Nobili nati?
Luciano Blini
In questo weekend ho avuto 3 incontri "ravvicinati" con dobermann e
relativi padroni.
Manco con il lanternino avrei potuto cadere così in disgrazia: ne ho
sentite di ogni da ognuno di loro della peggiore razza cugginesca (peggio
della mia! :-)
Robe tipo "Non lo porto all'addestramento perchè è un cane da guardia"..
:-\
Tutti e tre i dobermann provenivano dallo stesso allevamento (Nobili Nati)
e mi domandavo riguardo alla qualità di tale allevamento visto che a
livello di clienti hanno scelto il peggior esemplare in circolazione.. :-)
I cani (per carità) erano bellissimi, su questo non c'e' dubbio..
Ciao
Luciano
abrax
Ciao,
...allora ti trovavi dalle mie parti.. credo.
Dove di preciso?
Davide
PS Il dobermann non è propriamente un cane da guardia.
PS2 x Idachiani radicati: è mai stato fatto un sondaggio per tentare di
associare ad ogni razza canina una tipologia di padrone?
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Marco Merisi
"abrax" <ab...@ildobermann.it> ha scritto nel messaggio
news:195Z190Z165Z85Y...@usenet.libero.it...
> ...allora ti trovavi dalle mie parti.. credo.
> Dove di preciso?
Se intendi Varese sei fuori strada.. :-))
Sono di Bergamo.
> PS Il dobermann non è propriamente un cane da guardia.
Lo dici a me o a quel padrone sciagurato? :-)
Ciao
Luciano
Maura
esposizione (non dei Nobili Nati); per quel poco che so e che ho visto non
posso parlarne altro che bene. Per quanto riguarda i padroni..."ogni testa
è un piccolo mondo" (come dice sempre mia madre).
abrax ha scritto:
> > Ciao a tutti..
> > In questo weekend ho avuto 3 incontri "ravvicinati" con dobermann e
> > relativi padroni.
> > Manco con il lanternino avrei potuto cadere così in disgrazia: ne ho
> > sentite di ogni da ognuno di loro della peggiore razza cugginesca (peggio
> > della mia! :-)
> > Robe tipo "Non lo porto all'addestramento perchè è un cane da guardia"..
> > :-
> >
> > Tutti e tre i dobermann provenivano dallo stesso allevamento (Nobili Nati)
> > e mi domandavo riguardo alla qualità di tale allevamento visto che a
> > livello di clienti hanno scelto il peggior esemplare in circolazione.. :-)
> >
> > I cani (per carità) erano bellissimi, su questo non c'e' dubbio..
> >
> > Ciao
> > Luciano
> Ciao,
> ....allora ti trovavi dalle mie parti.. credo.
> Dove di preciso?
> Davide
> PS Il dobermann non è propriamente un cane da guardia.
> PS2 x Idachiani radicati: è mai stato fatto un sondaggio per tentare di
> associare ad ogni razza canina una tipologia di padrone?
> --------------------------------
> Inviato via http://usenet.libero.it
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Luciano Blini
"Marco Merisi" <ma...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:ba9veb$ntc$1...@news.flashnet.it...
Sorry.. Ho postato con l'account del mio collega.. :-\
Ciao
Luciano
francy_capo
> Robe tipo "Non lo porto all'addestramento perchè è un cane da guardia"..
> :-\
>
> Tutti e tre i dobermann provenivano dallo stesso allevamento (Nobili Nati)
> e mi domandavo riguardo alla qualità di tale allevamento visto che a
> livello di clienti hanno scelto il peggior esemplare in circolazione.. :-)
>
> I cani (per carità) erano bellissimi, su questo non c'e' dubbio..
Conosco l'allevamento...sta vicino a Gallarate.E' amatoriale anche se hanno
una cifra di cani!Tutti i doby della zona provengono da lì.
Sai che è strana sta cosa che dici....
Il ragazzo che alleva FA ANCHE CORSI DI OBEDIENCE!!Proprio presso
l'allevamento!Che poi è casa sua...O__O
Mah...
Francy
abrax
Scusa se ti correggo ma l'Allevamento dei Nobili Nati di Vergiate non è
affatto un allevamento amatoriale ma uno degli allevamenti "storici"
ufficiali AIAD e tra i più blasonati.
Non so se hai mai sentito parlare di Quinn dei Nobili Nati, padre di Prinz
v. Norden Stamm che è la "base" dell'allevamento del dobermann italiano
attuale. I cani che allevano sono selezionati molto bene, soprattutto per il
carattere. Poi se il padrone di un loro dobermann non è stato in grado di
socializzarlo e/o gestirlo al meglio, beh... questo è tutto un altro paio di
maniche. Il dobermann è e deve rimanere sempre un dobermann. Su una cosa
invece non sono sicuro: che i corsi a cui fai riferimento siano di
Obedience.
Ciao
Davide
Luciano Blini
news:80Z117Z33Z65Y1...@usenet.libero.it...
> Sai che è strana sta cosa che dici....
Non voglio infangare un allevamento serio, riporto solo quello che ho
sentito (purtroppo):
1° padrone: tiene il cane in un metro quadrato di recinto, mi ha detto che
(lo conosco di vista) non vuole fare esposizioni e lavoro (anche se
l'allevatore vorrebbe) perchè non ha tempo ma vuole riprodurre in casa il
suo stallone perchè non è giusto vendere cuccioli a 1.800 Euro quando lui li
regalerebbe a 500 Euro.. :-\
Il pitigri (detto cosi'!) è cartastraccia, lui farebbe cuccioli piu' sani
blablabla.
Quando leggevo qui su Idac certi discorsi "cugggini" pensavo che esageraste:
ieri ho sentito tutto il repertorio live.. :-\
Lui non vuole fare addestramento perchè il suo è un cane da guardia. Si è
vantato che il suo cane ha aggredito un "tossico" in un parco pubblico.
Sono rimasto 15 minuti a far si' con la testa, perchè tanto che glielo dico
affare?
2° padrone: Ero seduto in un bar all'aperto con il puzzone. Entra uno con un
dobermann e si siede accanto a me, e ci saranno stati altri mille posti
liberi molto più distanti. Questo si siede e mi dice di tenere il mio cane
adeso alla sedia e lontano dal doby perchè il suo è aggressivo con cani e
persone! No comment.
3° padrone: uno tipo tariconato, torso nudo, tanga tigrato, con un doby
enorme parla con il 2° padrone. Un tarro da podio. Esce che i loro cani sono
entrambi "Nobili Nati" (come il 1° padrone).
Il terzo padrone l'ho visto nel campo che frequentavo da cui sono scappato
perchè utilizzano le fruste per addestramento.
Al che me ne sono andato: ero circondato da due feroci bestie e due
bellissimi dobermann.. :-)
Cia'
Luciano
Luciano Blini
news:195Z190Z165Z85Y...@usenet.libero.it...
> carattere. Poi se il padrone di un loro dobermann non è stato in grado di
> socializzarlo e/o gestirlo al meglio, beh... questo è tutto un altro paio
di
> maniche. Il dobermann è e deve rimanere sempre un dobermann. Su una cosa
Si', pero' capisci che nella sola giornata di ieri mi sono beccato 3 idioti
su 3 clienti, e il dubbio che vendano cani al primo che passa è abbastanza
forte.. :-)
Infatti ho chiesto sulla qualità dell'allevamento proprio per capire: è uno
spreco vedere questi bellissimi cani in mano a certa gente! :-)
Cia'
Luciano
Zoot
news:80Z117Z33Z65Y1...@usenet.libero.it...
> *********
> Conosco l'allevamento...sta vicino a Gallarate.E' amatoriale anche se
hanno
> una cifra di cani!Tutti i doby della zona provengono da lě.
> Sai che č strana sta cosa che dici....
> Il ragazzo che alleva FA ANCHE CORSI DI OBEDIENCE!!Proprio presso
> l'allevamento!Che poi č casa sua...O__O
*Amatoriale "I Nobili nati"??? O_O
Nahhhhhhhh!!! Ti confondi con qualche altro, Fran...questo č un allevamento
"millenario" di doby, devono avere l'affisso da prima di me (il che č tutto
dire!) :-))))
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
francy_capo
> Scusa se ti correggo ma l'Allevamento dei Nobili Nati di Vergiate non č
> affatto un allevamento amatoriale ma uno degli allevamenti "storici"
> Non so se hai mai sentito parlare di Quinn dei Nobili Nati, padre di Prinz
> attuale. I cani che allevano sono selezionati molto bene, soprattutto per
il
> socializzarlo e/o gestirlo al meglio, beh... questo č tutto un altro paio
di
> maniche. Il dobermann č e deve rimanere sempre un dobermann. Su una cosa
> invece non sono sicuro: che i corsi a cui fai riferimento siano di
> Obedience.
OPS ;-)
Mi sembrava che avessero troppi esemplari ;-P
Me l'ha riferito un'amica che frequenta proprio da loro corsi di Obedience
col labrador!
Sě sě...č proprio obedience di base!:-)
Nn volevo mica dire nulla sull'allevamento eh!
Ci siamo capiti male!
Sono cani belli ed equilibrati che se finiscono in mano a dei coglionazzi
tamarri(come ce n'č tanti lě in giro) che si vantano perché c'hanno il cane
aggressivo...beh...possono anche rovinarsi! :-(
Mi sembrava strano il discorso di Luciano proprio perché so che il ragazzo
"spinge" per l'educazione dei soggetti che vende!Nel senso che la suggerisce
vivamente!
POi leggendo la descrizione dei "soggetti" ai quali Luciano si
riferiva...hihihi...nn c'entra affatto l'allevamento! ;-)
Mi sono spiegata?
Fra
venereplaz
"Luciano Blini"
> Il terzo padrone l'ho visto nel campo che frequentavo da cui sono scappato
> perchè utilizzano le fruste per addestramento.
*Aspetta un secondo.Come usavano le fruste?
--
Gio' & Venere :o)
francy_capo
>
> *Amatoriale "I Nobili nati"??? O_O
allevamento
> "millenario" di doby, devono avere l'affisso da prima di me (il che è
tutto
> dire!) :-))))
>***************
Hihihi...
Già corretta la gaffe!!! #____#
Sorry sorry ma nn sono una dobermaniaca!!! :-PPPPPP
Ma il resto è corretto!
