incattivire un cane...
pasticcione
come da oggetto io vorrei un poco incattivire il mio pastore tedesco..
mi spiego meglio..
vorrei che non facesse le feste a tutti,ma che con gli estranei ringhiasse
mostrando i denti...
che addestramento ci vuole in proposito?
ciao dal pasticcione
Maharet
"pasticcione" :
Temo che tu abbia ben poche speranze di ottenere questi risultati. Il tuo
cane, evidentemente, non e' "predisposto"... percio' hai due possibilita':
- te lo tieni cosi' e lo ami tantissimo lo stesso
- Lo regali a qualcuno a cui non interessi avere cani "predisposti" e ti
prendi un gattone ruspante, che sicuramente ti dara' il risultato agognato,
rendendoti enormemente soddisfatto.
Maharet
--
--
°Il cielo è in alto e la terra è in basso. Il resto sono stronzate.°
- Patagonia Express
Luca
solare e sicuro:è una qualità.Stai attento a non intercettare qualche
improvvisato o sedicente addestratore che gli crei aggressività con la
destabilizzazione. Piuttosto evitagli un eccessivo contatto con gli
estranei: quando entra qualcuno a casa lo chiudi da un'altra parte.Se è un
cucciolo secondo me basta questo.Se è adulto invece cerca un campo di
addestramento dalle tue parti della Società Amatori Schaeferhunde, il club
che si occupa della razza.Ciao,Luca>
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Giuseppe Alfieri
č un pacioccone e lascialo cosě. č un pregio avere un cane simpatico e
giocoso.
Pensaci!
"pasticcione" <pas...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:qzUw9.107136$RO.27...@twister1.libero.it...
Maharet
"Luca" :
Piuttosto evitagli un eccessivo contatto con gli
> estranei: quando entra qualcuno a casa lo chiudi da un'altra parte.Se è un
> cucciolo secondo me basta questo.
Meno male che parlavi di destamilizzazione... questa, invece, come ti
sembra?
Maharet
AD
"Luca" <swom...@libero.it> ha scritto :
> Piuttosto evitagli un eccessivo contatto con gli
> estranei: quando entra qualcuno a casa lo chiudi da un'altra parte.Se è un
> cucciolo secondo me basta questo.
Raramente ho letto consigli peggiori. O sai fare di meglio?
Le Bestioline
Ma chi è il vero pasticcione?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
manu
Ma forse non ti rendi conto di quanto sei fortunato ad avere un cane cosě
socievole! mah.......
ciaomanu
Zoot
news:80Z104Z95Z26Y1...@usenet.libero.it...
> Il 02 Nov 2002, 19:11, "pasticcione" <pas...@inwind.it> ha scritto:
> evitagli un eccessivo contatto con gli
> estranei: quando entra qualcuno a casa lo chiudi da un'altra parte.Se è un
> cucciolo secondo me basta questo.
*E noi che ci sbattiamo tanto a parlare dell'importanza della
socializzazione...e a spiegare che l'isolamento sociale non crea un buon
difensore, crea un cane pauroso o aggressivo senza cognizione...ma tu guarda
quanto siamo scemi :-((((
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile cinofilo online
McZook
wrote:
Nessuno ,hai un cane di buon carattere e socievole, non sai quante
persone ti stanno invidiando dopo aver letto il tuo post.
Metodi per farlo incattivire 'un poco' ne esistono a bizzeffe, ma dopo
qualche tempo saresti qui a chiedere come fare per gestire un tale cane.
Ne conosco non poche che dopo aver avuto la tua stessa idea, sono venute
al campo a chiedere quale fosse l'alternativa alla soppressione per il
proprio cane che gli 'era scappato di mano'.
Se cerchi qualcosa ad effetto, prova con l'abbaio a comando.
Ciao, McZook
lifrocchio (ex Luca)
> mostrando i denti...
> che addestramento ci vuole in proposito?
> ciao dal pasticcione
Addirittura??? Mica avrai visto troppi episodi del commissario Rex, vero?
Occhio che poi qualche sconosciuto non scambi il suo digrignare per un
preambolo all'attacco......potrebbe finire male....tieniti il
cucciolone...secondo me ti conviene. Magari conosci anche gente
nuova...:-))
Lifrocchio
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
pasticcione
forse nn mi sono spiegato..
io prima avevo un bastardino che era alto si e no quanto una lattina di coca
cola(in orizzontale mi intendo..;-))...)
e pensate che se qualche sconsiderato si presentava al mio cancello,lui
ringhiava come un leone..
certo,se poi gli si faceva clap clap con le mani,lui fischiava dritto dritto
a cuccia..
quindi ho deciso di prendere un pastore tedesco,pensando che con la sua
stazza avrebbe meglio difeso il suo territorio..
ma nn e' cosi purtroppo...
prende caramelle da sconosciuti..
e' vanitoso di brutto con le coccole del primo arrivato..
insomma e' una pappamolle..
io volevo un tyson della situazione..e mi sono ritrovato con un coccolone
cresciuto!!!
il pasticcione
Silver Surfer
"pasticcione" <pas...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:qzUw9.107136$RO.27...@twister1.libero.it...
