Difendersi da un cane. PITBULL etc...
Tourz _-^\Sara /^-_
Posseggo felicemente un PitBull di 9 mesi e lo porto 2 volte a
settimana all'addestramento perchč, visti i pregiudizi, voglio che si
dimostri obbediente al 100% quando sono a passeggio, perchč se un
maremmano,un pastore, un....... si alza in piedi per giocare č un
cagnone burlone, se un pitbull per farsi far due coccole stacca le
zampe da terra ATTACCA!!
Va beh, a parte questo.
Al centro dove addestro il mio cane ho visto una scaramuccia tra un
pastore tedesco e un dobermann, entrambi usciti completamente
illesi.Ma i padroni erano praticamente in panico...
UNA DOMANDA SORGE SPONTANEA.
Cosa devo fare io in una condizione simile?
E se sono io la vittima di un attacco da parte di un cane???
COME MI DIFENDO DA UN CANE???
Grazie per l'attenzione, se potete risp. in e-mail!!
Francesco Rotta
> E se sono io la vittima di un attacco da parte di un cane???
> COME MI DIFENDO DA UN CANE???
>
> Grazie per l'attenzione, se potete risp. in e-mail!!
>
> to...@freemail.it
Se č giusto un pitbull o un mastino napoletano puoi fare due cose:
1) dirli "a cuccia" e se questo non funziona
puoi giusto offrirgli il collo almeno muori subito e soffri poco. ^__^
A parte l'unico consiglio che conosco č quello di stringere i lati della
bocca (con i due pollici o con il pollice e l'indice nel caso sia un
cane
piccolo) del cane al suo interno in modo tale che se lui morsica te si
fa del male perche si morsica i lati della bocca
stuzzica qualche mastino e poi fammi sapere se ha funzionato -__-
Francesco
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Le Bestioline
| Ciao a tutti, sono nuovo del gruppo.
|
| Posseggo felicemente un PitBull di 9 mesi e lo porto 2 volte a
| settimana all'addestramento perchè, visti i pregiudizi, voglio che si
| dimostri obbediente al 100% quando sono a passeggio, perchè se un
| maremmano,un pastore, un....... si alza in piedi per giocare è un
| cagnone burlone, se un pitbull per farsi far due coccole stacca le
| zampe da terra ATTACCA!!
|
| Va beh, a parte questo.
| Al centro dove addestro il mio cane ho visto una scaramuccia tra un
| pastore tedesco e un dobermann, entrambi usciti completamente
| illesi.Ma i padroni erano praticamente in panico...
Strano ... in un centro d'addestramento dovrebbero imparare come ci si comporta
in un caso così ...
|
| UNA DOMANDA SORGE SPONTANEA.
|
| Cosa devo fare io in una condizione simile? (*1)
|
| E se sono io la vittima di un attacco da parte di un cane???
| COME MI DIFENDO DA UN CANE??? (*2)
|
| Grazie per l'attenzione, se potete risp. in e-mail!!
Te la mando in cc questa volta (che sarà l'unica), ma sappi che le risposte su
una domanda postata in un NG leggerai sempre sul lo stesso NG e non in pvt,
perché altrimenti che senso avrebbe un NG?
|
| to...@freemail.it
(*1) La prima risposta è semplicissmo: Tu e l'altro proprietario Vi girate sui
tacchi e ve ne scappate piu veloce che potete. I vostri cani vi seguono subito,
garantito.
(*2) Questo è un po' più difficile. Dipende dalla razza, dal sesso e dal
addestramento del cane. Sappi che normalmente la soluzione migliore è rimanere
assolutamente fermo, non guardare nei occhi del cane e parlare con voce bassa,
somessa e di tono alto. Se il cane non si ferma, puoi solo cercare di
proterggere i parti più delicati del corpo, mettendoti in posizione fetale coi
mani incrociati sopra il collo.
Le risposte sono per una persona senza o con pocha esperienza cinofila. Per gli
esperti esistono altri trucchi, ma loro li sanno e certamente non chiederanno su
un NG ... ;-))
--
Wuff
Le Bestioline
"Nascere uomo su questa terra è un incarico sacro. Abbiamo una responsabilità
sacra, dovuta a questo dono eccezionale che ci è stato fatto, ben al di sopra
del dono meraviglioso che è la vita delle piante, dei pesci, dei boschi, degli
ucelli e di tutte le creature che vivono sulla terra. Noi siamo in grado di
prenderci cura di loro."
Shenandoah, Onondaga (nativo americano)
Se magari qualcuno tenesse conto di questa sagezza ...
Zoot
"Tourz _-^\Sara /^-_" <to...@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:hcpkcuk6l7bhcvk7f...@4ax.com...
> Ciao a tutti, sono nuovo del gruppo.
*Ciao e benvenuto.
> Posseggo felicemente un PitBull di 9 mesi e lo porto 2 volte a
> settimana all'addestramento perchè, visti i pregiudizi, voglio che si
> dimostri obbediente al 100% quando sono a passeggio,
*Bravo, ottima scelta. Il modo migliore per combattere i pregiudizi è quello
di sbattere sotto il naso dei cretini sempre più pit " teneroni" e
assolutamente sotto controllo.
>perchè se un
> maremmano,un pastore, un....... si alza in piedi per giocare è un
> cagnone burlone, se un pitbull per farsi far due coccole stacca le
> zampe da terra ATTACCA!!
*Non solo il pit...io ho uno staffordshire bull terrier (hai presente? 35 cm
di cane) che terrorizza i passanti, quando il suo unico scopo sarebbe quello
di dare tanti bacibacibacibacibacibaci a tutti ....
CUT
> Cosa devo fare io in una condizione simile?
*A costo di sembra' pallosa (non a te che sei nuovo, ma agli altri che
l'hanno già letto e straletto)...comprati un cuneo di plastica, e il tuo
cane dovesse pestarsi "sul serio"...usalo.
In alternativa dovresti ficcargli in bocca le mani, il che non è nè
salutare, nè (quando si tratta di pit bull) sicuramente funzionale.
Quando un pit litiga seriamente ( non accadrà adesso che è cucciolone, ma
potrebbe accadere quando è adulto) non ci sono altre soluzioni che tengano.
Inutile sollevarlo per la coda (cosa che serve nella stragrande maggioranza
dei casi), assolutamente inutile allontanarsi, inutili le secchiate d'acqua.
> E se sono io la vittima di un attacco da parte di un cane???
> COME MI DIFENDO DA UN CANE???
*Questo è tutt'altro discorso, perché bisogna vedere i motivi per cui un
cane ti attacca. Non credere ai giornali: i cani non "impazziscono"
praticamente mai, quindi se un cane ti attacca significa quasi sempre che tu
hai provocato la sua reazione.
Se il cane è da solo, la cosa più saggia da fare è restare immobili.
Se il cane ti è stato scagliato addosso dal padrone...spera di avere una
pistola.
Ciao!
Valeria
Zoot
"Le Bestioline" <Le.bestioline.@ciaoweb.it> ha scritto nel messaggio
news:aadqgs$a05ar$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
> (*1) La prima risposta è semplicissmo: Tu e l'altro proprietario Vi girate
sui
> tacchi e ve ne scappate piu veloce che potete. I vostri cani vi seguono
subito,
> garantito.
*Garantito una beata seg@, bestioli'!
Io divento idrofoba quando si vuol fare credere che un pit bull sia una
specie di belva pronta ad azzannare il mondo...ma mi inkakkio pure quando si
vuol farlo passare per un cocker.
SE (e ribadisco, "se", perché il compito principale del padrone sarebbe
quello di non farlo accadere) il pit bull entra in conflitto SERIO con un
altro cane,
non lo sposti più. Puoi andartene pure in vacanza a Taormina, lui sarà
ancora lì che si suona con l'altro.
Ciauz
Valeria
AnnahX
Posseggo un Pit Bull di un anno e mezzo e non mi sogno minimamente di
lasciarlo libero in mezzo ad altri cani estranei di cui non conosco le
reazioni anche se ho teste' verificato che riesce a stare in compagnia
tranquilla , in territorio neutro, di un maschio adulto (un bracco italiano)
che ha conosciuto da piccolo e che non ha alcun interesse nello sfidare cani
maschi.
Quindi ben vengano amicizie con cani maschi e femmine di cui TU conosci
benissimo le razioni. Altrimenti guinzaglio...e' un favore che ti chiedo
personalmente, perche' basta un accenno di sfida ed il gioco e' fatto,
potresti pentirtene amaramente.
Nel caso che il tuo Pit finisca in rissa devi per prima cosa farti aiutare
ad immobilizzare i cani in modo che non possano farsi ulteriormente male. Se
si tratta di due cani da presa la cosa sara' piuttosto facile, perche' se
sono pari stazza resteranno attaccati l'un l'altro senza strappare e
ripetere morsi. Poi, come gia' consigliato da Zoot, e' meglio avere a
disposizione un cuneo od altro oggetto con cui far leva, facendo a mani nude
rischi di farti del male...ad ogni modo in mancanza d'altro e' bene che tu
ti assuma comunque le tue responsabilita'.
Nel caso di attacco da parte di un cane, cosa difficile per quanto
probabile, io direi che devi immediatamente disogliere lo sguardo, guardarti
i piedi e mettere le mani dietro la schiena. Dopo che ti sei calmato puoi
cominciare a muoverti molto lentamente e soprattutto senza scatti,
arretrando in diagonale. Il cane tendera' a tallonarti, ma il fatto di
vederti arretrare e' per lui gia' una vittoria, fino a che guadagna spazio
(territorio) non attacchera'.
Ciao e ricorda che i Pit Bull sono molto sensibili e molto suscettibili alle
coccole, otterrai molto solo con la voce, ogni tipo di coercizione fisica
soprattutto con questi cani e sicuramente fuori luogo.
Cia' Annah
Superelle
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> ha scritto nel
messaggio
news:cpuy8.99509$SR5.2...@twister1.libero.it...
>
> *Non solo il pit...io ho uno staffordshire bull
terrier (hai presente? 35 cm
> di cane) che terrorizza i passanti, quando il suo
unico scopo sarebbe quello
> di dare tanti bacibacibacibacibacibaci a tutti ....
Confermo! *splut splut*!!! :-)))))))
Pridekennel, Amstaff from Italy
stellare di IDAC... Diario dell'Ammiraglio: zootAN...@millenniumdogs.net
(Zoot) ha scritto:
>Se il cane ti è stato scagliato addosso dal padrone...spera di avere una
>pistola.
E quindi spara al padrone....
--
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven-But I do not want to go to any Heaven
Where there are no dogs"
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra
**************************************
Zoot
"Pridekennel, Amstaff from Italy" <prideken...@galactica.it> ha scritto
nel messaggio
> E quindi spara al padrone....
*C'era bisogno di precisareeeee???? CERTO che deve spara' al padrone!!!!
A chi, senno'???? :-)))
Valeria
Veleno
news:4d9cf866b1eba04124a...@mygate.mailgate.org...
> Se è giusto un pitbull o un mastino napoletano puoi fare due cose:
> 1) dirli "a cuccia" e se questo non funziona
> puoi giusto offrirgli il collo almeno muori subito e soffri poco. ^__^
scusa...ma che caxxo stai dicendo?
Mi fanno imbufalire queste cretinate...di razza....soprattutto se citi una
razza (mastino) che amo, allevo, conosco profondamente....e ne citi un'altra
che per quanto non mi piaccia....non ha aggressivita' verso le persone (pit)
quello che dici non solo non ha fondamento (mi sorge il dubbio che tu non
abbia mai visto in vita tua un mastino napoletano...)...ma e' anche
pericoloso per le razze stesse....
Non ho proprio altre parole :o(
> A parte l'unico consiglio che conosco è quello di stringere i lati della
> bocca (con i due pollici o con il pollice e l'indice nel caso sia un
> cane
> piccolo) del cane al suo interno in modo tale che se lui morsica te si
> fa del male perche si morsica i lati della bocca
ecco...buon metodo con un yorkshire forse....con un molossoide fai un
*tantino* di fatica....
> stuzzica qualche mastino e poi fammi sapere se ha funzionato -__-
stuzzica qualche padrone di mastino napoletano....e poi fammi
sapere.... ]:-|
--
Veronica
Ris. Idac Top Poster 2001
"Imagine all the people
living life in peace..."
John Lennon
Zoot
"Veleno" <velenoTO...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:Ypyy8.19694$W9.4...@twister2.libero.it...
> "Francesco Rotta" <topol...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4d9cf866b1eba04124a...@mygate.mailgate.org...
>
> > Se è giusto un pitbull o un mastino napoletano puoi fare due cose:
> > 1) dirli "a cuccia" e se questo non funziona
> > puoi giusto offrirgli il collo almeno muori subito e soffri poco. ^__^
>
> scusa...ma che caxxo stai dicendo?
*Ihihihihi...ero tentata di rispondegli io, ma mi sono trattenuta. Ho detto
"aspettiamo un paio di giorni, e se poi Vero' proprio non appare, allora..."
Ma non mi hai deluso :-))))
Ciao!
Valeria
Le Bestioline
Se incontri un cane tirato sù per i combattimen ti, ti do ragione. Ma se
incontri un Pitt che vive in casa con la familia come si deve vedrai che ho
ragione io ...
Il guaio con voi giornalisti (io ti ritengo tale, a differenza di tanti che
sporcano la carta) è che avete una tendenza di generalizzare, di omettere i
grigi e tirar fuori i bianchi e neri. Io cerco di evitare gli isterismi (non
intendo te, ovviamente) di questi tempi, e per esperienza personale (con un bel
po' di esemplari) so che il Pitt (come anche altre razze) può essere un cane
gentilissimo, cocolone, giocarellone e per niente aggressivo, né contro gli
uomini né contro i suoi simili.
E lo dovresti sapere pure tu.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Valerio
cane è essere molto veloci avere sangue freddo.Se i segnali di
sottomissione (distogliere lo sguardo ecc.) non funzionano io sicuramente
proverei ad imbottire l'avambraccio con magari il giubbotto, perfetto se di
pelle, e proverei a fargli fare presa sull'avambraccio e quindi
improvviserei
qualcosa facendo fede nei miei 80KG.
Boohh forse cercherei un oggetto da afferrare e frapporre fra me e il cane
una sedia ad esempio.
Ma penso che l'arma migliore in questi casi sia il sangue freddo e il
conoscere i cani (reazioni, come si muovono, come attaccano) e nel cercare
di evitare il panico.
Il mettere i pollici in bocca al cane forse funziona nei cartoni animati o
con i volpini.
In un "vero" attacco il cane non tiene la testa ferma e ti guarda negli
occhi ma la muove freneticamente è quasi impossibile prevedere i movimenti
del cane figuriamoci mettergli i pollici in bocca. Naturalmente non sono un
addestretore o un professionista, questo è quello che farei io, magari
sbaglio?????
Comunque nella maggiorparte dei casi due padroni con "polso" riescono a
staccare i cani anche senza cuneo. Nei raduni ho visto spesso cani "venire a
contatto" e difficilmente si è ricorso al cuneo.
Ciao,Valerio
Zoot
>Il guaio con voi giornalisti (io ti ritengo tale, a differenza di tanti che
>sporcano la carta) è che avete una tendenza di generalizzare, di omettere i
>grigi e tirar fuori i bianchi e neri.
*Grazie per avermi fatto emergere un filino al di sopra degli
imbrattacarta...ma in questo caso sei tu a generalizzare.
Sull'omettere i grigi posso essere d'accordo: ma prima di parlare di
"grigio" voglio conoscere vita, morte e miracoli del cane di cui stiamo
parlando.