Ci sono passata spesso davanti...andremo ad abitare ad Arsago Seprio che è
proprio da quelle parti!
Fra
Zoe
> Sě sě...č proprio obedience di base!:-)
Non č che confondi "obedience" con obbedienza di base? Sono due cose
diverse!
L.
Luciano Blini
> *Aspetta un secondo.Come usavano le fruste?
Le utilizzavano per incitare il cane all'attacco della manica
dell'addestratore, solo che spesso (troppo spesso) qualche scudisciata
arrivava anche sul cane. Non era una illusione ottica da fuori campo:
rimanevano le righe di polvere sul manto di alcuni cani, e molti
indietreggiavano dallo spavento e più verosimilmente dal dolore.
Incazzatomi con l'addestratore si è scusato dicendo che sono stati dei
banali errori in quanto il cane salta durante la frustata rendendo
imprevedibile il colpo.. :-\
Io ero li' a fare un corso di obbedienza base con un basset-hound: dopo
meno di 2 lezioni avevo capito che non era posto per me (anche per altre
str*nzate che mi "obbligavano" a fare che non mi andavano proprio giù).
Uno dei proprietari di un dobermann era li' da talmente tanto tempo che
addestrava i novizi: era lo stesso tizio "tariconato" che ho incontrato
ieri in perizoma tigrato.. Meno male che non sono più andato a quel campo!
Cia'
Luciano
aristide
| dell'addestratore, solo che spesso (troppo spesso) qualche scudisciata
| arrivava anche sul cane. Non era una illusione ottica da fuori campo:
| rimanevano le righe di polvere sul manto di alcuni cani, e molti
| indietreggiavano dallo spavento e più verosimilmente dal dolore.
Scusa la domanda idiota...
a che serve l'addestramento all'attacco alla manica?
Ve lo chiedo perché, da *profano*, ho sempre pensato fosse riservato
ai cani poliziotto ed ai cani da guardia, per evitare che facessero troppi
danni all'eventuale "malvivente" di turno... però dal tuo post deduco che
è tipo un gioco, o uno sport, giusto?
mczook
> Le utilizzavano per incitare il cane all'attacco della manica
> dell'addestratore, solo che spesso (troppo spesso) qualche scudisciata
> arrivava anche sul cane.
Canna francese?
Ma veniva manovrata dal figurante? ... non era il semplice bastone in
caucciu` che viene fatto battere sulla manica prima dell'attacco,
oppure "per finta" sul cane durante l'attacco vero e proprio?
> Non era una illusione ottica da fuori campo:
> rimanevano le righe di polvere sul manto di alcuni cani, e molti
> indietreggiavano dallo spavento e più verosimilmente dal dolore.
> Incazzatomi con l'addestratore si è scusato dicendo che sono stati dei
> banali errori in quanto il cane salta durante la frustata rendendo
> imprevedibile il colpo.. :-\
IMHO in ogni caso, e` una stronzata provocare dolore ad un cane in fase
di attacco :-\
mczook
> a che serve l'addestramento all'attacco alla manica?
E` una prova che fa parte dell'addestramento del "cane da utlita`", che
poi non e` altro che una disciplina sportiva.
Il cane viene indirizzato sulla manica sfruttando il predatorio innato,
ma questa e` solo l'ultimo passo, prima si utilizza lo "straccetto" con
i cuccioli e poi il salamotto; in genere il cane si diverte.
Se il cane non si diverte a mordere si puo` spingere il cane a farlo in
altri modi, per esempio in "autodifesa" ... ma qui non vorrei
commentare, perche` poi mi incazzo.
Luciano Blini
news:baahi8$5pk$1...@ftp-news.csita.unige.it...
> Canna francese?
> Ma veniva manovrata dal figurante? ... non era il semplice bastone in
> caucciu` che viene fatto battere sulla manica prima dell'attacco,
> oppure "per finta" sul cane durante l'attacco vero e proprio?
Mi chiedi troppo. Era una frusta con manico di cuoio intrecciato rigido.
L'addestratore colpiva il terreno vicino al cane, penso per provocare
rumore.
> IMHO in ogni caso, e` una stronzata provocare dolore ad un cane in fase
> di attacco :-\
IMHO è una stronzata provocare dolore ad un cane, qualsiasi fase sia.
Cia'
Luciano
abrax
> > Sě sě...č proprio obedience di base!:-)
>
>
> Non č che confondi "obedience" con obbedienza di base? Sono due cose
> diverse!
>
> L.
Stesso mio dubbio... ma lei pare essere sicura.
Zoot
"mczook" <mcz...@fattiifattituoi.it> ha scritto nel messaggio
news:baahi8$5pk$1...@ftp-news.csita.unige.it...
> Ma veniva manovrata dal figurante? ... non era il semplice bastone in
> caucciu` che viene fatto battere sulla manica prima dell'attacco,
> oppure "per finta" sul cane durante l'attacco vero e proprio?
*Ma no, č proprio una frusta.
Si usa per fare un RUMORE eccitante per il cane, ma nessun cretino dovrebbe
essere, appunto, cosě cretino da colpire il cane. Non esiste che si
colpisca, neanche per sbaglio, perché la frusta si manovra a distanza di
assoluta sicurezza.
Quelli di cui parla Luciano imho erano proprio imbecilli che al cane
tiravano addosso apposta...qualcuno lo fa, pensando di renderlo piů
reattivo.
Ed č cosě che si spaccano i cani :-(((((
Joker
CUT
> Ve lo chiedo perché, da *profano*, ho sempre pensato fosse riservato
> ai cani poliziotto ed ai cani da guardia, per evitare che facessero troppi
> danni all'eventuale "malvivente" di turno... però dal tuo post deduco che
> è tipo un gioco, o uno sport, giusto?
Giusto.
Guardando in questo sito:
http://www.canisportivi.cjb.net
(e nel relativo forum) puoi trovare molte informazioni in proposito.
Ciao
Joker
mczook
> Guardando in questo sito:
>
> http://www.canisportivi.cjb.net
>
> (e nel relativo forum) puoi trovare molte informazioni in proposito.
spammatore! :-P
mczook
> *Ma no, č proprio una frusta.
> Si usa per fare un RUMORE eccitante per il cane, ma nessun cretino
> dovrebbe essere, appunto, cosě cretino da colpire il cane. Non esiste
> che si colpisca, neanche per sbaglio, perché la frusta si manovra a
> distanza di assoluta sicurezza.
Infatti, e` per quello che cihedevo ragguagli ...
> Quelli di cui parla Luciano imho erano proprio imbecilli che al cane
> tiravano addosso apposta...qualcuno lo fa, pensando di renderlo piů
> reattivo.
Bene :-/
> Ed č cosě che si spaccano i cani :-(((((
Cosi` ed in tanti altri modi ... :-(
Joker
CUT
> spammatore! :-P
>
Opssss..... e' vero ;))
Pero' e' per una buona causa, magari si riesce a far cambiare idea a qualcuno
sulle prove ipo/sch.
Ciao McZook
Maura
padrone dovrebbe lastrare il cane quando raggiunge l'anno, poi dovrebbe
fargli fare lo ztp (e questo vuol dire lavorare con il cane sul campo
d'addestramento) e conseguire ottimi risultati nelle esposizioni... E
dubito che quel tipo di persona intenda fare cose del genere che, per
quanto riguarda ztp, brevetti di lavoro ed esposizioni comporta fatica e
sacrificio!!!
Sicuramente farà accoppiare il suo cane (che avrà certamente un bel
pedigree visto l'allevamento da cui arriva) con qualche dobermanina e
cercherà di vendere i cuccioli a pochi euro... (se non addirittura li
regalerà). Ecco uno dei tanti modi per "rovinare" un lavoro di selezione
della razza. Chissà cosa ne pensano gli allevatori???!!!
Luciano Blini ha scritto:
> Cia'
> Luciano
francy_capo
O__O
Questa nn la sapevo!!!
Spiegate un po'!
Lui insegna al cane(e alla mamma ;-) naturalmente) i COMANDI DI BASE PER
FARSI OBBEDIRE..."condotta al guinzaglio""seduto""piede""resta"...etc etc...
Cosa intendete voi???
mczook
> Cosa intendete voi???
L'obedience e` una disciplina sportiva con regole ben fissate ...
Ad esempio se vuoi far mettere seduto il cane a partire dal "terra", a
te che non fai obedience bastera` che lui porti avanti il sedere e o
indietro le zampe anteriori, a me interessera` che il movimento sia
fatto in un certo modo (che non guadagni terreno, che non alzi il
sedere ma muova solo le zampe anteriori, ecc, ecc) :-)
Zoe
> Il 19 Mag 2003, 13:34, Zoe <labradorno...@tin.it> ha scritto:
> > francy_capo wrote:
> >
> > > Sě sě...č proprio obedience di base!:-)
> >
> >
> > Non č che confondi "obedience" con obbedienza di base? Sono due cose
> > diverse!
> ************
> O__O
> Questa nn la sapevo!!!
> Spiegate un po'!
> Lui insegna al cane(e alla mamma ;-) naturalmente) i COMANDI DI BASE PER
> FARSI OBBEDIRE..."condotta al guinzaglio""seduto""piede""resta"...etc
etc...
> Cosa intendete voi???
L'obbedienza di base č quella che dici tu: comandi di base, ecc, ecc.
L'"obedience" č una disciplina sportiva con gare ufficiali.
Il cane deve eseguire una serie di prove che comportano un controllo totale
del cane da parte del conduttore.
Non č facile spiegare le varie prove.
Vai a vedere qui:
http://www.dugrandbleu.it/canisportivi/regolamenti/obedience/regolamentobedi
ence.htm
oppure qui
http://www.obedience.it/
Ciao
Lucia
abrax
> > diverse!
> ************
> O__O
> Questa nn la sapevo!!!
> Spiegate un po'!
> Lui insegna al cane(e alla mamma ;-) naturalmente) i COMANDI DI BASE PER
> FARSI OBBEDIRE..."condotta al guinzaglio""seduto""piede""resta"...etc
etc...
> Cosa intendete voi???
> Fra
AAhhhhh ecco!!!
Infatti mi pareva un po' strano (non imposibile, eh?) che ai Nobili Nati
facessero "Obedience"....
