Psicologia canina: Padrone donna cane maschio
kika
Ho un cucciolone di PT di 9 mesi maschio, i sono una femmina :-)) di 30
anni.
Oggi dal vet doveva fare un prelievo e il cane piangeva e guaiva come stesse
per morire....
Ho provato a tenerlo e gridarlo ma lui si dimenava al punto che il vet lo ha
fatto scendere dal "lettino" e a terra lo ha sgridato con tono durissimo e
il mio cucciolone ha abbassato le orecchie e si e' lasciato fare sto
benedetto prelievo.
A questo punto mi sono resa conto di una cosa: Non sarà che il mio cane con
me e' dominante perche' "sente" che sono una donna (insicura, paranoica,
chiacchierona, coccolona..ecc.ecc. :-)))) )???
Quando il week end torna il mio compagno lui gli fa un sacco di feste (l'uno
all'altro ..) e durante tutto il week end a me da' meno retta del solito (di
solito già poco...)
Sono in crisi...già mi domina....ed io non so come "recuperare" il mio ruolo
di padrona.
Cambierà crescendo oppure posso fare qualcosa ora per farmi rispettare
davvero???
(col giornale in mano ha paura, da piccolo glielo ho dato un paio di volte
sul muso appena fatta pipi' per terra e ha capito che e' punizione..)
Superelle
>A questo punto mi sono resa conto di una cosa: Non sarà che il mio cane con
>me e' dominante perche' "sente" che sono una donna (insicura, paranoica,
>chiacchierona, coccolona..ecc.ecc. :-)))) )???
perchè sei insicura e paranoica probabilmente, perchè sei femmina lo
STRA-ESCLUDO :)))
Miri
tipo di carettere... scusa se lo dico ma non vorrei mai incontrarti al
parco quando il tuo cane sarà adulto... non mi preoccupo per me ... in
genere i PT sono abbastanza aggressivi da adulti con gli altri cani maschi
e se tu non sei in grado di gestirlo saranno cavoli amari....
Spera solo che non sia eccessivamente dominante.
"kika" <kika...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:vCjZ8.93265$vm5.3...@news2.tin.it...
rossella
>Hai scelto proprio il cane giusto (PT sta per pitbull immagino) per il tuo
>tipo di carettere... scusa se lo dico ma non vorrei mai incontrarti al
>parco quando il tuo cane sarą adulto... non mi preoccupo per me ... in
>genere i PT sono abbastanza aggressivi da adulti con gli altri cani maschi
>e se tu non sei in grado di gestirlo saranno cavoli amari....
>Spera solo che non sia eccessivamente dominante.
emm pt in genere sta per pastore tedesco o in ambito venatorio per
pointer
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
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Brina
> (insicura, paranoica,
> chiacchierona, coccolona..ecc.ecc. :-)))) )???
questo può essere la causa del comportamento del cane. Il sesso non
centra nulla! :)
Per crescere bene un cane bisogna avere polso! Tu devi essere il
capobranco e il capobranco non può essere insicuro e paranoico!
:o)
Brina
ICQ 148404610
jody
"Miri" <mir...@libero.it> wrote in message
news:86kZ8.60854$K_4.1...@twister1.libero.it...
> Hai scelto proprio il cane giusto (PT sta per pitbull immagino)...
Ti correggo! PT di solito sta per pastore tedesco, Deutsche Schaeferhund,
per intenderci!
Jody
kika
gli *stereotipi* usati in genere per noi donne :-))))
Non credo di non riuscire a dominare un cane, e che cavolo...solo che dovrei
essere piu' dura e basta. (come ha fatto oggi il mio vet) e' che non vorrei
che poi i vicni di casa chiamano la protezine animal ise mi sentono urlargli
in quel modo....
"Brina" <spinon...@canidirazza.com> ha scritto nel messaggio
news:1ffhjmx.1eyf53f475avaN%spinon...@canidirazza.com...
MG
>Hai scelto proprio il cane giusto (PT sta per pitbull immagino)
PT penso stia per pastore tedesco.....
MArco
AD
"kika" <kika...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:AlkZ8.93423$vm5.3...@news2.tin.it...
> Allora, PT sta per Pastore tedesco, gli aggettivi usati per definirmi
erano
> gli *stereotipi* usati in genere per noi donne :-))))
>
> Non credo di non riuscire a dominare un cane, e che cavolo...solo che
dovrei
> essere piu' dura e basta. (come ha fatto oggi il mio vet) e' che non
vorrei
> che poi i vicni di casa chiamano la protezine animal ise mi sentono
urlargli
> in quel modo....
Difatti i cani non si "dominano" cosě, a urlate (o a giornalate). Cosě si
intimoriscono e basta, e non č detto che non reagiscano.
Denis Ferretti
| A questo punto mi sono resa conto di una cosa: Non sarà che il mio cane
con
| me e' dominante perche' "sente" che sono una donna (insicura, paranoica,
| chiacchierona, coccolona..ecc.ecc. :-)))) )???
|
Mi attacco qui con un'osservazione che può anche sembrare contraddittoria
con quanto ho affermato in passato, ripetendo le teorie classiche che
vengono date per assodate...
Cioè... anche tutta questa storia del capobranco, della gerarchia.... Non è
poi che bisogna prenderla così alla lettera! E' importante capire come
funzionano le cose all'interno di un branco naturale, per capire in che modo
ragiona il cane. Per capire il suo linguaggio, per avvalerci di ogni
possibile facilitazione nella comunicazione.
Detto ciò, bisogna sempre considerare che i cani sono in grado di distingure
le due specie, uomo e cane. Non ci vedono come loro simili, tant'è che tutti
i cani hanno un comportamento nettamente differenziato a seconda che abbiano
a che fare con uomini o con cani... Un cane che si comportasse giocasse con
l'uomo come con i cani sarebbe pericoloso. Un cane che considerasse l'uomo
come possibile partner sessuale sarebbe squilibrato.... Quindi anche la
nostra posizione di supremazia, è per molti versi assimilabile a quella di
un capobranco... ma non è proprio la stessa cosa. Ci sono tante cose che noi
permettiamo e che un capobranco non permette. Per altre cose è l'opposto...
E poi, per quanto degni di considerazione non potremo mai avere la pretesa
di essere visti come un capobranco cane. Non marchiamo il territorio, non ci
accorgiamo degli odori, non sentiamo certi suoni....Come possono sfuggire a
un cane queste nostre lacune. Per fortuna sopperiamo con altre abilità che
lo affascinano e ci fanno guadagnare punti... Altrimenti col cavolo che
saremmo ritenuti degni di obbedienza!
Quindi alla fine il nostro rapporto col cane non è proprio completamente
assimilabile al rapporto capobranco-subordinato. Per certe cose lo è, per
certe altre somiglia al rapporto mamma-figlio, per certe altre a rapporti
tra pari-grado e certe cose sfuggono a ogni classificazione essendo tipiche
proprio solamente di cane e padrone umano. Tutto questo IMHO.
Denis
cana...@excite.it
che da adulto, se cresciuto a modo, non e' piu' aggressivo verso gli
altri maschi di quanto lo possa essere un pastore tedesco. A mio parere
comunque cerca di darti una mossa e alla svelta, nel senso che a 9 mesi
comincia anche ad essere tardino per far capire al cane chi e' il
capobranco. Il pastore tedesco, maschio in particolare, e'
tendenzialmente dominante e se tu ti fai sottomettere la vedo molto
grigia in futuro.... Altra cosa, non serve il giornale arrotolato per
far capire al cane chi comanda, non e' picchiandolo che gli insegni, se
gli tiri con il giornale arrotolato rischi anzi di perdere ulteriori
punti ad i suoi occhi, molto meglio la voce, l'atteggiamento, i giusti
comportamenti in base agli errori del cane. Ma io non sono un
addestratore ne tantomeno chissa' chi, ti conviene chiedere aiuto ad uno
degli allevatori o esperti qui sul NG, ce ne sono diversi (sia di
allevatori che di esperti/e) che sono certissimo ti possano dare tutte
le dritte del caso. ma non perdere tempo!!! Un pastore tedesco adulto,
non gestito correttamente puo' divenire pericoloso pericoloso anche per
lo stesso proprietario (come moltissimi altri cani). Fatti aiutare dammi
retta, casomai vai in un centro addestramento cane/padrone, di quelli
eri, spiega il tuo problema (che non e' da poco, almeno secondo me) e
vedrai che riuscirai a venirne a capo bene. ciao. Giovanni
amie
"Denis Ferretti" <deferretN...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:ah4mg8$pkusk$1...@ID-77592.news.dfncis.de...