Finché si parla in generale e di cani che non conosco, preferisco sempre
prospettare l'ipotesi più "nera": almeno non avrò sulla coscienza un
"grigio" buonista che poi si scontra con una realtà drammatica.
>so che il Pitt (come anche altre razze) può essere un cane
> gentilissimo, cocolone, giocarellone e per niente aggressivo, né contro
gli
> uomini né contro i suoi simili.
> E lo dovresti sapere pure tu.
*Il Pit non è MAI aggressivo con gli umani, se è un vero pit: mentre lo è
sempre e comunque con gli altri maschi, a meno che non si tratti di vecchie
amicizie.
I pit giocherelloni (sempre con i cani, dico) sono pit cuccioli o
cuccioloni: una volta raggiunta l'età adulta il rischio diventa alto e MAI
da sottovalutare.
Io non ho mai visto un combattimento: però ho visto rissare Pit di famiglia,
coccoloni e teneroni. Quando rissano, te l'assicuro, il padrone può fare
quello che gli pare: lui non lo caga più pe' niente.
Aggiungo, se può farti piacere, che neanche un husky volterebbe *mai* le
spalle a un cane con cui sta litigando (a meno che non sia una scaramuccia).
Farlo per rincorrere il padrone è un'emerita caxxata dal punto di vista del
"combattimento" (inteso come lotta spontanea tra cani, e non certo come
pratica di delinquenza umana). Forse cani iperdocili e megagerachici, come i
pastori tedeschi, potrebbero anche comportarsi come dici tu: ma se sono due
adulti davvero incazzati, che se le stanno suonando con tutti i sentimenti,
io non ci conterei più di tanto.
Certo, se è una lotta in cui entrambi non vedono l'ora di portare via il
pacco perché la cosa è andata oltre le loro intenzioni...allora ogni scusa è
buona per mollare: anche il padrone che va via.
Ma ripeto, deve trattarsi di una scaramuccia, e per di più tra cani che non
sono molto convinti di quello che stanno facendo.
Ciao!
Valeria
cana...@excite.it
malgrado ho una certa, triste esperienza, di risse fra cani. Per quanto
ho visto se sono due cani da presa non intervenire subito, lascia che i
cani vanno in presa, restano praticamente fermi sulla presa fatta con
uno dei due in fase "dominante" sull'altro, bisogna intervenire sempre
sul "vincente" dei due. Per staccare la presa puoi provare il cuneo come
ti hanno consigliato o afferrare la parte superiore della bocca
afferrando a mò di "uncino" le labbra sopra l'arcata dei denti e tirare,
o molla o si strappa parte della pelle che unisce gengive a labbra, ti
assicuro che molla al 100%, sii veloce a levare subito la mano appena
molla la presa o la prossima la farà sulla tua mano, di solito il cane
"perdente" schioda anche se il pronto intervento dell'altro proprietario
che lo agguanta già da subito per il collare è auspicabile, se uno dei
due è un cane non da presa è più complesso in quanto cercherà di dare
ripetuti morsi anzichè cercare la presa migliore e poi tenere su quella,
questa porta a maggiori difficoltà di intervento a causa del cane che
iper agitato, che cercherà di azzannare tutto e tutti per dolore,
adrenalina a mille etc etc. Non sono mai stato attaccato da una cane
quindi non saprei che dirti sul secondo quesito. Ciao Giovanni
Steve Vai
<cana...@excite.it> wrote in message aaeuh7$mj4$1...@gossip.excite.it...
> Ciao, non possiedo un pit, ma un boxer abbastanza litigioso, e mio
> malgrado ho una certa, triste esperienza, di risse fra cani
--- scusa, ma come faccio a sapere a priori se un cane è da presa? Dipende
dalla forma del muso?
ciao!
Veleno
news:WFBy8.102648$SR5.2...@twister1.libero.it...
> *Ihihihihi...ero tentata di rispondegli io, ma mi sono trattenuta. Ho
detto
> "aspettiamo un paio di giorni, e se poi Vero' proprio non appare,
allora..."
> Ma non mi hai deluso :-))))
evabbene che ho il tempo contato....
evabbene che non riesco piu' a seguire idac....
evabbene che i cuggini ci sono sempre stati...
evabbene qualsiasi cosa.....
....ma quando e' troppo...e' troppo....!
la _mia_ razza non me la possono toccare cosi' a sproposito! SGRUNT!
;oP
--
Veronica *con attacco di befanite acuta*
Tourz _-^\Sara /^-_
che ha un'indole di supremazia totale, perciò è dura convincerlo
salutandolo che non deve dimostrare la sua "superiorità" all'altro
cane dello stesso sesso!!
Anch'io sono d'accordo con te.
Non è una Belva assassina, ma non è un pechinese!
Tourz _-^\Sara /^-_
ma il primo molosso ) lo so che si alza per sleccazzare, ma la gente
pensa che stia attaccando ....
Gecoweb
>evabbene qualsiasi cosa.....
>....ma quando e' troppo...e' troppo....!
>la _mia_ razza non me la possono toccare cosi' a sproposito! SGRUNT!
>;oP
>
>--
>Veronica *con attacco di befanite acuta*
>Ris. Idac Top Poster 2001
_____________________________________________
A me quei cani fanno paura :O)
Geco e i suoi fratelli...
http://www.gecoland.it
...il sito senza topo! :O)
Gecoweb
>*Il Pit non è MAI aggressivo con gli umani, se è un vero pit:
>Ciao!
>Valeria
______________________________________
Può diventarlo...non è che puoi trascurare come viene allevato.
Io un paio ne ho incontrati,e come sempre la storia di un cane la fà l'uomo da
cui è accompagnato. :O)
Ciao.
Gecoweb
>--- scusa, ma come faccio a sapere a priori se un cane è da presa? Dipende
>dalla forma del muso?
>ciao!
__________________________________
Devi provare ad infilarlo nell'uscita 220 volt che c'è in tutte le case :O)
weakapples
> occhi ma la muove freneticamente è quasi impossibile prevedere i movimenti
> del cane figuriamoci mettergli i pollici in bocca. Naturalmente non sono
un
> addestretore o un professionista, questo è quello che farei io, magari
> sbaglio?????
Io sono stata aggredita più volte da un pastore tedesco che per qualche
motivo suo mi vedeva come conspecifico da sottomettere...quindi non era un
vero attacco, comunque mi è saltato alla gola e mi aveva già addentato due
volte il braccio, la prima volta perchè avevo accennato una corsetta per
acchiappare il mio cane (pastore che ferma la pecora?), la seconda volta io
ero seduta nell'erba del parco e l'ho visto puntare e partire al galoppo
(sono rimasta ferma e lui mi ha addentato forandomi il giaccone imbottito e
schiacciandomi un braccio che è rimasto indolenzito per un paio di giorni;
la padrona mi ha detto:-perchè fa così?). Io non ho fatto denunce o simili
perchè mi dispiaceva per il cane e poi si sarebbero ritorte contro tutti i
frequentatori a 4 zampe del parco. Comunque la terza volta, visto che la sua
padrona non interveniva, mi sono un po' alterata e l'ho afferrato per la
collottola e la pelle della schiena lanciandolo un po' più in là. Premetto
che lui è tornato alla carica e l'ho preso a ombrellate, il tutto come se
stessi sgridando il mio cane, allora si è calmato. Certo un PT non è un cane
pesantissimo e probabilmente con un cane di 50 kg mi sarei trovata più in
difficoltà, ma che dovevo fare? Stare ferma mentre la padrona manco lo
chiamava? La cosa buffa è che era il cane a decidere quando andare via dal
parco, se non aveva voglia ringhiava e la padrona rinunciava a mettergli il
guinzaglio :-) probabilmente, sulla base dell'aspetto poco imponente e del
tono di voce, mi aveva preso per una specie di donnetta che non doveva
neanche fissarlo negli occhi, tipo la sua padrona.
Claudia
pgg
>--- scusa, ma come faccio a sapere a priori se un cane è da presa? Dipende
>dalla forma del muso?
Ehm, "cana...@excite.it" deve aver incasinato un po', e la sua risposta e'
finita accodata al post di "Mamo (R)", perdendosi nei meandri della Rete...
Comunque anche se non in veste GCN ti consiglio anch'io di patchare Outlook
o di passare ad una versione piu' recente, sarai anche piu' tranquillo verso
il rischio virus,,, 8-)
ciao
pgg
Valerio
Stare ferma mentre la padrona manco lo
> chiamava? La cosa buffa è che era il cane a decidere quando andare via dal
> parco, se non aveva voglia ringhiava e la padrona rinunciava a mettergli
il
> guinzaglio :-) probabilmente, sulla base dell'aspetto poco imponente e del
> tono di voce, mi aveva preso per una specie di donnetta che non doveva
> neanche fissarlo negli occhi, tipo la sua padrona.
Ancora una prova che quando si verificano "incidenti" ci sarebbe da
sopprimere i proprietari che hanno sempre il 100% della colpa del
comportamento
del cane. A certa gente dovrebbe essere vietato tenere cani.
Ciao, Valerio
Le Bestioline
| "Le Bestioline" <Le.bestioline.@ciaoweb.it> ha scritto nel messaggio
Vale, mi dispiace, ma non posso essere d'accordo con te.
Semplicemente, perché il consiglio che ho dato è una prassi testata e provata in
tutti i paesi con una cultura cinofila (devo escludere l'Italia?), valido per
tutte le razze di lavoro.
Non solo ho visto tante volte che funziona, ma di testimonianze confermanti ce
ne sono da vendere.
Le Bestioline
Mi vengono in mente solo due cose:
1) Se lo sai perché chiedi?
2) Sai che cos'è machismo/chauvinismo latino (in realta la questione è molto più
complessa, ma è altrettanto OT e in più non ne ho nemmeno voglia di discuterne)?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Tourz _-^\Sara /^-_ <to...@freemail.it> scriveva / wrote / schrieb:
| Per staccare un PitBull ci vuole il cuneo di legno, ed è anche vero
Steve Vai
Gecoweb <vattaccat...@libero.it> wrote in message
3ccb329c...@powernews.libero.it...
> Ops! Chi ho triturato col trattore??? Cavoli,era Steve Vai con un
messaggio:
>
> >--- scusa, ma come faccio a sapere a priori se un cane è da presa?
Dipende
> >dalla forma del muso?
> >ciao!
> __________________________________
> Devi provare ad infilarlo nell'uscita 220 volt che c'è in tutte le case
:O)
-- EPICO! :-) :-) :-)
Gecoweb
>
>> Devi provare ad infilarlo nell'uscita 220 volt che c'è in tutte le case
>:O)
>
>
>-- EPICO! :-) :-) :-)
Troppo buono :O) eh ehe eh....
ossolom
"Le Bestioline" <Le.bestioline.@ciaoweb.it> wrote in message
news:aaepih$aa6u5$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
>> Se incontri un cane tirato sů per i combattimen ti, ti do ragione. Ma se
> incontri un Pitt che vive in casa con la familia come si deve vedrai che
ho
> ragione io ...
Ehm č un battuta vero???
Perchč se non č cosi spero che tu non abbia e non prenda in futuro un APBT.
ossolom
"Zoot" <zootAN...@millenniumdogs.net> wrote in message
news:cpuy8.99509$SR5.2...@twister1.libero.it...
> *A costo di sembra' pallosa (non a te che sei nuovo, ma agli altri che
> l'hanno già letto e straletto)...comprati un cuneo di plastica, e il tuo
> cane dovesse pestarsi "sul serio"...usalo.
> In alternativa dovresti ficcargli in bocca le mani, il che non è nè
> salutare, nè (quando si tratta di pit bull) sicuramente funzionale.
> Quando un pit litiga seriamente ( non accadrà adesso che è cucciolone, ma
> potrebbe accadere quando è adulto) non ci sono altre soluzioni che
tengano.
> Inutile sollevarlo per la coda (cosa che serve nella stragrande
maggioranza
> dei casi), assolutamente inutile allontanarsi, inutili le secchiate
d'acqua.
Parole saggie, chi ha un Pit se le tenga ben in mente.
Solo per precisare giovedì ho svolto una prova al figurante e c'erano
tantissimi altri Pit beh 8 su 10 li potevi appendere anche dalla coda a
testa in giù ma il manicotto non lo lasciavano nemmeno se diventavi verde.
Beh se pensate che il vostro Pit in una zuffa lasci la presa per seguirvi
cambiate immediatamente cane perchè siete esageratamente ottimisti.
Una volta scattata la molla quello non sarà più il vostro Fufy ma la
macchina da guerra che è stata per generazioni.
Ci sono vari fattori quello più importante è l'adrenalina...ah naturalmente
in una zuffa è assolutamente inutile picchiarlo per fargli lasciare la presa
otterreste solo l'effetto contrario.
Il cugno credo che sia una cosa che tutti i Pitbullisti debbono avere
insieme alla paletta quando escono per le passeggiate.
Vabbè dopo tutto sto discorso non pensiate che io sia uno di quelli che odia
il Pit perchè non è così...anzi tutt'altro.
Non cambierei il Pitbull(ADBA) per nessun altro cane sulla faccia della
terra è un cane unico ma di certo non posso essere così ipocrita da dire che
è un agnello quindi chi lo ha o lo vuole come compagnio si deve ficcare
nella testa che deve essere ben conscio di cosa porta al guinzaglio perchè è
colpa dei padroni FACILONI che questi cani rischiano di essere vietati.
Vabbè vorrei dire tante altre cose ma dopo annoierei quindi...ciao
Falco Nero
Per separare due cani bisogna essere in due.
Uno prende un cane,
l'altro l'altro.
Si prendono i cani per le zampe posteriori e si sollevano
poi si tira indietro. Si separano che è un piacere. Certo bisogna avere le
palle a farlo la prima volta, ma se hai determinazione si riesce bene.
Aggressione all'uomo?
...
ti butti per terra e stai immobile, vedrai che
non ti fa niente.
Anche i cani hanno un codice d'onore. Poi se hai di
fronte il cane di Terminator ... mo son' cazzi.
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
ossolom
"Falco Nero" <falc...@mail.com> wrote in message
news:159Z149Z110Z168Y...@usenet.iol.it...
>
>
> Per separare due cani bisogna essere in due.
> Uno prende un cane,
> l'altro l'altro.
> Si prendono i cani per le zampe posteriori e si sollevano
> palle a farlo la prima volta, ma se hai determinazione si riesce bene.
> Aggressione all'uomo?
Io direi che non sempre funziona e che prima di tirare indietro bisogna
vedere se hanno lasciato la presa perchč altrimenti fai ancora piů danno.
Albenet
> COME MI DIFENDO DA UN CANE???
Spray di difesa personale al peperoncino reperibile in farmacia?? Cosa
ne dite?
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Ronca75
"Albenet" <alb...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:b1f44a0730791554ac9...@mygate.mailgate.org...
Che a parte la difficoltà di centrare un cane, se lo prendi di striscio,
stai certo di una sua reazione poco simpatica.
Fabrizio
Francesco Rotta
Francesco Rotta
> A me quei cani fanno paura :O)
>
> Geco e i suoi fratelli...
> http://www.gecoland.it
> ...il sito senza topo! :O)
Anche se non esistono razze aggressive (e che invece poi ci sono) quello
che conta sono ovviamente i padroni.
Ad esempio nella mia città sono stati istigati dei cani (non credo
bassotti) a sbranare le oche e anatre di un parco vicino a casa mia.
Questi sono i "signori" che comprano queste razze :-(
Francesco
Francesco Rotta
anche se OT con la domanda (ma qua tutte le risposte lo erano dato che
alla domanda iniziale non credo abbia risposto nessuno).