;-)
Nina
"Zoe" <labradorno...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:baffqc$s9p$1...@newsserver.unipi.it...
> Il cane deve eseguire una serie di prove che comportano un controllo
totale
> del cane da parte del conduttore.
CONTROLLO TOTALE DEL CANE????????????????????
Ma perchè non giocate con le macchinine radiocomandate anzichè con esseri
senzienti e degli di rispetto??
Ma parlate sul serio o scherzate?
E sarebbe una disciplina sportiva??
Mah
Nina
Nina
"Luciano Blini" <ma...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:baab2h$r92$1...@news.flashnet.it...
> "francy_capo" <franc...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:80Z117Z33Z65Y1...@usenet.libero.it...
>
> > Sai che è strana sta cosa che dici....
>
> Non voglio infangare un allevamento serio, riporto solo quello che ho
> sentito (purtroppo):
Quindi in un allevamento "serio" italiano si vendono i cani al primo venuto?
Ma non andavate dicendo che gli allevatori "seri" italiani (non i cagnari
dell'Est o i negozianti) controllano scrupolosamente ogni compratore?
Se fosse vero quello che andate dicendo, allora quei cani tornavano
all'allevamento "serio".
O no?
Nina
Nina
"Luciano Blini" <ma...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:baab2h$r92$1...@news.flashnet.it...
> Il terzo padrone l'ho visto nel campo che frequentavo da cui sono scappato
> perchè utilizzano le fruste per addestramento.
Gli altri padroni non lo hanno appeso al muro?
Ma gli volete un minimo di bene ai vostri cani?
Nina
abrax
scritto:
raccontando.
lascia perdere
Vania
"Nina" <nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> ha scritto nel messaggio
news:gASya.129949$3M4.2...@news1.tin.it...
> Quindi in un allevamento "serio" italiano si vendono i cani al primo
venuto?
In OGNI allevamento italiano!
Ciao.
Zoe
Infatti a me non piace per niente. Sembrano tutti dei robottini!!
Cani e conduttori.
Lucia
mczook
> CONTROLLO TOTALE DEL CANE????????????????????
Lascia perdere, non sai di cosa stai parlando ... prima di
"indignarti", informati
mczook
> Infatti a me non piace per niente. Sembrano tutti dei robottini!!
> Cani e conduttori.
Dai, non esageriamo!
Io vedo a cadenza settimanale molti cani che fanno obedience, alcuni
anche ad alto livello e ti posso assicurare che sono cani normalissimi
con conduttori normalissimi ... e sopratutto cani felici di fare quello
che fanno.
Non per niente la mie quando vogliono "giocare" si mettono al piede o
al fronte, quando tiro fuori "l'attrezzatura" impazziscono e al campo
tirano per andare verso gli ostacoli; eppure non vivono solo di quello,
ma fanno anche lunghe passeggiate e bagni nel torrente o in mare, molto
piu` frequentemente di quanto facciano agility e/o obedience ... pero`
dopo una mezz'ora di cazzeggio iniziano ad annoiarsi e vengono a
cercarci per fare qualcosa di piu` "divertente".
Zoot
news:ZxTya.130173$3M4.2...@news1.tin.it...
> > Quindi in un allevamento "serio" italiano si vendono i cani al primo
> venuto?
>
> In OGNI allevamento italiano!
*Questo lo dici tu, se permetti.
--
abrax
bis...
Non sai nemmeno di cosa stai parlando e non sai nemmeno chi te lo sta
raccontando.
Lascia perdere!
Nina
"mczook" <mcz...@fattiifattituoi.it> ha scritto nel messaggio
news:bahssr$j0l$2...@ftp-news.csita.unige.it...
In italiano CONTROLLO TOTALE DEL CANE non ha molti significati.
Se vi siete spiegati male, riprovate.
Da quello che VOI dite i cani diventano robottini comandati a bacchetta..e
non è strano che facciate anche uso di fruste.
Nina
Nina
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:gH%ya.221036$K35.5...@news2.tin.it...
> "Vania" <cro...@bulka.rs> ha scritto nel messaggio
> news:ZxTya.130173$3M4.2...@news1.tin.it...
>
> > > Quindi in un allevamento "serio" italiano si vendono i cani al primo
> > venuto?
> >
> > In OGNI allevamento italiano!
>
> *Questo lo dici tu, se permetti.
E se un allevamento cosě blasonato da via i cani come fossero noccioline, mi
immagino qiuelli meno blasonati!
Nina
abrax
> > *Questo lo dici tu, se permetti.
> Non avevi appena finito di dire che questo allevamento č il + blasonato?
> E se un allevamento cosě blasonato da via i cani come fossero noccioline,
mi
> immagino qiuelli meno blasonati!
>
> Nina
E' il presupposto dal quale parti che č sbagliato.
Cioč: non č affatto vero che l'allevamento in questione "da via i cani come
fossero noccioline".
Crediamo a quel che vediamo e non ai "sentito dire"!
Zoot
news:oW1za.131616$3M4.2...@news1.tin.it...
> Non avevi appena finito di dire che questo allevamento č il + blasonato?
*Mai detto niente del genere. Ho solo detto che l'affisso da mille anni e
che non č affatto "amatoriale", che in linguaggio cinofilo significa "senza
affisso".
> E se un allevamento cosě blasonato da via i cani come fossero noccioline,
mi
> immagino qiuelli meno blasonati!
*Il "blasone" c'entra una sega col rispetto per i cani. Ci sono (purtroppo)
allevatori famosissimi che vincono in mezzo mondo e tengono i cani di merda,
e ci sono allevatorini piccini piccini che adorano i loro cani e vivono per
loro. Questi per me sono allevatori, gli altri sono cagnari: e lo restano
anche se vincono il campionato interstellare.
Impara a distinguere dai *fatti*, e non dalle coppe...e soprattutto a non
fare di tutta l'erba un fascio, che č sempre un atteggiamento idiota.
mczook
> In italiano CONTROLLO TOTALE DEL CANE non ha molti significati.
> Se vi siete spiegati male, riprovate.
> Da quello che VOI dite i cani diventano robottini comandati a
> bacchetta..e non è strano che facciate anche uso di fruste.
Anzi, meglio facciamo cosi` ... ti pago io il viaggio ed il soggiorno
in un albergo, vieni a vedere come lavoriamo *noi* (e come lavorano
tantissimi altri campi), poi ne riparliamo? ... non sto scherzando, eh?
Sempre tu non abbia paura di essere frustata :-)
mczook
> In italiano CONTROLLO TOTALE DEL CANE non ha molti significati.
> Se vi siete spiegati male, riprovate.
io a dire il vero non l'ho detto ...
avrebbe dovuto aggiungere, pero` che la disciplina prevede che il cane
deve eseguire l'esercizio "gioiosamente" ... e questo non si puo`
ottenere con certi metodi.
L'obedience puo` piacere puo` far schifo ... questioni di gusti.
> Da quello che VOI dite i cani diventano robottini comandati a
> bacchetta..
Per carita`, vatti a vedere qualche gara o allenamento, prima di
giudicare ... non parlare per sentito dire.
Se ti interessa, e dato che "giudichi" cio` significa che ti
interessa, vatti a vedere un po' lavorare la famiglia Giraudi, o Anna
Maria Cini con Onice (PB Malinois) che mi vanto di conoscere "bene"
anche di persona ... poi mi saprai dire e penso che cambierai idea.
Te lo dico senza voler fare polemica ...
Comincia a guardare sul sito www.obedience.it (anche se e` in
costruzione) ...
> e non è strano che facciate anche uso di fruste.
In genere mi metto anche una tuta in lattice nero e la mascherina ...
:-)
Lemming
scritti funesti, del giorno Thu, 22 May 2003 13:17:13 +0200:
>Anzi, meglio facciamo cosi` ... ti pago io il viaggio ed il soggiorno
>in un albergo, vieni a vedere come lavoriamo *noi* (e come lavorano
>tantissimi altri campi), poi ne riparliamo? ... non sto scherzando, eh?
Se mi metto a insultare istericamente, me lo paghi pure a me il
viaggio e il soggiorno?
No, eh?
Sigh.
--
##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
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www.millenniumdogs.net
2000 cani nella Rete di IDAC
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mczook
> Se mi metto a insultare istericamente, me lo paghi pure a me il
> viaggio e il soggiorno?
> No, eh?
> Sigh.
Devi prima riuscire a farti killare e "skillare" almeno tre/quattro
volte di volte nell'arco di un anno, farmi perdere la pazienza (per
modo di dire, io via usenet cerco di divertirmi) una decina di
volte, rifiutare ogni dialogo, rispondere solo a cio` che piu` ti
aggrada e mai in modo logico ... prova, se ce la fai lo vinci anche tu
:-))
Ciao!
ps: se passi da casa mia ti faccio anche vedere la collezione di
fruste, collari elettrici e a punte e il tavolo americano.
Ho anche la vergine di Norimberga che utilizzo per i cani che non
vogliono sottostare di loro spontanea volonta` all'addestramento
(non dico parlo di "docilita`", perche` e` un termine troppo tecnico,
come "cane totalmente sotto controllo" ;-) )
Nina
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:9x2za.222367$K35.5...@news2.tin.it...
> *Il "blasone" c'entra una sega col rispetto per i cani. Ci sono
(purtroppo)
> allevatori famosissimi che vincono in mezzo mondo e tengono i cani di
merda,
> e ci sono allevatorini piccini piccini che adorano i loro cani e vivono
per
> loro. Questi per me sono allevatori, gli altri sono cagnari: e lo restano
> anche se vincono il campionato interstellare.
> Impara a distinguere dai *fatti*, e non dalle coppe...e soprattutto a non
Ma si..ogni volta e dico OGNI VOLTA che un allevamento blasonato o un
addestratore famosissimo vengono colti in fallo dite sempre che è un caso
che ci sono altri che non fanno così e bla bla bla.
Ma se voi, che avete tessere Enci/siete per la razza/fate gare e concorsi,
non vi incazzate, cosa credi che cambi?
se tutti i piccoli e amorevoli allevatori/addestratori/che dir si voglia,
strappassero le tessere Enci e sputtanassero il mercatone che c'è dietro,
non credi che i cani, TUTTI i cani, ne guadagnerebbero?