Devi strizzargli i testicoli ad ogni incontro con un estraneo.
AD
"Silver Surfer" <sil...@star.it> ha scritto nel messaggio
news:mfYw9.107923$RO.27...@twister1.libero.it...
...vorrai dire strizzarTI.....
Silver Surfer
Grazie.
Paolo
> io volevo un tyson della situazione..e mi sono ritrovato con un coccolone
> cresciuto!!!
manu
Magari perché é ancora un cucciolone, vedrai che quando crescerà svilupperà
l'istinto naturale per difendere il suo territorio, comunque ricordati che
sei fortunato che sia un cane socievole, perché sono sicura che se fosse
stato il contrario saresti qui a postare chiedendo come fare per gestire il
tuo cane!
ciaomanu:o)
Brina
> quindi ho deciso di prendere un pastore tedesco,pensando che con la sua
> stazza avrebbe meglio difeso il suo territorio..
> ma nn e' cosi purtroppo...
> prende caramelle da sconosciuti..
> e' vanitoso di brutto con le coccole del primo arrivato..
> insomma e' una pappamolle..
imho quando sarà necessario, la guardia la farà
stai tranquillo :o)
Brina
ICQ 148404610
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/
luca
più anni di esperienza e che sono autorizzati anche da almeno altre 4
Società Speciali che tutelano altrettante razze "sottoposte a prove di
lavoro ed utilità", puoi contattare:
nelle Marche Domenico Barbanera
nel Lazio Mauro Passarelli
in Piemonte Roberto Donnini o Leonardo Roman
in Lombardia Carmelo Sesto
in Veneto Paolo Dompieri.
Chiedi indirizzi ad ENCI-Ufficio Informazioni Tel.027002031 (centralino)
Sono certo che avrai risposte appropriate e senz'altro migliori della
mia!Luca
Maharet
"Silver Surfer" :
> Non dispongo di proprietà sufficienti per stipendiare un traduttore.
> Grazie.
Venditi la tavola da surf
Maharet
--
E Dio disse: 'Pkunzip Universo!'
Denis Ferretti
"pasticcione" <pas...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:qzUw9.107136$RO.27...@twister1.libero.it...
avresti potuto portarlo all'expo di Genova.... magari
trovavi qualcuno che te lo mordeva :-DDD
A questo punto metti un annuncio, chissà che il mozzicatore
non legga e si presti.
Un cane che è stato morso da un visitatore in un paio di
occasioni diventa sicuramente più diffidente.
Denis
Silver Surfer
"Maharet" <mah...@myrealbox.com> ha scritto nel messaggio
news:d05x9.64533$aL4.1...@news1.tin.it...
>
> "Silver Surfer" :
>
> > Non dispongo di proprietą sufficienti per stipendiare un traduttore.
> > Grazie.
>
> Venditi la tavola da surf
>
> Maharet
Alquanto incauto:rimarrei appiedato in balia di
"Tyson della situazione,che con gli estranei ringhiano
mostrando i denti" ... e di interpreti poco sagaci.
Meglio le fredde galassie e il fido Silver Dog,mastino che accoglie gli
estranei mostrando i denti.....in uno smagliante sorriso!
Ciao.
geko
Ciao, per curiosità, ma tu come ti poni nei confronti degli estranei? Potrebbe darsi che
si senta solo molto rassicurato dal tuo comportamento, se pensi che possa essere questo
prova ad organizzare un incontro con qualcuno che lui non conosce e nell'accoglierlo fingi
diffidenza... magari scopri che è solo abbastanza intelligente da distinguere un individuo
pericoloso da uno amichevole.
:)
rossella
>> Tra i figuranti ENCI della Società Amatori Schaeferhunde,coloro che hanno
>più anni di esperienza e che sono autorizzati anche da almeno altre 4
>Società Speciali che tutelano altrettante razze "sottoposte a prove di
>lavoro ed utilità", puoi contattare:
>nelle Marche Domenico Barbanera
>nel Lazio Mauro Passarelli
>in Piemonte Roberto Donnini o Leonardo Roman
>in Lombardia Carmelo Sesto
>in Veneto Paolo Dompieri.
>Chiedi indirizzi ad ENCI-Ufficio Informazioni Tel.027002031 (centralino)
>Sono certo che avrai risposte appropriate e senz'altro migliori della
>mia!Luca
>>
coff coff uno dei nomi citati mi è sempre stato detto essere da
evitare com la peste.. e d auna persona abbastanza competente...
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
http://libri.rifugio.org http://guinzagli.rifugio.org
luca
scritto:
> On Sun, 03 Nov 2002 08:21:21 GMT, swom...@libero.it (luca) wrote:
>
>
> >> Tra i figuranti ENCI della Società Amatori Schaeferhunde,coloro che
hanno
> >più anni di esperienza e che sono autorizzati anche da almeno altre 4
> >Società Speciali che tutelano altrettante razze "sottoposte a prove di
> >lavoro ed utilità", puoi contattare:
> >nelle Marche Domenico Barbanera
> >nel Lazio Mauro Passarelli
> >in Piemonte Roberto Donnini o Leonardo Roman
> >in Lombardia Carmelo Sesto
> >in Veneto Paolo Dompieri.
