Cardotek
Stefania Rossi
pastiglia di cardotek 23-45 kg. Continuo cosģ o č meglio che adesso la
prenda intera?
Stefania
rossella
nahhh :((((((((( non si puņ dimezzare il cardoteck.... il principio
attivo potrebbe non essere distribuito in modo omogeneo... se ne era
parlato anche qui tempo fa, era intervenuto anche panoramix etc etc...
ora dagliela intera cmq
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
http://libri.rifugio.org http://guinzagli.rifugio.org
Superelle
<llwelli...@millenniumdogs.net> wrote:
>nahhh :((((((((( non si può dimezzare il cardoteck.... il principio
>attivo potrebbe non essere distribuito in modo omogeneo...
Me la spieghi bene?
Il vet-macellaio mi prescrisse mezza pastiglia per i mici: io poi
passai subito allo Stronghold perchè i miei si rifiutavano di
prenderlo, ma se capissi bene questa storia avrei un coraggio in piu'
quando devo sostenere lo sguardo colpevolizzante del macellaio ogni
volta che lo incontro (succede spessissimo)...
BACI!
rossella
wrote:
se non sbaglio c'è un post in archivio messaggi su idac di Panoramix
che spiegava molto bene, poi avevo chiesto anche al vet che ha
confermato. In pratica anche se tu decidi di dividere la pastiglia a
metà non sai se in quella metà c'è esattamente metà del principio
attivo
Superelle
<llwelli...@millenniumdogs.net> wrote:
> In pratica anche se tu decidi di dividere la pastiglia a
>metà non sai se in quella metà c'è esattamente metà del principio
>attivo
In pratica se io avessi avuto dei gatti perbene che seguono le
prescrizioni del vet, oggi avrei un 50% di probabilità di filaria.
Menomale che sono una klientekativakenonsifidamai :-PPPPPP
Stefania Rossi
<llwelli...@millenniumdogs.net> wrote:
>On Sun, 09 Jun 2002 08:23:21 GMT, pietro...@tin.it (Stefania
>Rossi) wrote:
>
>>Daisy ( 8 mesi) pesa 25 kg. Fino al mese scorso le davo metą
>>pastiglia di cardotek 23-45 kg. Continuo cosģ o č meglio che adesso la
>>prenda intera?
>>Stefania
>
>
>nahhh :((((((((( non si puņ dimezzare il cardoteck.... il principio
>attivo potrebbe non essere distribuito in modo omogeneo... se ne era
>parlato anche qui tempo fa, era intervenuto anche panoramix etc etc...
>ora dagliela intera cmq
>Rossella
>--
gasp!!! A me aveva detto la vet di dimezzarla!!!
Stefania
raffaele
news:3d03ac99...@news.tin.it...
> gasp!!! A me aveva detto la vet di dimezzarla!!!
Eh, ma qui siamo più avanti anni luce di tutti i vet del mondo!
Io non voglio giudicare niente (né quello che è stato detto qui né altro).
Tutti i vet che conosco non hanno mai eccepito nulla sulla divisione.
Non ho mai sentito di cani "filariosi" che avevano preso mezza "compressa".
Io alla mia canina dò mezza compressa di Interceptor di quelle fino a 45 kg;
lei ne pesa 20.
Ciao
rossella
beh.. io mi ricordo un preciso post di panoramix sull'argomento..
allora poi ho chiesto anche a miei due vet e avevano confermato. Forse
il discorso vale per il cardoteck e non per l'interceptor, forse vale
per i bocconcini e non per le compresse.. fatto sta che avendo letto e
avendomi sempre detto di non dividere.. non divido :)
Rossella
Ps. che dice il foglietto?
rossella
<raffaele....@tiscali.it> wrote:
http://www.millenniumdogs.net/frames.htm Per sicurezza copio incollo
sotto (era gabuzzi, non panoramix)
Che pasticcio!!!!
Chiariamo un po'.
INTERCEPTOR il principio attivo e' la milbemicina (non l'
ivermectina). La
milbemicina e' presente nel farmaco in milligrammi (mg. = un millesimo
di
grammo).
CARDOTEK il principio attivo e' l' ivermectina. L' ivermectina e'
presente
nel farmaco in microgrammi (un milionesimo di grammo).
Entrambi i prodotti sono in commercio e sono autorizzati per l' uso
nel
cane. L' Interceptor, si dice, ha meno effetti collaterali del
Cardotek, il
quale pero' se usato nel rispetto della posologia prescritta non
presenta
problemi. Le formulazioni presenti per entrambi i prodotti sono
solide,
compresse e tavolette masticabili E NON SONO DIVISIBILI.
Perche'?
Perche' il quantitativo di prodotto attivo (specie per il Cardotek) e'
cosi
limitato (milionesimi di grammo per l' ivermectina) che dividendo la
pastiglia o la tavoletta e' del tutto improbabile dividere anche il
quantitativo di principio attivo secondo le aspettative. Si correrebbe
ad
es. il rischio di avere un pezzo tavoletta masticabile con tutto il
principio attivo e l' altro pezzo con zero ivermectina.