Per fare un esempio "canino", non credi che sia stata la battaglia DURA e
senza mezzi termini fatta dagli animalisti contro l'allevamento Morini a
farlo quasi chiudere?
Sono 50 anni che vende cani, allevati di merda (e con pedigree Enci), per la
vivisezione...ma voi che avete fatto? Voi che amate i cani, COSA AVETE
FATTO?
Credi che le vostre proteste su un ng li possano far chiudere?
Oppure chiuderanno perchè gli animalisti non gli daranno MAI tregua?
Ti ricordo che grazie agli animalisti OGGI la Soprani non vende + cani per
la vivisezione (e per la verità ne vende anche pochi a privati), fra
pochissimo non venderà nemmeno cavie/topi/conigli.
Nina
Zoot
news:PY4za.132737$3M4.3...@news1.tin.it...
> Ma si..ogni volta e dico OGNI VOLTA che un allevamento blasonato o un
> addestratore famosissimo vengono colti in fallo dite sempre che è un caso
> che ci sono altri che non fanno così e bla bla bla.
*Forse perché è vero?
> Ma se voi, che avete tessere Enci/siete per la razza/fate gare e concorsi,
> non vi incazzate, cosa credi che cambi?
*Tesoro, ma io mi incazzo.
E non solo mi incazzo: scrivo.
E non scrivo solo sui NG con un nick che mi protegge: scrivo sui libri,
sulla rivista online e prima scrivevo anche su quelle di carta, firmandomi
con nome e cognome...e impilo querele e denunce da parte dei cagnari.
Ne ho in corso tre diverse in questo momento.
Ah...non solo scrivo: ho mollato due diversi posti di lavoro perché
continuavano con la politica del "basta che paghino, ben vengano anche i
cagnari".
L'ultimo scanno con relativo mollamento di posto di lavoro ben retribuito,
guarda caso, è stato proprio a causa del Morini
Che altro desideri da me?
Fettina di culo con un po' di limone?
Rifiutandomi di scrivere per chi sponsorizza il cagnaresimo, io non piglio
più uno stipendio: sto provando (faticosamente) a campare con la rivista
online, e c'è pure chi si incazza se OSO mettere il link alla suddetta
rivista (la cui lettura è gratuita) sotto la mia firma, perché rosicherebbe
come un pazzo se per puro caso qualcuno decidesse di pagarmi una pubblicità,
permettendomi magari di far fronte la prossima rata dell'avvocato che mi
difende dalle querele dei cagnari.
Non sentirti l'unica martire del mondo, Nine'...siamo in tanti a farci il
mazzo.
Anche se magari non tutti fanno le stesse sceneggiate tue.
Valeria
mczook
> Ma se voi, che avete tessere Enci/siete per la razza/fate gare e
> concorsi, non vi incazzate, cosa credi che cambi?
> se tutti i piccoli e amorevoli allevatori/addestratori/che dir si
> voglia, strappassero le tessere Enci e sputtanassero il mercatone che
> c'č dietro, non credi che i cani, TUTTI i cani, ne guadagnerebbero?
Merda, Nina, io ti posso assicurare che molte delle persone che conosco
con il loro contributo hanno permesso di migliorare una piccola parte
della cinofilia "ufficiale", chi con l'allevamento, chi introducendo
metodi di addestramento e/o educazione piu` rispettosi del cane, ...
e non parlo solo dei professionisti, ma anche e sopratutto delle
centinaia di appassionati come me.
Ad esempio: fino a qualche anno fa i meticci erano esclusi da quasi
tutte le manifestazioni ufficiali. A te non freghera` una beatissima
mazza, ma sai che lotta per avere un posticino al sole?
Conosco persone che si sono fatte un culo tanto per migliorare
l'ambiente, la maggior parte delle volte a spese proprie, parlo per la
parte di addestramento che conosco un po' meglio, si sono macinati
migliaia di chilometri e speso migliaia di euro di tasca propria (senza
avere un tornaconto) per seguire corsi su metodi innovativi e
"spargerne" poi la conoscenza.
C'e` chi ha adottato uno piu` rescue da affiancare al superblasonato
pluricampione mondiale.
Ogni tanto si puo` scegliere di combattere da dentro, senza scatenare
la guerra termonucleare su ogni questione, muovendosi per piccoli passi.
Non ci sono solo gli animalisti ... prova ad informarti invece di
sputtanare solamente.
Senno` facciamo una guerra di trincea e facciamo una conta dei probi
viri, vediamo quanti sono nella "nostra" fazione e quanti nella
"vostra".
Sai qual e` il tuo piu` grande difetto? ... che tutta l'energia che
possiedi (ed e` tanta) la rivolgi sempre contro il bersaglio sbagliato.
:-/
Nina
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:Fc5za.224126$K35.5...@news2.tin.it...
> Non sentirti l'unica martire del mondo, Nine'...siamo in tanti a farci il
> mazzo.
> Anche se magari non tutti fanno le stesse sceneggiate tue.
Bel tesoro...ed infatti gliel'hai fatto smettere te ai vari giornaletti di
mettere l'allev. morini fra le pubblicità!! AH AH AH
Sai cosa cavolo gliene frega alla soprani o a eurodog se tu scrivi o non
scrivi su un giornale?
NULLA NULLA NULLA
Invece gli animalisti le danno fastidio ECCOME..penso che finirà a
brevissimo in un reparto psichiatrico la signora.
Ma che mazzo vi fate VOI? Il mazzo del comitato cinopolitico??
Ma per piacere PER PIACERE!!
Ho stampato la pagina della tua rivista, l'articolo sui cani dell'est, e
l'ho fatto leggere SENZA COMMENTI (e senza aver fatto leggere il resto, e
nemmeno la storia del cane malato, brutto e cattivo) a persone non
animaliste ma amanti dei cani...gente che ha una certa età (i miei colleghi
sulla 50na, mia madre, mia suocera)..lo sai cosa hanno capito?
Che avete paura della conconcorrenza!!
Hanno capito che è male comprare nei negozi perchè il cane venduto "di
razza" ad un prezzo da cane "di razza" in realtà è una fregatura..in
particolare la mia capa mi fa "eh..infatti io la Stella l'ho comprata in un
allevamento!!" (tutta orgogliosa)...sai dove ha comprato 4-5 anni fa la sua
bigoletta? Dalla soprani..cioè lei si è mossa con vet al seguito (in quanto
aveva avuto una fregatura con una persiana in un negozio) dalla toscana a
s.polo per comprare un cane di allevamento, ad un prezzo, mi ha detto, di +
del 30% in + che al negozio di città.
Ecco cosa capisce la gente dalle vostre iniziative...e, ti ripeto, si tratta
di una 20na di persone assolutamente "nella media".
E capisce questo perchè è chiaro quello che voi volete ottenere.
Perchè se il vs interesse fossero i cani (e quindi il fatto che muoiono
male, che vengono abbandonati, che ci sono i canili strapieni e straschifosi
ecc ecc), ti ripeto, l'enci non permetterebbe l'ingresso di certi cani e non
darebbe l'affisso al primo venuto..e non permetterebbe addestratori che
usano la frusta.
Nina
Zoot
"Nina" <nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> ha scritto nel messaggio
news:0H5za.133022$3M4.3...@news1.tin.it...
> Bel tesoro...ed infatti gliel'hai fatto smettere te ai vari giornaletti di
> mettere l'allev. morini fra le pubblicità!! AH AH AH
*No, non hanno smesso. Il Morini paga e io no (anzi, dovevano pagarmi...).
Ed è solo questo che conta, per loro. Però c'è poco da ridere, sai? Magari
era meglio se piangevi un po', se davvero ti stavano a cuore i cani.
> Sai cosa cavolo gliene frega alla soprani o a eurodog se tu scrivi o non
> scrivi su un giornale?
> NULLA NULLA NULLA
*gnegnegne. Mi sembra di stare all'asilo.
> lo sai cosa hanno capito?
> Che avete paura della conconcorrenza!!
*Benissimo: vadano a comprarsi il cane dell'Est. Se crepa (speriamo di no),
forse si ricorderanno così aveva scritto l'allevatrice che aveva paura della
concorrenza (dopo dieci anni che non alleva più...ammazza, che paura
retroattiva!).
Però, per cento cretini che andranno a farsi infonocchiare nonostante siano
stati avvisati, magari c'è UN meno-cretino che il cane dell'Est non se lo
compra.
E a me basta questo.
La tua amica ha comprato il cane dalla Soprani? O kazzarola! E voi
animalisti dov'eravate? Eravate a sbraitare fuori da qualche cancello, a
liberare visoni o a dare degli assassini a chi si mangiava il panino al
prosciutto?
Com'è che non avete fatto NULLA NULLA NULLA per evitare che si comprasse un
cane proprio là?
Non è così facile, Nine'...ma tu fai la strada tua, io faccio la mia...e
quello che si riuscirà a ottenere sarà sempre meglio di niente.
Se invece il tempo lo passiamo a scannarci tra noi...quello sì che è tempo
perso.
Nina
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:ki6za.224711$K35.5...@news2.tin.it...
> Se invece il tempo lo passiamo a scannarci tra noi...quello sě che č tempo
> perso.
Tra noi? Io non sono una sfruttatrice nč di cani nč di altri animali...metti
almeno un paragrafo fra me e te!
Chiacchera chiacchera..tanto non sei bona ad altro!
E poi credi DAVVERO che i cani malati vengono TUTTI e SOLO dall'Est?
Nina
Vania
"abrax" <ab...@ildobermann.it> ha scritto nel messaggio
> Non sai nemmeno di cosa stai parlando e non sai nemmeno chi te lo sta
> raccontando.
> Lascia perdere!
E tu cosa sai di me?
Vania
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio > *Il
"blasone" c'entra una sega col rispetto per i cani. Ci sono (purtroppo)
> allevatori famosissimi che vincono in mezzo mondo e tengono i cani di
merda,
> e ci sono allevatorini piccini piccini che adorano i loro cani e vivono
per
> loro.
In entrambi i casi,se paghi ti danno un cane.
Zoot
news:gr6za.133313$3M4.3...@news1.tin.it...
> Tra noi? Io non sono una sfruttatrice nè di cani nè di altri
animali...metti
> almeno un paragrafo fra me e te!
*Ce lo metto subito:
Nina,
m
a
v
a
f
f
a
n
c
u
l
o
o
o
o
!