> >Chiedi indirizzi ad ENCI-Ufficio Informazioni Tel.027002031 (centralino)
> >Sono certo che avrai risposte appropriate e senz'altro migliori della
> >mia!Luca
> >>
>
> coff coff uno dei nomi citati mi è sempre stato detto essere da
> evitare com la peste.. e d auna persona abbastanza competente...
> Rossella
> --
risposta,complimenti!
Un pò sibillina......Mah, se ne sei convinta comunicalo alle Società
Specializzate, magari prenderanno gli opportuni provvedimenti e
allontaneranno l'appestato ringraziandoti per aver aperto loro finalmente
gli occhi........luca
rossella
>> >>
>>
>> coff coff uno dei nomi citati mi è sempre stato detto essere da
>> evitare com la peste.. e d auna persona abbastanza competente...
>> Rossella
>> --
>"Abbastanza" competente???? Una persona?? uno dei nomi??? Che
>risposta,complimenti!
>Un pò sibillina......Mah, se ne sei convinta comunicalo alle Società
>Specializzate, magari prenderanno gli opportuni provvedimenti e
>allontaneranno l'appestato ringraziandoti per aver aperto loro finalmente
>gli occhi........luca
>
umm io no di certo si vede che a loro sta bene e non è affar mio..
evito e basta...
muffola
scritto:
> On Sun, 03 Nov 2002 13:40:53 GMT, swom...@libero.it (luca) wrote:
>
>
>>> >>
>>>
>>> coff coff uno dei nomi citati mi è sempre stato detto essere da
>>> evitare com la peste.. e d auna persona abbastanza competente...
>>> Rossella
>>> --
>>"Abbastanza" competente???? Una persona?? uno dei nomi??? Che
>>risposta,complimenti!
>>Un pò sibillina......Mah, se ne sei convinta comunicalo alle Società
>>Specializzate, magari prenderanno gli opportuni provvedimenti e
>>allontaneranno l'appestato ringraziandoti per aver aperto loro finalmente
>>gli occhi........luca
>>
>
> umm io no di certo si vede che a loro sta bene e non è affar mio..
> evito e basta...
delle serie..... non impari mai eh?
così chi legge per non sbagliare li eviterà tutti e quattro....
mah...
> --
> Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
> http://www.rifugio.org
> http://libri.rifugio.org http://guinzagli.rifugio.org
--
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................
... www.millenniumdogs.net ................
... http://photo1.millenniumdogs.net ...
... http://photo2.millenniumdogs.net ...
... http://photo3.millenniumdogs.net ...
fsera
"muffola" <muf...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:Xns92BBAEA15E04Fmu...@130.133.1.4...
> I Salukotteri con un assordante ululato mi avvertono che "rossella" ha
> scritto:
> > umm io no di certo si vede che a loro sta bene e non è affar mio..
> > evito e basta...
>
> delle serie..... non impari mai eh?
> così chi legge per non sbagliare li eviterà tutti e quattro....
> mah...
se io fossi interessato, li contatterei comunque, "fregandomene" della
segnalazione di una persona abbastanza competente e anonima,
oppure, conoscendo Rossella, terrei a mente quello che ha scritto
chiedendole in privato, magari, il nome del tizio, ma ripeto
andrei comunque di persona a verifcare, visto che di personaggi
"abbastanza competenti" ne è pieno il mondo.
Io continuo a dire che non bisogna prendere per "oro colato"
quello che si legge e chi scrive qui sopra. :o)
Ciao :o)
Fabrizio
muffola
scritto:
> Io continuo a dire che non bisogna prendere per "oro colato"
> quello che si legge e chi scrive qui sopra. :o)
io invece continuo a pensare che non bisogna spargere maldicenze
gratuite ed equivocabili... :o)
Angelo7r
> che addestramento ci vuole in proposito?
Fatti montare dal tuo cane, vedrai che si ingelosira' di te e non fara'
piu' avvicinare nessuno :-))
--
Angelo
http://www.setter.3000.it
rossella
>>>
>>
>> umm io no di certo si vede che a loro sta bene e non è affar mio..
>> evito e basta...
>
>delle serie..... non impari mai eh?
>così chi legge per non sbagliare li eviterà tutti e quattro....
>mah...
>
eddai marilena non esagerare. Io parto dal presupposto che se devo
consigliare un allevatore-addestratore o quant'altro voglio
consigliare una persona "fidata" in tanti sensi a parte i vari titoli,
vinti l'appartenenza a associazioni etc etc etc. Il discorso nasce da
uno più ampio fatto extra-idac una settimana fa circa. IO non mi
occupo di pastori tedeschi e cani da lavoro ma mi sono trovata al
cospetto di un neofita (tra l'altro possessore di whippeet) nel ramo
che era andato ad assistere a prove etc etc ha mostrato fotografie,
raccontato etc etc e si è consultato con un paio di cinofili più
anziani che una ventina di anni fa operavano in quel settore. Mentre
il neofita osannava tutti i personaggi fotografati etc etc gli altri
due hanno espresso le loro riserve e, tra l'altro, motiviazioni che li
hanno spinti ad allontanarsi dalla SAS. il tutto mi è rimasto
abbastanza impresso
Rossella
rossella
>I Salukotteri con un assordante ululato mi avvertono che "fsera" ha
>scritto:
>
>> Io continuo a dire che non bisogna prendere per "oro colato"
>> quello che si legge e chi scrive qui sopra. :o)
>
>io invece continuo a pensare che non bisogna spargere maldicenze
>gratuite ed equivocabili... :o)
marilena forse è il caso che ci ri-chiarisca telefonicamente? mi pare
tu parta un attimo prevenuta. Per il resto spiego nell'altro post
Rossella
AnnahX
"pasticcione" <pas...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:qzUw9.107136$RO.27...@twister1.libero.it...
