Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

genetica dei colori: il fulvo (lungo e noioso)

501 views
Skip to first unread message

Denis Ferretti

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Con il termine fulvo, indipendentemente dalle denominazioni ufficiali degli
standard, indicherò cani con una gamma di colori che può andare dal rosso al
crema, attraverso varie sfumature.

Nel corredo genetico canino ci sono due geni che possono produrre questo
colore. Entrambi hanno un azione inibitoria della eumelanina (peli neri
marroni o grigi) e lasciano libera espressione alla feomelanina (peli fulvi,
crema o quasi bianchi)

Il gene a"

limita notevolmente la produzione di eumelanina, evidenziando la sola
feomelanina. La eumelanina però non sparisce completamente: possono esserci
alcuni ciuffi di peli scuri vicino alle orecchie, alla base della coda o,
eventualmente, quelli determinati da altre mutazioni: maschera nera,
carbonatura e tigratura. I baffi (vibrisse) se non ci sono macchie bianche
sul muso, sono neri.

Il gene a" è dominante nei confronti del gene a' (focato) e recessivo nei
confronti del gene A (completamente scuro senza focature)

Razze interessate dal gene a": collie, S.bernardo, boxer, tervueren, alano,
segugio italiano, mastiff, bullmastiff, bulldog, (le macchie bianche non
contano, si parla unicamente del colore fulvo). L'elenco sarebbe logicamente
molto più lungo.


Il gene e

Il gene "e" inibisce completamente l'eumelanina. Non permette l'espressione
di peli scuri (neri, grigi o cioccolato). In presenza di "e" le tigrature,
carbonature o maschera nera anche se presenti nel corredo genetico non
possono manifestarsi. I baffi sono sempre bianchi.

Il gene "e" (fulvo) è recessivo nei confronti di E (altri colori: nero, nero
focato ecc...)

Razze interessate: labrador, golden retriever, setter inglesi e irlandesi,
pointer, spinone, bracco italiano, zwergpinscher, etc. ecc. etc.)

Esempio:

Nel pointer i due colori principali sono bianco nero e bianco arancio.
Premetto, per chi non lo sapesse, che i geni sono doppi e ogni individuo è
in possesso di una coppia di alleli che codificano le sue caratteristiche,
ma trasmette al figlio solo uno di questi alleli (a caso). I figli ne
ereditano uno dal padre e uno dalla madre.

AA EE sono bianco neri
AA Ee sono bianco neri perché E domina su e

AA ee sono bianco arancio

a" e a' nel pointer non esistono (almeno qui in Italia non si è mai visto
un pointer tricolore o un pointer bianco fulvo carbonato)

Il colore è determinato solo dalla serie e.
Tra due bianco neri possono anche nascere dei bianco arancio, se entrambi i
genitori sono bianconeri (E) portatori di bianco arancio (e).

Ee x Ee

Entrambi i genitori trasmettono un solo allele. Possibili combinazioni:

EE = bianco nero
Ee = bianco nero
eE = bianco nero
ee = bianco arancio.

cioè 75% bianco neri e 25 % bianco arancio.
EE ed Ee sono uguali e si riconoscono soltanto accoppiandoli.

incrociando due bianco arancio si hanno invece solo bianco arancio

ee x ee = ee 100%

Il fulvo dei boxer, come ho già detto è determinato dal gene a". Il corredo
genetico di un boxer fulvo è:
Il corredo genetico di un boxer fulvo è:

a"a" EE

"e" non esiste nei boxer, perché non permetterebbe l'espressione della
maschera nera e delle tigrature quando subentra l'altra mutazione.

Pointer x Boxer:

AA ee x a"a" EE = 100% Aa" Ee = neri (con eventuali macchie bianche
determinate da altri geni)


A parte il caso specifico di questo non auspicabile incrocio, se in
qualsiasi razza dall'incrocio di due fulvi si hanno cani neri è perché siamo
in presenza di un fulvo "e" e di un fulvo a"

A parte il caso specifico di questo non auspicabile incrocio, se in
qualsiasi razza dall'incrocio di due fulvi si hanno cani neri è perché siamo
in presenza di un fulvo "e" e di un fulvo a". Potrebbe succedere nel cocker,
nel whippet e nel lhasa apso, tanto per fare qualche esempio.

Denis


Claudio B.