Mi volevo rivolgere a quegli ingenui che parlano o per esperienza
personale o astuti (gli allevatori)che parlano delegati dal proprio
portafoglio a difendere la propria attività.
Può essere che magari qualcun altro lo abbia detto prima di me:
Certe razze come dobbermann pit bull, rotweiler SONO STATE CREATE PER
IL COMBATTIMENTO !
che poi puoi far diventare un cane da combattimento anche un barboncino
è un'altro discorso, ma guidare una ferrari per andare a comprare le
sigarette è un'altra e diversamente dalla meccanica ti possono sfuggire
dal controllo e mi sembra che siano molti gli incidenti con questi cani
Joker
CUT
> Può essere che magari qualcun altro lo abbia detto prima di me:
> Certe razze come dobbermann pit bull, rotweiler SONO STATE CREATE PER
> IL COMBATTIMENTO !
Parlo per la razza che meglio conosco.
Gradirei conoscere le fonti a cui ti riferisci per affermare che il Dobermann
e' stato creato per il combattimento.
Sarebbe interessante conoscerle in modo da poter riscrivere la storia di
questa razza (se la fonte e' il sito che hai segnalato.......... lascia pure
perdere).
Devi infatti sapere che il Dobermann tutto e' stato tranne che un cane per
combattimenti: ha trainato carretti, ha estirpato bestie nocive, ha fatto il
cane da guardia, la sentinella, il portaordini, il cane per la protezione
civile, il cane poliziotto, il sanitatshund, il cane per la pet teraphy, il
pilot dog per non vedenti, il cane da difesa, la mascotte, il bovaro,
l'amico e compagno fedele e migliaia di altre cose (che sono pronto a
documentare una per una).
Mai e' stato selezionato per combattimenti. Qualcuno puo' averlo utilizzato per
questo fine e se anche fosse? Al piu' si dimostrerebbe, come sempre, l'immane
stupidita' dell'uomo. Stupidita' doppia, in questo caso, perche' la struttura
fisica del Dobermann e' tale da svantaggiarlo nella lotta con altri cani.
> che poi puoi far diventare un cane da combattimento anche un barboncino
> è un'altro discorso, ma guidare una ferrari per andare a comprare le
> sigarette è un'altra e diversamente dalla meccanica ti possono sfuggire
> dal controllo e mi sembra che siano molti gli incidenti con questi cani
Molti di piu' sono gli incidenti che coinvolgono meticci.
Hai idea di quale sia la tempra di un APBT? Sai cosa significa? Come minimo
significa che *se ben abituato* puo' sopportare senza problemi stimoli
negativi che, in molte altre razze, comporterebbero reazioni assai pericolose.
Mi pare, comunque, che ci sia confusione in alcune tue affermazioni: una cosa
e' il cane da combattimento, ben altra il cane mordace nei confronti di
persone.
Quanto ai "cani pericolosi"......... posso fornirti documenti scritti
da etologi, veterinari e addestratori che contraddicono buona parte di quanto
compare nel sito che hai segnalato.
Quanto al disegno di legge...... tutto e' tranne che "il recente disegno di
legge". Si e' gia' discusso in proposito e se cerchi con Google potrai
rileggere molti interessanti messaggi.
Joker
Joker
CUT
Dimenticavo una cosa, io sono un "ingenuo che parla per esperienza personale",
tu chi sei?
Joker
rossella
<topol...@libero.it> wrote:
>siccome mi sono distratto un'attimo volevo solo concludere una cosa
>anche se OT con la domanda (ma qua tutte le risposte lo erano dato che
>alla domanda iniziale non credo abbia risposto nessuno).
>Mi volevo rivolgere a quegli ingenui che parlano o per esperienza
>personale o astuti (gli allevatori)che parlano delegati dal proprio
>portafoglio a difendere la propria attività.
>Può essere che magari qualcun altro lo abbia detto prima di me:
>Certe razze come dobbermann pit bull, rotweiler SONO STATE CREATE PER
>IL COMBATTIMENTO !
il dobermann? il rottweiler? e da quando?
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
http://libri.rifugio.org
Francesco Rotta
> Dimenticavo una cosa, io sono un "ingenuo che parla per esperienza personale",
> tu chi sei?
uno che guarda/ascolta il telegiornale
Francesco Rotta
> Quanto ai "cani pericolosi"......... posso fornirti documenti scritti
> da etologi, veterinari e addestratori che contraddicono buona parte di quanto
> compare nel sito che hai segnalato.
Il problema è solo il loro potenziale di danno.
A me delle documentazioni non interessa niente al limite se mi porti
un indagine statistica di cronaca nera di tutte le aggressioni di cani.
La teoria è sempre una bella cosa ma la realtà è l'unica cosa che conta.
Inoltre chi compra quella tipologia di cani ama tutto tranne che i cani
Amano solo la potenza che riescono a dominare.
Una volta che un cane potenzialmente pericoloso ti aggredisce ripeto
è meglio che gli mostri subito il collo per evitare di soffrire a lungo.
Qualche giorno fa stavo SOLO camminando per la strada e un rotweiler ha
cercato di aggredirmi devo dire grazie solo al solido guinzaglio a cui
era legato, se si fosse spezzata la catena..... :-(
Ti sembra un mondo tranquillo in cui vivere
E' obbligatorio ?
Quando avrete il coraggio di ripetere ESATTAMENTYE quello che state
dicendo qua a tutti i parenti delle persone che sono state sbranate
dai cani potenzialmente pericolosi, allora potrete parlare.
saluti
rossella
non so cosa ti rispondo a fare tanto mi sembri arroccato su certe
posizioni. Siccome però non riesco a stare zitta... comincio per
dirti che gli "esperti" del comune di Roma hanno messo alla voce
"mastino dei pirenei" (pericoloso?) la fotografia di un "cane da
montagna dei pirenei".. che non è la stessa cosa. La lista in sè mi
pare alquanto arbitraria. Perchè si dovrebbetemere un rottweiler ma
non un tosa? Uno straffordshire bull terrier (30 cm di cane, definito
dai civilissimi inglesi un cane baby sitter) e non un akita o un
tibetan mastiff? E come mai il pastore tedesco non comapre? Il buoin
rex non è mai pericoloso? Ti posso assicurare di aver visto più
pastori tedeschi potenzialmente pericolosi che non dobermann, per
esempio.
Quello che l'articolo dice (ma non so fino a che punto tu lo abbia
interiorizzato) è che non è il cane imn sè a costituire un pericolo
per la comunità bensì il modo in cui è gestito. Dalla penna di sTephen
King è uscita Christine la macchina infernale: beh... io direi che le
stragi del sabato sera etc etc non siano dovute a tante piccole
"christine" impazzite, bensì a chi sta al volante. Stessa cosa il
cane. Un qualsiasi cane ben gestito, educato ed in mano ad una persoan
competente (o per o meno raziocinante) è un cane che non mette a
repentaglio l'incolumità di nessuno. Poi.. se proprio vogliamo..
qualsiasi cane di una certa stazza può produrre una certa tipologia di
danni, ho l'impressione che tu ti fermi un po' troppo in superficie.
Le stesse testate giornalistiche o telegiornalistiche che tu citi come
"bibbie" rivelano spesso una scarsissima competenza cinofila, esistono
anche riviste online che quando parlano di cani (vero biribix?)
dovrebbero andare a nascondersi, tali e tante le stronzate che
riportano. Scusa la franchezza eh ma sono contro la malainformazione.
Sottolineo che non posseggo, nè allevo cani tipo bull o appartenenti
al gruppo utilità/difesa o pastori, sono adepta a tutt'altra tipologia
di cane, nulla di più distante ma, lo stesso, non approvo i pregiudizi
squallidi. al pari posso dirti di aver conosciuto/conoscere tanti
soggetti delle tue temibili razze che non farebbero male ad una mosca
Gecoweb
messaggio:
>Anche se non esistono razze aggressive (e che invece poi ci sono) quello
>che conta sono ovviamente i padroni.
>Ad esempio nella mia città sono stati istigati dei cani (non credo
>bassotti) a sbranare le oche e anatre di un parco vicino a casa mia.
>Questi sono i "signori" che comprano queste razze :-(
>
>Francesco
________________________
Ehm...mi spiace deluderti,ma la mia era una battuta,in quanto non ho
assolutamente paura dei cani in generale,tantomeno dei Terrier di Tipo Bull,in
quanto ci vivo e li frequento,quanto più posso.
Nella mia firma c'è l'indirizzo del mio sito,che cerca appunto di controbattere
l'informazione"da telegiornale" come dici tu...avrei piacere se lo visitassi(è
gratis ehh...non ti preoccupare). :O)
Ovviamente il sito è mirato a sottolineare le molteplici virtù di questi
cani,dato che di informazione negativa se ne trova già fin troppa.
Mi spiace anche deluderti nell'assicurarti che coloro che "comprano queste
razze" sono anche persone stimabilissime e del tutto contrarie a certe pratiche
(e parlo anche della cattiva sorveglianza ,educazione,socializzazione
ecc.ecc....oltre che,ovviamente,dei combattimenti.)
Sebbene ti parrà strano, della "gente che compra questi cani"...nel loro
schierarsi fortemente contro la criminalità,s'è quasi beccata qualche
pallottola(che sono pericolose)...dimostrando senza dubbio alte qualità morali
ed un amore verso questi cani...che non merita certo la tua
frettolosa,ingenerosa e disinformata posizione.
Per i Bassotti potrei dirti che qualche anno fà...DUE di loro uccisero un
neonato...e allora????
Per la selezione dei Terrier di tipo Bull...direi che è meglio ti faccia una
ricerca approfondita,in quanto i combattimenti sono una deviazione degli antichi
mestieri di cacciatore,guardiano,sterminatore di nocivi,conduttore e "calmante"
per le mandrie e non solo....che poi l'uomo abbia pensato bene di focalizzare le
doti ineguagliabili di questi cani sui combattimenti ...non fà loro dei
carnefici,ma semmai delle vittime.
Inoltre nei milioni di cani "bull" esistiti,coloro che combatterono e tuttora
combattono sono una percentuale non rappresentativa di queste razze.
Come mai c'è il suffisso BULL???? come mai il loro nome richiama il Toro???
Non suggerisce nulla???
E' ovvio che ho il massimo rispetto per chi accusa un aggressione e subisce dei
danni fisici...ciononostante ciò succede con molte altre razze potenzialmente in
grado di nuocere e le responsabilità sono da attribuire sempre all'uomo...nel
suo modo di mal-educare/sorvegliare/gestire il proprio cane...di
qualsiasi razza sia..
... se vuoi parlare...c'ho un migliaio d'altri argomenti!!!
Ciao.
Joker
> Il problema è solo il loro potenziale di danno.
Ma hai idea del potenziale danno che puo' provocare un colpo di badile sulla
testa? Perche' a nessuno viene in mente di abolire i badili?
> A me delle documentazioni non interessa niente al limite se mi porti
> un indagine statistica di cronaca nera di tutte le aggressioni di cani.
"The most horrifying example is the October 2000 death of a 6-week-old baby,
which was killed by her family's Pomeranian dog. The average weight of a
Pomeranian is about 4 pounds, and they are not thought of as a dangerous
breed. The baby's uncle left the infant and the dog on a bed while the uncle
prepared her bottle in the kitchen. Upon his return, the dog was mauling the
baby, who died shortly afterwards.
("Baby Girl Killed by Family Dog," Los Angeles Times,
Monday, October 9, 2000, Home Edition, Metro Section, Page B-5)
Un episodio fra centinaia di altri che dimostra come sia sempre il
comportamento irresponsabile *dell'uomo* a creare il pericolo.
Quanto alle statistiche, ci vuole un bel coraggio per ignorare tutte le
possibili documentazioni salvo poi fidarsi degli articoli di cronaca nera.
> La teoria è sempre una bella cosa ma la realtà è l'unica cosa che conta.
Gia' quindi ignoriamo il parere di un'associazione veterinaria e ascoltiamo
quello, indubbiamente piu' competente, di giornali/telegiornali.
Magari quello di giornalisti che, vivendo in una realta' tutta loro, non
distinguono una pecora da un cane ma ci vogliono spiegare vita, morte e
miracoli del Pit Bull.
> Inoltre chi compra quella tipologia di cani ama tutto tranne che i cani
> Amano solo la potenza che riescono a dominare.
Chiaro come il sole che non hai mai avuto uno di quei cani di cui parli con
tanta sicurezza.
> Una volta che un cane potenzialmente pericoloso ti aggredisce ripeto
> è meglio che gli mostri subito il collo per evitare di soffrire a lungo.
Si detta cosi' sembra quasi che ogni Dobermann che incontri non aspetti altro
che saltarti al collo. Se avessi avuto un Dobermann ti saresti reso conto che
indubbiamente richiede delle accortezze in piu' rispetto ad altre razze ma
anche che un normale esemplare ben educato e' un cane SICURO AL MASSIMO GRADO.
Se poi una persona, per qualsiasi ragione, si trova ad avere un cane pericoloso
e non prende adeguati provvedimenti per custodirlo, e' sicuramente
irresponsabile. Io farei la lista delle persone pericolose, non quella dei cani
pericolosi.
> Qualche giorno fa stavo SOLO camminando per la strada e un rotweiler ha
> cercato di aggredirmi devo dire grazie solo al solido guinzaglio a cui
> era legato, se si fosse spezzata la catena..... :-(
Qualche giorno fa un idiota in macchina (Ford Mondeo) mi ha quasi investito
mentre attraversavo la strada sulle strisce pedonali. Ogni persona ragionevole
proporrebbe di togliere la patente a simili pirati, magari dopo una multa
colossale. Tu saresti fra quelli che vogliono togliere dal mercato le Ford
Mondeo? Magari motivando un provvedimento del genere col fatto che le Ford
Mondeo sono piu' pericolose delle Fiat Panda????
Joker
Gecoweb
>Tu saresti fra quelli che vogliono togliere dal mercato le Ford
>Mondeo? Magari motivando un provvedimento del genere col fatto che le Ford
>Mondeo sono piu' pericolose delle Fiat Panda????
>Joker
______________________________________
Beh...le Prinz NSU verdi con quattro suore a bordo,ricordo che erano assai più
pericolose di altre autovetture :O)
P.S. Jok ??...credo che Francesco non abbia un buon rapporto coi cani,e ne veda
solo il lato "bestiale"...ignorando forse,cosa e quant'altro sono in realtà. :O)
Come sempre "fà più la pratica che la grammatica", e penso che se dividesse la
sua vita con uno dei feroci cani che affollano la sua "idea di cane pericoloso"
sono certo assolutamente che non sosterrebbe posizioni cosi' "contratte".
Ciao....grazie anche dai Bulli :O)
deuoll
"Gecoweb" <vattaccat...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3cd00d58...@powernews.libero.it...
> Ops! Chi ho triturato col trattore??? Cavoli,era Joker con un messaggio:
>
>
ne veda
> solo il lato "bestiale"...ignorando forse,cosa e quant'altro sono in
realtà. :O)
> Come sempre "fà più la pratica che la grammatica", e penso che se
dividesse la
> sua vita con uno dei feroci cani che affollano la sua "idea di cane
pericoloso"
> sono certo assolutamente che non sosterrebbe posizioni cosi' "contratte".
>
> Ciao....grazie anche dai Bulli :O)
>
IMO si sta facendo della mala-informazione,si butta della polvere negli
occhi della gente discutendo sulla pericolosità dei cani,quando qua sappiamo
tutti che gli unici animali al mondo veramente pericolosi e da bandire sono
quelle orribili e ferocissime e assai infide lucertole,geneticamente
modificate,che pungono e asfissiano i loro nemici in modo subdolo e senza
farsene accorgere, con dei piccoli colpetti-chiamamoli battutine-gettando i
poveri assaliti nella più completa disperazione!!!