> salve gente,
> come da oggetto io vorrei un poco incattivire il mio pastore tedesco..
> mi spiego meglio..
> vorrei che non facesse le feste a tutti,ma che con gli estranei ringhiasse
> mostrando i denti...
>
Che senso ha che un cane mostri gli attributi in assenza di minaccia???
Un cane perennemente "incaçççoso sono all'erta" non sara' mai un lucido
difensore...
Perchè non ti iscrivi in una palestra???
AA, particolarmente stanca e befana
AnnahX
> rispondo a tutti..
> forse nn mi sono spiegato..
> io prima avevo un bastardino che era alto si e no quanto una lattina di
coca
> cola(in orizzontale mi intendo..;-))...)
> e pensate che se qualche sconsiderato si presentava al mio cancello,lui
> ringhiava come un leone..
> certo,se poi gli si faceva clap clap con le mani,lui fischiava dritto
dritto
> a cuccia..
Beh se e' solo per quello...basta che gli metti come compagno un
Terrierino...
Avrai ben presto l'effetto desiderato.
AA
PS - l'Ammiraglia ha degli splendidi Brasileri
AnnahX
"rossella" <llwelli...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:p29asukqg916hnlue...@4ax.com...
>
> coff coff uno dei nomi citati mi è sempre stato detto essere da
> evitare com la peste.. e d auna persona abbastanza competente...
> Rossella
Confermo!
AA che crede di aver azzeccato! :-PP
muffola
scritto:
> On 3 Nov 2002 17:44:21 GMT, muffola <muf...@despammed.com> wrote:
>
>>I Salukotteri con un assordante ululato mi avvertono che "fsera" ha
>>scritto:
>>
>>> Io continuo a dire che non bisogna prendere per "oro colato"
>>> quello che si legge e chi scrive qui sopra. :o)
>>
>>io invece continuo a pensare che non bisogna spargere maldicenze
>>gratuite ed equivocabili... :o)
>
> marilena forse è il caso che ci ri-chiarisca telefonicamente? mi pare
> tu parta un attimo prevenuta. Per il resto spiego nell'altro post
io parto prevenuta contro il tuo reiterato malprocedere; mi spieghi che
bisogno c'è di seminare sul ng commenti equivoci ed equivocabili su
qualsivoglia persona? Potresti scrivere in privato a chi citava i 4
addestratori spiegando le tue motivazioni senza mettere la pulce
nell'orecchio a tutti quelli che leggono il newsgroup; per scrivere in
privato *io* intendo privato privato, non privato con l'avviso sul ng che
gli scriverai in privato perchè gli devi dire qualcosa di molto privato che
gli altri non devono sapere e che riguarda uno di questi 4 che chissà chi
è, che fa e che combina....oppure scrivi in pubblico chiaramente tutto
senza mischiare le carte; e kazzarola!
Zoot
"luca" <swom...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:80Z104Z95Z105Y...@usenet.libero.it...
> > Tra i figuranti ENCI della Società Amatori Schaeferhunde,coloro che
hanno
> più anni di esperienza e che sono autorizzati anche da almeno altre 4
> Società Speciali che tutelano altrettante razze "sottoposte a prove di
> lavoro ed utilità", puoi contattare:
> nelle Marche Domenico Barbanera **** (però si chiama Daniele)
> nel Lazio Mauro Passarelli ***
> in Piemonte Roberto Donnini *** o Leonardo Roman ***
> in Lombardia Carmelo Sesto *
> in Veneto Paolo Dompieri NQ (non lo conosco abbastanza bene)
Però, oltre a questi, ci sono MOLTI altri figuranti, non sempre con
altrettanta esperienza ma talora con molto rispetto e amore per i cani.
Suggerimento personale: telefonare alla SAS è ok, ma poi vai a vedere
personalmente e cerca di capire bene con chi hai a che fare.
Questo è un mondo in cui non ci può fidare solo delle stellette...e nemmeno
dei risultati ottenuti.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile cinofilo online
muffola
scritto:
>
> Confermo!
>
> AA che crede di aver azzeccato! :-PP
>
>
beh io che non ci ho azzeccato mi sto tormentando nel dubbio di sapere chi
č....
Denis Ferretti
"pasticcione" <pas...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:PAXw9.108633$%
> io volevo un tyson della situazione..e mi sono ritrovato
con un coccolone
> cresciuto!!!