sono d'accordo con te se pensiamo al cane nella sua generalita'... nel suo
essere cane ed individuo singolo.... o di specie di appartenenza....
ma questo discorso lo possiamo capire noi.... e loro... che hanno un idilio
inscindibile tra cane e padrone.... quando non ci sono problemi di
comunicazione, sia per la qualita' della nostra sensibilita' sia per la
bravura del nostro cane.... ma non certo tutti lo possono
percepire........perche' si pensa alla sintesi dell'astrazione dell'Essere
Cane...
non e' certo di facile interpretazione per chi ha qualche problema nel dire
"boby vieni qua'"....
il cane ha bisogno di punti di riferimento ben chiari, che siano di branco o
di famiglia... se questi vengono a mancare il cane ne prende atto....
quindi quale modo piu' facile per interagire con lui se non spiegargli che
noi siamo i "dominatori dell'universo"? :o))))
amie
amie
il mio consiglio e' di rivolgeti ad un serio addestratore e fare un corso
base di obbedienza...
non mi sembra che oggi ci siano gravi problemi... ma certo qualcuno potrebbe
diventare un problema piu' serio in avanti...
con un corso poi imparare tu come comunicare e capire gli stati d'animo del
tuo cane.
non e' bene spaventare il cane urlandogli in faccia..... o dandogli
giornalate non serve a nulla se non al momento... ma certo crea dei timori
e delle insicurezze al cane....
se e' bastato l'urlo di un estraneo e' perche' certamente tu non sei il suo
punto di riferimento.. senno avrebbe chiesto appoggio a te...
Sono le tue indecisioni a creare i problemi che hai adesso.....
:o))))
amie
Le Bestioline
| Dunque vi sottopongo un quesito di psicologia canina:
| Ho un cucciolone di PT di 9 mesi maschio, i sono una femmina :-)) di 30
| anni.
Interessante! Se sei bella, ricca e intelligente ci dovremmo conoscere! ;-)
| Oggi dal vet doveva fare un prelievo e il cane piangeva e guaiva come stesse
| per morire....
| Ho provato a tenerlo e gridarlo ma lui si dimenava al punto che il vet lo ha
| fatto scendere dal "lettino" e a terra lo ha sgridato con tono durissimo e
| il mio cucciolone ha abbassato le orecchie e si e' lasciato fare sto
| benedetto prelievo.
Non hai mai fatto caso alla differenza della voce maschile e femminile?
| A questo punto mi sono resa conto di una cosa: Non sarà che il mio cane con
| me e' dominante perche' "sente" che sono una donna (insicura, paranoica,
| chiacchierona, coccolona..ecc.ecc. :-)))) )???
Allora sei intelligente!!!
| Quando il week end torna il mio compagno lui gli fa un sacco di feste (l'uno
| all'altro ..) e durante tutto il week end a me da' meno retta del solito (di
| solito già poco...)
Uhmmm ... il compagno :-(( ... sapevo che non poteva essere vero! Cmq, confermo
la tua intelligenza, perché le risposte te li stai dando da sola!
|
| Sono in crisi...già mi domina....ed io non so come "recuperare" il mio ruolo
| di padrona.
| Cambierà crescendo oppure posso fare qualcosa ora per farmi rispettare
| davvero???
| (col giornale in mano ha paura, da piccolo glielo ho dato un paio di volte
| sul muso appena fatta pipi' per terra e ha capito che e' punizione..)
Mai sul muso ... invece una sculacciata ogni tanto gli fa bene! Ma, è un
discorso troppo complesso per rispondere in due righe.
Adesso sul serio: in un post così non si può rispondere alla tua domanda,
specialmente tenendo conto che già hai afferrato il problema, ma non sai come
risolverlo. Se ti interessa sul serio, scrivimi in pvt e ti manderò il mio n° di
tel ... e non sarà una telefonata breve perché ci sono un sacco di cose da
spiegare.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
AD
"Le Bestioline" <Le.bestioline.@genie.it> ha scritto :
> Mai sul muso ... invece una sculacciata ogni tanto gli fa bene! Ma, è un
> discorso troppo complesso per rispondere in due righe.
E' vero! Ogni tre o quattro giorni, appena svegliati, dagli uno scapaccione.
Tu non sai perché lo fai, ma lui si!
ma per favoreeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!
Le Bestioline
Che cosa?
Quando fa una cosa che NON deve fare e tu (per puro caso ovviamente) lo cogli
sul fatto gli fai le carezze????
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| ma per favoreeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!
AD
"Le Bestioline" <Le.bestioline.@genie.it> ha scritto :
> Che cosa?
> Quando fa una cosa che NON deve fare e tu (per puro caso ovviamente) lo
cogli
> sul fatto gli fai le carezze????
Ma certo che no! Magari gli dico "no", se sa già che sta facendo una cosa
sbagliata. Se non lo sa, provo a insegnarglielo. Se proprio mi fa girare le
scatole potrebbe anche scapparmi la scrollata. Se mi ha reso isterica,
chissà...un calcio in c...no, scherzavo :o)
Ad ogni modo scrivere "uno scapaccione ogni tanto gli fa bene" è fuorviante,
sembra una cosa accettabile ed educativa, mentre non lo è.
Le Bestioline
| "Le Bestioline" <Le.bestioline.@genie.it> ha scritto :
Se citi le parole fuori dal loro contesto, si. Ma, ricordati, ho scritto - nel
contesto - anche qualche (piccola e insufficente, l'ametto) spiegazione ... :-))
E non (solo?) per attacchare bottone ...
non...@iname.com
scrisse:
> Ad ogni modo scrivere "uno scapaccione ogni tanto gli fa bene" č fuorviante,
> sembra una cosa accettabile ed educativa, mentre non lo č.
questo lo dici tu! Io picchio regolarmente il mio cane, quando ha la
diarrea, e ti assicuro che funziona: gli passa subito.
Le Bestioline
Io invece gli metto un bel tappo di sughero, e quando si č gonfiato abbastanza,
lo uso come estintore per gli incendi boschivi ...
Maharet
"kika" :
> Non credo di non riuscire a dominare un cane, e che cavolo...solo che
dovrei
> essere piu' dura e basta. (come ha fatto oggi il mio vet) e' che non
vorrei
> che poi i vicni di casa chiamano la protezine animal ise mi sentono
urlargli
> in quel modo....
Il tuo vet ha fatto malissimo e se fossi in te lo cambierei di corsa, non e'
picchiando il cane o essendo piu' dura come lo descrivi tu otterrai il suo
rispetto. Alla meglio riuscirai ad entrare in conflitto con lui, cosa che
onestamente non credo che tu voglia, considerato che le conseguenze
potrebbero essere davvero antipatiche. Ti ricordo anche che "urlare" col
proprio cane non serve assolutamente a nulla, se non a procurargli un gran
fastidio alle orecchie, considerato che hanno un udito MOLTO migliore del
nostro.
Quello che ti consiglio di fare, piuttosto, e' di consultare un buon centro
di addestramento, dove potrai trovare qualcuno che sia in grado di spiegarti
*cosa e'* un cane e in che modo devi relazionarti a lui, in modo da poter
impostare un rapporto equilibrato e sereno.
Se ti interessa, puoi dare un'occhiata su www.tipresentoilcane.com , vi
troverai un mio articolo sul metodo gentile e le teorie di apprendimento del
cane.
Se mi dici anche dove ti trovi, forse potro' consigliarti un buon campo, che
mi sembra l'unica cosa di cui tu hai veramente bisogno in questo momento.
Maharet che fateme fa' un po' di spam pure a me, per una volta... :)))))
Billy
> Cioè... anche tutta questa storia del capobranco, della gerarchia.... Non
è
> poi che bisogna prenderla così alla lettera! E' importante capire come
> funzionano le cose all'interno di un branco naturale, per capire in che
modo
> ragiona il cane. Per capire il suo linguaggio, per avvalerci di ogni
> possibile facilitazione nella comunicazione.
> Detto ciò, bisogna sempre considerare che i cani sono in grado di
distingure
> le due specie, uomo e cane. Non ci vedono come loro simili, tant'è che
tutti
> i cani hanno un comportamento nettamente differenziato a seconda che
abbiano
> a che fare con uomini o con cani...