L'Ivomec e' un prodotto a base di ivermectina, commercializzato per
bovini,
ovini e suini, e' in fase liquida, e l' uso nel cane non e' affatto
privo
di effetti collaterali.
Non solo perche' l' ivermectina in quanto tale e' piu' pericolosa
della
milbemicina ma perche' i dosaggi vengono fatti in modo del tutto
empirico
(i messaggi inviati lo confermano), ed il veicolo liquido non aiuta
certo
ad avere una omogenea e costante distribuzione del principio attivo
nel
prodotto.
In pratica e' un po' come se noi umani dovessimo assumere un farmaco
messo
in commercio per elefanti, che ha effetti collaterali anche
pericolosi, in
cui ci si dicesse che ne dobbiamo assumere un cucchiaino.
Ma quale cucchiaino, da the o caffe' e poi colmo o raso?
Rischieremmo di assumere troppo farmaco o troppo poco.
Non nego che in alcuni casi il Vet. somministri al soggetto o consegni
al
proprietario dosi di Ivomec, ma dietro sua specifica responsabilita' e
controllo.
L' uso "privato" del medicinale e' quantomai pericoloso od inutile e
ritengo venga in buona parte fatto con la colpevole complicita' di
Colleghi
che per conquistare clientela passano non solo falciando i principi
etici
della professione ma anche qualche animale.
--
Cordiali saluti
F.G.
Dr. Ferruccio Gabuzzi
Medico Veterinario
gabuzzi....@bluewin.ch
http://mypage.bluewin.ch/dr_gabuzzi/index.html
http://digilander.iol.it/ormevecolc/index.html
raffaele
> beh.. io mi ricordo un preciso post di panoramix sull'argomento..
> allora poi ho chiesto anche a miei due vet e avevano confermato. Forse
> il discorso vale per il cardoteck e non per l'interceptor, forse vale
> per i bocconcini e non per le compresse.. fatto sta che avendo letto e
> avendomi sempre detto di non dividere.. non divido :)
> Rossella
> Ps. che dice il foglietto?
Figurati se una ditta che vende un medicinale differenziato per pesi
corporei dice che si può dividere la compressa...
Ovviamente è impossibile pensare che dividendola si ottengano due parti con
lo stesso quantitativo di principio attivo; ma mi pare anche impossibile che
sia tutto in una sola metà.
Chiaramente il metodo non è scevro da rischi. Ma noto che gli intervalli di
peso sono molto ampi (fino a 4,5 5-11 12-22 23-45) per cui presumo una certa
"tolleranza" nell'efficacia del farmaco. Inoltre se la canina pesa 19,5 kg e
la metà di una cpr. (di quelle fino a 45 kg) "sarebbe" per un cane di 22,5
kg, m'"avanzano" 3 kg di possibile errore quantitativo del p.a.
:O)
Io sono tranquillo, se succede qualcosa farò mea culpa.
Ciao
rossella
<raffaele....@tiscali.it> wrote:
CUT
>Figurati se una ditta che vende un medicinale differenziato per pesi
>corporei dice che si può dividere la compressa...
>Ovviamente è impossibile pensare che dividendola si ottengano due parti con
>lo stesso quantitativo di principio attivo; ma mi pare anche impossibile che
>sia tutto in una sola metà.
>Chiaramente il metodo non è scevro da rischi. Ma noto che gli intervalli di
>peso sono molto ampi (fino a 4,5 5-11 12-22 23-45) per cui presumo una certa
>"tolleranza" nell'efficacia del farmaco. Inoltre se la canina pesa 19,5 kg e
>la metà di una cpr. (di quelle fino a 45 kg) "sarebbe" per un cane di 22,5
>kg, m'"avanzano" 3 kg di possibile errore quantitativo del p.a.
>:O)
>Io sono tranquillo, se succede qualcosa farò mea culpa.
>
>Ciao
>
ti ho postato quanto trovato.. io non sperimento :))
Rossella
Stefania Rossi
<raffaele....@tiscali.it> wrote:
Mi correggo...2 vet e il farmacista
comunque adesso gliela darò intera
Stefania
Stefania Rossi
<llwelli...@millenniumdogs.net> wrote:
>On Sun, 9 Jun 2002 22:40:12 +0200, "raffaele"
><raffaele....@tiscali.it> wrote:
>
>>"Stefania Rossi" <pietro...@tin.it> ha scritto nel messaggio
>>news:3d03ac99...@news.tin.it...
>>
>>> gasp!!! A me aveva detto la vet di dimezzarla!!!
>>
>>Eh, ma qui siamo più avanti anni luce di tutti i vet del mondo!
>>Io non voglio giudicare niente (né quello che è stato detto qui né altro).
>>Tutti i vet che conosco non hanno mai eccepito nulla sulla divisione.
>>Non ho mai sentito di cani "filariosi" che avevano preso mezza "compressa".