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
Questo allucinante alfabeto di geni me lo aveva già propinato AD tempo
fa:-))))))))).
Comunque non mi è chiaro come funzioni la recessività, mi pare una autentica
roulette...sta a sentire:
Nonni e nonne materne/paterne di Skyppy: tutti fulvi
Padre e madre di Skyppy: fulvi entrambi, e tutta la cucciolata (cinque)
fulva.
Skyppy si accoppia con Dawa, nera, nonno e nonna paterni neri, nonno materno
nero focato e mamma fulva, lei unica cucciola nera di una cucciolata di
fulvi.
Nascono cinque cucciolini, un solo nero e quattro fulvi.
Eppure, stante la recessività dei geni che portano il fulvo, tutta questa
abbondanza sembra ingiustificata!
Ciao

--
Claudio & Skyppy

http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net

Denis Ferretti <defe...@tin.it> wrote in message
8v9m1j$m48$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Muffola

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
questo va nel sito lo sai vero? ;o)

--
Mari
...........................................
If you can't be kind,
at least have the decency to be vague.
...........................................
IDAC website ~ photogallery
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net


Denis Ferretti <defe...@tin.it> wrote in message
8v9m1j$m48$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Con il termine fulvo, indipendentemente dalle denominazioni ufficiali
degli
> standard, indicherò cani con una gamma di colori che può andare dal rosso
al
> crema, attraverso varie sfumature.
>

Lemnear

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher, mi recapito' anche un
messaggio che diceva:

>Skyppy si accoppia con Dawa, nera, nonno e nonna paterni neri, nonno materno
>nero focato e mamma fulva, lei unica cucciola nera di una cucciolata di
>fulvi.
>Nascono cinque cucciolini, un solo nero e quattro fulvi.
>Eppure, stante la recessività dei geni che portano il fulvo, tutta questa
>abbondanza sembra ingiustificata!

Non vorrei dire una cavolata, ma i fulvi (almeno nei collie) si
distinguono tra omozigoti ed eterozigoti: un cane omozigote porta
SEMPRE il fulvo con se', anche se accoppiato con femmine di altro
colore.

Lemnear
--

Wolverine: "Ma andate davvero in giro con questa roba?"
Ciclope: "Preferivi una calzamaglia gialla?"

***X MEN***

*Per contattarmi elimina nel piu' doloroso dei modi BILLGATES grazie*

denis ferretti

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
Veramente, volevo fare qualcosa di più "organizzato". Sto aspettando che mi arrivi un certo libro per avere più conferme possibili poi mi metto all'opera. Magari prima di metterlo nel sito chiedo se AD vuole aggiungere qualcosa o se riterrà opportuno censurare le mie convinzioni in controtendenza rispetto a quello che dicono i testi sacri.
Comunque comincerò con le cose  più semplici e inequivocabili.
 
Ciao, Denis

Muffola

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
OK allora aspetto la versione definitiva :o))

--
Mari
...........................................
If you can't be kind,
at least have the decency to be vague.
...........................................
IDAC website ~ photogallery
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net


"denis ferretti" <denis.f...@salonambience.com> wrote in message
00fa01c052e6$9954c880$aa00a8c0@ROUTER...

Angelo

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
Il giorno 19-11-2000 23:50, Denis Ferretti, defe...@tin.it ha scritto:

> a" e a' nel pointer non esistono (almeno qui in Italia non si è mai visto
> un pointer tricolore o un pointer bianco fulvo carbonato)

Una cucciola di pointer fulva con pettorina bianca la ha un mio amico.
Ciao

--
Angelo
|\_/|
|q p| /}
( 0 )"""\
|"^"` |
||_/=\\__|

http://193.207.165.4/angelo/


Harada

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to

Mentre liberavo i prigionieri della mia Kawa ZX12 un mex attirň la mia
attenzione:

""denis ferretti"" <denis.f...@salonambience.com> ha scritto nel
messaggio news:00fa01c052e6$9954c880$aa00a8c0@ROUTER...

CUT

Ciao, Denis


Ma quanto lavori?? :-)))))))))))))
Mi pare di vederti con la cartellina sotto l'ascella :-))))))))))

Harada che cambia formato da Html a Normale :-))))))))

rossella

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to

Angelo ha scritto:

io ho visto in foto il pointer nero e bianco fegato, dal vivo un fegato con
estermità bianche (taroccato? boh?). Il commento allo standard di Solaro
specifica che sono ammessi anche i monocolori (secondo me, rari).
Rossella


