasse tare genetiche nel suo patrimonio (displasia grave
etc.
> > > etc.)
>
> > Quoto
> problema delle tare genetiche nel genere umano.
Gala, stai difendendo l'indifendibile.
I cani son cani.
La tua lola č un meticcio.
Il meticcio NON SI DEVE RIPRODURRE.... MAI.
Sirchia poteva metter questa come legge. Avrebbe avuto il mio assenso (per
quello che puň contare)
ciao.
Kuratz
qui nessuno ti sta facendo il processo.
Nessuno ti sta dando degli ordini.
Tu hai chiesto delle opinioni e gli Idacchiani hanno risposto.
Alcuni in modo colorito, altri in modo pacato.
Ognuno ha le proprie idee. Io ti ho esposto le mie.
Un meticcio mai e poi mai lo farei riprodurre, se voglio altri cuccioli vado
di corsa in canile e farň felici due cani (quello che porto a casa dal
canile, e quello che verrŕ salvato dalla strada per il posto in piů nel
canile).
Un cane di razza lo farei riprodurre SOLO se davvero lo reputo avere
caratteristiche speciali, che possono fare bene alla sua razza e ai suoi
discendenti.
Comunque, detto questo, tu sei libera di fare quello che vuoi.
Non serve che tu ti innervosisca o te la prenda se molti qui non condividono
le tue opinioni. Cosě va il mondo.
Ciao
Kuratz
Galadriel
> Non sai proprio cosa dire, confondi, mischi, fai frullati di sacro e
> profano, in sintesi ...apri la bocca e gli dai fiato !!!
> Fai un po' come ti pare , pero' non chiedere in un NG che si chiama
> it.discussioni.animali.cani consiglio ... perche' tu non ne hai bisogno,
> tu sai gia tutto!!!
Purtroppo non sonulla caro, ma gli altri danno consigli, cosa di cui sono
ghiotta, tu ti limiti ad insultare ed offendere..e quindi non sei degno di
essere considerato.
Angelo7r
> Ma perchč devi offendere? Qualcun opotrebbe pensare che non sai
> argomentare...
> Non capisco, non puoi esprimere la tua opinione come tutti gli altri?
Da quel che scrivi hai una profonda ignoranza del cane e di quanto ad
esso sia riconducibile. Perche' mai dovresti offenderti ? Pretendi forse
di sapere tutto di tutto ?
cszanshin
> > Quoto
> Bravo, vuoi che ti prenda appuntamento dal vet? cosě eliminiamo il
> problema delle tare genetiche nel genere umano.
Beh sinceramente se io sapessi che i miei figli potrebbero nascere malati
sarei la prima a non voler partorire...
ciao ciao
Chiara
Angelo7r
> Al canile quando ho preso Lola era pieno di cani di razza adulti
> abbandonati. Pieno.
pero' lo spettacolo, a quanto pare, non ti e' servito a nulla!
Nonpiùlaluna ècieloanoi
> bisogno di questo tuo affetto nei canili vicino a casa tua.
Scusami, am questa parte mi ricorda un ragionamento, trito e ritrito,
degli anni settanta, ormai per fortuna abbandonato, quando, in certi
ambienti
politici, era di moda dire: "cosa vuoi un figlio a fare? Pensa a quanti
ce ne sono, da adottare..."
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Angelo7r
> Purtroppo non sonulla caro, ma gli altri danno consigli, cosa di cui sono
> ghiotta, tu ti limiti ad insultare ed offendere..e quindi non sei degno di
> essere considerato.
Risolviamo la questione con un bel
PLONK
Galadriel
> Da quel che scrivi hai una profonda ignoranza del cane e di quanto ad
> esso sia riconducibile. Perche' mai dovresti offenderti ? Pretendi forse
> di sapere tutto di tutto ?
ti ho già detto che non so nulla anzi...profonda ignoranza? può darsi, di
cani ne ho avuti, non sono mai morti...e comunque l'ignoranza è
soggettiva, i potrei dire, non essendo d'accordo con te, che lo sei tu..m
ame ne guardo, perchè non è nella mia indole insultare le persone quando
non sono d'accordo con me, magari cerco di discutere.
Perchè mi dovrei offendere?
Dal primo post che mi hai scritto non hai fatto che insultarmi vedi tu....