>
> il pasticcione
>
E dovresti ritenerti fortunato. I Tyson della situazione
fanno troppo spesso una brutta fine, perché quando poi
capita veramente la situazione che il cane morde seriamente
una persona, avrai tutti contro e ci sarà chi pretende che
il cane sia abbattuto. Un cane, specie se solo, non è
sufficiente a sventare un furto o a difenderti da un
malintenzionato armato. E sufficiente solo a mordere un
ladruncolo della domenica, che ti ruberebbe sicuramente meno
di quanto pretenderà come risarcimento (ottenendolo) per
essere stato morso dal cane.
Non fare incontrare al cane altre persone o rinchiuderlo
quando hai ospiti sono tutti accorgimenti che servono ad
aumentare la diffidenza o a far associare la presenza di
estranei a momenti sgradevoli. Il cane pensa "ohibò, quando
arriva qualcuno mi rinchiudono sempre. Maledetti visitatori,
se solo me ne capita qualcuno a tiro!!!"
Ma non è sempre così automatico e bisogna fare i conti con
personalità diverse. Alcuni cani possono diventare troppo
timidi ed avere paura. E allora avrai il cane che scappa al
solo avvicinarsi di un estraneo. Altri non avrebbero bisogno
di questi accorgimenti che li rendono oltremodo aggressivi.
Magari sarebbe sufficiente solo non farli toccare da
estranei, senza isolarli. Bisogna valutare caso per caso. In
realtà il carattere dipende anche da molte componenti
genetiche.Il pastore tedesco, poi, è stato utilizzato in
tantissimi ruoli, che a volte richiedono caratteristiche
contrastanti. Le belve ringhianti messe a guardia nei
cortili delle fabbriche o tenuti a catena davanti ai
capannoni rurali non hanno niente a che vedere con i cani
guida, da protezione civile e nemmeno con quelli addestrati
alla difesa personale, che difesa personale non è, ma solo
istinto predatorio indirizzato a una manica. E questo non
solo per una questione di addestramenti, ma anche per via
delle diverse linee di sangue.
Ti ho scritto queste cose, consapevole che il mondo è pieno
di gente che dà consigli per "incattivire i cani" e che non
è censurando un argomento su un NG che si promuove una certa
cultura, ma in ogni caso si dovrebbe dire le cose come
stanno. Tuttavia rimango della mia idea: il cane "cattivo"
può andar bene (per l'uomo non certo per il cane stesso)
nelle situazioni in cui il cane è solo un mezzo. Quando è
importante solo la funzione che il cane ha, e non si
pretende di far vivere il cane in famiglia, di portarlo in
mezzo alla gente a spasso.... Se vuoi il "Tyson della
situazione" devi rassegnarti ad avere un cane che metti a
guardia davanti a un edificio e che non farà entrare
nessuno, ma quella sarà la sua vita.
Io conosco tanti contadini locali che hanno il cane come lo
intendi tu e che si vantano del lavoro del loro cane, ma non
lo portano certo a guinzaglio in città, né nessuno dei loro
bambini o famigliari si mette a giocare con questi cani che
sono solo degli antifurti. E nessuno di loro si affeziona al
cane a tal punto da fare tragedie se dovesse capitare che il
cane poi viene abbattuto perché è divenuto troppo
pericoloso. Cosa che può capitare.
Quando il cane vive in famiglia è ancora più probabile che
capiti. La funzione del cane viene completamente meno. Un
conto è il cane che sta isolato e che vede sempre la stessa
gente. E se non sono le solite persone sono ladri. Un
discorso diverso è il cane che tutti i giorni deve avere a
che fare col postino, con i parenti in visita, con le
persone in strada, il vicino, il passante..... Avrai un
cane, abbaione, rompiscatole che il 90% delle volte avrà un
comportamento aggressivo verso persone che non si meritano
tale trattamento. Non serve a fare la guardia ed è solo
dannoso.
Per questo ti consiglio vivamente di tenerti il tuo cane
coccolone e più coccolone è meglio è.
Non sarai attratto dal rapporto esclusivo al punto di
desiderare un cane odi tutti tranne te!
Accontentati di insegnare il rifiuto al cibo. Questo è utile
e ti darà soddisfazione. Ma è difficilissimo.
Denis
rossella
>
>io parto prevenuta contro il tuo reiterato malprocedere
reiterato? Ti ho già detto che se ho sbagliato l'ho fatto una volta,
punto. Se poi per questo ogni casino che accade ci debba essere di
mezzo io non ci siamo proprio e mi sembra che ci siamo già spiegati e
ci fossimo capiti, almeno credevo. Quindi visto vìche ho la massima
stima e rispetto per la tua persona questo atteggiamento e questa
prevenzione che continua ad essere a mio avviso immotivata mi sta
stufando. Sono sinceramente stufa di essere vista come una sorta di
pecora nera-osservata speciale ed essere protagonista non che supposta
causa indiretta di ogni scazzo sul ng. Non è che possa avere il potere
di controllare il pensiero e le tastiere delle persone che conosco e
mi sembra di averlo già detto. Fatto questo vieni qui e fruga nelle
mie cartelle di posta privata trovandole come sono adesso senza levar
nulla. Poi ti fai un idea.