F.to
Valeria
Nina
"mczook" <mcz...@fattiifattituoi.it> ha scritto nel messaggio
news:baing5$kdj$1...@ftp-news.csita.unige.it...
> Non ci sono solo gli animalisti ... prova ad informarti invece di
> sputtanare solamente.
> Senno` facciamo una guerra di trincea e facciamo una conta dei probi
> viri, vediamo quanti sono nella "nostra" fazione e quanti nella
> "vostra".
> Sai qual e` il tuo piu` grande difetto? ... che tutta l'energia che
> possiedi (ed e` tanta) la rivolgi sempre contro il bersaglio sbagliato.
> :-/
Il mio bersaglio sono gli sfruttatori di animali...e se la persona si chiama
Soprani o Argos a me non interessa.
Il fatto che un meticcio possa partecipare ad una mostra canina, cosa ha
portato di buono?
E' questo che cerca, secondo te, una persona che adotta un cane? Un posto in
una gara?
E gli addestramenti, a cosa portano?
Tolto il caso di cane maltrattato ex combattente ecc ecc...credi che un cane
abbia bisogno di addestramento, obbedience, agility e varie per stare bene
con il suo papà/mamma?
Il cane ci sta bene con l'uomo, si affeziona tantissimo e basta veramente
poco per farsi amare e farsi anche ubbidire...per le piccole norme di
educazione (tipo non trascinare il papi on il guinzaglio, non saltare
addosso a tutti, rientrare in giardino/casa al richiamo...ecc ecc=) non
serve un addestratore. E te lo dice una che gattara da sempre si è trovata
ad insegnare queste piccole cose a cani vissuti sopratutto per strada ed in
un ambiente (il canile) non propriamente adatto. Eppure nella mia ignoranza,
con l'amore, ho reso quei cani adottabili..perchè "giustamente" sulle
rivistucole c'è scritto che il cane non deve tirare il guinzaglio ecc ecc se
no al max lo puoi tenere sempre da solo in giardino.
Poi qualche cane mi riporta pure la palla...alcuni mi stressano finchè non
gliela tiro..altri non mi si filano proprio..ma mica è obbligatorio che il
cane giochi con la palla o il fresbie..
Ma a parte questo..combattere dall'interno, come vedi, non paga. E, quanti
anni?. di vostre azioni non hanno portato a nulla..visto che ancora si parla
di cani abbandonati, dell'est ec ecc..mentre 5 mesi di picchettaggi e
proteste hanno fatto sapere a TUTTI chi è la soprani e le hanno fatto
smettere di vendere cani per la vivisezione. Ancora qualche mese e chiude
del tutto.
I medici antivivisezionisti, tipo il Prof. Tettamanti, hanno fatto chiudere
laboratori e salvato decine e decine di animali che adesso se ne stanno
belli e tranquilli a casa di attivisti...mentre gli anni di stanche
petizioni e cartelloni pubblicitari non hanno fatto nulla.
Ma voi pensate solo alla razza...alla purezza della razza (cosa che mi fa
venire in mente brutti personaggi), all'addestramento (idem)..ed intanto i
canili sono STRACOLMI e la gente ancora va a cercare il cucciolotto di
marca..ops di razza..per poi magari riprodurselo in proprio e così i canili
si riempiono ancora di +.
Nina
Zoot
news:BB6za.224884$K35.5...@news2.tin.it...
> In entrambi i casi,se paghi ti danno un cane.
*No, carissimo...(o carissima? Vania č un nome bisex...ma siccome suppongo
tu sia Spintop, diciamo che sei maschio): da me per avere un cane non č mai
bastato pagare.
E non sono certo l'unica che i cani non li dŕ se non ha un miliardo di
garanzie su come saranno tenuti...né che li segue giorno per giorno, anno
per anno, seguendone la crescita, lo sviluppo, i problemi; stando magari ore
al telefono a cercare di risolverli insieme al proprietario, o piangendo col
padrone al telefono se il cane si ammala o muore.
Solo che tu, esattamente come l'altra scema, non sai di cosa stai parlando.
Purtroppo avete gli occhi foderati dagli insegnamenti dei vostri guru che -
a loro volta - spesso non sanno un cazzo. E in piů hanno l'abitudine di
buttare tutto nel mucchio.
Dagli all'ebreo (o al musulmano), dagli al fascista (o al comunista), dagli
al milanista (o al romanista), dagli all'allevatore...mettici quello che
vuoi, č sempre la stessa minestra.
Decisamente rancida. E ci rimesta dentro una sola categoria, l'unica di cui
davvero mi sento di fare un mucchio: la categoria dei fanatici.
Zoot
news:2G6za.133378$3M4.3...@news1.tin.it...
> Ma voi pensate solo alla razza...alla purezza della razza
*Io ho una meticcia, presa al canile, più due gatti (erano tre) entrambi
rescue.
Mczook ha una meticcia a casa.
Tu quanti cani hai?
Vania
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
> *No, carissimo...(o carissima? Vania č un nome bisex...ma siccome suppongo
Risposta fanatica.
Mi sembra che quello che "dagli dagli",sei proprio tu.
Di tizi come descritti nel post con cani di razza ce ne sono a migliaia.
Ti piaccia o no.
Per gli ebrei,i nazisti,i milanisti o gli allevatori,direi solo che sei
completamente scemo
e temo che il tuo organismo sia completamente occupato nel produrre bile,
per
poter utilizzare energie residue anche in processi cerebrali modesti.
Sembri uno quei cagnetti isterici che si autoincoraggiano del loro insensato
abbaiare.
Contento te,non ti priverň certo io del tuo conforto. Abbaia pure.
Nina
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:jN6za.224951$K35.5...@news2.tin.it...
> "Vania" <cro...@bulka.rs> ha scritto nel messaggio
> news:BB6za.224884$K35.5...@news2.tin.it...
>
> > In entrambi i casi,se paghi ti danno un cane.
>
> *No, carissimo...(o carissima? Vania č un nome bisex...ma siccome suppongo
> tu sia Spintop, diciamo che sei maschio): da me per avere un cane non č
mai
> bastato pagare.
Su su..su su..intanto nel 99% degli allevamenti basta titare fuori il
grano...esattamente come nei negozi.
Poi se il cane č venuto bene, e l'acquirente non lo vuole, allora forse
l'allevatore se lo riprende per fargli fare monte e gare.
E per nutrire il proprio ego. Proprio come le mammine che incitano le
proprie figlie a partecipare a concorsi di bellezza, a gare canore ecc ecc.
Intanto grazie ad allevatori e simpatizzanti la gente crede che i cani (ed i
gatti) siano oggettini da mostrare in giro..solo che a differenza del rolex
o del cellulare, i cani sono esseri senzienti che necessitano di cure...e
che non possono essere lasciati nel cassetto quando la serata lo richiede.
Nina
mczook
<nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> wrote:
>E gli addestramenti, a cosa portano?
>Tolto il caso di cane maltrattato ex combattente ecc ecc...credi che un cane
>abbia bisogno di addestramento, obbedience, agility e varie per stare bene
>con il suo papą/mamma?
E' un gioco, č UN GIOCO ... ma devo per forza pensare che ad un
figlio/a non potrņ mai mandarlo a calcio, nuoto danza classica, o
giocare a tennis con me perchč sta benissimo senza far eun cavolo con
il papą e la mamma??
Ma poi se si diverte che male c'č?
Non č "obbligatorio", se lo fosse non ci sarebbe divertimento
Come non č obbligatorio andare a fare le gare ... c'č un sacco di
gente che fa agility senza mai essere uscita dal proprio campo
mczook
<zootAN...@millenniumdogs.net> wrote:
> Mczook ha una meticcia a casa.
... e uno di razza rescued
mczook
[CUT]
... e la kill list si allunga :-(
mczook
<nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> wrote:
>Intanto grazie ad allevatori e simpatizzanti la gente crede che i cani (ed i
>gatti) siano oggettini da mostrare in giro..solo che a differenza del rolex
>o del cellulare, i cani sono esseri senzienti che necessitano di cure...e
>che non possono essere lasciati nel cassetto quando la serata lo richiede.
se la colpa fosse solo degli allevatori, allora potremmo considerarci
fortunati.
Lemming
>Devi prima riuscire a farti killare e "skillare" almeno tre/quattro
>volte di volte nell'arco di un anno, farmi perdere la pazienza (per
>modo di dire, io via usenet cerco di divertirmi) una decina di
>volte, rifiutare ogni dialogo, rispondere solo a cio` che piu` ti
>aggrada e mai in modo logico ... prova, se ce la fai lo vinci anche tu
Credo di potercela fare, schifoso torturatore di cani innocenti,
assassino e affamatore di bambini del terzo mondo che usi shampii al
sangue per i tuoi capelli forforosi a causa della dieta da sfigato che
fai.
(cosi' puo' andare?)
>ps: se passi da casa mia ti faccio anche vedere la collezione di
>fruste, collari elettrici e a punte e il tavolo americano.
Cos'e', una variante cinofil-sadomaso del "ti mostro la mia collezione
di farfalle"? :PPP
>Ho anche la vergine di Norimberga che utilizzo per i cani che non
Carina la vergine a forma di barboncino! :-)
>vogliono sottostare di loro spontanea volonta` all'addestramento
E se non cedono ancora, cosa rimane, l'autodafe'? :P
>(non dico parlo di "docilita`", perche` e` un termine troppo tecnico,
>come "cane totalmente sotto controllo" ;-) )
Ecco, non andiamo sulle cose difficili che poi mi confondo, anzi, sei
tu che cerchi di confondermi per mascherare il fatto che usi i cani
per compensare le lacune di cui soffri nella tua vita, assassino di
bambini. Si vede che nessuno ti da retta e tu cerchi di costringere
dei cani innocenti a fare i tuoi comodi.
(come vado?)
mczook
<nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> wrote:
>Il cane ci sta bene con l'uomo, si affeziona tantissimo e basta veramente
>poco per farsi amare e farsi anche ubbidire...per le piccole norme di
>educazione (tipo non trascinare il papi on il guinzaglio, non saltare
>addosso a tutti, rientrare in giardino/casa al richiamo...ecc ecc=) non
>serve un addestratore. E te lo dice una che gattara da sempre si è trovata
>ad insegnare queste piccole cose a cani vissuti sopratutto per strada ed in
>un ambiente (il canile) non propriamente adatto. Eppure nella mia ignoranza,
>con l'amore, ho reso quei cani adottabili..perchè "giustamente" sulle
>rivistucole c'è scritto che il cane non deve tirare il guinzaglio ecc ecc se
>no al max lo puoi tenere sempre da solo in giardino.