Kuratz
scritto:
> "cosa vuoi un figlio a fare? Pensa a quanti
> ce ne sono, da adottare..."
Mi sa che sei poco informata.
Lo sai che le domande di adozione in Italia sono piů del doppio dei bambini
adottabili?
Non ce ne sono poi cosě tanti da adottare... di bambini umani.
Di cani si.
cszanshin
> politici, era di moda dire: "cosa vuoi un figlio a fare? Pensa a quanti
> ce ne sono, da adottare..."
>
Beh in effetti se una coppia sa di mettere al mondo sicuramente figli
invalidi o con handicap sarebbe meglio ricorresse all'adozione....
Ma c'č anche la sottilissima differenza che dovresti sapere che adottare un
cane č decisamente piů semplice che adottare un bambino...
ciao ciao
Chiara
Galadriel
spesso non ci si trovi d'accordo.
Non mi piace essere insultata a gratis tutto qui. Preferisco sentirmi
dire: non sono d'accordo perchè..."
invece che: "stronzate da ignorante." mi sembra un discorso di civiltà.
Galadriel
> Il meticcio NON SI DEVE RIPRODURRE.... MAI.
> Sirchia poteva metter questa come legge. Avrebbe avuto il mio assenso (per
> quello che può contare)
> ciao.
senti...mi spiace ma non sono d'accordo..ma proprio per niente.
Eì la mia opinione ed è ovvio ch eposso sbagliare..ma dalla mia piccola
esperienza...non sono d'accordo.
Ciao :-)
Kuratz
> Kuratz con te si discute sempre inmodo civile e costruttivo, per quanto
> spesso non ci si trovi d'accordo.
> Non mi piace essere insultata a gratis tutto qui. Preferisco sentirmi
> dire: non sono d'accordo perchè..."
> invece che: "stronzate da ignorante." mi sembra un discorso di civiltà.
Eh eh eh... prova a cercare le mie liti passate con Angelo7r.
Guarda, lo so, ha un caratteraccio. E' pure un cacciatore!!
;)
Ma bisogna saperlo prendere, alla fin dei conti, ad interpretarlo riesce a
dare consigli validi.
E' rude, non ha peli sulla lingua, ma ha dalla sua l'esperienza.
Kuratz
> Beh sinceramente se io sapessi che i miei figli potrebbero nascere malati
> sarei la prima a non voler partorire...
STRAQUOTO!!
**Il Pistoiese**
"cszanshin" <csza...@mordocobracom.it> ha scritto nel messaggio
news:RWzac.100111$Kc3.3...@twister2.libero.it...
>
> > politici, era di moda dire: "cosa vuoi un figlio a fare? Pensa a quanti
> > ce ne sono, da adottare..."
> >
>
> Beh in effetti se una coppia sa di mettere al mondo sicuramente figli
> invalidi o con handicap sarebbe meglio ricorresse all'adozione....
Q U O T O
Muggeg
Sono d'accordo con te.
Muggeg
**Il Pistoiese**
MAI PAROLE FURONO SPESE MEGLIO.
Nina
"cszanshin" <csza...@mordocobracom.it> ha scritto nel messaggio
news:mQzac.100104$Kc3.3...@twister2.libero.it...
>
*tutti* i meticci nascono malati e *tutti* i cani di razza sani?
Non mi pare.
Nina
Nina
"Kuratz" <kur...@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
> Non ce ne sono poi cosě tanti da adottare... di bambini umani.
Vorrai dire che non ci sono bambini perfetti e sani e piccolissimi da
adottare.
Nina
Muggeg
>
> "cszanshin" <csza...@mordocobracom.it> ha scritto nel messaggio
> news:mQzac.100104$Kc3.3...@twister2.libero.it...
> >
> > > > Quoto
> > > problema delle tare genetiche nel genere umano.
> >
> > Beh sinceramente se io sapessi che i miei figli potrebbero nascere
malati
> > sarei la prima a non voler partorire...
>
> *tutti* i meticci nascono malati e *tutti* i cani di razza sani?
> Non mi pare.
>
> Nina
Certo che no.
Infatti, il mio bulldog non è sano e io non lo farò riprodurre.