; mi spieghi che
>bisogno c'è di seminare sul ng commenti equivoci ed equivocabili su
>qualsivoglia persona?
ehhhh? te l'ho spiegato nell'altro post. Ora se una persona mai vista
nè sentita e nemmeno presentata (un minimo di educazione NON
guasterebbe) piglia e fa un copia-incolla o similiari di
addestratori-figuranti consigliandoli di default se permetti mi sento
in diritto di dissentire. Tanto più che non ho fatto nè nomi nè
cognomi. C'è gente che fa veramente di peggio qui sopra e nessuno gli
dice beh. poi dico una cosa io e mi dai addosso? Grazie! Ora qui
sopra dobbiamo dire che tutti gli addestratori sono bravi? tutti gli
allevatori sono bravi? deve vigere una censura in questo senso?
Benissimo che si chiarisca una volta per tutti e che valga per tutti.
Non che tra due giorni mi trovi di fronte ad altri che, come è la
norma, critichino l metodo x, l'attrezzo y, l'allevatore zeta e il
centro di addestramento d
> Potresti scrivere in privato a chi citava i 4
>addestratori spiegando le tue motivazioni senza mettere la pulce
>nell'orecchio a tutti quelli che leggono il newsgroup;
allora sarebbe stato bene, come spesso si fa che non si consigliassero
nomi e cognomi in pubblico. Molto spesso chi risponde a questo tipo i
richieste invita l'interessato a scrivere in privato.
>per scrivere in
>privato *io* intendo privato privato, non privato con l'avviso sul ng che
>gli scriverai in privato
non ho messo nessun avviso...
perchè gli devi dire qualcosa di molto privato che
>gli altri non devono sapere e che riguarda uno di questi 4 che chissà chi
>è, che fa e che combina....oppure scrivi in pubblico chiaramente tutto
>senza mischiare le carte; e kazzarola!
essì così poi tu mi dici che vado maledicendo la tale persona :(( e in
quel caso lo starei facendo
Maharet
"rossella" :
Io parto dal presupposto che se devo
> consigliare un allevatore-addestratore o quant'altro voglio
> consigliare una persona "fidata" in tanti sensi a parte i vari titoli,
> vinti l'appartenenza a associazioni etc etc etc. Il discorso nasce da
> uno piů ampio fatto extra-idac una settimana fa circa. IO non mi
> occupo di pastori tedeschi e cani da lavoro ma mi sono trovata al
> cospetto di un neofita (tra l'altro possessore di whippeet) nel ramo
> che era andato ad assistere a prove etc etc ha mostrato fotografie,
> raccontato etc etc e si č consultato con un paio di cinofili piů
> anziani che una ventina di anni fa operavano in quel settore. Mentre
> il neofita osannava tutti i personaggi fotografati etc etc gli altri
> due hanno espresso le loro riserve e, tra l'altro, motiviazioni che li
> hanno spinti ad allontanarsi dalla SAS. il tutto mi č rimasto
> abbastanza impresso
Cara Rossella, non voglio entrare nelle vostre polemiche personali, ma una
cosa te la devo dire, spassionatamente:
non trovo giusto, anzi, trovo estremamente scorretto che tu metti in
discussione 4 nomi e cognomi lasciando intendere che fra di loro ci sia una
persona dalla scarsa professionalita'. Io, personalmente, potrei essere
amica, parente, conoscente o collaboratrice di uno o piu' di loro e non
farmi assolutamente piacere venire denigrato il suo/loro nome senza che
vengano addotte motivazioni plausibili o comprovate. Per non parlare del
neofita che potrebbe trovarsi a scartare a priori tutti e 4 i nomi per
sicurezza.
Allora, dico io, fermo restando che nomi e cognomi non li doveva fa' per
niente, secondo me, il nostro amico Luca, che poteva per primo scrivere in
pvt tutti 'sti dettagli all'interessato, come faccio io quando mi si
chiedono informazioni dirette, per correttezza, tu, in secondo luogo, se
proprio hai da contestare qualcuno di questi avresti (imho) dovuto indicare
con precisione di chi parlavi oppure tacere e fare in pvt le tue
indicazioni. Supportandole da qualcosa di piu' di "ho sentito che, il tizio
ha detto che". Mi sembra il minimo rispetto che si debba manifestare nei
confronti di qualunque persona che lavora, con una professionalita' che si
puo' mettere in dubbio solo portando fatti un po' piu' concreti.
Insomma, ragazzi, evitiamo 'sti pettegolezzi da comari, che sono dannosi e
lesivi del lavoro altrui.
