bovaro stroncato da gastroenterite
Daniele Gazzano
buttatelo sul tavolo perchè sono fortemente depresso.
Allevo insieme a mia moglie Bovari del Bernese e alla 4° cucciolata (26
cuccioli)non avevamo avuto grossi problemi.
La scorsa settimana mi telefonano da pisa (io sono residente a Cuneo)che
Domitilla bovara di 9 mesi vomita, è inappetente da due giorni e nelle feci
è presente sangue.Le analisi escludono allevamento da coumadinici(veleno per
topi)perhè i globuli rossi sono ok mentre i bianchi sono sballati.
Il giorno dopo scariche di diarrea con acqua e sangue e il cane muore.A
niente sono valsi le flebo e la vitamina k ecc.
Ora ,noi vacciniamo i cuccioli per cimurro e parvovirosi a 40 gg. e poi a 60
gg. contro cimurro, parvovirus, epatite e leptospirosi, il cucciolo a 9 mesi
non ha ancora il sistema immunitario completamente sviluppato ma è possibile
che una forma virale sia così fulminante?
Io non ho visto il cane ed il veterinario non ha voluto aprirlo.
E' stato alimentato con zuppe (carne verdure e pasta)+ eukanuba.
Noi daremo un altro cucciolo senz'altro a questo signore ma vorremmo capirne
di più perchè li sentiamo tutti figli nostri e questa è una sconfitta per
chi si pone come obbiettivo di far nascere cani robusti e sani.
Saluti canini vi abbaio tanto www.casabovary.it
Gazzano Daniele
rossella
<cont...@casabovary.itNOSPAM> wrote:
>Ragazzi/e tutto ciò che sapete su gastroenteriti fulminanti di forma virale
>buttatelo sul tavolo perchè sono fortemente depresso.
>Allevo insieme a mia moglie Bovari del Bernese e alla 4° cucciolata (26
>cuccioli)non avevamo avuto grossi problemi.
>La scorsa settimana mi telefonano da pisa (io sono residente a Cuneo)che
>Domitilla bovara di 9 mesi vomita, è inappetente da due giorni e nelle feci
>è presente sangue.Le analisi escludono allevamento da coumadinici(veleno per
>topi)perhè i globuli rossi sono ok mentre i bianchi sono sballati.
>Il giorno dopo scariche di diarrea con acqua e sangue e il cane muore.A
>niente sono valsi le flebo e la vitamina k ecc.
>Ora ,noi vacciniamo i cuccioli per cimurro e parvovirosi a 40 gg. e poi a 60
>gg. contro cimurro, parvovirus, epatite e leptospirosi, il cucciolo a 9 mesi
>non ha ancora il sistema immunitario completamente sviluppato ma è possibile
>che una forma virale sia così fulminante?
40 gg fai il vaccino puppy? Ti chiedo perchè di solito se nn ci sono
grossi rischi si aspetta il 60gg normalmente. Ad ogni caso il vet ci
ha sempre detto che anche nell'ipotetico utilizzo del puppy, poi al 60
giorni riparti con il protocollo vaccinale standard, ovvero al 60 gg
circa, poi dopo circa 3 settimane di nuovo e se è il casoun successivo
richiamo. Le ultime cucciolate non hanno fatto il puppy ma hanno
fatto/stanno facendo 3 richiami. Questo è un protocollo che ha
stabilito lui e ad ogni modo funziona...
Ora, bisognerebbe capire se il tuo cucciolo era perfettamente
immunizzato o meno. Se si è trattato di una parvo verso la quale non
erano protetti o una grastroenterite o ceppo differente contro il
quale i vaccini avrebbero potuto fare poco. Ad ogni modo... per
esperienza questi problemi capitano a cuccioli molto più giovan di 9
mesi. Una femmina (vabbè nel corso di un'epidemia.. lunghissima
storia) che aveva contratto la gastroenterite intorno a quell'età...
Ben seguita e ricoverata se l'è cavata... Così altri di cui o sentito
parlare, insomma a 9 mesi hanno teoricamente più chances che a due.
Dico teoricamente perchè poi va da sè che ogni cane è un soggetto
differente, al pari i tipip di virus etc etc.. quindi... l'imprevisto
è sempre dietro l'angolo :- (
>Io non ho visto il cane ed il veterinario non ha voluto aprirlo.