Basta prendere coscienza del fatto che, purtroppo, non è facile sistemare i
meticci che siano sani oppure no.
Basta prendere coscienza del fatto che ce ne sono già tanti che aspettano di
essere adottati è che è inutile metterne al mondo altri, correndo altri
rischi.
Capisco la voglia e il desiderio di vivere un'esperienza cosi, ma è
umanamente egoistica.
Kuratz
> Vorrai dire che non ci sono bambini perfetti e sani e piccolissimi da
> adottare.
NO!
Non ci sono tanti bambini italiani quante sono le richieste.
Per questo c'č un mercato (spesso illegale) di adozioni di bambini
dall'estero.
Ti assicuro che č cosě, e non solo da noi.
Anche in Gran Bretagna č la stessa cosa.
Galadriel
> *tutti* i meticci nascono malati e *tutti* i cani di razza sani?
> Non mi pare.
> Nina
e meno male va....arrivano i rinforzi :-)))
Kuratz
> -----------------------------------------------------
> Cazzo!!!! Hai incontrato me e Rakele di recente??? ^__^
> Ehm scherzo...la piccola adesso è più equilibrata...ma displasica. La
> salvano solo i suoi muuuuscoli d'acciaio.
> Quindi Niente accoppiamento.Zero.
> Lei e solo lei.
> Muggeg (scusate non c'entra molto ma dovevo dirlo)
> Maggie e Rakkia
LOL
Mi spiace che sia anche displasica. Ma l'80% dei bulldog lo è (in forme più
o meno gravi). Per fortuna hanno dei muscoli che riescono ad ovviare alle
patologie più leggere.
Ma l'importante è che tu le voglia bene e la riempia di coccole. Lei
sicuramente ti ricambierà con tutta se stessa!
;)
Kuratz
> e meno male va....arrivano i rinforzi :-)))
Peccato che 'sti rinforzi arrivino con commenti che non c'entrano un tubo!
;P
cszanshin
> > *tutti* i meticci nascono malati e *tutti* i cani di razza sani?
> > Non mi pare.
> >
> > Nina
ghghghg io ti ho plonkata...su questo abbiamo già discusso e mi hai già dato
della nazista :-D
No onn tutti i cani di razza nascono sani perchè ci sono in giro ancora
troppi cagnari che rovinano il lavoro di veri cinofili... ma se un giorno si
riuscisse ad eliminare questi produttori di cani che se ne fregano della
salute e dell'equilibrio psichico dei loro "prodotti" si potrebbero avere
cani di razza al 99% sani... oggi come oggi in ogni caso rivolgendoti ad un
buon allevatore hai più probabilità di portarti a acsa un cane sano ed
equilibrato che prendendo un meticcio
Ah...con questo chiudo tanto tu salti fuori solo per flammare...
ciao ciao
Chiara
Brina
> Un meticcio non si DEVE ASSOLUTAMENTE riprodurre perchč:
>
> 1)Non ne ha esigenza;
> 2)Non c'č un criterio di selezione di razza che lo giustifichi;
> 3)Nascono nuovi meticci;
> 4)Il meticcio č il tipo di cane piů abbandonato perchč chi lo prende lo ama
> quando č cucciolo perchč č bellino, piccino, tenero ed indifeso e, molto
> spesso, non lo ama piů quando si accorge come, putroppo, diventa da grande.
> 5)Si creano soggetti con caratteristiche comportamentali non ben
> inquadrabili e con attitudini pressochč azzerate.
>
> Io obbligherei, se ci fossero le strutture ed il personale, a sterilizzare
> qualsiasi meticcio arrivi in un canile, ed aggiungo... qualsiasi cane di
> razza che portasse tare genetiche nel suo patrimonio (displasia grave etc.
> etc.)
quoto e sottoscrivo!
--
Brina
ICQ 148404610
il sito ufficiale di idac: http://www.millenniumdogs.net/
Angelo7r
> Peccato che 'sti rinforzi arrivino con commenti che non c'entrano un tubo!
>
> ;P
Certo che si sta selezionando a favore del meticcciamento ..un bel
gruppetto :D
Kuratz
> Certo che si sta selezionando a favore del meticcciamento ..un bel
> gruppetto :D
Io sono contro il "meticciamento" !