BRAVO !!!!
E poi : quando un cinofilo cerca di capire le qualità del cane, cosa
vedrebbe in un cane che adotta come modello l'uomo ??
billy
amie
"Billy" <Bi...@home.it> ha scritto nel messaggio
news:vbvZ8.60627$7N3.1...@twister2.libero.it...
> cut
>
> BRAVO !!!!
>
> E poi : quando un cinofilo cerca di capire le qualità del cane, cosa
> vedrebbe in un cane che adotta come modello l'uomo ??
>
> billy
>
uhauhauha
verovero.... meglio che rimanga canecane....heheheh
amie
Snowy
news:86kZ8.60854$K_4.1...@twister1.libero.it...
> Hai scelto proprio il cane giusto (PT sta per pitbull immagino)
miiiiiiii e due! come potrebbe PT stare per PittBull???
E pastore tedesco come lo abbrevi?? con PS???
--
Snowy
ICQ# 140338103
~~~~~~~~~~~~
Quo vobis mentes rectae quae stare solebant antehac, dementes sese flexere
viai?
Snowy
cut
> Maharet che fateme fa' un po' di spam pure a me, per una volta... :)))))
>
uhm? forse non ho capito bene... ma hai un campo di addestramento? :-)
(domanda seria nonostante la faccia da ebbete... :-P)
Snowy
cut
> Quindi alla fine il nostro rapporto col cane non è proprio completamente
> assimilabile al rapporto capobranco-subordinato. Per certe cose lo è, per
> certe altre somiglia al rapporto mamma-figlio, per certe altre a rapporti
> tra pari-grado e certe cose sfuggono a ogni classificazione essendo
tipiche
> proprio solamente di cane e padrone umano. Tutto questo IMHO.
>
Tempo fa sarei stata d'accordissimo su quello che hai detto. Ora la
convivenza con un mezzo lupo mi ha spinto a cambiare idea. Imho un rapporto
uomo- cane non deve somigliare manco per niente, come si dice dalle mie
parti, a quello mamma-figlio, se vogliamo ottenere obbedienza. Osservazione
personale: dopo (moooooooolte) fatiche le gerarchie all'interno del "mio"
branco sono ben chiare al cane (leggi post che scriverò tra poco più su...).
Tuttavia, all'interno del branco c'è un'altra figura a cui il cane è molto
legato affettivamente (tanto per tornare alla tua terminologia, sembra
proprio un rapporto mamma-figlio), ma se questa persona si sogna di dare un
ordine, lui non si sogna nemmeno di farlo. Al contrario, quando vede me non
si sogna tutte le "smielate" che riserva all'altra persona, ma se dò un
ordine risponde eccome.
Questo era solo un esempio, ma quello che volevo far capire è che imho i
ruoli di "mamma" e "capobranco" non possono "convivere" in una stessa
persona. Altro esempio: quando un cucciolo è impaurito di qualcosa che non
conosce... La mamma lo prenderebbe in braccio dicendo "Ciccino della mamma,
non è niente", e giù a carezze e slinguazzate... Un capobranco col cavolo
che dice "Ciccino non è nente" o lo prende in braccio e se lo slinguazza...
Imho sono due ruoli troppo diversi, anche se non siamo cani.
Snowy
> E' vero! Ogni tre o quattro giorni, appena svegliati, dagli uno
scapaccione.
> Tu non sai perché lo fai, ma lui si!
>
ROTFL! :-D
Maharet
"Snowy":
>
> uhm? forse non ho capito bene... ma hai un campo di addestramento? :-)
> (domanda seria nonostante la faccia da ebbete... :-P)
No, facevo spam alla rivista di valeria... ;PPPP
Maharet
amie
"Snowy" <noe...@noemail.it> ha scritto nel messaggio
news:1zwZ8.266$GV2....@twister2.libero.it...> > Questo era solo un esempio, ma quello che volevo far capire č che imho i
> ruoli di "mamma" e "capobranco" non possono "convivere" in una stessa
> conosce... La mamma lo prenderebbe in braccio dicendo "Ciccino della
mamma,
> che dice "Ciccino non č nente" o lo prende in braccio e se lo
slinguazza...
> Imho sono due ruoli troppo diversi, anche se non siamo cani.
>
>
> --
non sono d'accordo... non necessariamente il ruolo di mamma deve venir fuori
quando il cane ha paura di qualcosa.... o per qualsiasi tipo di
protezione... io posso essere la "mamma " dei miei cani per le affettuosita'
che condivido con loro.... ma se c'e' bisogno di polso... allora troveranno
un "...capobranco". Ma come ti ripeto non necessariamente questi ruoli
devono venir fuori in situazione ben specifiche....
Il mio essere "capobranco" e' sinonimo di obbedienza in qualsiasi
circostanza.... il mio essere "mamma" e' sinonimo di dolcezza in qualsiasi
momento...che siano carezze, giochi, o pensare di comprargli il giochino
nuovo.....
forse alla base di tutto.... bisogna prima aver chiaro noi stessi chi e
cosa siamo per i nostri cani :o)))
amie
Lia e Birillo
se posso dire la mia:),il mio Birillino fà comedici tu,non è che mi obbedisce
molto però sono la sua preferita:)
con la mamma è più obidiente,però non gli fà tutte lefeste che fa a me.
è sbagliato?
Snowy
> > uhm? forse non ho capito bene... ma hai un campo di addestramento? :-)
(e te pareva che non avevo capito niente... :-/)
Snowy
> *******************
> non sono d'accordo... non necessariamente il ruolo di mamma deve venir
fuori
> quando il cane ha paura di qualcosa.... o per qualsiasi tipo di
> protezione... io posso essere la "mamma " dei miei cani per le
affettuosita'
> che condivido con loro.... ma se c'e' bisogno di polso... allora
troveranno
> un "...capobranco".
Spett... ora sembra che non accarezza mai il mio cane o non gli faccio
nemmeno mezza coccola... :-PPP L'episodio della paura era solo un esempio,
ed è chiaro che una carezza al cane la si fa ogni tanto (spero bene! :-P)
Forse mi sono spiegata male, ma quello che volevo dire è che se faccio la
"mamma" non ottengo il rispetto di "capo"... La ragazza che ha scritto il
post originale si comporta da mamma, e infatti ora ha qualche problema. Il
rapporto d'affetto che puoi avere tu con i tuoi cani imho è diverso da
quello di "mamma". Capo degno di rispetto e obbedienza che si lascia andare
a qualche coccola sì, ma mamma-autoritaria.dal-polso-duro imho è
un'antitesi.
cut
> forse alla base di tutto.... bisogna prima aver chiaro noi stessi chi e
> cosa siamo per i nostri cani :o)))
miiii ora mi fai venire le crisi d'identità! me lo diceva mamma che dovevo
farmi vedere da uno bravo! :-PPPP
Snowy
news:3d369b3d...@powernews.libero.it...
> ciao
> se posso dire la mia:),il mio Birillino fà comedici tu,non è che mi
obbedisce
> molto però sono la sua preferita:)
> con la mamma è più obidiente,però non gli fà tutte lefeste che fa a me.
> è sbagliato?
Amieeeee! Ecco esattamente quello che volevo dire! :-) Ecco, due rapporti
diversi, con due persone diverse. Imho il cane (a meno che non viva con una
persona sola) distungue sempre le due figure all'interno del
branco-famiglia...
amie
> a qualche coccola sì, ma mamma-autoritaria.dal-polso-duro imho è
> un'antitesi.
heheheh io sono una mamma fin troppo ansiosa non credere.........hehehehe i
miei cani dormono sul letto e sono io a riempirli di
baci...........heheheheheheh
ma faccio una netta distinzione quando sono permissiva, a quando invece sono
esigente.....
La "mamma autoriataria" viene fuori sul lavoro, perche' esigo....come un
"capo branco".... ma con tutti i metodi di"mamma" :o))))))))))))))))
Mi rendo conto che poi alla fine sono le cose piu' difficili da fare,
sopratutto se un cucciolone ha gia' vissuto in un certo modo... alla fine
c'e' il rischio di non potersi piu' permettere nulla e condizionarlo a
vivere con delle regole ben precise... perche' non si prenda troppi spazi
che alle volte sono davvero difficili da gestire.... alle volte purtroppo
con qualche soggetto succede... ed allora le coccole materne devi
accantonarle.... per dare quella carezzina ogni tanto.....