>E' stato alimentato con zuppe (carne verdure e pasta)+ eukanuba.
beh non importa la grastroenterite è di origine virale. Semmai l'ha
contratta nella zona
>Noi daremo un altro cucciolo senz'altro a questo signore ma vorremmo capirne
>di più perchè li sentiamo tutti figli nostri e questa è una sconfitta per
>chi si pone come obbiettivo di far nascere cani robusti e sani.
>Saluti canini vi abbaio tanto www.casabovary.it
>Gazzano Daniele
>
beh... per prima cosa io aspetterei a dare un nuovo cane (e un po' di
mesi), facendo disinfettare la casa con appositi prodotti poichè il
viris potrebbe essere di nuovo lì... e siamo d'accapo. al pari, forse
è meglio dare un cucciolone a vaccini completi che non un cucciolo d i
2 mesi per forza di cose più delicato. Poi parla con il vet di
fiducia dell'accaduto e valutate se il protocollo vaccianle che
seguite è adatto o va cambiato
Rossella
--
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Lone Wolf
"Daniele Gazzano" <cont...@casabovary.itNOSPAM> ha scritto nel messaggio
news:BB_k8.29741$1S3.9...@twister1.libero.it...
> Ragazzi/e tutto ciň che sapete su gastroenteriti fulminanti di forma
virale
> buttatelo sul tavolo perchč sono fortemente depresso.
CUT
Ora ,noi vacciniamo i cuccioli per cimurro e parvovirosi a 40 gg. e poi a
60
> gg. contro cimurro, parvovirus, epatite e leptospirosi, il cucciolo a 9
mesi
possibile
> che una forma virale sia cosě fulminante?
CUT
> Gazzano Daniele
****
Letto cosě sembra che manchino vaccini per qualche virus, fra cui il
coronavirus che č certamente un virus gastronenterico, i vaccini erano tipo
puppy?? con adiuvante??. I virus non sono certo "domestici".
ciao
raffaele
news:BB_k8.29741
[cut]
> Ora ,noi vacciniamo i cuccioli per cimurro e parvovirosi a 40 gg. e poi a
60
> gg. contro cimurro, parvovirus, epatite e leptospirosi, il cucciolo a 9
mesi
> non ha ancora il sistema immunitario completamente sviluppato ma è
possibile
> che una forma virale sia così fulminante?
[cut]
Fossi in voi, il primo vaccino lo farei a 60 giorni, anziché 40. Penso (e
come me tanti vet.) che, a 40 giorni, siano ancora presenti gli anticorpi
materni che fanno diventare il vaccino "acqua" (gli anticorpi materni si
legano agli antigeni vaccinali annullandone l'effetto stimolante sul sistema
immunitario del cucciolo). Dalle mie parti la vaccinazione a 20-40 giorni è
una delle cause più frequenti di mortalità infantile.
Ciao
Zoot
"Daniele Gazzano" <cont...@casabovary.itNOSPAM> ha scritto nel messaggio
>è possibile
> che una forma virale sia così fulminante?
*Teoricamente sì, ma in pratica non ho mai visto (nè sentito parlare) di
un'evoluzione simile a quella che hai descritto su un cane di 9 mesi, che
dovrebbe avere difese immunitarie decisamente più alte di quelle di un
cucciolo.
E' stato escluso un tipo avvelenamento, ma tutti gli altri?
Voglio di', non ci sono solo i rodenticidi. Gli organofosforici e anche
l'arsenico, se non ricordo male, danno sintomi di tipo digestivo.
E poi perché è stata somministrata la vit. K se era stata esclusa
l'intossicazione da anticoagulanti?
> Io non ho visto il cane ed il veterinario non ha voluto aprirlo.
*MA PERCHE' ?!?!?!? L'autopsia mi sembrava indispensabile in un caso così
poco chiaro...
> questa è una sconfitta per
> chi si pone come obbiettivo di far nascere cani robusti e sani.
*Sbaglierò, ma a me questa sa più di intossicazione acuta (e cioè di
avvelenamento) che di forma virale.
In tutti i casi, come ti hanno già detto altri, vaccinare a 40-60 gg. è un
po' azzardato, perché a 40 gg. gli anticorpi della madre ancora in circolo
rendono praticamente nulla l'azione del vaccino.