Maharet il tutto non e' diretto solo a te, ma in questo caso specifico
soprattutto a te. Con rispetto.
muffola
scritto:
> reiterato? Ti ho già detto che se ho sbagliato l'ho fatto una volta,
> punto. Se poi per questo ogni casino che accade ci debba essere di
> mezzo io non ci siamo proprio e mi sembra che ci siamo già spiegati e
> ci fossimo capiti, almeno credevo. Quindi visto vìche ho la massima
> stima e rispetto per la tua persona questo atteggiamento e questa
> prevenzione che continua ad essere a mio avviso immotivata mi sta
> stufando. Sono sinceramente stufa di essere vista come una sorta di
> pecora nera-osservata speciale ed essere protagonista non che supposta
> causa indiretta di ogni scazzo sul ng. Non è che possa avere il potere
> di controllare il pensiero e le tastiere delle persone che conosco e
> mi sembra di averlo già detto. Fatto questo vieni qui e fruga nelle
> mie cartelle di posta privata trovandole come sono adesso senza levar
> nulla. Poi ti fai un idea.
ti cito:
>> coff coff uno dei nomi citati mi è sempre stato detto essere da
>> evitare com la peste.. e d auna persona abbastanza competente...
questo come lo chiami? complimento? pettegolezzo? pulce nell'orecchio?
nell'orecchio di quante persone? rimarrà in Europa? si riferisce a quale
delle persone citate? facciamo testa o croce?
> ehhhh? te l'ho spiegato nell'altro post. Ora se una persona mai vista
> nè sentita e nemmeno presentata (un minimo di educazione NON
> guasterebbe) piglia e fa un copia-incolla o similiari di
> addestratori-figuranti consigliandoli di default se permetti mi sento
> in diritto di dissentire. Tanto più che non ho fatto nè nomi nè
> cognomi.
Dissenti allora su chi devi dissentire e non fare aleggiare il
sospetto su tutti... ma che modo di fare è?
> C'è gente che fa veramente di peggio qui sopra e nessuno gli
> dice beh. poi dico una cosa io e mi dai addosso?
peggio in che senso? dire cazzate? dire malignità? lanciare il sasso e
nascondere la mano?
> Grazie! Ora qui
> sopra dobbiamo dire che tutti gli addestratori sono bravi? tutti gli
> allevatori sono bravi? deve vigere una censura in questo senso?
e allora bisogna fare un distinguo e non infilare 4 nomi in una roulette
russa eh? ti sembra corretto fare così?
> allora sarebbe stato bene, come spesso si fa che non si consigliassero
> nomi e cognomi in pubblico. Molto spesso chi risponde a questo tipo i
> richieste invita l'interessato a scrivere in privato.
potevi dare questo saggio consiglio aggiungendo che proprio perchè ci sono
pareri discordanti su *tante* persone è bene con consigliare pubblicamente
niente e nessuno e non dire, come invece hai fatto, che uno dei quattro
(quale???) è da scartare perchè ne hai sentito dire peste e corna...
> essì così poi tu mi dici che vado maledicendo la tale persona :(( e in
> quel caso lo starei facendo
rossè facciamo a capirci... tu stai riportando pubblicamente una diceria;
per di più mettendo a pari titolo 4 persone.... perchè chi non è addetto
ai lavori non può capire chi è di preciso; se la diceria la riporti
privatamente solo alla persona in questione è un attimino (tanto per usare
un termine che odio) meglio.... la volta scorsa tu facesti la lagna privata
a non so quante persone (che poi cavalcarono la tigre) e facesti anche in
modo che la lagna uscisse pubblica sul ng e si creò quel popò di casino...
comunque fai quello che vuoi.... io mi son seccata di fare la mamma che
corregge le cazzate della figlia.....e giustamente tu ti sei seccata dei
miei rimbrotti da vecchia befana che probabilmente per te non capisce un
cazzo ed è fissata su queste cose...
non ci capiamo.... amen....
rossella
>
>Dissenti allora su chi devi dissentire e non fare aleggiare il
>sospetto su tutti... ma che modo di fare è?
>
ma scusa... a parte che "dissentire" su una persona non significa
fare tutta un erba un fascio. Tra i nomi che, se vogliamo dirla tutta,
in prima battuta non dovevano essere fatti non nego ci possano essere
anche buoni professionisti.
>
>> C'è gente che fa veramente di peggio qui sopra e nessuno gli
>> dice beh. poi dico una cosa io e mi dai addosso?
>
>peggio in che senso? dire cazzate? dire malignità? lanciare il sasso e
>nascondere la mano?
un po' di tutto. Insomma ci sono giornate in cui il ng non è come dire
"bucolico" e memore di altre polemiche ho cercato di starne fuori il
più possibile e mi sembra anche di esserci riuscita se poi la volta
che uno si esprime in modo inappropriato (nel senso avrei potuto
esprimere la frase con altre parole e in altro modo o non l'avrei
potuta esprimere del tutto) gli si zompa addosso
>
>
>> Grazie! Ora qui
>> sopra dobbiamo dire che tutti gli addestratori sono bravi? tutti gli
>> allevatori sono bravi? deve vigere una censura in questo senso?
>
>e allora bisogna fare un distinguo e non infilare 4 nomi in una roulette
>russa eh? ti sembra corretto fare così?
non era corretto fare nomi dall'inizio se vogliamo dirla tutta.
Quindi siamo stati almeno in due a sbagliare...
CUT
>
>rossè facciamo a capirci... tu stai riportando pubblicamente una diceria;
mica tanto :( è gente fidata per lo meno quattro persone differenti,
che non hanno nulla a che fare tra loro. Persone di cui ho fiducia e
che frequento abitualmente e stimo per le competenze
hobbystiche-professionali, non sono voci sentite mormorare a bordo
ring.