Anche se trovo il tuo modo di rispondere sempre molto "rude", concordo
pienamente sulle opinioni che hai espresso.
Ciao
Angelo7r
>
> Beh sinceramente se io sapessi che i miei figli potrebbero nascere malati
> sarei la prima a non voler partorire
ha fatto la battuta ... ha fatto la battuta dicendo di portarmi dal vet
**Il Pistoiese**
"Kuratz" <kur...@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
> Il 31 Mar 2004, 16:11, ange...@despammed.com (Angelo7r) ha scritto:
> > Certo che si sta selezionando a favore del meticcciamento ..un bel
> > gruppetto :D
>
> Io sono contro il "meticciamento" !
Chiamiamoli pure *bastardi*.
Odio gli eufemismi.
mczook
> e meno male va....arrivano i rinforzi :-)))
ah, allora con quei rinforzi sei a cavallo!! :-))
mczook
> Scusami, am questa parte mi ricorda un ragionamento, trito e ritrito,
> degli anni settanta, ormai per fortuna abbandonato, quando, in certi
> ambienti
> politici, era di moda dire: "cosa vuoi un figlio a fare? Pensa a
> quanti ce ne sono, da adottare..."
Ma dai il discorso non regge ... :-)
A parte il fatto che stiamo confrontando cani ed esseri umani, comunque:
*) prima di fare un figlio fai degli esami; si suppone che anche i tuoi
genitori li abbiano fatti. Se fai riprodurre un meticcio non sai cosa
abbia nel suo DNA, quindi non sei sicuro di cosa metti al mondo.
*) figli ne fai due in un parto gemellare; molti cani la prima
cucciolata ne fanno otto o nove ... devi sistemarli
*) supponi che siano malati ... hai presente il costo delle cure? Ese
nessuno li vuole? li ammazzi?
che ne pensi? :-)
Galadriel
> ha fatto la battuta ... ha fatto la battuta dicendo di portarmi dal vet
> :D
Simo
si salta alla gola con affermazioni a dir poco estremistiche (e spesso senza
cognizione di tutto quel che c'e' dietro).
Ti dico la mia opinione che in quanto tale é personale, contestabile e di
poca importanza.
Riproduzione cane di razza: tipico, sano, buon carattere,ecc...si e solo
dopo aver controllato che ci sia richiesta di quella determinata razza
(piazzare un husky, per esempio, al giorno d'oggi é davvero difficile).
Analisi della famiglia che lo adotterà e la sottoscrizione dell'impegno che
se dovesse sorgere qualsiasi problema prima di abbandonare,mettere in canile
o affidare incautamente il pargolo devono chiamarmi e avvertirmi!...se é il
caso il cucciolodiunavolta tornerà nella casa natia.
Chi sceglie un cane di razza lo fa per un gusto estetico, per il carattere,
per la "manutenzione", le esigenze sue e del peloso e per avere la
pseudo-garanzia che esse si verificheranno anche nel suo caso. Spesso si
arriva alla scelta del cane di razza dopo anni di attesa ed allora il lato
economico perde completamente d'importanza e si é disposti a spendere cifre
che permetterebbero di mantenere un anno un paio di cagnini.
Riproduzione meticcio: rimane tutto lo stesso discorso precedente anche se
magari decade quel che é il fascino morboso che agisce una determinata razza
su di noi. Al meticcio non si chiede di essere tipico, di portare la coda
alta o altro (la salute non é messa nemmeno in discussion). Gli si chiede la
taglia e il carattere opportuno per noi. Certo si pùò far partorire la tua
Lola...ma tuo padre, tua madre e la tua amica non sarebbero ugualmente
felici di adottare 3 rescue, magari simili alla tua Lola per taglia e
carattere?.
Non mi sognerei di mettere in discussione il tuo amore per Lola. Ti chiedo
solo di prendere un pochino di tempo per vagliare l'idea...La scelta a
questo punto sarà fonte di meditazione pertanto ben ponderata.
Baci, simo
Angelo7r
> Anche se trovo il tuo modo di rispondere sempre molto "rude", concordo
So che tu sei contro il meticciamento, io non leggo direttamente Nina
perche ' l'ho messa nella lista degli " Attenzione non leggere potrebbe
nuoce gravemente alla salute " .