Però, ripeto...la "normale" parvo (quella contro cui si vaccina) non ha un
effetto così rapido: anzi, su un cane di nove mesi quasi sempre dà una
sintomatologia assai blanda.
Se è stato un virus, credo si sia trattato di qualcosa di ben più micidiale
del parvovirus: ma a questo punto voi siete del tutto incolpevoli.
Ciao, mi dispiace tanto per la cagnina :-(((
Valeria
rossella
<raffaele....@tiscali.it> wrote:
>[cut]
>
>Fossi in voi, il primo vaccino lo farei a 60 giorni, anziché 40. Penso (e
>come me tanti vet.) che, a 40 giorni, siano ancora presenti gli anticorpi
>materni che fanno diventare il vaccino "acqua" (gli anticorpi materni si
>legano agli antigeni vaccinali annullandone l'effetto stimolante sul sistema
>immunitario del cucciolo). Dalle mie parti la vaccinazione a 20-40 giorni è
>una delle cause più frequenti di mortalità infantile.
>
>Ciao
>
perchè c'è chi vaccina a 20gg????? :((( persino i "controversi"
vaccini puppy devono essere teoricamente somministrati dopo il 42
esimo giorno
rossella
<zootAN...@millenniumdogs.net> wrote:
>
>"Daniele Gazzano" <cont...@casabovary.itNOSPAM> ha scritto nel messaggio
>news:BB_k8.29741$1S3.9...@twister1.libero.it...
>>è possibile
>> che una forma virale sia così fulminante?
>
>*Teoricamente sì, ma in pratica non ho mai visto (nè sentito parlare) di
>un'evoluzione simile a quella che hai descritto su un cane di 9 mesi, che
>dovrebbe avere difese immunitarie decisamente più alte di quelle di un
>cucciolo.
CUT
capita... è raro ma capita.. specie se i cani non sono stati ben
vaccinati o immunodepressi per altri motivi.... Ne so qualcosa... in
piena epidemia Samoiedo ha combinato un casino :( ha introdotto una
cucciolona non vaccinata (o meglio vaccinata quando l'ha portata ma
serve a poco dato che servono alcuni gg per rendere il cane
"immune").. si è beccata la parvo o gastroenterite che fosse, se l'è
cavata ma per una pelo (la volpa l'aveav messa in un recinto ok...
solo che nello stesso recinto ha poi messo un cane ok che era stato a
contatto con cuccioli infetti). Idem un'adulta con rogna demodettica
generalizzata.. combinato stesso casino nonostante grosso cartello a
caratteri cubitali che spiegava cosa avesse il cane e cosa non doveva
fare (ficcarlo a contatto con infetti.....) :(((((
Anche lei è sopravvissuta cmq.
Altre casi di parvo a 9 mesi sulla setter list: 2 setter trovatelli
(circa 9 mesi, se la sono cavata) e un irlandese di proprietà, anche
lui di circa quell'età.
Quanto al Corona Virus, che ipotizzava yakuza, per quanto ne so io la
mortalità è abbastanza bassa (oddio l'eccezione è sempre in agguato)
anche nei cuccioli cuccioli, a magior ragione, imho da cuccioloni.
Non lo so.. io ho il sospetto che il vaccino a 40 gg (puppy???) e un
solo vaccino a 60 gg e poi più nulla non siano stati una scelta
vincente... ovviamente imho
raffaele
> perchè c'è chi vaccina a 20gg????? :((( persino i "controversi"
> vaccini puppy devono essere teoricamente somministrati dopo il 42
> esimo giorno
Ohé, se lo dico... ;-)
Esempi.
C'è una zona nel centro della Toscana, dalle parti di V***erra, in cui ai
cacciatori muoiono i cuccioli come le mosche... s'è scoperto che era diffusa
la pratica della vaccinazione a quell'età (o poco più), e s'era diffusa con
una specie di orrido passaparola (ergo non parlo di pratiche veterinarie, ma
di assurdi faidate...). E proprio pochi giorni fa un carissimo amico,
sedicente allevatore (amatoriale) di PT, mi dice che usa vaccinare i
cuccioli a 20 giorni :-( (e per inciso non è il puppy).