Da recenti studi, amplificando in laboratorio gli impulsi sonori emessi da
queste bestioline(non Le Bestioline eh;P) pare che il loro verso di
battaglia sia "Ops! Chi ho triturato col trattore??? "Siccome le
televisioni e i media in genere latitano nel rendere pubblico il loro nome
io impavido e senza paura di ritorsioni(conosco il sig.Rezzonico)lo voglio
urlare a tutto IDAC: I GECHIIIIIIIIIIIII
;OPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
ciao
Giancarlo
Francesco Rotta
> Ma hai idea del potenziale danno che puo' provocare un colpo di badile sulla
> testa? Perche' a nessuno viene in mente di abolire i badili?
I badili sono controllati dall'uomo e i cani non sono dei robot, non
so se lo sai ma hanno una loro autonomia.
Personalmente non ho mai sentito di badili che aggrediscono e uccidono
ma evidentemente abbiamo avuto storie differenti ^_^
> Quanto alle statistiche, ci vuole un bel coraggio per ignorare tutte le
> possibili documentazioni salvo poi fidarsi degli articoli di cronaca nera.
Documentazioni ? sai quanti esperimenti scientifici funzionavano
sulla carta mentre poi si sono rivelati un fallimento nella realtà.
Quando ti trovi coi denti di un cane sul collo che si era dimostrato
teoricamente e praticamente docile poi vaglielo a spiegare che si sta
sbagliando ^_^
> > La teoria è sempre una bella cosa ma la realtà è l'unica cosa che conta.
> Gia' quindi ignoriamo il parere di un'associazione veterinaria e ascoltiamo
> quello, indubbiamente piu' competente, di giornali/telegiornali.
Non ho detto questo, ho detto solo che la realtà è quello che conta
la teoria lascia lo spazio che trova...può essere un aiuto ma non puoi
certo considerarla una certezza se poi mi dici che i giornalisti sono
per il 99.9% degli incompetenti qua ti do il mio pieno appoggio si
tratta solo di far fare informazione ai professionisti e di mandare
i giornalisti a raccogliere funghi.
> > Inoltre chi compra quella tipologia di cani ama tutto tranne che i cani
> > Amano solo la potenza che riescono a dominare.
>
> Chiaro come il sole che non hai mai avuto uno di quei cani di cui parli con
> tanta sicurezza.
Io ho solo avuto un cane preso al canile che ho cercato di salvare
dal cimurro ma che poi dopo qualche mese purtroppo è morto.
Chi ama gli animali non li compra cerca solo di salvarli da coloro che
li considerano solo un'estensione della loro triste personalità.
> Se poi una persona, per qualsiasi ragione, si trova ad avere un
> cane pericoloso
Perchè vivere di "se" ?
> > Qualche giorno fa stavo SOLO camminando per la strada e un rotweiler ha
> > cercato di aggredirmi devo dire grazie solo al solido guinzaglio a cui
> > era legato, se si fosse spezzata la catena..... :-(
>
> Qualche giorno fa un idiota in macchina (Ford Mondeo) mi ha quasi investito
> mentre attraversavo la strada sulle strisce pedonali. Ogni persona ragionevole
> proporrebbe di togliere la patente a simili pirati, magari dopo una multa
> colossale.
Hai pienamente ragione !
Ma io sono sempre stato aggredito senza NESSUN motivo.
Colpa del padrone del cane della luna...non mi interessa...ma se avesse
avuto al guinzaglio un bassotto poteva giusto uccidere un neonato ma
non di più.
Ripeto se si fosse spezzata la catena e io per esempio stessi, nel caso
più fortunato, qui a scrivere senza un braccio con il corpo dilaniato
e con dolori che mi porterei magari tutta la vita avresti lo stesso
coraggio di scrivere queste cazzate ?
> Tu saresti fra quelli che vogliono togliere dal mercato le Ford
> Mondeo? Magari motivando un provvedimento del genere col fatto che le Ford
> Mondeo sono piu' pericolose delle Fiat Panda????
di vietare per esempio la produzione/importazione di auto che
superano il limite massimo di velocità in quel paese.
Ha senso che possiedi una auto che fa i 250 se tu non potrai mai
superare i 130 ?
Sicchè chi compra una Ferrari secondo te una tiratina ogni tanto non
la da ? se poi ci vogliamo raccontare delle palle ok.
Se compri una Ferrari o una macchina che supera il limite massimo
di velocità del suo paese si dovrebbe segnalare su carta il
percorso che unisce il tuo parcheggio con l'autodromo esattamente come
si fa con le armi da fuoco.
Per la Germania ovviamente si dovrebbe adottare un discorso a se
(è comunque uno scandalo che non abbiano limiti di velocità in
autostrada).
miao miao
Gecoweb
>
>IMO si sta facendo della mala-informazione,si butta della polvere negli
>occhi della gente discutendo sulla pericolosità dei cani,quando qua sappiamo
>tutti che gli unici animali al mondo veramente pericolosi e da bandire sono
>quelle orribili e ferocissime e assai infide lucertole,geneticamente
>modificate,che pungono e asfissiano i loro nemici in modo subdolo e senza
>farsene accorgere, con dei piccoli colpetti-chiamamoli battutine-gettando i
>poveri assaliti nella più completa disperazione!!!
>Da recenti studi, amplificando in laboratorio gli impulsi sonori emessi da
>queste bestioline(non Le Bestioline eh;P) pare che il loro verso di
>battaglia sia "Ops! Chi ho triturato col trattore??? "Siccome le
>televisioni e i media in genere latitano nel rendere pubblico il loro nome
>io impavido e senza paura di ritorsioni(conosco il sig.Rezzonico)lo voglio
>urlare a tutto IDAC: I GECHIIIIIIIIIIIII
>
>;OPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
>
>ciao
>Giancarlo
_______________________________________
UUah aha ah aha..... ma pensa te !!! :O)..uah aha aha....
Hai scordato di aggiungere che la perfidia e la pericolosità,spesso, non sono
proporzionali all'acume:
Ma TU chi sei ???...per avermi psico-gechizzato cosi' egregiamente???
Grrrrrr... anche il grido di battaglia mi hai svelato...la gente lo scambiava
per un motto un pò originale ma inoffensivo...ora invece...bah...era meglio
essere camaleonte...eh ehe eh... :OÞ
Ciaoaoaoaoaoaoao........
Gecoweb
messaggio:
>Documentazioni ? sai quanti esperimenti scientifici funzionavano
>sulla carta mentre poi si sono rivelati un fallimento nella realtà.
>Quando ti trovi coi denti di un cane sul collo che si era dimostrato
>teoricamente e praticamente docile poi vaglielo a spiegare che si sta
>sbagliando ^_^
> La teoria è sempre una bella cosa ma la realtà è l'unica cosa che conta.
>Francesco
____________________________________________________
Scusa,io il tuo punto di vista lo capisco e lo rispetto,però,a questo punto mi
dovresti spiegare la tua "cura" per far si che mai più nessun cane possa
aggredire una persona,e quali cani secondo te,sarebbe lecito continuare ad
allevare/possedere.
Perchè l'unico modo per garantire che nessun cane morderà mai un uomo consiste
solo nella sua non-esistenza....e non mi pare una posizione assumibile.
I cani ben allevati e ben custoditi non sono un pericolo per nessuno...semmai
per i malintenzionati...e meno male !!!
Ciao.
Ciao.
Joker
> so se lo sai ma hanno una loro autonomia.
Certo sono animali *sociali*, vivono *in branchi* e *non* si uccidono fra di
loro.
Per cambiare questo stato di cose serve l'intervento nefasto dell'uomo.
Anzi..... mi sto sbagliando..... i Pastori tedeschi della Protezione civile
sono soliti sbranare i dispersi che ritrovano; in America i Dobermann sono
soliti trascinare sotto le macchine i non vedenti che accompagnano; in
Inghilterra i vari bull vengono detti cani baby sitter perche' sbranano i
bambini; molti centri specializzati nell'addestramento di therapy dog si
stanno orientando anche verso queste razze perche' vogliono eliminare
qualche essere umano inutile.......
> Personalmente non ho mai sentito di badili che aggrediscono e uccidono
> ma evidentemente abbiamo avuto storie differenti ^_^
Io pero' ho spesso sentito di persone che li usano inopportunamente.
Quanto alle storie differenti, non c'e' dubbio: vengo continuamente in
contatto con Dobermann, Pastori tedeschi, Rottweiler, Amstaff, Pastori belgi,
Riesenschnauzer bla bla bla e nessuno mi ha mai aggredito o morso.
Ho visto cosa puo' fare, in vari ambiti e discipline, uno di questi cani
quando e' ben addestrato e motivato; ho visto l'amore che puo' avere per
il suo conduttore e l'impegno che puo' mettere in cio' che il conduttore gli
chiede.
Questa non e' teoria, e' la realta'.
Se poi tutto l'amore che il cane ripone nel padrone viene tradito ed un
deficente lo *snatura*........ e' colpa del cane?
CUT
> Quando ti trovi coi denti di un cane sul collo che si era dimostrato
> teoricamente e praticamente docile poi vaglielo a spiegare che si sta
> sbagliando ^_^
Continui a proporre come normalita' un evento statisticamente straordinario.
Comunque io sono per la responsabilizzazione dei proprietari: non tutti possono
avere un cane (qualsiasi sia la razza) e quando il cane sbaglia il padrone
deve risponderne in prima persona.
CUT
> Io ho solo avuto un cane preso al canile che ho cercato di salvare
> dal cimurro ma che poi dopo qualche mese purtroppo è morto.
> Chi ama gli animali non li compra cerca solo di salvarli da coloro che
> li considerano solo un'estensione della loro triste personalità.
Fammi capire..... chi compra un cane e' un minorato ed ha bisogno di
un'estensione della propria personalita'??????
E' giusto questo modo di ragionare che crea cani pericolosi.
Torniamo al Dobermann (non perche' sia diverso dagli altri cani, solo perche'
posso farti esempi *reali*). Se si vuole un cane intelligente, saldo di nervi,
coraggioso, sano, docile... non si possono certo prendere due esemplari a caso
e via. C'e' bisogno di verificare l'esenzione dalla displasia all'anca, da
problemi di cuore e da varie altre malattie ereditarie; c'e' bisogno di
verificarne la tempra, il temperamento ed altre doti caratteriali mediante
prove quali lo ZTP, l'ADPr, magari fargli fare un brevetto per assicurarsi
che sia un Dobermann............ Ci vuole tempo e ci vogliono soldi per
queste cose ed e' giusto che *chi sottopone il cane a questi test* si
faccia pagare.
L'alternativa e' regalare cuccioli che esistono tanto per far contento Fido
(perchè si ritiene che debba assolutamente tr°mb@ré almeno una volta in vita
sua altrimenti si deprime) e che andranno a finire, in buona percentuale, in
canili da dove uno su dieci (o forse peggio..... chiedi a Rossella) riuscira'
ad uscire.
Che poi sia un gesto meraviglioso prendere un cane da un canile, che un
meticcio possa essere un cane fantastico, sano ed intelligente quanto il piu'
nobile cane di razza....... non ci piove *ma*, come tu stesso hai verificato,
non e' una certezza.
CUT
> Perchè vivere di "se" ?
Gia' perche' continuare a dire "se" mi morde, "se" mi mette i denti al collo...
CUT
> Ma io sono sempre stato aggredito senza NESSUN motivo.
Il motivo era il padrone.
> Colpa del padrone del cane della luna...non mi interessa...ma se avesse
> avuto al guinzaglio un bassotto poteva giusto uccidere un neonato ma
> non di più.
Come non ti interessa, mi stai dicendo che ti sei limitato ad un comportamento
tipo "merda di un Rottweiler fai la cuccia" e non hai detto niente al
padrone???????
CUT
> avresti lo stesso coraggio di scrivere queste cazzate ?
Queste affermazioni si commentano da sole. Certo che se questo e' il tuo modo
di discutere............... comincio ad intravedere i motivi per cui ti
aggrediscono :))
CUT
> Ha senso che possiedi una auto che fa i 250 se tu non potrai mai
> superare i 130 ?
Questa e' una forzatura della mia similitudine (per di piu' inutile: per
morire basta finire sotto una Panda che va a 30 Km/h).
La similitudine fra Ferrari e Dobermann, se proprio la vuoi fare, non sta in
quello che proponi, piuttosto nell'eleganza delle forme, nell'accuratezza della
progettazione e nel risultato finale!
CUT
> se poi ci vogliamo raccontare delle palle ok.
L'importante e' che chi segue la discussione possa leggere quali sono i punti
di vista............ decidera' il lettore chi racconta "palle".
Joker
Valerio
> dicendo qua a tutti i parenti delle persone che sono state sbranate
> dai cani potenzialmente pericolosi, allora potrete parlare.
Affermazione retorica che non porta da nessuna parte.
Allora la soluzione sarebbe eliminare tutte le razze da guardia.
Ci sono migliaia e migliaia di cani che fanno un duro e pericoloso lavoro di
guardia e difesa a proprietà e persone.
Purtroppo una piccola percentuale di incidenti è statisticamente
inevitabile.
Le automobili provocano migliaia di morti ma a nessuno verrebbe in mente di
ritirare tutte le auto dal mercato.
Ciao, Valerio
Francesco Rotta
> dovresti spiegare la tua "cura" per far si che mai più nessun cane possa
> aggredire una persona,e quali cani secondo te,sarebbe lecito continuare ad
> allevare/possedere.
Innanzitutto "l'eliminazione" tramite il divieto dell'allevamento
di cani incrociati apposta per ottenere un'"arma intelligente" perchè
questo è quello che è stato fatto in passato se poi si nega questa
realtà allora le balle le si può raccontare al massimo a se stesso.
Se poi uno conosce un beniamino dei piccini che è un pitbull e che
gioca sempre con loro questo non è d'interesse generale.
Così come non è matematico che un cane obbedisca sempre
ciecamente ad un padrone non è altrettanto matematico che un cane
obbedisca sempre alla sua indole non assassina ma dal carattere
molto forte e dominante e che si potrebbe rivelare un pericolo
per tutti e sopratutto per il cane stesso poichè il più delle
volte i cani assassini non fanno mai una bella fine.
> Perchè l'unico modo per garantire che nessun cane morderà mai un uomo consiste
> solo nella sua non-esistenza....e non mi pare una posizione assumibile.
Non è detto che debba avvenire tutto in 1 giorno
> I cani ben allevati e ben custoditi non sono un pericolo per nessuno...semmai
> per i malintenzionati...e meno male !!!
Sono daccordissimo con te....ma se come nel mio caso e in moltissimi
altri meno fortunati del mio sono al guinzaglio dello "splendido" di
turno che famo ? dopo lo puoi mettere in galera ammazzare farne tutto
quello che ti viene in mente.....ma poi, quando hai un braccio di meno
o sei addirittura stato dilaniato.
E non ho considerato il fatto che una persona esile non molto robusta
magari una ragazzina è forse ancora peggio dello "splendido" di turno
poichè anche se è un buonissima fede ecc... se perde il controllo
dell' ARMA che ha al guinzaglio poi che si fa ? io ho avuto al
guinzaglio, e da fermo, un bravissimo pitbull ed era come portare
a spasso la colonna di un palazzo..il suo padrone che pesa più di
100 chili lo vedo in seria difficoltà quando lo porta a spasso.
ciao ciao
> ...il sito senza topo! :O)
^_^
deuoll
> Ops! Chi ho triturato col trattore??? Cavoli,era deuoll con un messaggio:
> CUT
> Hai scordato di aggiungere che la perfidia e la pericolosità,spesso, non
sono
> proporzionali all'acume:
falso modesto;P tutt'al più mi son scordato di aggiungere che l'acume è la
tua arma più micidiale!!!