Angelo

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to

Il monocolore nero nel pointer non e' rarissimo, la cucciola fulva e' figlia
di una pointer nera e di uno bianco-nero.
ciao
Angelo


internati...@salonambience.com

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
fulvo carbonato? cioè peli neri misti a fulvi? e pointer con certificato d'origine o di dubbia provenienza? D'altronde lo standard prevede questo colore, ma a quanto dicono gli "esperti" (tuoi colleghi) si è persa come la coda dei corta dei bobtail... Fammi sapere
Ciao, denis

Angelo

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
Il giorno 20-11-2000 18:21, internati...@salonambience.com,
internati...@salonambience.com ha scritto:

fulvo carbonato? cioč peli neri misti a fulvi? e pointer con certificato


d'origine o di dubbia provenienza? D'altronde lo standard prevede questo

colore, ma a quanto dicono gli "esperti" (tuoi colleghi) si č persa come la


coda dei corta dei bobtail... Fammi sapere
Ciao, denis


Fulvo senza peli neri, la genealogia dei pointer e' certa. Il nonno da parte
di madre proviene dal " della Cisa ". La cagnina e' fulva unicolore con
pettorina bianca. Ti porto una foto a colori a Bologna sua e della madre
tutta nera.
Ciao
Angelo


rossella

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to

CUT

> > io ho visto in foto il pointer nero e bianco fegato, dal vivo un fegato con
> > estermità bianche (taroccato? boh?). Il commento allo standard di Solaro
> > specifica che sono ammessi anche i monocolori (secondo me, rari).
> > Rossella
> >
> Il monocolore nero nel pointer non e' rarissimo, la cucciola fulva e' figlia
> di una pointer nera e di uno bianco-nero.
> ciao
> Angelo

Il nero forse no... ma a me ha stupito tantissimo il pointer color fegato, non so
dirti se fosse puro puro, ma era (è... ha un anno sì e no) morfologicamente,
caratterialmente e con andatura ecc... Un pointer, solo dal mantello fegato scuro
con le estremità delle zampe (piedi) bianche e una macchia bianca sul petto.
Boh...
Rossella

--
"He is your friend, your partner, your defender, your dog.
You are his life, his love, his leader. He will be yours,
faithful and true, to the last beat of his heart. You owe it
to him to be worthy of such devotion."
Unknown

rossella

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to

Angelo ha scritto:

voglio vederla anch'io :-))))))

Angelo

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
Il giorno 20-11-2000 19:13, rossella, rdi...@tin.it ha scritto:

>
>
> CUT
>
>>> io ho visto in foto il pointer nero e bianco fegato, dal vivo un fegato con
>>> estermità bianche (taroccato? boh?). Il commento allo standard di Solaro
>>> specifica che sono ammessi anche i monocolori (secondo me, rari).
>>> Rossella
>>>
>> Il monocolore nero nel pointer non e' rarissimo, la cucciola fulva e' figlia
>> di una pointer nera e di uno bianco-nero.
>> ciao
>> Angelo
>
> Il nero forse no... ma a me ha stupito tantissimo il pointer color fegato, non
> so
> dirti se fosse puro puro, ma era (è... ha un anno sì e no) morfologicamente,
> caratterialmente e con andatura ecc... Un pointer, solo dal mantello fegato
> scuro
> con le estremità delle zampe (piedi) bianche e una macchia bianca sul petto.
> Boh...

> Rossella
>
> --
> "He is your friend, your partner, your defender, your dog.
> You are his life, his love, his leader. He will be yours,
> faithful and true, to the last beat of his heart. You owe it
> to him to be worthy of such devotion."
> Unknown
>
>

Dal 1966 al 1980

Pointer campioni assoluti con colori diversi da bianco-nero e bianco-arancio
- Clastidium Gard bianco-marrone conduttore Luigi fanton , figlio di
Lucaniae Hard

Pointer campioni di lavoro con colori diversi da bianco-nero e
bianco-arancio
1- Candy dell'Olmo bianco-fegato
2- Bang della Gaia bianco-marrone
3- Reno bianco-marrone
4- Axel ( figlio di Clastidium Islo )testa di moro
5- Astro di Casciavola nero
Pointer campioni di bellezza con colori diversi da bianco-nero e
bianco-arancio
1 - Gloria delle Grazie bianco-marrone
2 - Falco del Doro bianco-marrone
3 - Uberi bianco-marrone
4 - Eros dell'Olmo bianco-marrone
5 - Grace dell'Olmo bianco-marrone
6 - Fast2° dell'Olmo bianco-marrone
Pointer campioni riproduttori con colori diversi da bianco-nero e
bianco-arancio
1 - Mutinensis Ecob bianco-marrone