Ti chiedo : usare chiarezza significa esser rude ? Usarla soprattutto
con chi fa finta di discutere che tanto rimarra' della sua opinione ? Io
nonho trattato male galadriel perche' sono " rude o cacciatore o stronzo
". Se leggi la mia prima risposta sulal rogna gli ho dato dei " civili
consigli " . certo , venendo poi a conoscienza la sua intenzione di
meticciare..... ho cambiato personalita'. ho dimenticato di dire che
sono pure schizzofrenico :) Comunque su certi argomenti e con certe
persone non vale spiegare, hai sentito ? Trattasi solo di opinioni.
Quindi la loro vale quanto la tua, che discuti a fare ?
Kuratz
> Ti chiedo : usare chiarezza significa esser rude ? Usarla soprattutto
> con chi fa finta di discutere che tanto rimarra' della sua opinione ? Io
> nonho trattato male galadriel perche' sono " rude o cacciatore o stronzo
> ". Se leggi la mia prima risposta sulal rogna gli ho dato dei " civili
> consigli " . certo , venendo poi a conoscienza la sua intenzione di
> meticciare..... ho cambiato personalita'. ho dimenticato di dire che
> sono pure schizzofrenico :) Comunque su certi argomenti e con certe
> persone non vale spiegare, hai sentito ? Trattasi solo di opinioni.
> Quindi la loro vale quanto la tua, che discuti a fare ?
Si capisco il tuo punto di vista, e il fatto che ho imparato a conoscerti mi
fa leggere i tuoi post in modo molto diverso da quanto possa fare un nuovo
arrivato.
Non ho usato rude nel senso dispregiativo, ma nel senso che dici sempre
"pane al pane, vino al vino", senza giri di parole e in modo molto diretto.
A qualcuno può sembrare maleducazione.
Io comunque la mia opinione amo dirla (tranne in politica, perchè li proprio
non ci sono santi, ognuno si tiene la propria, è inutile discuterne a
priori) nella speranza che magari, almeno una pulcetta nell'orecchio la
metto.
Magari non subito, magari inutilmente, ma mi piace esprimerla.
Se poi vedo che l'altro è di coccio, allora hai ragione, discutere a lungo è
inutile e uno spreco di tempo.
Non reputo "stronzi" i cacciatori. Solo che non amo la caccia.
Non la trovo giusta, ma questa è una mia opinione.
Ti prego di rispettarla come io rispetto il fatto che tu sei un cacciatore e
non mi sogno minimamente di farti cambiare idea.
Galadriel
> Lola...ma tuo padre, tua madre e la tua amica non sarebbero ugualmente
> felici di adottare 3 rescue, magari simili alla tua Lola per taglia e
> carattere?.
certo sarebbe uguale!
> Non mi sognerei di mettere in discussione il tuo amore per Lola. Ti chiedo
> solo di prendere un pochino di tempo per vagliare l'idea...La scelta a
> questo punto sarą fonte di meditazione pertanto ben ponderata.
eh eh di tempo ne ho finch ene voglio..se ne riparla tra almeno 2 anni!
Grazie per i consigli
Nina
"Muggeg" <dati...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:81Z74Z67Z131Y1...@usenet.libero.it...
> Capisco la voglia e il desiderio di vivere un'esperienza cosi, ma è
> umanamente egoistica.
Lo penso anch'io...ma non lo penso solo per i meticci.
Nina
Nina
> No onn tutti i cani di razza nascono sani perchè ci sono in giro ancora
> troppi cagnari che rovinano il lavoro di veri cinofili...
Non succederà mai perchè voi con le vostre associazioni li proteggete.
Nina
Nina
"Galadriel" <ideogr...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c4ej55$gvr$1...@news.newsland.it...
> e meno male va....arrivano i rinforzi :-)))
Non esagerare.
Ritengo che se una persona vuole davvero adottare un cane perchè si sente in
grado di viverci insieme e lo fa con amore, esattamente come farebbe un
figlio, allora il canetto lo va a prendere al canile. Perchè nei canili sono
segregati ingiustamente degli animaletti che hanno bisogno dell'uomo.
Se invece uno vuole il cane per farlo lavorare o per sfruttarlo in qualche
maniera (anche come oggettino da mostrare), allora per me il cane non lo
merita affatto.