> Ma TU chi sei ???...
ma come chi sono?!?
ZORO ZOROO ZOROOOOOO
purtroppo tutti conoscono solo mio cuggino zorro :-((
ciao
Giancarlo
Francesco Rotta
> > Personalmente non ho mai sentito di badili che aggrediscono e uccidono
> > ma evidentemente abbiamo avuto storie differenti ^_^
>
> Io pero' ho spesso sentito di persone che li usano inopportunamente.
Infatti ! puoi usare inopportunamente tutto e se non lo sapessi
un badile in auto è considerata un'arma impropria così come coltelli da
cucina
ecc.... E'successo che un architetto è stato denunciato da un carab.
per possesso di arma impropria perche era uscito a comprare le
sigarette e si era dimenticato il cutter nel taschino.
> Se poi tutto l'amore che il cane ripone nel padrone viene tradito ed un
> deficente lo *snatura*........ e' colpa del cane?
No ma non è neanche colpa del mio braccio che si sta sgranocchiando
il cane
E comunque non sempre i cani che sono trattati bene si comportano bene.
Ci sono molti casi che lo smentiscono
> > Quando ti trovi coi denti di un cane sul collo che si era dimostrato
> > teoricamente e praticamente docile poi vaglielo a spiegare che si sta
> > sbagliando ^_^
>
> Continui a proporre come normalita' un evento statisticamente straordinario.
Insomma non sono pochi i cani che hanno anche attaccato dei bambini.
Anche ad una mia compagna di scuola delle elementari quando aveva 8 anni
è stata azzannata in testa per esempio, e ti posso assicurare che non
è la tipa che andava a rompere le palle in giro ma anche se lo avesse
fatto (per quanto lo possa fare una bambina di 8 anni) credo abbia
il diritto di vivere anche lei o no ?
> Comunque io sono per la responsabilizzazione dei proprietari: non tutti possono
> avere un cane (qualsiasi sia la razza) e quando il cane sbaglia il padrone
> deve risponderne in prima persona.
Questo sarebbe il minimo ma anche se fosse questo è un mondo che mi
vede sicuro solo circolando con un coltello in tasca....
...io volevo circolare in città con una leonessa ma mi è stato impedito
boh era tanto brava...
> Fammi capire..... chi compra un cane e' un minorato ed ha bisogno di
> un'estensione della propria personalita'??????
> E' giusto questo modo di ragionare che crea cani pericolosi.
Ed è giusto chi ragiona così che non compra dei barboncini.
Hai mai visto un buttafuori con un barboncino ^_^
> Che poi sia un gesto meraviglioso prendere un cane da un canile, che un
> meticcio possa essere un cane fantastico, sano ed intelligente quanto il piu'
> nobile cane di razza....... non ci piove *ma*, come tu stesso hai verificato,
> non e' una certezza.
Io veramente l'ho preso per curarlo o almeno per farlo morire in pace
Non l'ho certo preso con l'idea soddisfatto o rimborsato
> CUT
> > Perchè vivere di "se" ?
>
> Gia' perche' continuare a dire "se" mi morde, "se" mi mette i denti al collo...
Perchè SE succede è troppo tardi
> Il motivo era il padrone.
Troppo tardi ora il cane sta sgranocchiando il mio braccio >:-(
> Come non ti interessa, mi stai dicendo che ti sei limitato ad un comportamento
> tipo "merda di un Rottweiler fai la cuccia" e non hai detto niente al
> padrone???????
ero mezzo ubriaco ed assonnato ma io sono il tipo che torna con i carab.
ma ripeto erano le 3.30 ed ero un po rinco
> > avresti lo stesso coraggio di scrivere queste cazzate ?
>
> Queste affermazioni si commentano da sole. Certo che se questo e' il tuo modo
> di discutere............... comincio ad intravedere i motivi per cui ti
> aggrediscono :))
è_é
> CUT
> > Ha senso che possiedi una auto che fa i 250 se tu non potrai mai
> > superare i 130 ?
>
> Questa e' una forzatura della mia similitudine (per di piu' inutile: per
> morire basta finire sotto una Panda che va a 30 Km/h).
E' vero ma ci vuole molto più impegno...da mezz'ora un cagnetto si sta
accanendo contro un mio polpaccio ma non c'è niente da fare
per quanta carogna possa avere in corpo nulla non succede nulla ^_^
> La similitudine fra Ferrari e Dobermann, se proprio la vuoi fare, non sta in
> quello che proponi, piuttosto nell'eleganza delle forme, nell'accuratezza della
> progettazione e nel risultato finale!
sono entrambi...."belli e impossibili"
ripeto io non ammazzerei mai un cane, ovviamente, ma cercherei di far
estinguere solo le razze potenzialmente pericolose solo facendole
incrociare con altre.....è forse un delitto ?
credi che un cane qualsiasi non abbia i suoi gusti ?
e che magari non coincidono con la propria razza ?
Credi che non sarebbe contento se lo facessi tr@mb@re con chi vuole ?
Sicchè ripeto se uno ama gli animali o i cani in particolare
non detta loro nessuna costrizione...quella del tr@mb@ per esempio ^__^
saluti
Joker
> un badile in auto è considerata un'arma impropria così come coltelli da
> cucina
Bene allora eccoti la lista degli utensili pericolosi:
badile, piccone, zappa, coltello, forchetta, cucchiaio, sedia, macinino....
....... riga, compasso............ vaso, vaso da notte..... libri.....,
ruota di scorta, forbici, penne, matite, fermacarte, carta...........
*ohhh sia ben chiaro*, non intendo abolirli tutti in un giorno, no, no con
la *massima* calma:
- prima si smette di leggere;
- quindi si sta sempre in piedi;
- poi si mangia con le mani;
- ......
- alla fine non ci resta niente ma........ che guadagno! Ora siamo al sicuro!!
> ecc.... E'successo che un architetto è stato denunciato da un carab.
> per possesso di arma impropria perche era uscito a comprare le
> sigarette e si era dimenticato il cutter nel taschino.
Hai proprio ragione, mi ero scordato degli architetti!!!!!!!!! Loro sono i piu'
pericolosi ed andrebbero aboliti per primi!
CUT
> E comunque non sempre i cani che sono trattati bene si comportano bene.
> Ci sono molti casi che lo smentiscono
Per ogni caso smentito ci sono 10000000000 di casi confermati. In
pochi altri ambiti si hanno certezze di questo ordine di grandezza.
Vuoi abolire il mondo per poi essere al sicuro aahahhahahhahahh?? Ma lo sai
che sei un grande!
Don't treat your dog as a human or he'll treat you as a dog......... niente di
nuovo sotto il sole.
CUT
> Insomma non sono pochi i cani che hanno anche attaccato dei bambini.
> Anche ad una mia compagna di scuola delle elementari quando aveva 8 anni
> è stata azzannata in testa per esempio, e ti posso assicurare che non
> è la tipa che andava a rompere le palle in giro ma anche se lo avesse
> fatto (per quanto lo possa fare una bambina di 8 anni) credo abbia
> il diritto di vivere anche lei o no ?
Fra un po' mi racconterai di quella volta che hai investito col tuo motorino
un cane pericoloso? Per caso conosci Gianni Andreoli?
> Io veramente l'ho preso per curarlo o almeno per farlo morire in pace
> Non l'ho certo preso con l'idea soddisfatto o rimborsato
Nessuno sano di mente prenderebbe un cane come comprerebbe un'autoradio.
Da qui a dire che non e' giusto cercare di selezionare esemplari sani il
passo e' *MOOOOOOOLTO* lungo.
MEGACUT
> ripeto io non ammazzerei mai un cane, ovviamente, ma cercherei di far
> estinguere solo le razze potenzialmente pericolose solo facendole
> incrociare con altre.....è forse un delitto ?
Alla faccia dei movimenti animalisti!!!!! Qui siamo al delirio.
> credi che un cane qualsiasi non abbia i suoi gusti ?
> e che magari non coincidono con la propria razza ?
Credi che l'olio non stia bene con l'insalata? Che ogni tanto un buon cosciotto
di pollo non sia gradevole? MA COSA STAI DICENDO??????
> Credi che non sarebbe contento se lo facessi tr@mb@re con chi vuole ?
> Sicchè ripeto se uno ama gli animali o i cani in particolare
> non detta loro nessuna costrizione...quella del tr@mb@ per esempio ^__^
Sveglia. In natura al cane viene dettato *e come* di non tròmb@re! Credi
che in un branco si riproducano tutti indiscriminatamente??? Ci sono regole
precise che vengono *sempre* rispettate.
Leggiti, per esempio (uno fra mille), "Lupi travestiti - le origini biologiche
del cane domestico" poi ne riparliamo.
>
> saluti
> Francesco
Ma sei lo stesso che propagandava il sito di rinascita animalista?
Sono queste le idee che animano quel movimento?
E' questo il rispetto per gli animali?
Se cosi' fosse la cosa mi spaventa alquanto, mi documentero' e se il sospetto
dovesse confermarsi faro' quanto in mio potere per render palese il vostro
modo di fare.
Joker
Gecoweb
messaggio:
>> Perchè l'unico modo per garantire che nessun cane morderà mai un uomo consiste
>> solo nella sua non-esistenza....e non mi pare una posizione assumibile.
>
>Non è detto che debba avvenire tutto in 1 giorno
_______________________________________________________
Beh...come vedi ,sebbene non l'abbia scritto,la tua posizione si capisce
abbastanza bene...non a caso avevo voluto tagliare le disquisizioni e ti avevo
chiesto QUALI razze hanno il diritto d'esistere.
Con questo tipo di risposta evidenzi ciò che è piuttosto lampante: per te i cani
non dovrebbero esserci.
OK....è chiaro che in questo modo la mia disposizione al dialogo se ne và per
fragole e non posso che risponderti :il mondo è bello perchè è vario...io almeno
due cani li avrò sempre e sempre farò ciò che è in mio potere per difenderli e
divulgarne le doti meravigliose.
Ho messo un sondaggio,ultimamente sul mio sito,e se Dio vuole,di posizioni
intransigenti come la tua ,al momento,si registra l'1,2 %.... meno male ! :O)
Con sincerità ti augurerei di scoprire ciò che è realmente il "Pianeta Cane",con
la certezza che non potrà lasciare immutate le tue posizioni.
Ciao.
Geco e i suoi fratelli...
http://www.gecoland.it
Gecoweb
>
>tua arma più micidiale!!!
>
>Giancarlo
______________________________________________________
E' proprio per quello che considero assai più pericolosa l'adulazione :O) uah
aha ah.......
Ciaoaoaoaoaoaoaoao.......(il saluto l'ho rubato a un amica un pò
pazzerella:O)....è vivace!!
Ciao.
Gecoweb
messaggio:
>Innanzitutto "l'eliminazione" tramite il divieto dell'allevamento
>di cani incrociati apposta per ottenere un'"arma intelligente" perchè
>questo è quello che è stato fatto in passato se poi si nega questa
>realtà allora le balle le si può raccontare al massimo a se stesso.
>Non è detto che debba avvenire tutto in 1 giorno
>
>ciao ciao
____________________________
Scusa,in realtà,un pò il finto tonto mi piace davvero farlo.
Ti posso assicurare che un pò le persone le capisco,di conseguenza penso di
essermi fatto un idea ragionevole di che rapporto hai coi cani e con l'aspetto
"incolumità" in generale.
Non a caso la mia domanda precedente tagliava fuori tutta la retorica e ti
chiedeva direttamente: QUALI razze canine hanno il diritto di esistere?
Se sbaglio mi scuso,ma non posso che immaginarti come una persona piuttosto
spaventata dal mondo in generale,con un pessimo o inesistente rapporto pratico
con i cani, e magari con qualche cattiva esperienza alle spalle.
Io non parlo per partito preso,io i cani li amo da sempre e per quel che mi
riguarda sono ben felice di aver avuto accanto anche un Alano ed un
Amstaff...privilegio che se tu fossi legislatore-inquisitore,probabilmente non
avrei avuto....(sperando che gli Yorky e i Jack Russel siano "compatibili" con
la società ipotizzata).
Naturalmente non ho UN cattivo ricordo di nessuno dei miei cani,ed ho sempre
provveduto perchè vivessero felici,considerassero l'uomo un amico,e non fossero
mai lasciati allo sbando per l'incolumità loro e di terzi(cani compresi).
Le centinaia di persona che in oltre 20 anni si sono relazionate coi miei cani
hanno solo incassato sluppate ed enstusiastiche manifestazioni di gioia e
benvenuto.
Tu credi che milioni di persone come me,che da sempre vivono per i loro
cani,rinuncerebbero a tutto ciò,solo in funzione di una errata tua concezione
del cane ???
...e ti parrebbe giusto???
Tutte queste persone che da sempre convivono tranquillamente coi cani che tu
vorresti abolire...hanno un peso ,un valore umano e tutti i diritti di
goderseli, per te,o è più inarrestabile il tuo senso di insicurezza?
Anche la morte è dolorosa , ma non per questo è giusto rifiutarsi di vivere!
Se è vero che un cane può anche rappresentare momenti di terrore,è anche vero
che il contributo che da sempre dona all'umanità è uno dei doni più belli del
creato,e non è estinguendo l'oggetto dei propri incubi che si combattono i
medesimi...ma bensi' conoscendolo ed imparando a capirlo e rispettarlo.
Ciaoao!
P.S. eh eh eh...lo sò che porsi come analista risulta antipatico :O),però mi
devi concedere che dai l'impressione di non aver un buon rapporto coi cani,e che
tendi a vederne solo gli aspetti truculenti e sanguinosi,ignorando ingiustamente
i mille servigi che quotidianamente ci rendono...pratici e morali !!! :O)
Geco e i suoi fratelli...
http://www.gecoland.it
Emibermann
Ammiro la tua pazienza e costanza, ma non noti una certa ottusagine un po'
forzata nel tuo interlocutore?
Se non hai niente di meglio da fare e devi far passare il tempo, continua
pure a rispondergli; altrimenti:
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Ciao Joker
Emiliano ;o)
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Habitat: http://digilander.iol.it/Emibermann
Gecoweb
messaggio:
>Innanzitutto "l'eliminazione" tramite il divieto dell'allevamento
>di cani incrociati apposta per ottenere un'"arma intelligente" ...
>....Non è detto che debba avvenire tutto in 1 giorno
>ciao ciao
_____________________________________________
Un idea per l'eliminazione pianificata di soggetti pericolosi l'avrei
anch'io....detto fra noi.
IL mio sogno è rivolto ai bipedi...ma per fortuna (o forse no),Internet rimane
un calderone spesso inconcludente,di conseguenza tu continuerai a sperare in un
mondo senza cani(purtroppo per te)...ed io continuerò a considerare
l'eliminazione degli stolti come una meta altamente auspicabile....
Ragionevolmente invece tu continuerai a vivere in questo mondo pieno di cani
pericolosissimi,che attenteranno alla tua incolumità...ed io continuerò ad
essere asociale quanto basta,dato che gli imbecilli non verranno mai eliminati.
Ti auguro sinceramente di vincere le tue paure e di scoprire cos'è un cane :O)
Ciao.
Geco e i suoi fratelli...
http://www.gecoland.it
deuoll
>
> Ragionevolmente invece tu continuerai a vivere in questo mondo pieno di
cani
> pericolosissimi,che attenteranno alla tua incolumità...ed io continuerò ad
> essere asociale quanto basta,dato che gli imbecilli non verranno mai
eliminati.