> > forse alla base di tutto.... bisogna prima aver chiaro noi stessi chi e
> > cosa siamo per i nostri cani :o)))
>
> miiii ora mi fai venire le crisi d'identità! me lo diceva mamma che dovevo
> farmi vedere da uno bravo! :-PPPP
> --
**********************
hehehehe ma va laaaaaaaaaaaaaa pero' e' importante davvero....
hehehe essere troppo mamme crea problemi al cane...
essere troppo capobranco crea problemi differenti, ma sempre problemi
sono...
la difficolta' sta a trovare il giusto equilibrio :o)))))
pppppsssssssss se lo trovi............. quello bravo, passa parola.... :o)
amie
amie
"Snowy" <noe...@noemail.it> ha scritto nel messaggio
news:WgxZ8.464$GV2....@twister2.libero.it...
> "Lia e Birillo" <tim...@land.it> ha scritto nel messaggio
> news:3d369b3d...@powernews.libero.it...
> > ciao
> > se posso dire la mia:),il mio Birillino fà comedici tu,non è che mi
> obbedisce
> > molto però sono la sua preferita:)
> > con la mamma è più obidiente,però non gli fà tutte lefeste che fa a me.
> > è sbagliato?
>
>
> Amieeeee! Ecco esattamente quello che volevo dire! :-) Ecco, due rapporti
> diversi, con due persone diverse. Imho il cane (a meno che non viva con
una
> persona sola) distungue sempre le due figure all'interno del
> branco-famiglia...
>
> --
> Snowy
ho capito che intendi.... ma qui' non si parla di capo branco ma di
subalterno..... forse non a parimerito.... ma comunque non di leader del
nucleo...
:o)
amie
Superelle
>Il mio essere "capobranco" e' sinonimo di obbedienza in qualsiasi
>circostanza.... il mio essere "mamma" e' sinonimo di dolcezza in qualsiasi
>momento...che siano carezze, giochi, o pensare di comprargli il giochino
>nuovo.....
A parte il fatto che io non posso che essere invidiosissima, perchè
tutti voi dovete aver avuto delle mamme dolci e tenere da telefilm
americano :))
c'era una frase che ho letto da qualche parte e che rappresenta molto
bene la mia idea in merito: Dio ha inventato le madri, perchè non ce
la fa ad essere dappertutto contemporaneamente!!
Piu' seriamente, l'errore nel ragionamento qui è associare
mamma=coccole. In realtà fior di psicologi per umani, ma vale per
tutti i mammiferi, hanno dimostrato che l'associazione di base e'
mamma=cibo. Il neonato mica vuole bene alla sua mamma per chissà quale
senso morale innato... il neonato adora la sua mamma perchè la mamma è
quella cosa a cui puoi attaccarti con successo quando hai fame. La
mamma ha l'istinto materno, il figlio non ha nessun istinto filiale,
ha solo FAME :)
quindi, solo per il fatto che noi siamo quelli che ufficialmente
forniscono cibo ai nostri animalucci, siamo archetipicamente mamme by
definition.
Quindi sta a noi dargli tutte le leccate, gli abbracci avvolgenti, i
bagnetti e le mille cose che noi chiamiamo "coccole" per il semplice
fatto che sono cose funzionali che pero' abbiamo ricevuto la prima
volta in associazione alla fonte di cibo, ma servono molto poco
romanticamente per darci il senso dei confini del nostro corpo e
quindi permetterci di muoverci in autonomia e con sicurezza.
(non per niente ai neonati umani molto prematuri che vengono nutriti
con le flebo adesso si fa fare la "marsupioterapia", che consiste
nello stare per alcune ore al giorno fuori dall'incubatrice ma al
caldo in un sacchettone imbottito appoggiato sulla pancia di mamma o
di papa', per garantire tutto il contatto fisico che serve a
sviluppare la "volontà di farcela a crescere" :) ).
Ma poi dobbiamo fornire con lo stesso impegno tutti i mozzichi, le
zampate, i ringhi e gli scrolloni che servono ad insegnare al cucciolo
i limiti della sua autonomia... perchè anche questo è uno dei compiti
della mamma...
Morale, no cibo = no mamma ma anche no cucciolo perchè schiatta
giovanissimo. Cibo ma no coccole = zero possibilità di
socializzazione, perchè se il cucciolo non viene toccato non sa dove
inizia e dove finisce, e quindi non ha modo di scoprire da dove
cominciare a rapportarsi al mondo. Cibo e coccole ma no ringhi =
giovane criminale che conosce i suoi limiti fisici, ma non i suoi
limiti sociali = grandissimi casini: cane dominante, bambino
disturbato eccetera...
ora è vero che i compiti di socializzazione possono essere condivisi
all'interno della famiglia... ma un eventuale capobranco non "mamma"
avrà come unica differenza quella di non essere il responsabile della
pappa. Tutto il resto, anche se il capobranco se la tira troppo per
elargire grattini e abbraccioni, deve essere un mix giusto di stimoli
gradevoli e sgradevoli... altrimenti non funziona :)
ciao!
psycho-laura
amie
"Superelle" <supe...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:8e6djus8mqla2k8id...@4ax.com...
> On Thu, 18 Jul 2002 10:30:21 GMT, "amie" <ami...@jumpy.it> wrote:
>
> ciao!
> psycho-laura
***************
:oP allora si viene tutti da te.....heheheh
lo abbiamo trovato quello bravo che cercava Snowy....
hehehe spiegazione perfetta.... concordo pienamente :o)
amie
amie
"Superelle" <supe...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:8e6djus8mqla2k8id...@4ax.com...
> On Thu, 18 Jul 2002 10:30:21 GMT, "amie" <ami...@jumpy.it> wrote:
>
> >Il mio essere "capobranco" e' sinonimo di obbedienza in qualsiasi
> >circostanza.... il mio essere "mamma" e' sinonimo di dolcezza in
qualsiasi
> >momento...che siano carezze, giochi, o pensare di comprargli il giochino
> >nuovo.....
>
> A parte il fatto che io non posso che essere invidiosissima, perchè
> tutti voi dovete aver avuto delle mamme dolci e tenere da telefilm
> americano :))
>
hehehe forse e' proprio per il contrario di questo che esistono tante
mammecanine....hehehe
e sono proprio questi i problemi che creiamo....
poi ci sono quelle che come me che la mamma l'hanno avuta solo qualche anno,
e allora fanno piu' "pasticci" ma con i rapporti umani, non canini
:o)))))))))
amie
AD
"Snowy" <noe...@noemail.it> ha scritto :
>...L'episodio della paura era solo un esempio,
.....e lo raccolgo al volo! Quando un cane ha paura (immotivata) la cosa più
sbagliata che si possa fare è proteggerlo: lo interpreta come rinforzo, come
dire "mi premia perchè la mia reazione è corretta". Meglio ignorare.
Snowy
più
> sbagliata che si possa fare è proteggerlo: lo interpreta come rinforzo,
come
> dire "mi premia perchè la mia reazione è corretta". Meglio ignorare.
>
infatti, dicevo che quello è il comportamento (sbagliato) che ha il
proprietario-mamma, non il proprietario-capobranco
Snowy
> **********************
> hehehe forse e' proprio per il contrario di questo che esistono tante
> mammecanine....hehehe
> e sono proprio questi i problemi che creiamo....
> poi ci sono quelle che come me che la mamma l'hanno avuta solo qualche
anno,
> e allora fanno piu' "pasticci" ma con i rapporti umani, non canini
> :o)))))))))
>
> amie
ma tu ci ripensi dopo, per questo rispondi con due post?? eehhehehehhe :-PPP
Snowy
news:QGxZ8.79733$Jj7.2...@news1.tin.it...
>
> :oP allora si viene tutti da te.....heheheh
> lo abbiamo trovato quello bravo che cercava Snowy....
>
eccolalě... ora sembra che sono l'unica ad averne bisogno... :-PPPP ma non
serviva anche a te?? :-PPP
E cmq io avevo detto che cercavo unO bravo (Laura, niente di personale, ma
tu sei unA, non UnO) ehhehe :-PPP
amie
"Snowy" <noe...@noemail.it> ha scritto nel messaggio
news:63yZ8.647$GV2....@twister2.libero.it...