>per di più mettendo a pari titolo 4 persone....
vabbè lo ri-puntualizzo qui: tra le 4 (a me parevano 6) persone
possono esserci anche ottimi professionisti, uno dei quali
positivamente "testato" sul cane di amici. Va meglio così?
cmq chiudiamo ogni discussione su questi tizi in modi di non dir male
di nessuno...
CUT
>io mi son seccata di fare la mamma che
>corregge le cazzate della figlia.....e giustamente tu ti sei seccata dei
>miei rimbrotti da vecchia befana che probabilmente per te non capisce un
>cazzo ed è fissata su queste cose...
>
>non ci capiamo.... amen....
avevo scritto altre nelle parti di cut ma ommetto per non generare
polemiche infinite sui tizi questo e quest'altro. Ribadisco il mio
volontario isolamento da alcuni thread e discussioni messo in atto per
il quieto vivere. La volontaria astensione prosegue da parecchi mesi,
forse non si è notato ma c'è stata.. non voglio medaglie, coppe o
affini, diciamo che se si potesse fare un'ipotetica raccolta punti dei
post volutamente non scritti la tessera sarebbe già piena. Quindi..
ripeto mi pare di aver fatto del mio meglio se poi ogni volta che uno
"sbaglia" gli si parta alla carica (specie le persone a cui
inspiegabilmente tengo, per quanto befane!) .. non è che mi offenda
per carità ma ci rimango male, questo sì.
ho vinto una scopa e un gatto nero?
AnnahX
>
> beh io che non ci ho azzeccato mi sto tormentando nel dubbio di sapere chi
> č....
>
HEHHEHEhehehe
TUTTI!
:-PP
Quando si deve scegliere un campo di addestramento immagino che una persona
responsabile non debba affidarsi alla carica o agli anni di esperienza per
decidere chi e' adatto a se' e al sproprio cane come addestratore o
figurante.
Bisogna girare e vedere e soprattutto accendere il cervello per valutare
cio' che si e visto. Sui consigli da giudizio positivo e anche quelli in
negativo.
Cio' che qulcuno ha visto e considerato come negativo, puo' essere invece
utile e condivisibile da altri.
Inoltre bisognerebbe sempre farsi un idea approfondita di cio' che viene
considerato "da scartare"..
imho verooo!
AA :-)
momo
"rossella" <llwelli...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:783bsusc7geutahcg...@4ax.com...
> On 3 Nov 2002 20:46:33 GMT, muffola <muf...@despammed.com> wrote:
>
>
> >
> non era corretto fare nomi dall'inizio se vogliamo dirla tutta.
> Quindi siamo stati almeno in due a sbagliare...
>
Ma inzomma... a mio parere il "fare nomi" non è necessariamente scorretto.
Se io faccio pubblicamente dei complimenti a una persona dicendo "per me il
Sig. X è un buon allevatore/veterinario/cheneso, puoi provare a contattarlo"
significa che per quanto mi riguarda il tale Sig. X è serio e competente, ma
non vuole essere una verità assoluta. Tanto più che il Sig. X non dovrebbe
essere particolarmente scontento di beccarsi dei complimenti. Cosa diversa
invece è se anzichè dei complimenti il Sig. X si becca un commento negativo,
perchè dal momento che il Sig. X di cui si parla è solitamente un
professionista potremmo ledere in un modo o nell'altro la sua
professionalità. Resta comunque il fatto che anche in questo caso c'è modo e
modo; dire "a me il Sig. X non piace" (leggi: parere di chi parla/scrive) è
ben diverso dal dire "il Sig. X è un incompetente" (leggi: verità data per
assoluta). Dire "una persona abbastanza competente mi ha detto che..."
beh... sto malefico *ambasciator non porta pena* mi pare venga oltremodo
sfruttato.
Momo
citrin...@gmail.com
fausto
> è incredibil vedere quanta gente non si fa i cazzi suoi, vuole solo sapere una cosa, non è detto neanche che la metta in atto,
per cortesia, andate a fracassare i coglioni a qualcun altro
>
sbagli ti castigo!"
SBM Corrieri Salerno
> rispondo a tutti..
> forse nn mi sono spiegato..
> io prima avevo un bastardino che era alto si e no quanto una lattina di coca
> cola(in orizzontale mi intendo..;-))...)
> e pensate che se qualche sconsiderato si presentava al mio cancello,lui
> ringhiava come un leone..
> certo,se poi gli si faceva clap clap con le mani,lui fischiava dritto dritto
> a cuccia..
> stazza avrebbe meglio difeso il suo territorio..
> ma nn e' cosi purtroppo...
> prende caramelle da sconosciuti..
> e' vanitoso di brutto con le coccole del primo arrivato..
> insomma e' una pappamolle..
> cresciuto!!!
> il pasticcione
Boogyman
i ladri battono il cancello il cane va' li' ad abbaiare bomboletta
e il cane dorme ...
i miei tre' labrador stanno in casa se un malintenzionato
si avvicina alla porta fanno un baccano indiavolato
perche' pensano sia venuto per giocare ...:-))
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Boogyman:Soffre di grave allergia al politically correct