>
> Ti auguro sinceramente di vincere le tue paure e di scoprire cos'è un
cane :O)
>
non la prendere per adulazione eh :o)),però quanno ce vò ce vò:
clapclapclapclapclapclapclap
quando si dice il dono della sintesi ;-))
ciao
Giancarlo
Francesco Rotta
> Fra un po' mi racconterai di quella volta che hai investito col tuo motorino
> un cane pericoloso? Per caso conosci Gianni Andreoli?
Vuoi il nome e cognome e l'indirizzo della mia compagna delle element.?
ovviamente te lo dico in privato
> > Io veramente l'ho preso per curarlo o almeno per farlo morire in pace
> > Non l'ho certo preso con l'idea soddisfatto o rimborsato
>
> Nessuno sano di mente prenderebbe un cane come comprerebbe un'autoradio.
> Da qui a dire che non e' giusto cercare di selezionare esemplari sani il
> passo e' *MOOOOOOOLTO* lungo.
beh entrambi si comprano...
..infatti proprio in questo NG proprio uno mi sembra si lamentasse
perchè gli avevano venduto un cane con la coda storta o qualcosa
del genere....teribbile non trovi ?
Non so se lo sai ma gli animali non nascono nei negozi ma in natura.
..tu la moglie la compri o la trovi ?
> MEGACUT
> > ripeto io non ammazzerei mai un cane, ovviamente, ma cercherei di far
> > estinguere solo le razze potenzialmente pericolose solo facendole
> > incrociare con altre.....è forse un delitto ?
>
> Alla faccia dei movimenti animalisti!!!!! Qui siamo al delirio.
Cioè se lascio libero un animale di trombare con chi va lui IO sono
delirante ?...vabbeh....alla faccia dell'onnipotenza.
Saranno un pò affari suoi con chi o non chi vuole andare...o no ?
Motivo per impedirglielo ? il business nel vendere i cuccioli? ....alla
faccia del amore per i cani.
e soprattutto come impedirglielo ?
Se hai una cagna la tieni sempre al guinzaglio per paura che la venga
contaminata da qualche altro cane ?...questo è amore per i cani ? :-(
> Sveglia. In natura al cane viene dettato *e come* di non tròmb@re! Credi
> che in un branco si riproducano tutti indiscriminatamente??? Ci sono regole
> precise che vengono *sempre* rispettate.
Mi sono svegliato molto e sto constatando tristemente che uno che
costringe il suo cane ad avere dei raporti con chi vuole lui forse
non vuole molto bene al suo cane. Io se avessi un cane lo lascerei
andare libero dove vuole lui libero di tornare quando vuole, se questo
non rappresentasse un pericolo per lui.
> Ma sei lo stesso che propagandava il sito di rinascita animalista?
Non lo propagandavo avevo solo linkato ad una loro sottopagina
che elencava siti animalisti
> Sono queste le idee che animano quel movimento?
Beh se le idee che intendi tu sono di lasciare piena libertà all'animale
di scelta credo proprio di si anche se non li conosco, ripeto, ho solo
trovato la pagina in Internet ed essendo molto fornita la proponevo,
dato che ogni tanto di qua capita chi tiene alla salute degli animali
a qualcuno poteva anche interessare....no ?
Stefano
>cut<
>pericolosissimi,che attenteranno alla tua incolumità...ed io
continuerò ad
>essere asociale quanto basta,dato che gli imbecilli non
verranno mai
>eliminati.
>Ti auguro sinceramente di vincere le tue
paure e di scoprire cos'è un
>cane :O)
un paio di dati:
"...
Based
on statistics gathered from more reliable and reputable sources -- the
Center for Disease Control and the Humane Society of the United States --
the facts are different. According to these sources, Pit Bulls and Pit Bull
crosses killed 59 people in the 15 years between 1979 and 1993. German
Shepherds and Shepherd crosses killed 22, Huskies killed 17, Rottweilers
13, wolfdogs 11, and Malamutes 10. All canines accounted for a total of 189
deaths during this period.
...
"The following statistics were compiled
using the number of reported attacks per breed vs total population of
breed for a 15 year period (1979-1994) and is shown as a yearly average.
The HSUS [Humane Society of the United States] wolfdog population estimate
was used: 300,000 wolfdogs. All other breeds were compiled from AKC
population estimates for registered & unregistered animals. Numbers of
fatalities are from CDC reported fatalities for the 15 year period. An
average population density % was used for wolfdogs based on AKC population
changes for all breeds.
" Fatal Attacks by Breed Shown as a
Percent of the Total Breed Population
===========================
1. Pitbull terriers
0.35%
2. Siberian Huskys 0.0012%
3. Alaskan Malamutes 0.0007%
4. German Shepherds
0.0005%
5. Rottweilers 0.0003%
6. Wolfdogs 0.00025%"
..."
http://www.idir.net/~wolf2dog/myths/bastardw.htm
I pit bull, cani
equilibrati e per nulla pericolosi... degli agnellini da far giocare con i
propri bambini
>Ciao.
Ciao
Stefano
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
Joker
CUT
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>|| DO ||
>|| NOT ||
>|| FEED ||
>|| THE ||
>|| TROLLS ||
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> _\|/__| |__\|/___
Il cartello avrebbe bisogno di qualche lavoro di ristrutturazione..... :)))))
I messaggi iniziali avevano un tono ben diverso da quello del troll (tieni
presente anche gli altri messaggi gia' inviati dallo stesso autore) e
ricalcavano quanto viene solitamente affermato in certi editoriali. Ora, se
chi scriveva lo faceva solo per provocazione o meno, mi interessa
limitatamente; invece credo sia importante, almeno in un gruppo di discussione
specializzato, che chi legge abbia la possibilita' di sentire tutte le
opinioni............ altrimenti c'e' il rischio che una menzogna, ripetuta
sette volte, diventi verita'.
Ciao
Joker
PS darei volentieri una grattatina dietro le orecchie a Karen......... se
non ci fosse il rischio di perdere un braccio :))))))
Emibermann
> Il cartello avrebbe bisogno di qualche lavoro di ristrutturazione.....
:)))))
Dici?
> I messaggi iniziali avevano un tono ben diverso da quello del troll (tieni
> presente anche gli altri messaggi gia' inviati dallo stesso autore) e
> ricalcavano quanto viene solitamente affermato in certi editoriali. Ora,
se
> chi scriveva lo faceva solo per provocazione o meno, mi interessa
> limitatamente; invece credo sia importante, almeno in un gruppo di
discussione
> specializzato, che chi legge abbia la possibilita' di sentire tutte le
> opinioni............ altrimenti c'e' il rischio che una menzogna, ripetuta
> sette volte, diventi verita'.
Puo' essere, ma le risposte che ricevevi portavano volutamente ad un muro
contro muro. Hai fatto benissimo a spiegare come stanno le cose ad un
ignorante (che nel senso che ignora, s'intende!!) ed a tutti coloro che
leggono questo ng onde evitare il divulgarsi di notizie false e degne della
piu' squallida revista di gossip, ma evidentemente alcune persone si sono
acclimatate talmente bene nell'ignoranza che cercano in tutti i modi di
rimanerci. Fattene una ragione.
> Ciao
> Joker
>
> PS darei volentieri una grattatina dietro le orecchie a Karen......... se
> non ci fosse il rischio di perdere un braccio :))))))
Braccio?! Ma quale braccio, la mia dobermann attacca alle palle ma solo dopo
il settimo anno, quindi per adesso puoi accarezzarla tranquillamente! ;o)
Ciao
Emiliano
Joker
> un paio di dati:
> "...
> Based
> on statistics gathered from more reliable and reputable sources
Riportiamo *tutto* quello che riguarda questa statistica. I numeri che hai
riportato fanno parte di una ricerca dell'AVMA (American Veterinary Medical
Association; www.avma.org) che giunge a conclusioni *ben* diverse dalle tue.
Gia' perche' andando ad analizzare i dati riportati si evince che
(l'analisi non e' la mia, bensi' quella dei *responsabili* della ricerca):
According to Dr. Bonnie Beaver, task force chair and board-certified
veterinary behaviorist, "Communities can respond effectively to citizen
pressure for action regarding 'dangerous' dogs
*without introducing breed-specific ordinances*. Dogs that receive
*proper socialization*, *exercise*, and *attention*; that are given
*adequate food*, *water*, *shelter*, and *veterinary care*; that are neutered,
unless retained for responsible breeding purposes; and that are *trained*
humanely present much less risk to communities."
L'ANALISI DEI DATI HA INFATTI EVIDENZIATO COME I CANI COINVOLTI NEGLI INCIDENTI
FOSSERO SPESSO MALTRATTATI, PRIVI DI SOCIALIZZAZIONE, MALATI, AFFAMATI, SENZA
LA MINIMA EDUCAZIONE.............. e cosa ha a che fare tutto questo
con la razza del cane???????? Ha a che fare solo con la
*criminalita' del proprietario*.
Inoltre, sempre dallo stesso rapporto:
Dr. Gail Golab, Assistant Director of Education and Research for the AVMA,
agrees: "Reasonable and enforceable laws that apply equally *to all dogs* and
*dog owners* are *fairer to the community* as a whole than ones drafted in the
heat of a perceived crisis. Dog bite reduction strategies are more likely to
be effective if they focus on reducing inappropriate dog and dog owner
behaviors, *regardless* of the dog's breed, *instead* of on banning specific
breeds."
----> vale a dire la negazione completa di quanto cerchi di sostenere
limitandoti ai soli numeri <----
Poi, a parer mio, un criminale che volesse comprare un cane, oggi comprerebbe
senza dubbio un Pit Bull (in America come in Italia). Stando cosi' le cose
mi pare che la statistica, nuda e cruda, sia poco significativa: al piu' si
dimostra quali razze vengono utilizzate maggiormente da criminali.
E' fondamentale notare che la classifica include anche razze "non sospette"
(e non riportate nel tuo messaggio):
West Highland terrier, cocker, boxer, labrador, golden, san bernardo,
decine e decine di meticci........
Cosa significa? Significa che *ogni cane e' in grado di uccidere*: eliminando
il pit bull, l'unico effetto che otterrai sara' quello di far cambiar cane al
criminale (e le statistiche riporteranno una nuova razza in vetta alla
classifica).
CUT
> I pit bull, cani
> equilibrati e per nulla pericolosi... degli agnellini da far giocare con i
> propri bambini
Se riporti dei dati non dimenticarti i commenti che non ti fanno comodo!
>
>>Ciao.
Ciao ciao
Joker
Stefano
scritto:
>cut<
>L'ANALISI DEI DATI HA INFATTI EVIDENZIATO COME I CANI
COINVOLTI NEGLI
>INCIDENTI
>FOSSERO SPESSO MALTRATTATI, PRIVI DI
SOCIALIZZAZIONE, MALATI, AFFAMATI,
>SENZA
>LA MINIMA
EDUCAZIONE.............. e cosa ha a che fare tutto questo
>con la razza
del cane???????? Ha a che fare solo con la
>*criminalita' del
proprietario*.
Negare che ha a che fare con la razza del cane non fa
onore alla tua intelligenza.
Tu puoi affermare che se non fossero stati
cani con le caratteristiche dei pit bull le persone sarebbero morte lo
stesso?
quando attacca il pit bull e' piu' feroce, testardo, con potenza
nel morso e insensibile al dolore di qualunque altro cane (non per altro e'
il piu' usato nei combattimenti fra cani).
Puoi affermare che se il
cane maltrattato fosse stato un dalmata o un cocker il morto in caso di
attacco ci sarebbero scappato lo stesso?
Neanche le pistole uccidono da
sole ci vuole un uomo dietro l'arma a tirare il grilletto... eppure ben
difficilmente otterrai il porto d'armi se lo richiedi perche' le pistole
sono armi pericolose e lo stato vieta il possesso delle stesse se non sotto
controllo dell'autorita'.
A ben vedere pero' le pistole effettivamente
sono sotto il totale controllo dell'uomo che l'impugna mentre un cane no ha
sempre una sua dose di istinto e di autonomia che non puoi togliergli a
meno di lobotomizzarlo
e cosi' per quanto tu sia un "padrone" perfetto
potra' sempre decidere di attaccare per un motivo che a te restera' sempre
sconosciuto, puoi negarlo?
e se lo neghi intendi dire che i cani sono
totalmente privi di un cervello proprio?
Quando sento che due pit bull
scappano e ammazzano due tizi che passavano in una stradina di campagna di
Brindisi (...La dinamica della storia ha ancora qualche punto oscuro,
soprattutto per quel che riguarda l'indole dei cani, da qualcuno definiti
fino a ieri miti e giocherelloni.
La storia racconta dei due braccianti
che erano al lavoro nel loro podere e hanno visto i cani avvicinarsi
minacciosi senza potersi difendere. Vincenzo Ramis è stato aggredito per
primo e subito ha cominciato a cheidere aiuto, una volta visto che non
avrebbe potuto difendersi dalla furia dell'animale.
Il compagno di
lavoro si sarebbe avvicinato, ma era chiaro subito che per il suo amico non
avrebbe potuto fare nulla: i cani gli avevano addirittura staccato la testa
a morsi.
...
http://www.cnnitalia.it/2002/ITALIA/04/15/pitbull/index.html)
beh qualche
dubbio su questo cagnolino a me vengono beato te che hai la certezza del
contrario.
Comunque dici che e' colpa dei padroni, benissimo, sei
disposto all'adozione di una legge che preveda la condanna di omicidio
preterintenzionale (esiste ancora?) per i possessori di pit bull in caso i
loro cani ammazzino qualcuno? e la condanna per lesioni (dolose e non
colpose) nel caso i loro cucciolotti attaccassero qualcuno?
>cut<
>Ciao
ciao
>Joker
Gecoweb
>I pit bull, cani
>equilibrati e per nulla pericolosi... degli agnellini da far giocare con i
>propri bambini
>Ciao
>Stefano
>
>--------------------------------
Che vuoi che ti dica?
Quando fai il referendum fammi sapere !
P.S. Pensa se ti toccava nascere in Africa o in Australia...uah aha ah....
li' si che erano dolori !!! :O)
Joker
CUT
> Negare che ha a che fare con la razza del cane non fa
> onore alla tua intelligenza.
Non sono io a negarlo, sono le conclusioni dei curatori della ricerca che
*tu stesso* hai invocato.
CUT
> quando attacca il pit bull e' piu' feroce, testardo, con potenza
> nel morso e insensibile al dolore di qualunque altro cane (non per altro e'
> il piu' usato nei combattimenti fra cani).
Si certo, i Tedeschi sono tutti nazisti, i negri hanno un QI inferiore,
il cervello del Dobermann esplode a 7 anni.......... (se mi dimentico qualche
altro luogo comune fammelo pure presente).
L'aggressivita' verso l'uomo non ha niente a che vedere con i combattimenti.
I meccanismi che entrano in gioco sono completamente diversi. L'unico
comun denominatore e' la stupidita' e/o criminalita' di alcuni padroni.
> Puoi affermare che se il
> cane maltrattato fosse stato un dalmata o un cocker il morto in caso di
> attacco ci sarebbero scappato lo stesso?
I dati lo affermano chiaramente per i meticci. In ogni caso ripeto, considerare
il solo cane, senza tener conto del padrone e' un'assurdita' (non sono io a
dirlo, sono i responsabili della ricerca da cui hai tratto i dati). Se i
combattimenti fossero organizzati con i dalmata ci sarabbero dalmata assasini
in circolazione.