>Poi qualche cane mi riporta pure la palla...alcuni mi stressano finchè non
>gliela tiro..altri non mi si filano proprio..ma mica è obbligatorio che il
>cane giochi con la palla o il fresbie..
... ecco allora continua così che stai facendo bene, ed evita di
scrivere un sacco di stronzate.
Anch'io nasco "autodidatta", ma non credere che la maggioranza delle
persone abbia il tuo "feeling" con gli animali ... basta andare per
strada e guardarsi un po' intorno.
Per far cambiare mentalità servono anche i campi (ma non solo), quelli
nei quali ti spiegano quello che la tua sensibilità non ti permette di
leggere nel cane ... tutto qui; poi ci può essere anche il business
... ma ben venga il business se permette di salvare la vita a qualche
cane (visto che "operi" in un rifugio, saprai quanti vengono TANAXati
per problemi creati sopratutto da paroni ignoranti)
>Ma a parte questo..combattere dall'interno, come vedi, non paga. E, quanti
>anni?. di vostre azioni non hanno portato a nulla..
non è vero
>visto che ancora si parla
>di cani abbandonati,
sai in un anno quanti cani ho visto migliorare al campo tali da
diventare gestibili ed evitare loro un rischio abbandono o peggio?
>dell'est
qui bisogna agire a priori ... ma stai tranquilla che nessuno dei miei
conoscenti comprerebbe un cane in negozio, ed io personalmente spingo
sempre per il rescue se non hanno esigenze particolari.
Sorry, purtroppo qualle successo me lo devo arrogare anch'io ...
>ec ecc..mentre 5 mesi di picchettaggi e
>proteste hanno fatto sapere a TUTTI chi è la soprani e le hanno fatto
>smettere di vendere cani per la vivisezione. Ancora qualche mese e chiude
>del tutto.
Se ragionassi come te dovrei scrivere ... e tutti gli altri?
Siccome mi reputo un po' più aperto mentalmente, vi faccio i
complimenti
>I medici antivivisezionisti, tipo il Prof. Tettamanti, hanno fatto chiudere
>laboratori e salvato decine e decine di animali che adesso se ne stanno
>belli e tranquilli a casa di attivisti...
bene
>mentre gli anni di stanche
>petizioni e cartelloni pubblicitari non hanno fatto nulla.
non sono abbastanza nformato per risponderti
>Ma voi pensate solo alla razza...alla purezza della razza (cosa che mi fa
>venire in mente brutti personaggi),
ma voi chi? ... ma fai un po' la conta dei meticci presenti su questo
NG
>all'addestramento (idem)..
... non scirvere cazzate ... ma hai mai praticato qualche disciplina a
livello agonistico? Sarai mica un figlia della lupa?
>ed intanto i
>canili sono STRACOLMI
Spiacente ma io ho finito lo spazio ... tu quanti ne hai adottati,
scusa?
>e la gente ancora va a cercare il cucciolotto di
>marca..ops di razza..
senza saper quello che vogliono, nel 99% dei cais ma seguono la moda;
ma sarà mica colpa dei frequentatori di questo NG (che tra parentesi
se devono spingere per un cane di razza, raramente spingono per un
cane di moda)? ... ma il NG lo leggi random?
>per poi magari riprodurselo in proprio e così i canili
>si riempiono ancora di +
Su questo hai ragione
rossella
wrote:
>On Thu, 22 May 2003 16:12:46 GMT, "Nina"
><nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> wrote:
>
>
CUT
>
>>visto che ancora si parla
>>di cani abbandonati,
>
>sai in un anno quanti cani ho visto migliorare al campo tali da
>diventare gestibili ed evitare loro un rischio abbandono o peggio?
Pienamente d'accordo. Eta (chi l'ha vista prima e dopo se ne rende
ampiamente conto) è migliorata anche solo andando al campo a guardare
Max che lavorava e glu altri cani
>
>>dell'est
>
>qui bisogna agire a priori ... ma stai tranquilla che nessuno dei miei
>conoscenti comprerebbe un cane in negozio, ed io personalmente spingo
>sempre per il rescue se non hanno esigenze particolari.
>Sorry, purtroppo qualle successo me lo devo arrogare anch'io ...
concordo sul rescue
>>e la gente ancora va a cercare il cucciolotto di
>>marca..ops di razza..
>
>senza saper quello che vogliono, nel 99% dei cais ma seguono la moda;
>ma sarà mica colpa dei frequentatori di questo NG (che tra parentesi
>se devono spingere per un cane di razza, raramente spingono per un
>cane di moda)? ... ma il NG lo leggi random?
concordo anche qui... inoltre molto spesso se proprio uno vuole una
determinata razza si cerca di rifilare il rescue di turno di quella
razza.... avolte ci si riesce (facendo il bene di cane e padrone) a
volte no...
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com http://www.millenniumdogs.net
Vania
"mczook" <mcz...@fattiifattituoi.org> ha scritto nel messaggio
news:3q7qcv454e4fatc5b...@4ax.com...
> On Thu, 22 May 2003 16:43:21 GMT, "Vania" <cro...@bulka.rs> wrote:
>
> [CUT]
>
> ... e la kill list si allunga :-(
E quando mai abbiamo parlato?
Sostieni anche tu che Nobili Nati e Titolari sono "allevatori poco seri"?
Nina
"mczook" <mcz...@fattiifattituoi.org> ha scritto nel messaggio
news:nr7qcv48chueofkt9...@4ax.com...
alimentare l'idea che il cane deve fare "quello" e "quell'altro" se no è una
schifezza.
Come se uno dovesse abbandonare per strada il figliolo che va male a scuola
o che non riesce nello sport...o che magari ha il nasone o le orecchie a
sventola!!
E poi via...solo l'idea di selezionare la razza e di vendere un essere
senziente...fa ribrezzo.
Nina
abrax
Di te???? Nulla! ... e nemmeno me ne frega nulla. Ma so benissimo che questo
tread è partito da presupposti falsi, che poi sono stati travisati, distorti
e "ignorantizzati".
Io, te lo assicuro, intervengo e commento solo su argomenti e fatti che
conosco bene.
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Vania
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:gH%ya.221036$K35.5...@news2.tin.it...
> "Vania" <cro...@bulka.rs> ha scritto nel messaggio
> news:ZxTya.130173$3M4.2...@news1.tin.it...
>
> > > Quindi in un allevamento "serio" italiano si vendono i cani al primo
> > venuto?
> >
> > In OGNI allevamento italiano!
>
> *Questo lo dici tu, se permetti.
>
Non ho firmato "In nome del Popolo Italiano".
Vania
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:jN6za.224951$K35.5...@news2.tin.it...
> E non sono certo l'unica che i cani non li dà se non ha un miliardo di
> garanzie su come saranno tenuti...né che li segue giorno per giorno, anno
> per anno, seguendone la crescita, lo sviluppo, i problemi; stando magari
ore
> al telefono a cercare di risolverli insieme al proprietario, o piangendo
col
> padrone al telefono se il cane si ammala o muore.
Dunque "Nobili Nati" sono dei cagnari?
E,di grazia,tu chi minchia sei? L'organismo accreditante della FCI in
Italia?
Ti do una mano.
http://www.alzheimer.it/centrlst.html
Vania
"abrax" <ab...@ildobermann.it> ha scritto nel messaggio
> Di te???? Nulla! ... e nemmeno me ne frega nulla.
Se non te ne frega nulla,perchè ti intrometti dando delle istruzioni?
Zoe
> Dai, non esageriamo!
> Io vedo a cadenza settimanale molti cani che fanno obedience, alcuni
> anche ad alto livello e ti posso assicurare che sono cani normalissimi
> con conduttori normalissimi ... e sopratutto cani felici di fare quello
> che fanno.
> Non per niente la mie quando vogliono "giocare" si mettono al piede o
> al fronte, quando tiro fuori "l'attrezzatura" impazziscono e al campo
> tirano per andare verso gli ostacoli; eppure non vivono solo di quello,
> ma fanno anche lunghe passeggiate e bagni nel torrente o in mare, molto
> piu` frequentemente di quanto facciano agility e/o obedience ... pero`
> dopo una mezz'ora di cazzeggio iniziano ad annoiarsi e vengono a
> cercarci per fare qualcosa di piu` "divertente".
Beh, lo so che loro si divertono e che il lavoro è solo una piccola
parte della loro vita, ma a me non entusiasma! Io, per il mio carattere,
non lo farei.
Mi sembra un lavoro troppo "chiuso". Non so come spiegarmi.
Alla mondiale a milano vidi una gara e devo dire che vedere il cane che
esegue la successione dei comandi a distanza seduto, terra, in piedi,
secondo l'ordine stabilito dai giudici, si rimane a bocca aperta!
Lucia
rossella
wrote:
>
>Beh, lo so che loro si divertono e che il lavoro č solo una piccola
>parte della loro vita, ma a me non entusiasma! Io, per il mio carattere,
>non lo farei.
>Mi sembra un lavoro troppo "chiuso". Non so come spiegarmi.
>Alla mondiale a milano vidi una gara e devo dire che vedere il cane che
>esegue la successione dei comandi a distanza seduto, terra, in piedi,
>secondo l'ordine stabilito dai giudici, si rimane a bocca aperta!
>
>Lucia
>
secondo me la tua č la normale reazione della persona a cui piace
vedere lavorare i cani da caccia cioč in maniera relativamente poco
condizionata dall'addestramento (rispetto ad altre discipline)... Io e
peggio ancora il mio cane a fare obbedienza... du palle... vederlo
muoversi in campagna e cercare di gestirlo in quel contesto come deve
essere gestito nonostante non sia meno difficile o dispendioso in
termini di energie mi affascina e diverte molto di piů...
Zoot
news:Voaza.134676$3M4.3...@news1.tin.it...
> Dunque "Nobili Nati" sono dei cagnari?
> E,di grazia,tu chi minchia sei? L'organismo accreditante della FCI in
> Italia?