E' un pò come se uno facesse un figlio perchè così avrà qualcuno che si
occuperà di lui quando sarà vecchio e/o malato!
Nina
AD
news:5d4890ffc17bae25edc...@mygate.mailgate.org...
> E ti meravigli? Forse non hai ancora afferrato l'"ambientino" che c'è
> qui ?
Guarda che qui non ti trattiene nessuno!
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto
Pippo
news:c4s7nc$1j0$1...@ftp-news.csita.unige.it...
> Galadriel wrote:
> *) non hai il controllo su possibili "difetti" genetici che possono
> portare nelle successive generazioni a disturbi piu` o meno importanti:
> displasie articolare, spondillosi, oculopatie, cardiopatie, disturbi
> neurologici ...
se i geni si mescolano di più... guatda caso le tare escono meno facilmente
come negli umani.
ma questo facciamo sempre finta di non saperlo.
>
> *) non hai il controllo su possibli tare caratteriali: eccessiva
> timidezza, aggressivita` varie, ...
>
ma veramente nessuna cucciolata di razza o meno è al 100% omogenea su questo
ma ciascuin individuo ha il suo carattere.
> *) Non riuscendo a "smaltire" i cani in eccesso nei canili (di razza e
> non), visto che non ci sono caratteristiche morfologico/caratteriali
> sicure da trasmettere, perche` non cercare un cane che esiste gia`
> invece farne nascere altri senza essere sicura di piazzarli?
i cuccioli al canile van via come il pane, te li devi litigare con altri
contendenti...
e se uno va al canile come ho fatto entrambe le volte io con i miei 2 cani
prima di prenderli altrove... ti trattano a pesci in faccia e non c'è niente
che puoi adottare (nemmeno una meticcina di 15 mesi che avevo adocchiato e
faceva al caso mio) poi ti rivolgi al privato e prendi il meticcino nato in
casa.
più facilmente equilibrato di uno che viene dal canile pure se
cucciolo...per ovvi motivi che non sto a spiegarti perchp li sai già.
...per quanto ignoranti siano i padroni... in fatto di cani. del resto fino
ai 2 mesi è la mamma che insegna e se la mamma è cresciuta in casa ,
abituata all'uomo (e visibile chiaramente) hai qualche garanzia in più che
al canile.
>
> *) Tirare su una cucciolata e` bello e affasicnante; tirarla su bene e`
> difficile (non impossibile) e a volte pure costoso: bisogna conoscere
> le fasi dell'impriting, della socializzazione (quest'ultima saperla
> "applicare") sopperire alle carenze fisiche o caratteriali della madre
> (quando ci sono e bisogna riconoscerle sopratutto quelle caratteriali),
> al fine ottenere cani il piu` possibile equilibrati (cane equilibrato
> --> proprietario felice --> cane felice)
qui sono d'accordo ma in fondo... fino ai 2 mesi più che giocarci un po' per
abituarli all'uomo che vuoi farci coi cuccioli?
il più è che molti li sbaraccano via troppo presto. ma basterebbe che chi lo
rpende si offre di lasciare qualcosa perchè stia un po' più con la mamma...
> Bastano? :-)
no!
Il Sito di Leo:
http://digilander.libero.it/iltoponano/
Pippo
"Galadriel" <ideogr...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c4eff9$73m$1...@news.newsland.it...
> ok, invece se ha la rogna rossa si?
>
> Dai kuratz, lassamo perdere va!
> Sta volta non mi trovi d'accordo
>
> ciao bello
GRANDE!
Pippo
"Angelo7r" <ange...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1gbiqmh.81nc5y6mx9m3N%ange...@despammed.com...