Bisogna curare la selezione e l'educazione del cane; bisogna reprimere la
criminalita'; bisogna responsabilizzare i proprietari di *ogni tipo* di cane.
Eliminando il pit bull sposterai l'attenzione della criminalita' su un'altra
razza.
> Neanche le pistole uccidono da
> sole ci vuole un uomo dietro l'arma a tirare il grilletto... eppure ben
> difficilmente otterrai il porto d'armi se lo richiedi perche' le pistole
> sono armi pericolose e lo stato vieta il possesso delle stesse se non sotto
> controllo dell'autorita'.
Quindi secondo te i cani sono studiati per uccidere????? Bel paragone, calza
alla perfezione.............
> A ben vedere pero' le pistole effettivamente
> sono sotto il totale controllo dell'uomo che l'impugna mentre un cane no ha
> sempre una sua dose di istinto e di autonomia che non puoi togliergli a
> meno di lobotomizzarlo
Per fortuna non puoi togliergli l'autonomia e l'intelligenza: sono doti che
bastano a salvare molti cani dalla stupidita' dell'uomo.
CUT
> Comunque dici che e' colpa dei padroni, benissimo, sei
> disposto all'adozione di una legge che preveda la condanna di omicidio
> preterintenzionale (esiste ancora?) per i possessori di pit bull in caso i
> loro cani ammazzino qualcuno?
Sarei disposto ad accettare una legge che preveda pene analoghe, pero' per i
possessori di cani di qualsiasi razza.
L'equivalenza con l'omicidio preterintenzionale mi pare invece un'assurdita'.
Joker
Gecoweb
>Comunque dici che e' colpa dei padroni, benissimo, sei
>disposto all'adozione di una legge che preveda la condanna di omicidio
>preterintenzionale (esiste ancora?) per i possessori di pit bull in caso i
>loro cani ammazzino qualcuno? e la condanna per lesioni (dolose e non
>colpose) nel caso i loro cucciolotti attaccassero qualcuno?
>>cut<
>Ciao
>Stefano
>
--------------------------------
Fino ad ora è l'unica cosa accettabile (dal mio punto di vista),che ho letto.
Delle leggi severe e messe in pratica verso TUTTI coloro che per negligenza o
delinquenza provocano gravi episodi, sono auspicate da molti cinofili(ovviamente
con un grado di severità proporzionale al merito dell'accaduto).
Questo riguarda tutti i cani ,ma,se non erro...mi pare che tu abbia un pò
"aggiustato la mira". :O)
Bravo! ...he ehe eh...
Stefano
scritto:
>Non sono io a negarlo, sono le conclusioni dei curatori della
ricerca che
>*tu stesso* hai invocato.
guarda che la pericolosita' si
intende non solo come tendenza all'attacco ma anche come conseguenze
dell'attacco
>CUT
>> quando attacca il pit bull e' piu' feroce,
testardo, con potenza
>> nel morso e insensibile al dolore di qualunque
altro cane (non per altro
>e'
>> il piu' usato nei combattimenti fra
cani).
>Si certo, i Tedeschi sono tutti nazisti, i negri hanno un QI
inferiore,
>il cervello del Dobermann esplode a 7 anni.......... (se mi
dimentico
>qualche
>altro luogo comune fammelo pure presente).
evita
di dire ca@@ate che e' meglio. Non fosse vero cio' che dico non avrebbe
senso rubare i pit bull alla gente per addestrarli ai combattimenti fra
cani eppure lo fanno perche' la propensione, la forza fisica, la potenza
del morso e il modo di comportarsi in caso di combattimento di un animale
e' una cosa innata e parlo non solo dei cani ma di tutti gli animali. Poi
mi spieghi del perche', se la ragione del comportamento e' solo
l'addestramento e la "bravura" del padrone, non e' selezionato come cane
antisommossa dalla polizia? le caratteristiche che lo renderebbero perfetto
le ha tutte... forse perche' quando attacca e azzanna e' difficile farlo
desistere? no forse ho detto una stupidata... mi pare di ricordare foto
della polizia sudafricana che li usava contro i neri al tempo
dell'apartheid
>L'aggressivita' verso l'uomo non ha niente a che vedere
con i
>combattimenti.
intendi dire che in questo cane e' praticamente
innata? visto il numero di attacchi verso tutto e tutti potrei anche darti
ragione... scherzo ovviamente
>I meccanismi che entrano in gioco sono
completamente diversi. L'unico
>comun denominatore e' la stupidita' e/o
criminalita' di alcuni padroni.
stupido e' chi pensa di "dominare" un
animale, non e' un giocattolo e ha una propria personalita' e delle proprie
"emozioni". I cani non sono tutti uguali e il pit bull e' il risultato
dell'incrocio di razze al fine di esaltarne il coraggio, l'aggressivita',
la forza e l'insensibilita' al dolore... pretenderne poi di farne un
cagnolino di salotto va contro la stessa selezione e i motivi per cui e'
stato "creato" e' un'azione stupida e criminale a prescindere dalle
qualita' del padrone.
>I dati lo affermano chiaramente per i meticci. In
ogni caso ripeto,
>considerare
>il solo cane, senza tener conto del
padrone e' un'assurdita' (non sono io
>a
>dirlo, sono i responsabili
della ricerca da cui hai tratto i dati). Se i
>combattimenti fossero
organizzati con i dalmata ci sarabbero dalmata
>assasini
>in
circolazione.
guarda che stai dicendo un'altra ca@@ata. la maggior parte
delle aggressioni da parte di pit bull, compresi quelli che hanno staccato
la testa a morsi al povero cristo di brindisi non erano cani da
combattimento ma cani che definivano giocherelloni e ben curati. Se non
erano cani da combattimento c'entrera' mica l'istinto?
>Bisogna curare
la selezione e l'educazione del cane; bisogna reprimere la
>criminalita';
bisogna responsabilizzare i proprietari di *ogni tipo* di
>cane.
bisogna vietare quelle razze il cui comportamento puo' mettere a
repentaglio l'incolumita' della gente... non c'e' l'ho con i cani ma con
quelli pericolosi tutte le altre sono cazzate.
>Eliminando il pit bull
sposterai l'attenzione della criminalita' su
>un'altra
>razza.
si ma
ti sei chiesto come mai e' solo da quando hanno messo in circolazione i pit
bull che i criminali si sono fatti il cane e prima erano una rarita' quelli
che lo facevano?
>Quindi secondo te i cani sono studiati per
uccidere????? Bel paragone,
>calza
>alla perfezione.............
per
cosa sono studiati non me ne frega nulla mi interessano gli effetti. Il pit
bull ammazza piu' di qualunque altro cane e' sempre un caso? e ti ricordo
che le aggressioni avvenute in italia e nel resto d'europa non veniva da
cani allevati per i combattimenti ma da cani "da salotto" quelli allevati
per i combattimenti non li fanno fuggire valgono un patrimonio per i
delinquenti.
>Per fortuna non puoi togliergli l'autonomia e
l'intelligenza: sono doti
>che
>bastano a salvare molti cani dalla
stupidita' dell'uomo.
si ma che li rendono imprevedibili come gli uomini
>Sarei disposto ad accettare una legge che preveda pene analoghe, pero' per
>i
>possessori di cani di qualsiasi razza.
ok
>L'equivalenza con
l'omicidio preterintenzionale mi pare invece
>un'assurdita'.
e perche'?
con il colposo praticamente ti prendi quasi solo una multa con il
preterintenzionale finisci in galera... non sei piu' cosi' sicuro?
Gecoweb
Volevo risponderti punto,per punto...ma diamine ...
Vabbč...in buone sostanza la criminalitą č nata perchč il Pit Bull glie ne
forniva l'occasione.
Accurata analisi.
Senza andare lontano ci sono Pit che operano in Protezione Civile(Milano)...per
non parlare dei Pit che hanno vinto il Campionato Pet Therapy Americano.
Io di Pit Bull e Tipi Bull in generale ne avrņ conosciuti (e per conosciuti io
intendo stropicciati,accarezzati,sbaciucchiati)...almeno boh...500???...non
sņ...a buon conto il cane che popola le tue fantasie io non l'ho ancora trovato.
A' Francč...sono tanti i ragazzi che erano buoni figli...che un bel giorno
accoppano tutta la scolaresca........e la Morfina,oltre che per farsi le
pere...viene usata nella terapia del dolore,riguardo alle neoplasie
ecc.ecc......bah!
Francesco Rotta
colpa di quello.
Mi domando ma quando hai un braccio in meno (se ti va bene) ti consola
sapere che non era colpa del cane ma del padrone ?
Porc... vorrei proprio vedere sti splendidi dopo che si sono fatti
due mesi di ospedale e che tornano con un braccio in meno se dicono
sempre queste stronzate...ma li vorrei proprio vedere.
==========
LA DOMANDONA
==========
A tutti i paladini del pitbull e similari chiedo una cosa:
Mi potete dire lo scopo della selezione del pitbull ?
Non sono stati forse selezionati per la loro aggressivitą ?
Forse per i nostri ben pensanti amici del pitbull per essere animali da
compagnia ?
O meglio riformulo meglio la domanda secondo i nostri paladini
esistono razze canine selezionate apposta per i combattimenti ?
Perchč se negate che ci siano beh ok allora la finiamo qua
Stesse razze e stessi luoghi:
http://web.tiscali.it/animalisti-italiani/relazione.htm
http://www.veterinaryonline.it/ENPA.htm
http://www.lapadania.com/1999/maggio/20/200599p06a4.htm
e ora prima di sparare cazzate a raffica arriva er mejo der mejo
http://digilander.iol.it/adottauncane/cosa.html
Guardate un pņ che serve per adottare questa tipologia di cani ?!?!?
come mai ?
Ma sicuramente č tutto materiale inventato per screditare no ?
Francesco
Joker
> anche come conseguenze dell'attacco
*Appunto* le conseguenze fatali di attacchi esistono anche per i meticci.
Prima di citare uno studio bisognerebbe prendersi la briga di leggerlo.......
> evita di dire ca@@ate che e' meglio.
Quando mancano gli argomenti si passa all'offesa.........
CUT
> stupido e' chi pensa di "dominare" un
> animale, non e' un giocattolo e ha una propria personalita' e delle proprie
> "emozioni".
Bravo, te le stai dicendo per conto tuo. Chi ha mai parlato di dominare? Chi
ha mai fatto paragoni fra cani e giocattoli?
CUT
>>Eliminando il pit bull
> sposterai l'attenzione della criminalita' su
>>un'altra
>>razza.
>
> si ma
> ti sei chiesto come mai e' solo da quando hanno messo in circolazione i pit
> bull che i criminali si sono fatti il cane e prima erano una rarita' quelli
> che lo facevano?
Falso. Prima si usavano altre razze. Comunque lo spostamento su razze diverse
dal Pit bull si sta gia' verificando in alcuni stati degli USA.
CUT
> Il pit bull ammazza piu' di qualunque altro cane e' sempre un caso?
La risposta sta nello studio che hai riportato (se solo non ti fossi fermato
alla figura con le percentuali.......).
CUT
> con il colposo praticamente ti prendi quasi solo una multa con il
> preterintenzionale finisci in galera... non sei piu' cosi' sicuro?
Al contrario non arretro di un millimetro. Ripeto le stesse parole: va bene
una pena analoga purche' non ristretta a proprietari di una sola razza.
L'unica cosa che non mi piace e' il termine preterintenzionale perche' fa
sembrare che ogni cane sia una bomba ad orologeria.
Joker
Francesco Rotta
Mi domando ma quando hai un braccio in meno (se ti va bene) ti consola
sapere che non era colpa del cane ma del padrone ?
Porc... vorrei proprio vedere sti splendidi dopo che si sono fatti
due mesi di ospedale e che tornano con un braccio in meno se dicono
sempre queste stronzate...ma li vorrei proprio vedere.
==========
LA DOMANDONA
==========
A tutti i paladini del pitbull e similari chiedo una cosa:
Mi potete dire lo scopo della selezione del pitbull ?
Non sono stati forse selezionati per la loro aggressività ?
Forse per i nostri ben pensanti amici del pitbull per essere animali da
compagnia ?
O meglio riformulo meglio la domanda secondo i nostri paladini
esistono razze canine selezionate apposta per i combattimenti ?
Perchè se negate che ci siano beh ok allora la finiamo qua
Stesse razze e stessi luoghi:
(Qua sotto non sono riportati le aggressioni di pitbull ma quello
che ci sta dietro e perchè essi sono al mondo)
http://web.tiscali.it/animalisti-italiani/relazione.htm
http://www.veterinaryonline.it/ENPA.htm
http://www.lapadania.com/1999/maggio/20/200599p06a4.htm
che l'uomo è un'essere ignobile spero che almeno su questo non ci
dovrebbero esserci dubbi oppure mi dite "ma è colpa dei genitori se
sono cosi perchè li hanno maltrattati" arrivando pure a difendere chi
li fa combattere perchè secondo me ora tra un pò si arriva anche a
questo.
Ma il problema perchè lo è sempre con gli stessi cani ?
e ora prima di sparare cazzate a raffica arriva er mejo der mejo
----------------------------------------------
http://digilander.iol.it/adottauncane/cosa.html
----------------------------------------------
Guardate un pò che serve per adottare questa tipologia di cani ?!?!?
come mai ?
Ma sicuramente è tutto materiale inventato per screditare no ?
Francesco
Gecoweb
>L'unica cosa che non mi piace e' il termine preterintenzionale perche' fa
>sembrare che ogni cane sia una bomba ad orologeria.
>
>Joker
______________________________
Credo che per Francesco sia proprio cosi'! :O)
Ciaoaoaoaoao......
Francesco Rotta
ok sarà colpa di uno o dell'altro ma la colpa non è certamente mia
e se lui maltratta il suo cane Dio lo fulmini ma il mio braccio non
ne può nulla.
A sto punto mi domando solo una cosa
Ma vi vorrei proprio vedere se un giorno vi lacerassero un braccio,
ovviamente non per colpa del cane ma naturalmente del padrone, se
questo vi potrà consolare, ma vi vorrei proprio vedere.
============
LA DOMANDONA
============
Scusino gli altri per l'ovvietà delle mie domande ma qua bisogna andare
per gradi altrimenti non ci si intende:
Secondo voi esistono i combattimenti fra cani ?
Secondo voi il business dietro ai combattimenti è di piccole medie
o GROSSE dimensioni ?
Secondo voi l'uomo non ha mai pensato di selezioanre apposta
un cane per questi combattimenti ?
Credo che avere un cane che vince sempre possa essere un buon affare no?
Sarebbe strano se non lo avesse selzionato non vi pare ?
--------------------------
A sto punto la DOMANDONA è
---------------------------
Se è stata selezionata una razza qual'è ?
A parte la classica risposta qualunquista tutti i cani con un
addrestamento oportuno possono....bla bla bla
VORREI QUINDI CHE SCRIVESTE SOLO IL NOME DI UNA RAZZA GRAZIE
qua sotto è solo riportato non il danno di quello che può fare un
pitbull ma solo il business che ci sta dietro e qual'è il suo (triste)
habitat.
http://web.tiscali.it/animalisti-italiani/relazione.htm
http://www.lapadania.com/1999/maggio/20/200599p06a4.htm
e cigliegina sulla torta
-----------------------------------------------
http://digilander.iol.it/adottauncane/cosa.html
-----------------------------------------------
Guardare che serve per adottare un PITBULL o cani simili ?!?!?!?
boh strano no ?
COME MAI ? (<--- ma rispondete)
Francesco
Francesco Rotta
Joker
CUT sul bla bla bla
Io, invece, vorrei vederti con un cane perche' capisco sempre piu' che stai
parlando di qualcosa che non conosci minimamente.