*Macché, non sei Spintop...almeno lui era civile.
Tu sei stronzo/a e basta, quindi vaffanculo a prescindere da chi tu sia.
P.S.: quando una si firma "Valeria", solitamente è femmina.
A differenza del tuo, il mio nome ha un sesso solo.
Nina
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:Vzbza.226760$K35.5...@news2.tin.it...
> A differenza del tuo, il mio nome ha un sesso solo.
Nina
Vania
> Tu sei stronzo/a e basta, quindi vaffanculo a prescindere da chi tu sia.
> P.S.: quando una si firma "Valeria", solitamente è femmina.
> A differenza del tuo, il mio nome ha un sesso solo.
Ti aiuto ancora:
http://www.ecomind.it/Pagine/Disturbi_sessuali_femminili/
Ps. "Nobili Nati" sono dei cagnari? ;ò)
mczook
> Beh, lo so che loro si divertono e che il lavoro è solo una piccola
> parte della loro vita, ma a me non entusiasma! Io, per il mio
> carattere, non lo farei.
> Mi sembra un lavoro troppo "chiuso". Non so come spiegarmi.
> Alla mondiale a milano vidi una gara e devo dire che vedere il cane
> che esegue la successione dei comandi a distanza seduto, terra, in
> piedi, secondo l'ordine stabilito dai giudici, si rimane a bocca
> aperta!
... e` perche` tu non hai visto la discriminazione olfattiva! ;-)
Rispetto la tua opinione, solo che scritta come nel post precedente,
hai lanciato a Nina un amo non indifferente.
Quando c'e` lei in giro, racconta le cose come faresti con un bambino
dell'asilo :-)))
mczook
> La cultura cinofila che tanto andate sbandierando non fa altro che
> alimentare l'idea che il cane deve fare "quello" e "quell'altro" se no
> è una schifezza.
... ma tu allora non hai veramente capito nulla.
Quello che sbandieriamo "noi" e` il rispetto del cane in quanto "esser
vivente", non cuccioli a caso, non, sicuramente razza VS meticci,
educazione di base per vivere in una societa` sempre piu` cinofoba e
alla fine addestramento e sport per i cani A CUI PIACCIA fare qualcosa
di diverso che starsene su di un divano e correre nei prati.
Ma sei sicura di leggere questo NG?
> Come se uno dovesse abbandonare per strada il figliolo che va male a
> scuola o che non riesce nello sport...o che magari ha il nasone o le
> orecchie a sventola!!
Se fosse come dici tu io invece di avere una meticcia ed una kelpie da
lavoro tolta da una situazione di disagio, avrei un bel Malinois della
Maschera di Ferro.
Eppure mi e` capitato di dover "recuperare" questa kelpie e ho
rinunciato al cane "blasonato" ... nessun rimpianto, sono molto
contento anche se non posso fare quello che avrei voluto fare con il
malnois ... dov'e` il comportamento di cui parli tu?
Al campo sai quanti meticci abbiamo? ... Sai quanti amici e conoscenti
ho che hanno sia il cane che "fa qualcosa" sia quello "da divano" e
provano per loro lo stesso affetto?
> E poi via...solo l'idea di selezionare la razza e di vendere un essere
> senziente...fa ribrezzo.
Questa e` una tua opinione che rispetto, e che posso condividere in
parte ... pero` anche qui IMHO bisognerebbe prima lavorare per avere
allevamenti che rispettino certi standard di vita degli animali.
mczook
> (come vado?)
risposte ancora troppo "logiche" ... quele che hai dato tu dovresti
scriverle in risposta a post del tipo: "che ore sono?" :-PPP
abrax
> Se non te ne frega nulla,perchè ti intrometti dando delle istruzioni?
Se non mi intromettessi chi legge potrebbe prendere per buone le falsità che
scrivi.
Emibermann
> ... ma tu allora non hai veramente capito nulla.
Sei tu a non aver capito nulla.
Ancora perdi tempo con Miss Zucchina?
MADDAI!!! ;o)))
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: http://digilander.libero.it/Emibermann
Lemming
>> (come vado?)
>
>risposte ancora troppo "logiche" ... quele che hai dato tu dovresti
>scriverle in risposta a post del tipo: "che ore sono?" :-PPP
Ci devo lavorare. Il mio squilibrio mentale e' di un tipo molto
diverso da quello di Nina, temo.
(pero' intanto lei rimedia inviti e cotiche, io solo sfotto'... sigh,
manco la giusta patologia psichiatrica mi e' capitata)
Zoe
"mczook" <mcz...@fattiifattituoi.it> ha scritto nel messaggio
news:bakhav$ncd$1...@ftp-news.csita.unige.it...
> Zoe wrote:
> ... e` perche` tu non hai visto la discriminazione olfattiva! ;-)
Ho visto anche quella, ma la trovo piuttosto "facile" !!
Col naso che hanno i miei cani!! :-)
Basta mettersi in po' di crocchette in tasca, poi toglierle, poi metterci il
legnetto et voilà il gioco è fatto!! ;-))
Soltanto che forse così corro il rischio che il legnetto se lo pappino!
> Rispetto la tua opinione, solo che scritta come nel post precedente,
> hai lanciato a Nina un amo non indifferente.
> Quando c'e` lei in giro, racconta le cose come faresti con un bambino
> dell'asilo :-)))
Dai un po' di flame ogni tanto non guasta!!
Altrimenti che gusto c'è sempre e solo le solite cacche e vomiti giallini!
:-)
Lucia
Zoe
"Nina" <nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> ha scritto nel messaggio
news:FL9za.134487$3M4.3...@news1.tin.it...
> Come se uno dovesse abbandonare per strada il figliolo che va male a
scuola
> o che non riesce nello sport...o che magari ha il nasone o le orecchie a
> sventola!!
Mi pare che nei canili, la maggior parte dei cani presenti e che quindi
vengono abbandonati, siano METICCI o sbaglio! Il motivo del'abbandono non
sta certo nel fatto che un cane "va male a scuola" o ha le orecchie a
sventola
L.
Nina
"Zoe" <labradorno...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bal0r8$h1r$1...@newsserver.unipi.it...
> Mi pare che nei canili, la maggior parte dei cani presenti e che quindi
> vengono abbandonati, siano METICCI o sbaglio! Il motivo del'abbandono non
> sta certo nel fatto che un cane "va male a scuola" o ha le orecchie a
> sventola
Come scrive la vs zoot i cani meticci "non sono belli, non sono tipici e
spesso non sono neppure di buon carattere: ed è quasi sempre per questo che
sono stati abbandonati.".
Se io avessi abbandonato un meticcio certamente la ringrazierei per aver
capito i miei problemi di vacanza....o di impegni di società.
E siccome invece i cani di razza sono "belli, tipici, sani e soprattutto di
buon carattere " e quindi manco il peggio bastardo se ne libererebbe mai!
Però questi cani perfetti si trovano solo nei migliori allevamenti...ma
siccome di buoni allevamenti non se ne trovano (e questo flame su questo
blasonato allevamento ne è un esempio) e cmq i cani sono "cari"..allora la
gente va al negozio e si compra il cane dell'est (o di canificio italiano) e
poi, sempre che sopravviva, spesso lo abbandona.
Ma ovviamente gli allevatori e tutti gli iscritti dell'Enci non hanno alcuna
colpa...proprio proprio nessuna nessuna.
Nina
mczook
> Ho visto anche quella, ma la trovo piuttosto "facile" !!
> Col naso che hanno i miei cani!! :-)
> Basta mettersi in po' di crocchette in tasca, poi toglierle, poi
> metterci il legnetto et voilà il gioco è fatto!! ;-))
> Soltanto che forse così corro il rischio che il legnetto se lo
> pappino!
LOL ... :-))
Comunque (non so se tu abbia mai "praticato") ti assicuro che le
"posizioni", almeno in allenamento, sono tra gli esercizi piu` facili.
Nella discriminazione il cane deve lavorare da solo con il proprio naso
e la propria testa, e nella condotta la difficolta` sta nella
"concentrazione" che deve mantenere per un periodo prolungato.
[CUT]
> Dai un po' di flame ogni tanto non guasta!!
> Altrimenti che gusto c'è sempre e solo le solite cacche e vomiti
> giallini!
... la mia li fa verdastri ... sai il perche`? :-PPPP
mczook
> Sei tu a non aver capito nulla.
> Ancora perdi tempo con Miss Zucchina?
Last night i had a dream ... :-)
ps: questa e` la settimana dedicata alle buone azioni ...
mczook
> Come scrive la vs zoot i cani meticci "non sono belli, non sono tipici
> e spesso non sono neppure di buon carattere: ed è quasi sempre per
> questo che sono stati abbandonati.".
> Se io avessi abbandonato un meticcio certamente la ringrazierei per
> aver capito i miei problemi di vacanza....o di impegni di società.
> E siccome invece i cani di razza sono "belli, tipici, sani e
> soprattutto di buon carattere " e quindi manco il peggio bastardo se
> ne libererebbe mai! Però questi cani perfetti si trovano solo nei
> migliori allevamenti...ma siccome di buoni allevamenti non se ne
> trovano (e questo flame su questo blasonato allevamento ne è un
> esempio) e cmq i cani sono "cari"..allora la gente va al negozio e si
> compra il cane dell'est (o di canificio italiano) e poi, sempre che
> sopravviva, spesso lo abbandona. Ma ovviamente gli allevatori e tutti
> gli iscritti dell'Enci non hanno alcuna colpa...proprio proprio
> nessuna nessuna.
Brava, hai inquadrato il problema (anche se qui lo conoscevano tutti
...)
Hai anche la soluzione? ...
Zoe
> Zoe wrote:
> Comunque (non so se tu abbia mai "praticato") ti assicuro che le
> "posizioni", almeno in allenamento, sono tra gli esercizi piu` facili.
Non ho mai praticato, ma ho provai con Zoe che faceva il seduto e il terra
in un lampo, anche a distanza. Soltanto che eseguiva solo in una sola
sequenza (in piedi-terra o in piedi-seduto). Non mi è mai riuscito passare
da terra a seduto e meno che mai da seduto a "in piedi". Provai proprio dopo
la mia "gita" a Milano.