>
> Io rimango esterefatto da tanta IGNORANZA !
io penso che a volte voi prendete per oro colato cose che devono essere
vere...
e non volete scostarvi di un minimo dalla vostra posizione.
tutte le razze sono meticci...
perchè qualcuno la mattina si è alzato e ha deciso di fare una nuova
razza...
però...
vabbè..
l'ho detto altre volte beccandomi insolenza ma sono ancora dell'idea.
se uno ha 2000 euri da spendere si prende il supermegaiper campione figlio
di campioni che poi è quasi costretto a portare alle mostre e alle gare, a
spenderci euri su euri per corsi brevetti e menate varie..
altrimenti o si prende l'incul... del cane di razza da giornale annunci a
200 euri...
o si prende un bastardino ma non per forza al canile.
i miei 2 vengono entrambi da famiglie, e sono stati voluti...
e tutti adottati loro e i fratellini, anzi se non ti sbrighi te li danno via
subito.
e non per forza saranno più abbandonati dei cani di cui sopra in quanto
meticcio.
il cane è preso con leggerezza di razza o meno.
e tanti sono i padroini che straadorano il loro bastardo... come tanti i
cogl... che abbandonano il gioco di cui si sono stufati.
razza o meno.
ma tanto è inutile parlare coi sordi.
ciao.
AD
news:16ea1a3957d85a423b6...@mygate.mailgate.org...
> Perchč c'č qualche cosa che si chiama "affetto" e che si trasmette
> facendoti desiderare un cucciolo dallo stesso essere
Quando sai che migliaia e migliaia e migliaia di cani passano la vita dietro
a luride sbarre perchč ce ne sono TROPPI e NESSUNO LI VUOLE, il tuo affetto
diventa automaticamente egoismo e coglioneria.
Per provare affetto non č necessario che un cane sia figlio di un altro
nostro cane.....o forse per te sě? Che strano, proprio tu che dai del
razzista agli altri...
AD
news:81Z74Z67Z131Y1...@usenet.libero.it...
> Il 31 Mar 2004, 14:04, ideogr...@hotmail.com (Galadriel) ha scritto:
> > Sono stata mezza insultata in un post precedente...e sinceramente non ne
> > capisco la ragione.
> >
> > Mettendo da parte il discorso rogna o non rogna.
> >
> > Spiegatemi per quale motivo Lola, che è una meticcia, non dovrebbe fare
> > cuccioli?
> -CUT-
> > Non so..ci sono rimasta male.
> ---------------------------------------------------------------
> Anch'io ho sempre avuto meticci trovatelli. Tranne Rakele, tutti gli altri
> sono dei meticci, chi trovato x strada (come Margherita), chi nato x
> "errore" in un magazzino vicino al mio (come Bartolomeo), chi maltrattata
da
> un povero deficiente (come Kira) e Tommy preso al canile di segrate 2 anni
> fa.
> Avrei voluto tanto che Maggie avesse dei cuccioli, perchè è un cane molto
> buono ed equilibrato...ma ricordo di quando l'ho portata a casa e non ho
> trovato nessuno che volesse prendersene cura, non c'era nessuno disposto
ad
> "accollarsi" una cucciola di 2 mesi. Cosi l'ho tenuta.
> Solo dopo, quando era diventata grande, le persone mi dicevano ma perchè
non
> la fai accoppiare? Io lo prenderei un cucciolo.
> "Come no...e prima, quando lei aveva bisogno dove eravate?"
> Sarebbe immensa la gioia di una cucciolata.
> Per noi.(più che x loro, anche senza vivono tranquillamente)
> Ci sono tanti cuccioli al canile...sul serio...ci sei andata per Lola e
hai
> visto.
> Io ci sono andata per Tommy e ho faticato davanti alla scelta, me li sarei
> portata a casa tutti.
> Quindi il NON far fare cuccioli ai meticci non è un discorso di
> discriminazione...ma è un discorso altruistico nei confronti dei cuccioli
> meticci che ci sono già.
Sottoscrivo tutto. Anzi di più!!!
Pippo
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
> Il 31 Mar 2004, 14:29, ideogr...@hotmail.com (Galadriel) ha scritto:
> > Ti spiego..l'altra faccia della medaglia però...dice: perchè comprare un
> > cane di razza quando ce ne sono migliaia che affollano i canili?
> >
> > risposta: perchè mi piace quella razza...
> >
> > concedimi che è una risposta soggettiva ed emozionale..tanto quanto la
> > mia, non credi?
>
>
> No, è diverso.
>
> Esigenze specifiche possono portare al bisogno di scegliere una razza
> specifica. E quindi il discorso cambia radicalmente.
ah beh...