> "amie" <ami...@jumpy.it> ha scritto nel messaggio
>
> > **********************
> > hehehe forse e' proprio per il contrario di questo che esistono tante
> > mammecanine....hehehe
> > e sono proprio questi i problemi che creiamo....
> > poi ci sono quelle che come me che la mamma l'hanno avuta solo qualche
> anno,
> > e allora fanno piu' "pasticci" ma con i rapporti umani, non canini
> > :o)))))))))
> >
> > amie
>
> ma tu ci ripensi dopo, per questo rispondi con due post?? eehhehehehhe
:-PPP
> --
:oP pppppppprrrrrrrrrrr
tanta sai..... heheheh
amie
Superelle
>
> > ciao!
> > psycho-laura
>
> ***************
> :oP allora si viene tutti da te.....heheheh
> lo abbiamo trovato quello bravo che cercava Snowy....
>
ooh chiariamo prima di creare fraintendimenti :)
psycho nel senso di -patica, non nel senso di -loga :)
ahimč il 50% di quello che ho studiato di psicologia l'ho studiato per
risolvere problemi miei... l'altro 50% son teorie sull'apprendimento, sulle
quali pero' siete tutti quanti ben piu' ferrati di me :)))
ciao!
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Snowy
> psycho nel senso di -patica, non nel senso di -loga :)
ma tu sei -loga davvero??
Superelle
> "Superelle" <supe...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
> > ooh chiariamo prima di creare fraintendimenti :)
> > psycho nel senso di -patica, non nel senso di -loga :)
>
> ma tu sei -loga davvero??
>
no, sono un'economista aziendalista che pero' ha fatto una tesi in gran
parte basata sulla psicologia cognitiva :))
rossella
>"Superelle" <supe...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
>> ooh chiariamo prima di creare fraintendimenti :)
>> psycho nel senso di -patica, non nel senso di -loga :)
>
>ma tu sei -loga davvero??
laura iscriviti :) sono paerte le scrizioni no? :)
Rossella (non ho fatto versamenti per ora...)
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
http://libri.rifugio.org http://guinzagli.rifugio.org
Snowy
>
> laura iscriviti :) sono paerte le scrizioni no? :)
> Rossella (non ho fatto versamenti per ora...)
ne hai bisogno pure te??? :-PPPP
Panoramix
news:jquZ8.94341$vm5.3...@news2.tin.it...
>
> Il tuo vet ha fatto malissimo e se fossi in te lo cambierei di corsa, non
e'
> picchiando il cane o essendo piu' dura come lo descrivi tu otterrai il suo
> rispetto.
***CUT***
> Maharet che fateme fa' un po' di spam pure a me, per una volta... :)))))
Il suo vet non ha fatto malissimo e non è da cambiare per questo suo
comportamento. Ha semplicemente fatto l'unica cosa possibile per intervenire
decentemente sul cane, visto che a quanto pare la presenza della
proprietaria non era sufficiente a farlo stare abbastanza fermo.
E' impossibile visitare un cane che fa le "frigne", perchè di questo si
tratta. La dimostrazione è il fatto che dopo il cazziatone del collega il
cane si è tranquillizzato ed ha accettato di farsi guardare.
Ciao.
Panoramix
Snowy
news:JfyZ8.715$GV2....@twister2.libero.it...
cut
> Ciao.
> Panoramix
>
>
ehi tu! non hai gradito il campioncino gratuito???? guarda che è roba di
qualità! :-PPPP
Panoramix
news:sjyZ8.739$GV2....@twister2.libero.it...
> ehi tu! non hai gradito il campioncino gratuito???? guarda che è roba di
> qualità! :-PPPP
>
> --
> Snowy
Tutta chiacchiere e distintivo!!
Se le P.R. le intendi così, chiudi baracca in fretta!!
Ciao. :oPPP
Panoramix
kika
oammettere che siete tutti professionali e amanti di animali.
Insomma devo andare dall'addestratore. Ne ho già contattato uno bravo e
competente (addestra PT per forze dell'ordine) e mi devo decidere ad
andarci.(e' solo a 70 km da me...)
Rimane il fatto che sono combattuta tra un cane allevato in modo
"naturalistico" rispetto ad un automa che fa solo cio' che gli dico io....In
fondo la sua personalità mi piace, per ora e' dispettoso e nonvuole entrare
in casa quando la notte lo richiamo...oppure corre come un forsennato in
giardino in lungo e in largo e non si fa prendere...se cominciasse a dirmi
sempre di si' forse mi piacerebbe un po' meno...ecco cio' che in fondo
penso...
Con gli estranei ancora fa molte feste, pochissimo salta addosso (e non a
tutti) ha paura dei bambini piccoli (gli abbaia sempre) e mi dispiace, pero'
capisco perfettamente che e' la sua personalità...glielo insegnero' con
calma e pazienza.
Rimane il rapporto col vet dal quale ormai non vuole piu' andare :-))))))
"Snowy" <noe...@noemail.it> ha scritto nel messaggio
news:AAwZ8.294$s74....@twister1.libero.it...
Maharet
"Panoramix" :
> Il suo vet non ha fatto malissimo e non è da cambiare per questo suo
> comportamento. Ha semplicemente fatto l'unica cosa possibile per
intervenire
> decentemente sul cane, visto che a quanto pare la presenza della
> proprietaria non era sufficiente a farlo stare abbastanza fermo.
> E' impossibile visitare un cane che fa le "frigne", perchè di questo si
> tratta. La dimostrazione è il fatto che dopo il cazziatone del collega il
> cane si è tranquillizzato ed ha accettato di farsi guardare.
Non sono assolutamente d'accordo.
Un veterinario (ma non solo questa categoria) corretto avrebbe dovuto dire
alla padrona "ok, signora, faccia stare fermo il suo cane altrimenti mi e'
impossibile visitarlo.", non avrebbe mai dovuto prendere iniziative su un
cane che non era il suo. Se qualcuno avesse strillato "duramente" il mio
cane in mia presenza mi sarei incazzata da morire, sia perche' non doveva
permettersi, sia perche' non conoscendo il cane avrebbe potuto creare un
trauma o ottenere una reazione aggressiva.
Di fronte all'incapacita' della padrona di gestire il cane avrebbe dovuto
fermarsi, discuterne con lei e, eventualmente, incoraggiaro la padrona a
strillare il cane, non doveva di certo farlo lui.
Frigne o non frigne, non era compito suo.
Maharet
Superelle
scritto:
>
> laura iscriviti :) sono paerte le scrizioni no? :)
:(((( era una delle facoltą in valutazione... ma ahimč, frequenza
obbligatoria pure li', e LOL mi vuole tremila euro all'anno tasse
scolastiche e libri esclusi... niente seconda laurea per me, temo :(((
Maharet
"Maharet" :
Aggiungo:
infatti, leggendo il post piu' sotto di Kika, il cane dal vet non ci vuole
piu' andare.
Maharet
AD
"kika" <kika...@inwind.it> ha scritto :
> Insomma devo andare dall'addestratore. Ne ho già contattato uno bravo e
> competente (addestra PT per forze dell'ordine) e mi devo decidere ad
> andarci.(e' solo a 70 km da me...)
Non capisco perchè passi da un cane che fa gli zebedei suoi ad uno
addestrato come quelli delle forze dell'ordine (che è, se non sbaglio,
addestramento piuttosto duro).
Il tuo cane ha solo bisogno di essere educato, di imparare il richiamo, di
prestarti attenzione. E' semplice educazione di base che qualsiasi campo
decente può aiutarti ad insegnarti (ma anche un buon libro).
Un cane educato non è un cane *ammaestrato* come un automa, ma solo
gestibile e più felice, perchè insegnare esercizi, anche semplici, lo
aiutano a definire la sua posizione gerarchica (subordinata!) all'interno
della famiglia.
Vedrai che quando comincerai a fare qualche lezione, da sola o in un campo,
anche i vostri rappori miglioreranno e ti considererà più i adesso.
rossella
wrote:
>Il 18 Lug 2002, 14:16, rossella <llwelli...@millenniumdogs.net> ha
>scritto:
>>
>> laura iscriviti :) sono paerte le scrizioni no? :)
>
>:(((( era una delle facoltà in valutazione... ma ahimè, frequenza
>obbligatoria pure li', e LOL mi vuole tremila euro all'anno tasse
>scolastiche e libri esclusi... niente seconda laurea per me, temo :(((
>
allora a pv a quanto so non hai frequenza obbligatoria mi pare di no e
hanno cambiato i regolamenti seconde lauree (arrivata lettera
stamattina) quindiin teoria paghi a reddito
Rossella
Snowy
> Non sono assolutamente d'accordo.