> Nella discriminazione il cane deve lavorare da solo con il proprio naso
> e la propria testa,
e questo ripeto, con i lab, è facile
> ... la mia li fa verdastri ... sai il perche`? :-PPPP
Boh!
L.
Nina
"mczook" <mcz...@fattiifattituoi.it> ha scritto nel messaggio
news:bal44g$ob5$2...@ftp-news.csita.unige.it...
> Brava, hai inquadrato il problema (anche se qui lo conoscevano tutti
> ...)
> Hai anche la soluzione? ...
Si VIETARE lo sfruttamento dei cani..quindi VIETARE la vendita degli
animali..VIETARE la selezione della razza (cosě come lo č per gli umani, per
ora)..se un allevatore č tanto amante dei cani li darŕ in adozione anzichč
venderli (e cosě saranno fatti fuori i cagnari).
Vietare gli addestramenti con fruste, manicotti ecc ecc.
Se uno vuole un cane non potrŕ altro che andare al canile, se no ciccia.
Controllo capillare sulla registrazione all'anagrafe canina (che fra l'altro
credo non sia ancora presente su tutto il territorio)..per esempio i vet
potrebbero essere obbligati a segnalare i cani non tatuati/microcippati.
Reato penale per l'abbandono ed il maltrattamento.
Inserimento del cane nello stato di famiglia.
Nina
Zoe
"Nina" <nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> ha scritto nel messaggio
news:Okoza.230371$K35.5...@news2.tin.it...
>
> Come scrive la vs zoot
Guarda che Zoot è nostra quanto lo sei tu. Nel senso che scrive come scrivi
tu su un NG pubblico.
> Se io avessi abbandonato un meticcio certamente la ringrazierei per aver
> capito i miei problemi di vacanza....o di impegni di società.
Non l'ho capita.
> E siccome invece i cani di razza sono "belli, tipici, sani e soprattutto
di
> buon carattere " e quindi manco il peggio bastardo se ne libererebbe mai!
Non mi pare che zoot la pensi così.
I bastardi (umani) sono sempre bastardi e abbandonano meticci o cani di
razza.
Magari è più facile che il coglione che ha COMPRATO un cane lo riporti in
allevamento dove può essere sistemato comunque meglio che un povero
meticcione che passerà il resto della sua vita in galera (leggi canile).
> Però questi cani perfetti si trovano solo nei migliori allevamenti...
Io ho tre Labrador, ma non penso minimamente che siano perfetti. Sono cani e
basta, coccoloni, pulciosi, leccosi, ecc. ecc.....Oddio...se proprio ci
penso bene.....Sìììììììì....sono perfettissimi.....e ......bellissimi ;-)
>cmq i cani sono "cari"..allora la
> gente va al negozio e si compra il cane dell'est (o di canificio italiano)
e
> poi, sempre che sopravviva, spesso lo abbandona.
Boh, non mi risulta che i cani dell'est vengano abbandonati. Che spesso si
ammalino però sì.
> Ma ovviamente gli allevatori e tutti gli iscritti dell'Enci non hanno
alcuna
> colpa...proprio proprio nessuna nessuna.
Guarda che gli iscritti all'ENCI non sono baroni e contesse che fanno il
bello e il cattivo tempo nel mondo cinofilo. La maggior parte sono gente
comune.
Il problema è chi acquista o adotta un cane da un canile o prende il
cucciolo del vicino la cui cagna a partorito DEVE sapere a quello che va
incontro: mobili rovinati, giardini distrutti, pisciate e cacate, vacanze
con il cane (in Italia è praticamente quasi impossibile) ecc. ecc.
Questa si chiama cultura, che in Italia non c'è!
A chi spetta crearla? A tutti noi che abbiamo cani, allevatori e non
allevatori.
L.
mczook
> Non ho mai praticato, ma ho provai con Zoe che faceva il seduto e il
> terra in un lampo, anche a distanza.
:-)
> Soltanto che eseguiva solo in una
> sola sequenza (in piedi-terra o in piedi-seduto). Non mi è mai
> riuscito passare da terra a seduto
Facile da insegnare ... ;-)
> e meno che mai da seduto a "in
> piedi".
Questo un po` meno ... ma si fa
>> Nella discriminazione il cane deve lavorare da solo con il proprio
>> naso e la propria testa,
>
> e questo ripeto, con i lab, è facile
... allora quasi quasi mi prendo un lab :-)
Ciao
Zoe
"Nina" <nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> ha scritto nel messaggio
news:zyqza.231751$K35.5...@news2.tin.it...
>
> Si VIETARE lo sfruttamento dei cani..quindi VIETARE la vendita degli
> animali..VIETARE la selezione della razza (cosě come lo č per gli umani,
per
> ora)..se un allevatore č tanto amante dei cani li darŕ in adozione anzichč
> venderli (e cosě saranno fatti fuori i cagnari).
Scusa se te lo dico, ma sei una povera illusa. Non č vietando che migliori
la situazione e poi, chiedere dei soldi per un cane non mi sembra una cosa
cosě brutta. Anche nei canili chiedono soldi quando adotti un cane.
Comunque ti ho capita, č la parola "razza" che ti da fastidio. Ma razza č un
termine tecnico anzi zootecnico che non ha niente di negativo. E' l'uomo
che, in tempi ancora troppo vicini a noi, lo ha reso un termine odioso.
Se ti puň essere utile anche i meticci sono una "razza", ma con caratteri
molto variabili e imprevedibili.
L.
Lemming
>Last night i had a dream ... :-)
>
>ps: questa e` la settimana dedicata alle buone azioni ...
Sto facendo le valigie.
Nina
"Zoe" <labradorno...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bale3v$lcj$1...@newsserver.unipi.it...
> Scusa se te lo dico, ma sei una povera illusa. Non è vietando che migliori
> la situazione e poi, chiedere dei soldi per un cane non mi sembra una cosa
Quindi sei daccordo anche sul commercio di bambini?
Finchè produrre animali sarà un business non cambierà nulla.
>Anche nei canili chiedono soldi quando adotti un cane.
O__O
Ma dove? Ma chi? Fammi esempi che controllo e denuncio.
Al limite, e solo se si tratta di un canile privato non sovvenzionato dal
Comune, è ammissibile la richiesta di un contributo per le spese sostenute
di sterilizzazione/vaccinazione.
> Comunque ti ho capita, è la parola "razza" che ti da fastidio. Ma razza è
un
> termine tecnico anzi zootecnico che non ha niente di negativo. E' l'uomo
> che, in tempi ancora troppo vicini a noi, lo ha reso un termine odioso.
> Se ti può essere utile anche i meticci sono una "razza", ma con caratteri
> molto variabili e imprevedibili.
Girala come vuoi..come Hitler cercava l'uomo perfetto (di razza ariana) così
voi selezionate i cani.
Anche tu e tutti noi siamo "imperfetti" ed abbiamo caratteri "variabili ed
imprevedibili"...E ALLORA?
Preferiresti un mondo di persone tutte uguali che si comportano tutte uguali
e pensano tutte uguale?
Oppure siccome il cane/gatto sono uno strumento (un qualunque oggetto)
devono essere "perfetti"?
Nina
Nina
"Zoe" <labradorno...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:balcv8$kui$1...@newsserver.unipi.it...
> > Se io avessi abbandonato un meticcio certamente la ringrazierei per aver
> > capito i miei problemi di vacanza....o di impegni di società.
>
> Non l'ho capita.
Lei da una perfetta giustificazione a chi abbandona i cani.
Abbandono il cane? Ho la scusa pronta: non era bello, non era tipico e mi
stava anche un pò sulle scatole..d'altra parte era un meticcio/cane
dell'est...quindi ho fatto bene.
>
> > E siccome invece i cani di razza sono "belli, tipici, sani e soprattutto
> di
> > buon carattere " e quindi manco il peggio bastardo se ne libererebbe
mai!
>
> Non mi pare che zoot la pensi così.
LO HA SCRITTO LEI..E' UNA CITAZIONE DELLA SUA RIVISTA DI UN ARTICOLO FIRMATO
VALERIA ROSSI.
Se scrive cose che non pensa è un problema suo..resta il fatto che chi lo
legge capisce quello che ha scritto.
> I bastardi (umani) sono sempre bastardi e abbandonano meticci o cani di
> razza.
Però quello di razza non lo abbandonano, mentre il meticcio/cane dell'est si
e secondo Zoot sono perfettamente giustificabili.
> Magari è più facile che il coglione che ha COMPRATO un cane lo riporti in
> allevamento dove può essere sistemato comunque meglio che un povero
> meticcione che passerà il resto della sua vita in galera (leggi canile).
Che differenza c'è fra un allevamento decente ed un canile decente?
Nell'allevamento lo fanno anche "montare"?
> >cmq i cani sono "cari"..allora la
> > gente va al negozio e si compra il cane dell'est (o di canificio
italiano)
> e
> > poi, sempre che sopravviva, spesso lo abbandona.
>
> Boh, non mi risulta che i cani dell'est vengano abbandonati. Che spesso si
> ammalino però sì.
Dato che nel mio canile su 15 cani almeno 8 sono "di razza" allora Zoot dice
che sono cani dell'est.
Sono sempre cose scritte da lei..o non leggete quella rivista oppure vi
siete scordati di discutere delle cazzate che dice.
> > Ma ovviamente gli allevatori e tutti gli iscritti dell'Enci non hanno
> alcuna
> > colpa...proprio proprio nessuna nessuna.
>
> Guarda che gli iscritti all'ENCI non sono baroni e contesse che fanno il
> bello e il cattivo tempo nel mondo cinofilo. La maggior parte sono gente
> comune.
L'Enci di cosa vive? Non vive forse dei vs contributi? Ed allora se la
smettete di sovvenzionarli loro la smettoni di fare cavolate, semplice no?
Solo che se mugugnate fra di voi e poi pagate sempre, sai cosa gliene frega
all'Enci?
> Il problema è chi acquista o adotta un cane da un canile o prende il
> cucciolo del vicino la cui cagna a partorito DEVE sapere a quello che va
> incontro: mobili rovinati, giardini distrutti, pisciate e cacate, vacanze
> con il cane (in Italia è praticamente quasi impossibile) ecc. ecc.
Ma che cavolo di cani hai?
Nessuno dei miei amici ha questi problemi..mi sa che i tuoi cani fanno
obedience ma obbediscono solo al campo.
Nina