TUTTI i cani di razza che vedi in giro son stati presi per questo...
non per moda
certo.
tutti i parchettari col golden col beagle, col border (già, il border da
parco perchè è il cane iunfostrada) ecc... ecc.. (e adesso grazie a tim
vicino a casa mia è pure sbucato un DDB...)
e quasi tutti sti padroni non sanno quasi dove stia la codsa del loro cane.
ma per favore...
guarda te io invece ho 2 cani BASTARDI ed entrambi sono come li volevo, pur
non essendo di razza pura.
ho visto i genitori e i nonni e ho scelto il tipo di cane che faceva per me.
e infatti così sono.
avete rotto con sta storia.
il cuggino si va a prendere il cane di razza da un privato o chissadove, per
niente in standard o chessoio che però costa poco...
a sto punto meglio un bastardino sano che un cane di razza fuori standard
riprodotto solo epr coprire le grandi reicheiste (businness)
di fatti i miei cani son sempre stati sani... al contrario di tanto di razza
che ahime seleziona pure ma han tutti le loro tare id razza.
ma basta con sta storia.
che non si sappia a chi darli è un altro discorso, razza o non razza vale
comunque.
e anche a me piacerebbe avere un figlio di leo come mi sarebbe piaciuto
averlo di einstein...
e non arrampicarti sugli specchi come dice lei... hai un cane che prima dici
non dovrebbe riprodursi poi dici si ma io me ne infischio.
l'avevo notata pure io ieri sta cosa...
ah bello, veramente...
le cose valgono solo per gli altri
della serie predico bene e razzolo male.
c'è una pastorina meticcia molto simile a leo che gira in piazza e mi aevano
chiesto se un giorno li facevamo accoppiare.
beh, se me lo chiedono io il maiale glie lo presto... eccome.
ma pensa te.
AD
news:c4ee1e$lue$1...@news.newsland.it...
> il tuo discorso ha senso..ma allora anche prendere un cane di razza è un
> atto di egoismo? Visto che ci sono poveri cuccioli abbandonati in
canile...
>
> e poi come ho detto prima..i canili sono pieni di cuccioli meticci...ma
> anche di cani di razza adulti e abbandonati...e allora se a qualcuno piace
> la razza...perchè non prende quelli..invece di volerli cuccioli e non
> oltre i 3 mesi? NOn è egoismo questo?
> Ovviamente lungi da me criiticare chi preferisce la razza..era solo una
> constatazione.
Sì, lo è. A meno che chi sceglie il cane di razza non cerchi determinate
caratteristiche che un meticcio non può offrire. Per questo chi vuole un
cane di razza non andrà mai a prendere un meticcio in canile (e, per lo
stesso motivo, non è quasi mai vero che chi compra un cane di razza toglie
una possibilità a un cane in canile, che non prenderebbe comunque). Facendo
nascere altri meticci, invece, la possibilità gliela levi davvero, perchè
vai a dare un tuo cucciolo a chi non ha alcuna esigenza specifica e avrebbe
potuto adottare un cane in canile, anzichè lui.
AD
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
> Ma bisogna saperlo prendere, alla fin dei conti, ad interpretarlo riesce a
> dare consigli validi.
Ma doveeeee?????? Non ne ha mai dato uno in vita sua!
Angelo7r
> Ma doveeeee?????? Non ne ha mai dato uno in vita sua!
Uno di sicuro l'ho dato a te , quando ti ho detto di andare affanculo
:D
AD
news:c4eo3v$sa5$1...@newsreader.mailgate.org...
> il cuggino si va a prendere il cane di razza da un privato o chissadove,
per
> niente in standard o chessoio che però costa poco...
> a sto punto meglio un bastardino sano che un cane di razza fuori standard
> riprodotto solo epr coprire le grandi reicheiste (businness)
Hai ragione, ma c'è un piccolo particolare: i cuggini sono fuori da ogni
logica e comunque si prendono il cane infostrada, Pongo o lo scottex, ma di
sicuro non il meticcio (e, per una volta, per fortuna!)
> ma basta con sta storia.
> che non si sappia a chi darli è un altro discorso, razza o non razza vale
> comunque.
Vero anche questo, infatti i cuccioli sono tanto carini e piacerebbe a tutti
farli fare almeno una volta, ma anche se il nostro cane è di razza, se li
lasciamo fare agli allevatori è meglio, giusto per una questione
demografica, non credi?