Quanto al citare siti.......... mi sono preso la briga di leggere i link
del sito di "rinascita animalista" e guarda un po' cosa viene fuori:
Lega nazionale per la difesa del cane ---> fondata da Piero Scanziani!!!!!!
Proprio un esemplare d'uomo fra i peggiori (secondo il tuo criterio): un
orrendo allevatore!!! Come se non bastasse un allevatore di
*Mastini napoletani* (si proprio quei cani a cui bisogna offrire il collo per
non soffrire troppo......).
Animalex --> fra i suoi propositi il contenimento demografico (alla faccia del
tuo "facciamoli trombare tutti")
LAV --> salviamo i pit bull dallo sfruttamento e dalla criminalita'!
Almeno su questo avevi ragione, i link sono interessanti, peccato che citandoli
tu ti sia dato la zappa sui piedi.......
Joker
Francesco Rotta
> tu ti sia dato la zappa sui piedi.......
>
> Joker
Io sono solo responsabile delle mie azioni prendendo solo una loro
sottopagina solo per i suoi LINK...ripeto NON LI CONOSCO.
Comunque si divaga si divaga e non si risponde
Gecoweb
messaggio:
Oh...Francesco...ma che vuoi alla fine?
Ti stanno sulle palle i Pit Bull ???...benone...te l'ho già detto: quando farai
il referendum per l'abolizione fammi un fischio,che per quel che posso ti faccio
pubblicità! OK?
....e che palle...tu hai qualche problema con i cani,non farne loro una
colpa...ed evita di dire "rispondete di quà e di là",perchè anche a me tu
rispondi solo ciò che ti và di rispondere ... per cui non vedo cosa vai
cercando...che sia nel giusto Emibermann?
Stefano
>Ops! Chi ho triturato col trattore??? Cavoli,era Stefano con un
>messaggio:
>Volevo risponderti punto,per punto...ma diamine ...
>Vabbč...in buone sostanza la criminalitą č nata perchč il Pit Bull glie ne
>forniva l'occasione.
>Accurata analisi.
non ho detto quello ho detto:
"perche' la criminalita' e' cosi' affezionata ai pit bull e sempre piu'
spesso si sente che sono in mano a loro (non parlo di quelli usati nei
combattimenti)?" e la risposta e': "perche' ha tutte le caratteristiche per
essere usato come arma"... mica si portano dietro un cane perche' sono
amanti degli animali i criminali o tu pensi che invece lo siano?
>Senza
andare lontano ci sono Pit che operano in Protezione
>Civile(Milano)...per
>non parlare dei Pit che hanno vinto il Campionato Pet Therapy Americano.
>Io di Pit Bull e Tipi Bull in generale ne avrņ conosciuti (e per
>conosciuti io
>intendo stropicciati,accarezzati,sbaciucchiati)...almeno
>boh...500???...non
>sņ...a buon conto il cane che popola le tue fantasie
io non l'ho ancora
>trovato.
beh i due tizi di brindisi sbranati da due
pit bull li hanno incontrati e deduco quindi che tanto di fantasie non si
tratta. In francia li hanno vietati perche' pericolosi dopo numerosi
attacchi anche mortali e molti altri paesi li hanno seguiti o stanno
facendo leggi per bloccarne la diffusione... saranno anche fantasie ma mi
spieghi allora perche' si vuole eliminarli? tutti paranoici? chiudere gli
occhi per amore degli animali su un problema che esiste (persone uccise,
ferite gravemente ecc ecc ben oltre la media canina) mi sembra un po' da
pericoloso
>Ciao.
>Geco e i suoi fratelli...
Ciao
Valerio
Puntualmente e periodicamente vien fuori qualche sapientone che si mette a
sentenziare su una razza che ha solo visto in TV o in qualche foto di
qualche rivista poco specializzata. La tua domandona demolisce tutte le tue
argomentazioni.
Sulla pericolosità del pit bull per l'uomo.
Faccio un semplice copia\incolla di un post di qualche giorno fa.
"Solo chi conosce il pit bull dalle foto sui giornali o da qualche servizio
giornalistico in TV può affermare una cosa simile.
Io prima di esprimere giudizi su qualcuno cerco di conoscerlo,
non lo faccio per "sentito dire" o perchè ho letto quell'articolo.
Il vero pit bull è un cane che se non indirizzato e addestrato duramente
all'attaccoassolutamente non va sull'uomo.
Perchè purtroppo ha alle spalle centinaia di anni di selezione per i
combattimenti
fra cani. E da sempre un pit che nel ring attacca uno dei proprietari,
veniva giudicato inaffidabile ed eliminato.E per il duro addestramento che
doveva
ricevere non doveva avere nessuna reazione aggressiva verso l'uomo. E molto
aggressivo, per il tipo di selezione che ha avuto verso gli altri cani.
Secondo me se non addestrato è addirittura inadattoalla guardia, per
esperienza personale posso dire che è uno dei cani più rubati. Sono quasi
peggio dei cani da caccia, basta aprire lo sportello dell'auto e te lo
ritrovi in macchina per fare un giro con il nuovo amico.Lo sanno molto
bene 4 miei amici a cui hanno rubato i loro pit.
Il fatto che pensi che il morso del pit bull sia più potente del morso di un
mastino
o di un cane di grossa taglia e quindi per questo motivo sia più pericoloso
per l'uomo, mi fa capire la tua ignoranza in materia pit bull.
Il pit viene utilizzato nei combattimenti non perchè piu potente, ma ha il
migliore rapporto peso\potenza. E' molto meno potente di un mastino, ma
avrebbe la meglio sul mastino perchè ha più fiato e resistenza. Se ti fà
paura la potenza del pit penso che per te dovrebbero essere eliminati tutti
i cani di taglia piu grande del volpino.
Discriminare il pit bull per la potenza del suo morso o per la mordacità
verso l'uomo è ridicolo.
Ciao, Valerio
Emibermann
> ....e che palle...tu hai qualche problema con i cani,non farne loro una
> colpa...ed evita di dire "rispondete di quà e di là",perchè anche a me tu
> rispondi solo ciò che ti và di rispondere ... per cui non vedo cosa vai
> cercando...che sia nel giusto Emibermann?
Ma va??!!
Ciao Geco, salutami i fratelli.
Emiliano ;o)
rossella
<topol...@libero.it> wrote:
CUT
>-----------------------------------------------
>Guardare che serve per adottare un PITBULL o cani simili ?!?!?!?
>boh strano no ?
>
>COME MAI ? (<--- ma rispondete)
>
>Francesco
emm... il bulldog è notoriamente un pericolo ambulante... cmq se
proprio insisti posso chiedere direttamente a carla marchisio che è òa
responsabile di quel sito e con la quale c'è un rapporto di
collaborazione. Anzi mandala tu una mail e vediamo che ti dice.
Roasella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
http://libri.rifugio.org
Gecoweb
>Ciao Geco, salutami i fratelli.
>Emiliano ;o)
______________________________-
Certo :O)...grazie.
Tanto piů che ormai,tra i fratelli č stato adottato un noto dobermanista...che
ogni tanto ci viene a trovare sul forum. ;O) ...
Ciao Emiliano.
Superelle
scritto:
>Se sono il padrone di questo cane (e non è il primo cane che
posseggo,
>ma il primo molosso ) lo so che si alza per sleccazzare, ma la
gente
>pensa che stia attaccando ....
Boh sarà che io sono totalmente
disinformata... ma se un cane (qualunque cane) viene nella mia direzione io
non penso MAI che voglia attaccarmi. Di solito li allontano solo se hanno
un'aria terribilmente sporcopulciosa, o se sono moltomolto festaioli e io
devo proteggermi le calze di nylon.
Del botolo di Valeria mi ha
sconvolto il peso specifico: piccolo cosi' non te l'immagini il
contraccolpo quando ti salta in braccio :) e poi ovviamente l'assoluta
determinazione baciobaciosa... primo cane che riesce (triplosplut!) a
baciarmi in bocca (ri-splut!).
Poi, io so benissimo di sbagliare al
contrario: do' troppa fiducia a tutti i cani, anche quelli che non conosco
per niente e stanno a spasso senza guinzaglio... e il fatto che non mi sia
ancora successo niente di brutto non esclude che potrei avere dei guai in
futuro, lo so benissimo... ma non posso farne a meno, sono sospettosissima
con gli umani, ma con gli animali non riesco...
Credo che per il mio
carattere vadano molto meglio cani decisamente piu' tranquilli e paciosi,
la mia immagine ideale del cane che vorrei vicino è il cane di Heidi quando
si trova la farfalla sul naso e sbadiglia :)
Ma ciononostante, dovessi
scegliere solo per estetica e simpatia, avrei certamente una collezione di
allegri bulletti vari, circa uno per tipo :))
Gecoweb
>non ho detto quello ho detto:
>"perche' la criminalita' e' cosi' affezionata ai pit bull e sempre piu'
>spesso si sente che sono in mano a loro (non parlo di quelli usati nei
>combattimenti)?" e la risposta e': "perche' ha tutte le caratteristiche per
>essere usato come arma"... mica si portano dietro un cane perche' sono
>amanti degli animali i criminali o tu pensi che invece lo siano?
* Ci sono miliardi di cose che hanno tutte le caratteristiche per
essere usate come armi...
>chiudere gli occhi per amore degli animali su un problema che esiste (persone uccise,
>ferite gravemente ecc ecc ben oltre la media canina) mi sembra un po' da
>pericoloso
>
>>Ciao.
* Ma stà proprio quà il punto:nessuno chiude gli occhi su niente.
Semplicemente noi vorremmo eliminare le cause,mentre tu l'effetto.
La dissuasione verso la criminalità in generale penso sia una buona
cosa,mentre l'eliminazione del Pit Bull,semplicemente,non cambierà una virgola
nella situzione,in quanto ci sono decine e decine di razze che potrebbero
confrontarsi su scommessa....per cui ! ...
e Riciao.
Geco e i suoi fratelli...
Gecoweb
>Boh sarà che io sono totalmente
>disinformata... ma se un cane (qualunque cane) viene nella mia direzione io
>non penso MAI che voglia attaccarmi. Di solito li allontano solo se hanno
>un'aria terribilmente sporcopulciosa, o se sono moltomolto festaioli e io
>devo proteggermi le calze di nylon.
>
>Poi, io so benissimo di sbagliare al
>contrario: do' troppa fiducia a tutti i cani, anche quelli che non conosco
>per niente e stanno a spasso senza guinzaglio... e il fatto che non mi sia
>ancora successo niente di brutto non esclude che potrei avere dei guai in
>futuro, lo so benissimo... ma non posso farne a meno, sono sospettosissima
>con gli umani, ma con gli animali non riesco...
>
>Credo che per il mio
>carattere vadano molto meglio cani decisamente piu' tranquilli e paciosi,
>la mia immagine ideale del cane che vorrei vicino è il cane di Heidi quando
>si trova la farfalla sul naso e sbadiglia :)
>Ma ciononostante, dovessi
>scegliere solo per estetica e simpatia, avrei certamente una collezione di
>allegri bulletti vari, circa uno per tipo :))
_____________________________________________
T'ho sempre voluto bene a te !!! :O) eh ehe eh......
>Del botolo di Valeria mi ha
>sconvolto il peso specifico: piccolo cosi' non te l'immagini il
>contraccolpo quando ti salta in braccio :) e poi ovviamente l'assoluta
>determinazione baciobaciosa... primo cane che riesce (triplosplut!) a
>baciarmi in bocca (ri-splut!).
__________________________________________
Raddoppia il tutto: ti presento la mia Bonnie ! :O)
Ciao.
Gecoweb
>
>Se ti fà
>paura la potenza del pit penso che per te dovrebbero essere eliminati tutti
>i cani di taglia piu grande del volpino.
>Discriminare il pit bull per la potenza del suo morso o per la mordacità
>verso l'uomo è ridicolo.
>
>Ciao, Valerio
Ehe he eh...mi pare di averne già parlato :O)
Chissà se un giorno non se ne parlerà più ??? :O)..sperem!
Emibermann
> Certo :O)...grazie.
> Tanto piů che ormai,tra i fratelli č stato adottato un noto
dobermanista...che
> ogni tanto ci viene a trovare sul forum. ;O) ...
Who is?
> Ciao Emiliano.
Ciao Geco
Gecoweb
>Who is?
>
>> Ciao Emiliano.
>
________________________
Diamine...il prestigioso Joker :O)...mica bau-bau/micio-micio !
Ciao...
Stefano Lovati
wrote:
>Ciao
>Stefano
>
>--------------------------------
>Inviato via http://usenet.iol.it
solo per far presente che lo stefano di questo post non sono io
scusate
Stefano LOVATI
icq 78207358
"E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio"
Emibermann
> Ops! Chi ho triturato col trattore??? Cavoli,era Emibermann con un
messaggio:
Fallo un'altra volta e potrei anche incazzarmi...
;oP
> >Who is?
> Diamine...il prestigioso Joker :O)...mica bau-bau/micio-micio !
Ahhhhhhh.... il prestigioso Joker.... capisco capisco...
... scusami un attimo, torno subito...
HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAH.... il prestigioso Joker... AGHAGHAGHAGHA.... ma se
non sa' neanche la differenza tra un dobermann ed un barboncino....
BUAHBUAHBUAH....
... dicevamo?
Emiliano ;oDDD
Joker
> Ahhhhhhh.... il prestigioso Joker.... capisco capisco...
Mi sa che non hai capito....... prestigioso nel senso che faccio giochi di
prestigio :))))))))
> ... scusami un attimo, torno subito...
Vai a piangere sulle sorti della Roma??? ops ;)
Ciao
Joker
Emibermann
> Vai a piangere sulle sorti della Roma??? ops ;)
Ma figurati... ormai me ne sono fatto una ragione.
Tu piuttosto... tranquillo per Domenica? Hai dato un'occhiata alla
designazione arbitrale? Vedete cosa potete combinare eh!
Con un colpo solo potreste far godere noi romanisti cacciando
definitivamente la ladzie nel baratro (fuori dalle competizioni europee e
conseguenziale svendita in blocco della squadra) e permetterci di vedere i
juventini per l'ennesimo anno secondi (o terzi... perche' no!).
Ciaooooo
Emiliano
Zoot
"Francesco Rotta" <topol...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:b875fe974a8c7513eb0...@mygate.mailgate.org...
> Mi volevo rivolgere a quegli ingenui che parlano o per esperienza
> personale o astuti (gli allevatori)che parlano delegati dal proprio
> portafoglio a difendere la propria attività.
*Come stracazzo ti permetti di definire in questo modo gli allevatori?
A questo punto sei pregato: a) di qualificarti; b) di motivare questa
affermazione tanto gratuita quanto preconcetta e assolutamente IDIOTA.
> Può essere che magari qualcun altro lo abbia detto prima di me:
> Certe razze come dobbermann pit bull, rotweiler SONO STATE CREATE PER
> IL COMBATTIMENTO !
*Non l'ha detto nessuno prima di te, perché nessuno è così disinformato.
Dobermann (con una B sola, mister superesperto che non sa manco come si
scrivono i nomi delle razze, ma sputa sentenze) e rottweiler non sono MAI
stati selezionati per i combattimenti. Studia, informati, scopri cosa sono i
cani e POI, semmai, picchietta sulla tastiera.
Valeria
Zoot
>
> > Dimenticavo una cosa, io sono un "ingenuo che parla per esperienza
personale",
> > tu chi sei?
>
> uno che guarda/ascolta il telegiornale
*AH! Ora si spiega tutto
Valeria