Ciao
Estrellita
> *Sbaglierò, ma a me questa sa più di intossicazione acuta (e cioè di
> avvelenamento) che di forma virale.
Ripeto di non essere un'esperta e non so quanto possa servire raccontare
la mia esperienza, ma in effetti questo racconto mi ricorda molto quello
che successe quando il mio cane (a 3 mesi) bevve l'acquaragia. Fortuna
volle che io lo vedessi mentre la beveva, così chiamai subito il
veterinario che mi disse di somministrargli _immediatamente_ 3 chiare
d'uovo montate a neve (disse che gli avrebbero formato una specie di
pellicola protettiva all'interno dello stomaco) e poi di portarlo da lui
appena possibile, cioè 4 ore dopo. Il mio cane cominciò a vomitare e a
defecare sangue e diarrea praticamente subito e quando lo portai dal
veterinario (solo 4 ore dopo) aveva già la febbre alta, lui gli fece
un'iniezione (non so cosa fosse) e poi mi prescrisse altre iniezioni (1
al giorno) di due medicinali da miscelare (mi disse che erano per il
fegato) poi Maalox, Enterogermina e altro che francamente non ricordo....
la cura durò circa un mese ma Maalox ed Enterogermina li ha continuati
per più tempo.
Ad ogni modo, quando glielo portai, la prima cosa che mi disse fu "guarda
Sara, ci proviamo, ma non posso assicurarti che si salvi, potrebbe morire
entro domani", beh, il mio cane ha avuto ancora i sintomi descritti per
un paio di settimane ma via via a scemare sempre di più e in capo ad un
mese è guarito completamente ed è cresciuto splendidamente, sano e forte
come se non avesse mai avuto niente... all'età di 11 mesi però ha
cominciato ad avere delle forti intolleranze alimentari... non so se le
due cose si possano mettere in relazione.
Ripeto che l'unica fortuna è stata il vederlo mentre beveva 'st'accidenti
di acquaragia, altrimenti non sarei potuta intervenire subito e
sicuramente sarebbe morto entro il giorno successivo.
Sara
rossella
aiuto.. roba da panico.... come si può fare a fermare o almeno frenare
questo passa parola? non sono ci sono stati abbastanza cadaverini? :(
speriamo passino parola anche su quelli :((
Daniele Gazzano
mentre non conosco l'effetto degli organofosforici.potresti essere più
chiara?Il veterinario ha dato la k perche vi erano comunque perdite ematiche
che si presentano in una gastroenterite perchè le mucose interne
all'intestino sono offese e presentano microtagli ma il livello di globuli
rossi era alto e le mucose degli occhi e bocca non erano anemiche .
L'avvelenamento è la prima cosa che ho pensato anch'io perche in quella casa
vi era stato un decesso di un lupo di 7 mesi per avvelenamento(credo non
intenzionale)Il veterinario non l'ha aperta perchè era deceduta alla sera
(12 ore prima)e perchè ritiene sia lavoro del patologo.
Certo che oltre il grande dispiacere mi rimane il punto interrogativo se
questa linea genetica ha in sè questa debolezza nel sistema immunitario
grazie per la solidarietà.
Daniele gazzano
rossella
<cont...@casabovary.itNOSPAM> wrote:
> l'arsenico credo che sia fulminante,
>mentre non conosco l'effetto degli organofosforici.
Arsenico... dunque vediamo.. il merck suddivide in vari tipi..più
grossolanamente in arsenicali organici e inorganici. Sintomi
dipendono da cosa si ingerisce e da quanto... non è necessariamente
immediata la morte. Per il resto credo tu ti riferisca agli
organofosfati di cui ne elenca un sacco di sottotipi e si va avanti
per paginate
potresti essere più
>chiara?Il veterinario ha dato la k perche vi erano comunque perdite ematiche
>che si presentano in una gastroenterite perchè le mucose interne
>all'intestino sono offese e presentano microtagli ma il livello di globuli
>rossi era alto e le mucose degli occhi e bocca non erano anemiche .