> Un veterinario (ma non solo questa categoria) corretto avrebbe dovuto dire
> alla padrona "ok, signora, faccia stare fermo il suo cane altrimenti mi e'
> impossibile visitarlo.", non avrebbe mai dovuto prendere iniziative su un
> cane che non era il suo.
>
ma se la signora in questione non riesce a far star fermo il cane come si
fa? non si visita il cane? si porta il cane a fare un corso di obbedienza e
poi lo si riporta dal vet solo dopo che si è in grado di controllarlo? :-P
Snowy
> Se le P.R. le intendi così, chiudi baracca in fretta!!
>
che sono le PR???
cmq la mia è un'attività casalinga, i prodotti li vendo solo a gente
fidata...
> Ciao. :oPPP
> Panoramix
>
PS-Perché ignori i miei post, intitolati addirittura "Panoramix"??? :-PPPP
Cmq, chiedevo la tua email... è giusta quella di dadalu..?
Ciao :-)
Snowy
news:FqyZ8.79959$Jj7.2...@news1.tin.it...
> Rimane il fatto che sono combattuta tra un cane allevato in modo
> "naturalistico" rispetto ad un automa che fa solo meno...ecco cio' che in
fondo
> penso...
un cane addestrato non è un automa, è solo un cane più educato :-)
nessuno gli toglierà il carattere giocherellone o vivace che ti piace tanto!
:-)
Superelle
scritto:
> allora a pv a quanto so non hai frequenza obbligatoria mi pare di no e
> hanno cambiato i regolamenti seconde lauree (arrivata lettera
> stamattina) quindiin teoria paghi a reddito
si si anche alla statale... è il servizio che ti permette di dare gli esami
frequentando online che costa uno sfracello e oltre...
Il fatto è, Ross, che io ho tanta voglia di imparare e tantissima voglia di
esplorare carriere alternative. MA. Già a psicologia non recupero nessun
esame dei miei, quindi seconda laurea un paio di palle, mi tocca iniziare
proprio con le matricole. D'altra parte una scienza delle comunicazioni
istituzionali o come si chiama il triennalino di scienze politiche... mi
laureerei in un anno, ma sarebbe un pezzo di carta che non mi mette sul CV
niente di piu' di quello che ho già...
E onestamente, non ho piu' l'età per fare la fila e farmi venire il cagotto
per l'interrogazione... magari per essere poi interrogata da una che ha due
anni meno di me :)
Insomma, mi tengo la mia... e magari se mi organizzo mi lancio su qualche
diploma alternativo, tipo addestratore e tolettatore di cani in due weekend
;-)))) Moooooolto piu' pratico non trovi? :))
Maharet
"Snowy" :
> ma se la signora in questione non riesce a far star fermo il cane come si
> fa? non si visita il cane? si porta il cane a fare un corso di obbedienza
e
> poi lo si riporta dal vet solo dopo che si č in grado di controllarlo? :-P
Si tenta prima di parlare con la signora?
Si perde un sacco di tempo a cercare di guadagnare la fiducia del cane?
Maharet
Panoramix
Perchè secondo te prima ci andava volentieri, vista la reazione?
Maddai...
Ciao.
Panoramix
AD
> Il 18 Lug 2002, 14:39, rossella <llwelli...@millenniumdogs.net> ha
> scritto:
>
> > allora a pv a quanto so non hai frequenza obbligatoria mi pare di no e
> > hanno cambiato i regolamenti seconde lauree (arrivata lettera
> > stamattina) quindiin teoria paghi a reddito
Va bene che ultimamente postare privatamente in pubblico è diventato di moda
(ahahahaha!), ma se almeno si parlasse di cani? :oPPPP
Panoramix
>
> Non sono assolutamente d'accordo.
> Un veterinario (ma non solo questa categoria) corretto avrebbe dovuto dire
> alla padrona "ok, signora, faccia stare fermo il suo cane altrimenti mi e'
> impossibile visitarlo.", non avrebbe mai dovuto prendere iniziative su un
> cane che non era il suo.
E poi?
Poi non lo visitava, non gli faceva il prelievo e la proprietaria era
daccapo.
> Se qualcuno avesse strillato "duramente" il mio
> cane in mia presenza mi sarei incazzata da morire, sia perche' non doveva
> permettersi, sia perche' non conoscendo il cane avrebbe potuto creare un
> trauma o ottenere una reazione aggressiva.
Macché trauma!!!
Un vet BRAVO sa per esperienza quello che può o non può fare ad un cane. Non
l'ha mica caricato di legnate!! Gli ha solo fatto capire con decisione che
quello era il momento di star fermi e bravi.
Io non capisco come si possa credere così fermamente alla fragilità mentale
dei cani...evidentemente li si conosce davvero troppo poco...mah!...
> Di fronte all'incapacita' della padrona di gestire il cane avrebbe dovuto
> fermarsi, discuterne con lei e, eventualmente, incoraggiaro la padrona a
> strillare il cane, non doveva di certo farlo lui.
Senti...se la padrona non riesce a tenere il suo cane, per quei 5 minuti di
prelievo ci penso io. Poi le spiego come fare per il futuro, ma se vuole che
lo visiti deve per forza lasciar fare a me.
Ora magari qualcuno penserà che io picchio i cani dei clienti...vabbè...se
questo è il prezzo da pagare per spiegare le cose...
> Frigne o non frigne, non era compito suo.
No, ma preferisci un cane NON controllato, NON visitato, NON vaccinato,
oppure lo stesso cane sgridato per 5 minuti in ambulatorio?
> Maharet
Ciao.
Panoramix
Superelle
>
>
> Va bene che ultimamente postare privatamente in pubblico è diventato di
moda
> (ahahahaha!), ma se almeno si parlasse di cani? :oPPPP
>
va bene che ultimamente un vero e serio supporto psicologico su questo
newsgroup servirebbe proprio, dicevo appunto che in alternativa a una vera
laurea quadriennale in psicologia avrei potuto diventare comportamentista
addestratrice tolettatrice di C A N I in un paio di mesi allo stesso prezzo
:-PPPPP
AD
"Superelle" <supe...@infinito.it> ha scritto :
> va bene che ultimamente un vero e serio supporto psicologico su questo
> newsgroup servirebbe proprio
Quanto hai ragione!!! Ci sono tre o quattro personaggi che hanno proprio
sbroccato :o)
> dicevo appunto che in alternativa a una vera
> laurea quadriennale in psicologia avrei potuto diventare comportamentista
> addestratrice tolettatrice di C A N I in un paio di mesi allo stesso
prezzo
> :-PPPPP
Hops! Mi era sfuggito (non ero arrivata alla fine dei ca##i vostri!). Buona
idea! Se trovi qualcosa di così breve durata fammelo sapere, sono un po' uin
astinenza! :o)
amie
"kika" <kika...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:FqyZ8.79959$Jj7.2...@news1.tin.it...
> bon, grazie a tutti. Ho leto tutto d'un fiato le vs risposte e dev
> oammettere che siete tutti professionali e amanti di animali.
> Rimane il fatto che sono combattuta tra un cane allevato in modo
> "naturalistico" rispetto ad un automa che fa solo cio' che gli dico io....
********************
intanto sfido tutti i cani di coloro che li hanno addestrati a fare gli
automi, a fare solo cio' che gli dicono loro... l'addestramento e' cultura
e' disciplina in qualsiasi forma sia praticata, ma e' INDISPENSABILE
addestramento = educazione
scuola = cultura
anche noi umani andiamo a scuola come i nostri cani, ma non per questo non
arriviamo a farci un'idea nostra .... impariamo nozioni che alle volte non
servono nella vita... ma servono al nostro quoziente intellettivo per fare 1
+ 1
**********************
In
> fondo la sua personalità mi piace, per ora e' dispettoso e nonvuole
entrare
> in casa quando la notte lo richiamo...oppure corre come un forsennato in
> giardino in lungo e in largo e non si fa prendere...se cominciasse a dirmi
> sempre di si' forse mi piacerebbe un po' meno...ecco cio' che in fondo
> penso...
*************
questi non sono giochini... sono le prima manifestazioni di intolleranza di
rispetto... forse li prenderei un po' piu' seriamente del dovuto....