--
Angelo
|\_/|
|q p| /}
( 0 )"""\
|"^"` |
||_/=\\__|

http://193.207.165.4/angelo/

rossella

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to

Angelo ha scritto:

eccolo... proprio così... grazie per la precisazione, temevo che Artù fosse un
pointer anomalo. Io preferisco i setters ma credimi era veramente un bel cucciolone,
color caffè... Ottimo carattere... se non avessi già avuto Socks indovina chi
sarebbe venuto a casa ;-)... Era talmente bello che è rimasto pochissimo in rifugio.
Aveva attirato l'attenzione di parecchie persone molto "urbanizzate", abitanti in
mini-appartamenti a cui l'abbiamo sconsigliato. Adesso vive in una cascina in
compagnia di alcuni cavalli :-)))

grazie di nuovo per le informazioni... datoo che se non lo sai il tuo "compare" dei
pointers è momentaneamente senza Pc
Rossella


Denis Ferretti

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
> io ho visto in foto il pointer nero e bianco fegato, dal vivo un fegato
con
> estermità bianche (taroccato? boh?). Il commento allo standard di Solaro
> specifica che sono ammessi anche i monocolori (secondo me, rari).
> Rossella
>
Pointer monocolori li ho visti anch'io. E anche fegato. Quello che manca è
il pointer tricolore, che come vedi non appare nemmeno nell'elenco dei
campioni di lavoro riportato da Angelo nel post sotto.


Ciao, Denis

Denis Ferretti

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
CUT

> Nascono cinque cucciolini, un solo nero e quattro fulvi.
> Eppure, stante la recessività dei geni che portano il fulvo, tutta questa
> abbondanza sembra ingiustificata!

> Ciao
>
Anche mia nonna non si spiega ancora come può aver fatto quattro figli e
tutti maschi. Teoricamente dovrebbero essere il 50%! :-))
Comunque non hai tutti i torti a nutrire dei sospetti. Il fatto che nel
cocker siano presenti entrambe le mutazioni del fulvo "e" ed a" (in realtà
si scrive a con esponente y ma in questo formato di scrittura non viene)
lascia pensare che i quattro fulvi fossero geneticamente diversi tra loro:
magari due erano a" e due "e". In questo modo la percentuale risulta essere
2 su 5 + 2 su 5 che sono valori in linea con le aspettative.

Ciao, Denis

Denis Ferretti

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
CUT

>
> Ma quanto lavori?? :-)))))))))))))
> Mi pare di vederti con la cartellina sotto l'ascella :-))))))))))
>
CUT

Per tua norma e regola, sono sommerso dal lavoro. Anzi sono appena tornato
da una faticosissima cena con clienti svizzeri crucchi e non ti dico quello
che mi sono dovuto mangiare: antipasto con kili e kili di prosciutto (ma non
quello di Parma che fa schifo), formaggio REGGIANO-parmigiano, pizza
elaboratissima, gelato, ananas, gran marnier..... insomma una fatica immane.
Solo la passione per i cani, mi spinge a sfruttare ogni minimo ritaglio di
tempo per attaccarmi al NG.
Al telefono mi attaccano la musichetta d'attesa? Benissimo: Internet
explorer -> preferiti -> Mailgate.org... La stampante è lenta?
....tattattààà -> preferiti -> Milleniumdogs. Così imparano!

Ciao da Denis (gran lavoratore malgrado tutto).

Denis Ferretti

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to

>
> Fulvo senza peli neri, la genealogia dei pointer e' certa.
CUT

E ti credo! Fulvo senza peli neri è il fulvo "e" e sono io il primo a dirti
che è tipico del pointer.
Quello che non ho mai visto nel pointer è il fulvo a", cioè il fulvo tipico
del boxer, in cui i peli neri non mancano mai (anche se non c'è la maschera
nera, almeno i baffi sono neri, mentre nei pointer fulvi sono sempre
bianchi)

Ciao, Denis

Harada

unread,
Nov 21, 2000, 1:50:43 AM11/21/00
to

Mentre liberavo i prigionieri della mia Kawa ZX12 un mex attirò la mia
attenzione:

"Denis Ferretti" <defe...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:8vc342$h0o$3...@fe2.cs.interbusiness.it...

Eh già!! Mi sembra proprio che fai una fatica ma una fatica
:-)))))))))))))
Ciao e arrivederci al ratre
--
Harada aka Mauro e Rambo http://www.millenniumdogs.net


0 new messages