>L'avvelenamento è la prima cosa che ho pensato anch'io perche in quella casa
>vi era stato un decesso di un lupo di 7 mesi per avvelenamento(credo non
>intenzionale)Il veterinario non l'ha aperta perchè era deceduta alla sera
>(12 ore prima)e perchè ritiene sia lavoro del patologo.
beh.. se non sbaglio il cane è morto a Pisa. C'è la facoltà di med
vet, credo non ci siano problemi a fare effettuare un'autopsia se il
proprietario concorda
>Certo che oltre il grande dispiacere mi rimane il punto interrogativo se
>questa linea genetica ha in sè questa debolezza nel sistema immunitario
> grazie per la solidarietà.
>Daniele gazzano
>
beh... io credo ti siano state fatte (in altri post) ipotesi più
consisenti
Rosse
raffaele
> aiuto.. roba da panico.... come si può fare a fermare o almeno frenare
> questo passa parola? non sono ci sono stati abbastanza cadaverini? :(
> speriamo passino parola anche su quelli :((
Dirglielo, dirglielo e dirglielo. E illustrare le funeste conseguenze, che
comunque capiscono benissimo (a parte il mio amico, a cui fin'ora gli è
andata "di lusso"...).
Speriamo capisc*hi*no ;-\
Lone Wolf
"rossella" <llwelli...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:vjl99ugn7lp8u9gte...@4ax.com...
> On Sun, 17 Mar 2002 14:48:06 +0100, "Zoot"
> <zootAN...@millenniumdogs.net> wrote:
>
> >
> >"Daniele Gazzano" <cont...@casabovary.itNOSPAM> ha scritto nel messaggio
> >news:BB_k8.29741$1S3.9...@twister1.libero.it...
> >>è possibile
> >> che una forma virale sia così fulminante?
> Quanto al Corona Virus, che ipotizzava yakuza, per quanto ne so io la
> mortalità è abbastanza bassa (oddio l'eccezione è sempre in agguato)
> Rossella
***
Diventa sinergico col parvo o con altri virus gastroenterici, con effetti
nefasti, per questo è sempre bene vaccinare.
Ciao
rossella
wrote:
CUT
>> >
>> >"Daniele Gazzano" <cont...@casabovary.itNOSPAM> ha scritto nel messaggio
>> >news:BB_k8.29741$1S3.9...@twister1.libero.it...
>> >>è possibile
>> >> che una forma virale sia così fulminante?
>CUT
>> Quanto al Corona Virus, che ipotizzava yakuza, per quanto ne so io la
>> mortalità è abbastanza bassa (oddio l'eccezione è sempre in agguato)
>CUT
>> Rossella
>***
>Diventa sinergico col parvo o con altri virus gastroenterici, con effetti
>nefasti,
nì
per questo è sempre bene vaccinare.
>Ciao
no.. pare di no... consultati due testi + una fonte online..
sconsigliano tranne in caso di rischio effettivo o allevamento/canile
molto affollato. Resta il fatto che imho due vaccini soli per la
bovarina di cui un puppy forse erano pochi.
Lone Wolf
"rossella" <llwelli...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:fa7a9usn7qrlj6f2n...@4ax.com...
Intanto uno dei maggiori produttori di vaccini USA lo mette nel puppy
multivalente, chi ha fatto la richiesta iniziale è proprio un allevatore!!!.
Ciao
muffola
<yaku...@libero.it> ha scritto:
comunque uno dei miei saluki preso a 5 mesi e mezzo se ne stava andando al
creatore con una gastroenterite.....
era vaccinato contro il parvo ma non contro il coronavirus.
I miei cuccioli sono stati vaccinati contro il corona ogni anno fino a due-
tre anni. Poi ho smesso.... ma se dovessi portarli fuori da questo ambiente
credo dovrei rivaccinarli
--
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................
... www.millenniumdogs.net ................
... http://photo1.millenniumdogs.net ...
... http://photo2.millenniumdogs.net ...
rossella
wrote:
CUT
>> --
>
>Intanto uno dei maggiori produttori di vaccini USA lo mette nel puppy
>multivalente, chi ha fatto la richiesta iniziale č proprio un allevatore!!!.
>Ciao
dipende d ache puppy prendi.. e poi che significa... ci mettono anche
cose che non servono nei vaccini (vedi eptavalenti).... per allevatori
con molti cani ne intendoni chi ne ha cirac 1 centinaio.. non tre o
quattro. Ripeto... il corona virus č dato da piů fonti come di raro
letale. Le stesse fonti sottolineano prima di vaccinare per questo
virus di valutare il rapporto costi-benifisci, ribadendo che spesso
non ne vale la pena
rossella
wrote:
cUT
>
>comunque uno dei miei saluki preso a 5 mesi e mezzo se ne stava andando al
>creatore con una gastroenterite.....