*******************
> Con gli estranei ancora fa molte feste, pochissimo salta addosso (e non a
> tutti) ha paura dei bambini piccoli (gli abbaia sempre) e mi dispiace,
pero'
> capisco perfettamente che e' la sua personalità...glielo insegnero' con
> calma e pazienza.
*********************
l'abbaiare contro i bambini, non e' segno di paura ma di aggressivita'.... e
questo e' un'altro segnale da risolvere ORA... che forse e' gia' troppo
tardi
> Rimane il rapporto col vet dal quale ormai non vuole piu' andare :-))))))
>
**********************
questa' e' un'emerita str@nzata anche se non la vuole fare..... non ho
nessun cane che ami andare dal veterinario, perche' comunque' e' associato a
dolore fisico.. per i vari interventi che sono successi.... ma chi se ne
frega..... gli metto una museruola e ce lo porto lo stesso....
amie
Maharet
"Panoramix" :
> Ora magari qualcuno penserà che io picchio i cani dei clienti...vabbè...se
> questo è il prezzo da pagare per spiegare le cose...
Preciso che non ho mai inteso dire ne' pensato che prendi i cani a
bastonate.
> No, ma preferisci un cane NON controllato, NON visitato, NON vaccinato,
> oppure lo stesso cane sgridato per 5 minuti in ambulatorio?
Preferisco che nessuno si intrometta fra me e il mio cane.
E chiudo qui, perche' di polemiche in questo periodo ne ho piu' che
abbastanza.
Maharet
amie
"Panoramix" <dadalu...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:CbzZ8.977$s74....@twister1.libero.it...
> "Maharet" <m_ma...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:7syZ8.95387$vm5.3...@news2.tin.it...
> >
Spesso e volentieri ci si prende dei morsi seri da cani con padroni
cosi'....
il cane sclera e diventa veramente "ingestibile"....
E' meglio una sgridata secca, che lo porti a ragionare, che lasciarlo nel
suo brodo di sclero totale...
Poi tutti bei discorsi e sensati, su come si DOVREBBE, fare correttamente...
ma alle volte il fine giustifica i mezzi...e credo che in questo caso
(considerando gli ulteriori pos della padrona) sia stata l'unica
soluzione...
Poi sono d'accordo anch'io con tutti voi di cosa serebbe piu' giusto
fare..... ma allora alla base di tutto, non era forse piu' giusto che la
proprietaria iniziasse a capire il tipo di cane che avesse nelle mani e non
aspettasse ancora a provvedere?
amie
Snowy
cut
non ho
> nessun cane che ami andare dal veterinario,
al mio cane piace andare dal vet, forse perché non ha mai fatto niente di
eccessivamente doloroso...
o forse perché vede che piace anche a me.. ghhghghghghg :-PPPPP
Snowy
Panoramix
>
> PS-Perché ignori i miei post, intitolati addirittura "Panoramix"??? :-PPPP
> Ciao :-)
>
>
> --
> Snowy
Perchč sono rinco!! :o)
Le mail č quella, comunque!
Ciao.
Panoramix
Maharet
"amie" :
>
> Spesso e volentieri ci si prende dei morsi seri da cani con padroni
> cosi'....
E su questa linea di principio, secondo te che succedeva se il cane sclerava
e mordeva il vet?
Maharet
Panoramix
***CUT***
>
> Preferisco che nessuno si intrometta fra me e il mio cane.
Non è intromissione, è semplice sopravvivenza in un lavoro già abbastanza
difficile.
Se porti il cane dal vet, devi riuscire a tenerlo. Se non ci riesci, o
rinunci, o lasci fare a lui. Semplice, no?
> E chiudo qui, perche' di polemiche in questo periodo ne ho piu' che
> abbastanza.
Maharet, non sono polemiche ma DISCUSSIONE. Forse non ti è chiara la
differenza?
> Maharet
Ciao.
Panoramix
amie
ahhhhhhhhhh non e' una linea di principio.... ma cmq....
non credo che avrebbe fatto proprio nulla il Vet, ma si sarebbe preso e
tenuto il morso....
non vedo perche' arrivare a questo punto di confermale al cane il suo giusto
sclero...
amie
Maharet
"Panoramix" :
>
> Maharet, non sono polemiche ma DISCUSSIONE. Forse non ti è chiara la
> differenza?
Guarda, ok, ammetto che oggi sto un po' sclerata, non mi riesco a spiega',
mi dimentico le faccine... percio' lassamo perde e amici come prima, ok? ;PP
Maharet
amie
"Snowy" <noe...@noemail.it> ha scritto nel messaggio
news:StzZ8.1047$s74....@twister1.libero.it...
fortuna...
heheheh
i miei non vanno mai dal vet se non per le vaccinazioni e le lastre ... ma
se ci vanno e' per cose molto serie... interventi, cuciture... traumi..... e
gia' con la preanestesia o quando si risvegliano diventano incazzusi e un
po' pericolosi per via dello stato di incoscienza.........hehehehehe
amie
angelo7r
> Sono in crisi...già mi domina....ed io non so come "recuperare" il mio ruolo
> di padrona.
Posso chiederti una cosa ? Si ? bene:
Come faccio a trovare una donna , insicura, paranoica,
chiacchierona, coccolona che mi tenga i cani durante la settimana?
Ciauu:-))))
P.S. che culo certi uomini :-(((
--
Angelo
http://www.setter.3000.it
Emibermann
> Poi tutti bei discorsi e sensati, su come si DOVREBBE, fare
correttamente...
> ma alle volte il fine giustifica i mezzi...e credo che in questo caso
> (considerando gli ulteriori pos della padrona) sia stata l'unica
> soluzione...
Non sono d'accordo.
Secondo me Panoramix ha solo colto l'occasione per potersi sfogare con un
cagnolino indifeso... e' appena tornato dalle ferie e la cosa lo rende
nervoso e siccome non puo' sfogarsi in palestra (da quando ha mandato al
creatore il suo maestro con un pugno ha deciso non praticare piu') picchia a
sangue quelle povere bestioline.
Pensi forse che lui non sappia come dovrebbe comportarsi in queste
circostanze? Credi veramente che non sapeva di dover fare un corso
accelerato di obedience alla padrona di quel cane? Ohhh... certo che lo
sapeva!! Ma lui no... preferisce dare una troccolata tra capo e coda (ehmm..
in effetti non e' che ci prende la mira piu' di tanto... diciamo che adotta
il metodo "'ndocojocojo") et voila'... il cane e' pronto per la visita!
Che gentaccia che gira...
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Habitat: http://digilander.libero.it/Emibermann
Superelle
scritto:
> kika <kika...@inwind.it> wrote:
>
> > Sono in crisi...già mi domina....ed io non so come "recuperare" il mio
ruolo
> > di padrona.
>
> Posso chiederti una cosa ? Si ? bene:
> Come faccio a trovare una donna , insicura, paranoica,
> chiacchierona, coccolona che mi tenga i cani durante la settimana?
>
l'agenzia che mi affitta il colf offre anche servizio dogsitter :))))
Lia e Birillo
>"Lia e Birillo" <tim...@land.it> ha scritto nel messaggio
>news:3d369b3d...@powernews.libero.it...
>> ciao
>> se posso dire la mia:),il mio Birillino fà comedici tu,non è che mi
>obbedisce
>> molto però sono la sua preferita:)
>> con la mamma è più obidiente,però non gli fà tutte lefeste che fa a me.
>> è sbagliato?
>
>
>Amieeeee! Ecco esattamente quello che volevo dire! :-) Ecco, due rapporti
>diversi, con due persone diverse. Imho il cane (a meno che non viva con una
>persona sola) distungue sempre le due figure all'interno del
>branco-famiglia...
amie
"Emibermann" <SCIO'@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:ah6jv5$qnjd3$2...@ID-87120.news.dfncis.de...
angelo7r
> l'agenzia che mi affitta il colf offre anche servizio dogsitter :))))
Io cerco solo una carina che lo farebbe per amore...e non per il vile
denaro:-))))
--
Angelo
http://www.setter.3000.it
amie
"amie" <ami...@jumpy.it> ha scritto nel messaggio
news:4CAZ8.80698$Jj7.2...@news1.tin.it...
>
> "Emibermann" <SCIO'@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:ah6jv5$qnjd3$2...@ID-87120.news.dfncis.de...