>>Io alla mia canina dò mezza compressa di Interceptor di quelle fino a 45 kg;
>>lei ne pesa 20.
>>
>>Ciao
>>
>http://www.millenniumdogs.net/frames.htm Per sicurezza copio incollo
>sotto (era gabuzzi, non panoramix)
cut
grazie Ross
Stefania
Ambulatorio Veterinario Associato Valdicecina
(riportando F. Gabuzzi)
>Si correrebbe ad es. il rischio di avere un pezzo di tavoletta masticabile
con tutto il
> principio attivo e l' altro pezzo con zero ivermectina.
Ciao, sono Cinzia Macchioni, medico veterinario, volevo far presente una
sola cosa e cioè che nella pratica veterinaria si dividono continuamente le
compresse, per poterle adeguare ai vari pesi degli animali. Sarebbe una cosa
assurda pensare di avere farmaci per ogni peso; inoltre penso che ci voglia
una mente particolarmente contorta per pensare che, in una compressa, metà
sia solo eccipiente e l'altra metà contenga tutto il principio attivo.
Saluti
Cinzia
Skywalker
scritto nel messaggio
> "rossella" <llwelli...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
> (riportando F. Gabuzzi)
>
> >Si correrebbe ad es. il rischio di avere un pezzo di tavoletta
masticabile
> > con tutto il
> > principio attivo e l' altro pezzo con zero ivermectina.
>
> per pensare che, in una compressa, metà
> sia solo eccipiente e l'altra metà contenga tutto il principio attivo.
>
> Saluti
> Cinzia
Altrettanto contorta quella che potrebbe negare l'evidenza della possibilità
statistica su quantità tanto piccole, (a meno che non lo si possa
certificare -senza ombra di dubbio-)...
Skywalker
Ambulatorio Veterinario Associato Valdicecina
news:6j2N8.31086$K4.7...@twister2.libero.it...
> Altrettanto contorta quella che potrebbe negare l'evidenza della
possibilità
> statistica su quantità tanto piccole, (a meno che non lo si possa
> certificare -senza ombra di dubbio-)...
Ma qui si crede agli asini che volano? si parla di cose talmente futili che
non corrispondono alla realtà...
Le preparazioni farmaceutiche di cui stiamo parlando, non sono prodotte
estemporaneamente dal farmacista (o chi per esso), ma in maniera
industriale, con sistemi automatizzati e precisi (oltreché certificati) di
miscelazione. L'ipotesi della disomogenea distribuzione del principio
attivo, sarà valida solo statisticamente, ovvero in teoria, ma nella pratica
non mi sembra una cosa possibile (la certificazione senza ombra di dubbio
non esiste...).
Come medico veterinario prescrivo spesso il C. al dosaggio maggiore rispetto
al peso del cane (con l'indicazione di dividere), solo per venire incontro
al proprietario (risparmio), non certo per aumentare il rischio nel suo
animale.
Tanti saluti
Cinzia
Gecoweb
Associato Valdicecina con un messaggio:
>Ma qui si crede agli asini che volano?
>Tanti saluti
>Cinzia
_________________________________________
Beh...dipende dall'addestramento :O)
Geco e i suoi fratelli...
http://www.gecoland.it
Skywalker
> possibilità
> > statistica su quantità tanto piccole, (a meno che non lo si possa
> > certificare -senza ombra di dubbio-)...
>
> Ma qui si crede agli asini che volano?
Lei si?
> si parla di cose talmente futili che
> non corrispondono alla realtà...
Quindi Lei LO certifica?
> Tanti saluti
> Cinzia
Cordialità
Skywalker
Harada
"Gecoweb" <vattaccat...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3d04caa3...@powernews.libero.it...
Eheheheh cmq succede anche a Chievo, noto quartiere di Verona con nota
squadra in serie A ^__^
Ma in questo caso si chiamano *mussi* ^__^
Harada :-)
Gecoweb
messaggio:
>2600 ¤ di multa!!!
>--
>Esprit
__________________________________
Azz...l'ho abbattuto in volo!!! :O)
Gecoweb
>
>Eheheheh cmq succede anche a Chievo, noto quartiere di Verona con nota
>squadra in serie A ^__^
>Ma in questo caso si chiamano *mussi* ^__^
>
>Harada :-)
Lo vedi?
Bisogna sempre essere possibilisti :O)
Geco e i suoi fratelli...
rossella
eh eh mettiti d'accordo con F. Gabuzzi... sembrava convincente
Rossella
raffaele
> eh eh mettiti d'accordo con F. Gabuzzi... sembrava convincente
A quanto pare, la questione da me rivolta ad uno dei vet che frequento, è
stata da questo presa sul serio... :O)
Mettersi d'accordo... il mondo è bello perché è vario (opinioni)...
Ciao
rossella
beh non lo so.. il pezzo scritto da gabuzzi a me continua a NON
sembrare da buttare... se intervenisse l'autoresarebbe la cosa più
saggia