>era vaccinato contro il parvo ma non contro il coronavirus.
>I miei cuccioli sono stati vaccinati contro il corona ogni anno fino a due-
>tre anni. Poi ho smesso.... ma se dovessi portarli fuori da questo ambiente
>credo dovrei rivaccinarli
dipende.. non è detto fosse il corona virus... c'è parecchia robaccia
:(
Può darsi siano ancora immuni cmq.. io per curiosità mia.... farei
fare i titoli anticorpali..
Daniele Gazzano
Resta il fatto che imho due vaccini soli per la
> bovarina di cui un puppy forse erano pochi.
> Rossella
Puppy cp a 40 gg perchè a 25 gg le cagne iniziano a non allattare più per i
dentini e unghie spuntati ai cuccioli.chlp a 60 gg.
chlp dopo 3 settimane (3 vaccini 80/90 gg.) richiamo chlp dopo
un'anno.Profilassi Per filaria se serve.
Gazzano daniele
rossella
allora le ha fatte tutte... non resta che ipotizzare un ceppo di un
qualche virus non coperto...:(((
Fanno l'autopsia?
raffaele
> Non mi sono spiegato bene:
> Puppy cp a 40 gg perchč a 25 gg le cagne iniziano a non allattare piů per
i
> dentini e unghie spuntati ai cuccioli.chlp a 60 gg.
> chlp dopo 3 settimane (3 vaccini 80/90 gg.) richiamo chlp dopo
> un'anno.Profilassi Per filaria se serve.
Azz. tutti 'sti post per nulla :-(
Pelo
<cont...@casabovary.itNOSPAM> wrote:
>Ragazzi/e tutto ciň che sapete su gastroenteriti fulminanti di forma virale
>buttatelo sul tavolo perchč sono fortemente depresso.
pastore tedesco nato in boemia.
vaccinato.
arrivato in italia a 50gg.
dopo 3 gg stessi sintomi del tuo cane.
10gg di flebo.
salvo per miracolo. ( 400 mila e passa di analisi varie :-(()
gastroenterite virale evidentemente non coperta dal primo vaccino post
svezzamento.
In principio credevamo fosse batterica ma poi..........
ah, sono nuovo, e questo č il mio primo post sul NG.
saluti a tutti.
Pelo & Stress ( oramai guarito. ha ripreso 3 kg in 20 giorni!!)
Zoot
"Pelo" <pe...@office.com> ha scritto nel messaggio
news:3c988ea2...@News.CIS.DFN.DE...
> ah, sono nuovo, e questo č il mio primo post sul NG.
> saluti a tutti.
>
> Pelo & Stress ( oramai guarito. ha ripreso 3 kg in 20 giorni!!)
*Benvenuti :-)
Valeria
Denis Ferretti
> <cont...@casabovary.itNOSPAM> wrote:
>
virale
> >buttatelo sul tavolo perchè sono fortemente depresso.
>
> pastore tedesco nato in boemia.
> vaccinato.
> arrivato in italia a 50gg.
Ma a quell'età la gastroenterite è la prima cosa a cui si pensa. Purtroppo è
abbastanza frequente e sei stato fortunato a cavartela. La maggiorparte non
ce la fa. La miglior difesa è la prevenzione.
Il bovaro nel post sopra invece era grandicello.... la cosa è molto più
insolita. Ha l'età della mia Clizia... che io mentalmente penso già come un
cane adulto e fuori pericolo.... che tristezza! :-((
Denis
Pelo
<deferretN...@tin.it> wrote:
>Ma a quell'età la gastroenterite è la prima cosa a cui si pensa. Purtroppo è
>abbastanza frequente e sei stato fortunato a cavartela. La maggiorparte non
>ce la fa. La miglior difesa è la prevenzione.
>Il bovaro nel post sopra invece era grandicello.... la cosa è molto più
>insolita. Ha l'età della mia Clizia... che io mentalmente penso già come un
>cane adulto e fuori pericolo.... che tristezza! :-((
come ti capisco.
ho passato 2 settimane di inferno.