> > amie <ami...@jumpy.it> wrote in message
> >
> > Secondo me Panoramix ha solo colto l'occasione per potersi sfogare con
un
> > cagnolino indifeso... e' appena tornato dalle ferie e la cosa lo rende
> > nervoso e siccome non puo' sfogarsi in palestra (da quando ha mandato al
> > creatore il suo maestro con un pugno ha deciso non praticare piu')
picchia
> a
> > sangue quelle povere bestioline.
> > Pensi forse che lui non sappia come dovrebbe comportarsi in queste
> > circostanze? Credi veramente che non sapeva di dover fare un corso
> > accelerato di obedience alla padrona di quel cane? Ohhh... certo che lo
> > sapeva!! Ma lui no... preferisce dare una troccolata tra capo e coda
> (ehmm..
> > in effetti non e' che ci prende la mira piu' di tanto... diciamo che
> adotta
> > il metodo "'ndocojocojo") et voila'... il cane e' pronto per la visita!
> > Che gentaccia che gira...
> >
> > Emiliano
> >
hehehe ma tu non credi che io potrei essere come lui.... con il piacere del
sangue?
mi mimetizzo tra voi solo per cercare nove vittime per soddisfare la mia
violenza... il mio senso di potere... e chi meglio dei cani da poter
soggiogare al mio piacere?
heheheh tento Emiliano gira brutta gente in rete....
amie
amie
> Però io preferisco che mi volgia bene invece cheubbidisca :)
tutta la schiacciata quasi non ti vedevo... fai qualche spazio.... :o))))))
non si tratta di non voler bene..... stiamo parlando di un cane che ha
manifestato segni di non sottomissione totale... e che da adulto potra'
essere un serio problema se non indirizzato nella giusta via subito....
bisogna fare le differenze, ogni cane ha la sua personalita' esattamente
come noi..... e bisogna tenerne conto sempre.... il tuo cagnolino potrebbe
non presentarti mai questi problemi e vivete lo stesso tutti felici e
contenti... anche se tu non sei il suo leader :o)))
amie
amie
"angelo7r" <angel7...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:1ffj00n.z1tt5sjh71wN%angel7...@millenniumdogs.net...
> Superelle <supe...@infinito.it> wrote:
>
> > l'agenzia che mi affitta il colf offre anche servizio dogsitter :))))
>
> Io cerco solo una carina che lo farebbe per amore...e non per il vile
> denaro:-))))
> --
> Angelo
mmmmmmmm
di cosa parlate, se non vi disturbo?
uhaaaaaaaa
heheheheheheehehehehehe
amie
Superelle
scritto:
> Superelle <supe...@infinito.it> wrote:
>
> > l'agenzia che mi affitta il colf offre anche servizio dogsitter :))))
>
> Io cerco solo una carina che lo farebbe per amore...e non per il vile
> denaro:-))))
> --
insomma una dogsitter nata in casa, senza pitigri' :)))
Lia e Birillo
mia mamma e lui:)
io mi stupivo a leggereche non va bene fare la "mamma" :)>> Perň io preferisco che mi volgia bene invece cheubbidisca :)
Lemming
ora ti spiego perche':
>Però io preferisco che mi volgia bene invece cheubbidisca :)
Le due cose non solo non sono in contraddizione, ma sono una la
diretta conseguenza dell'altra.
Lemming
--
Ti accorgerai
che in fondo a ogni verita'
se guarderai
c'e' un'altra verita'
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **
Emibermann
> hehehe ma tu non credi che io potrei essere come lui.... con il piacere
del
> sangue?
Come *noi*... vorrai dire... >:[
> mi mimetizzo tra voi solo per cercare nove vittime per soddisfare la mia
> violenza... il mio senso di potere... e chi meglio dei cani da poter
> soggiogare al mio piacere?
Le persone? (MUAHHAHA)
> heheheh tento Emiliano gira brutta gente in rete....
Attenta te amie... non sai quanti si spacciano per bravi ragazzetti per
avvicinare delle vittime innocienti...
Maharet
"Emibermann" :
>
> Come *noi*... vorrai dire... >:[
Ma che e', un'epidemia? ;P
Maharet l'unica e sola
Emibermann
> > Come *noi*... vorrai dire... >:[
>
> Ma che e', un'epidemia? ;P
Vale la stessa legge dei vampiri: se vieni morsa sei una di noi.
Emiliano >:[
(ma perche' non ci togliamo quel dolcevita... )
angelo7r
> di cosa parlate, se non vi disturbo?
E' un dialogo tra un muto e un sordo...io dico fischi e Superelle
risponde fiaschi :-((
--
Angelo
http://www.setter.3000.it
Snowy
>
maddeche!! :-/
rossella
>"rossella" <llwelli...@millenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
>>
>> laura iscriviti :) sono paerte le scrizioni no? :)
>> Rossella (non ho fatto versamenti per ora...)
>
>
>ne hai bisogno pure te??? :-PPPP
dello psicologo? beh se è superelle perchè no? :-))
Del pezzo di carta? in effetti uno non mi basta :)
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
http://libri.rifugio.org http://guinzagli.rifugio.org
Lone Wolf
"Panoramix" <dadalu...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:JfyZ8.715$GV2....@twister2.libero.it...
> "Maharet" <m_ma...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:jquZ8.94341$vm5.3...@news2.tin.it...
CUT
> Il suo vet non ha fatto malissimo e non è da cambiare per questo suo
> comportamento. Ha semplicemente fatto l'unica cosa possibile per
intervenire
> decentemente sul cane, visto che a quanto pare la presenza della
> proprietaria non era sufficiente a farlo stare abbastanza fermo.
> E' impossibile visitare un cane che fa le "frigne", perchè di questo si
> tratta. La dimostrazione è il fatto che dopo il cazziatone del collega il
> cane si è tranquillizzato ed ha accettato di farsi guardare.
>
> Ciao.
> Panoramix
****
Appunto !!!
L.W.
amie
"AD" <A...@TOGLIMImillenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:zzyZ8.95426$vm5.3...@news2.tin.it...
>
> "kika" <kika...@inwind.it> ha scritto :
>
> > Insomma devo andare dall'addestratore. Ne ho già contattato uno bravo e
> > competente (addestra PT per forze dell'ordine) e mi devo decidere ad
> > andarci.(e' solo a 70 km da me...)
>
> Non capisco perchè passi da un cane che fa gli zebedei suoi ad uno
> addestrato come quelli delle forze dell'ordine (che è, se non sbaglio,
> addestramento piuttosto duro).
**********************
non credo che lei intendesse dire che fara' quel tipo di addestramento, ma
semplicemente le qualita' e l'esperienza di chi tiene i corsi.. :o)
Lia e Birillo
però direi che vuole senz'altro più bene a me,però ubidisce di più a mia mamma.
forse lei è più autoritaria e Biri si mette sogezzione :)
ciao grazie
Superelle
<llwelli...@millenniumdogs.net> wrote:
>
>dello psicologo? beh se è superelle perchè no? :-))
beh per ora faccio la psicologa da salotto aggratis... è piu' pratico
e anche piu' economico :))))))
Pridekennel, Amstaff from Italy
stellare di IDAC... Diario dell'Ammiraglio: noe...@noemail.it (Snowy) ha
scritto:
>Forse mi sono spiegata male, ma quello che volevo dire è che se faccio la
>"mamma" non ottengo il rispetto di "capo"...
Mumble mumble... io non sono e forse non sarò mai mamma di un umano, anche se
sono appena diventata zia ;o)), però una mamma ce l'ho avuta e le voglio un
gran bene, ci facciamo il grooming e le coccole, a volte litighiamo (perchè
nel frattempo sono diventata femmina alfa di un altro branco e non accetto
più il ruolo sottomesso, però... però... la mia mamma la rispetto sempre,
anche se mi ha dato qualche cinghiata quando ero cucciola...
E anche se di coccole me ne ha fatte al momento giusto... quindi... mi
chiedevo un'altra cosa che non c'entra niente:
ma se una mamma/chioccia rischia di non essere un buon capobranco (perchè il
termine che volevi usare era mamma/chioccia, non mamma, vero?), secondo voi,
una mamma di cani come me (capobranca, un po' autoritaria ma anche affettuosa
e portata al gioco), insomma una che ha un buon rapporto col mondo canino,
che tipo di mamma sarebbe per un bimbo?
Ma come cavolo mi vengono ste domande?
--
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven
but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs"
***************************************
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